ロックフィッシュ総合 Part.16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大抵の磯では何かしら釣れるけど不思議とロックフィッシュの気配すらない磯がたまにあるわ
事前になんとなく見分ける方法ってあるんかね 使えるんじゃね?
ただ1タックルで使い回すなら竿より糸の共用が難しい気がする。 使えないことはない
使いやすさをどこまで妥協できるかの問題
竿一本でなんでもやれたらいいよな ファーストテーパーよりの一本買うかな。ロックフィッシュとエギングとマイクロベイトシーバスを一本で済ませられんかなと考えてる。 おれはブリゲイドフリップでエギングとロックやってる
あとショアラバ オーリーが自分の釣り部屋紹介してるけど誰が興味あるんだ? 前スレ992だが40cm前後のクロソイならこの1ヶ月で5本釣った 来る時期のためにカサゴ職人2inを買ってみたけど、推奨が#4
これ管付きチヌばりじゃあかんかな? 沖堤防行き過ぎて飽きてきたから最近漁港ランガンしてるんだけどネコリグとかジグヘッドワッキーとか使いやすいロッドでおすすめない? >>21
↑これ車止めてすぐの場所でってなら俺的に凄い事なんだけど誰も反応してなくてワロタw
「証拠みせろ」とか「画像上げろ」「何県?」とか色々質問してあげてもよさそうなのにな
お前ら頻繁に大物釣ってるエキスパートばかりなの?? ソイは同じポイントで似たようなサイズ立て続けに釣れることもあるし。。。 すまん前スレ見てきた
九州の汽水域ね
でも40クラスって車止めてすぐととこで頻繁に釣れるなんて感覚がなかった
素直に凄いわ羨ましいわ >>27
サンキュー
岸際はノーシンカー?
遠投の時は…? >>32
漁港の足元なら2B〜4Bでスプリットショットリグと言う名の脈釣り
投げる時は7〜28gの直リグ
針は管付きチヌかオフセットを場所によって使い分ける感じ 未だにフロロ直結がいいのかPE+リーダーが良いのか答えがでん 根が荒いところはフロロ使ってた時期もあったけど、今は常にPEになったなぁ リーダーをヒトヒロより長くしたことないけど、ロングリーダーのメリットもあるんだよねぇ? >>31
正直メインターゲットはフラットフィッシュの場所なんだがクロソイがよく釣れる
50cmクラスの実績も聞いたことがある
生育に時間がかかる魚だし全てリリース
完全に魚食化してるみたいで12cmぐらいのサッパを吐き出した ロングリーダーは磯ロックとか高さのある場所での岩擦れ防止かと パチモンの安いヘビーシンキングミノーを買ってみた
今シーズンはこれでキジハタを狙ってみよう
なんでも食ってくるやろ こないだ地元のスーパーにキジハタ置いてて、30cmくらいのが1000円ちょっとだったんだけど、
俺が「キジハタや・・・俺も釣ったら売ったるかな」とか考えてたら、
通りすがりのおばちゃん2人組が「何あれ熱帯魚?キモいわ〜ブツブツやわブツブツ!」って大声で話してた。 魚屋「キジハタ40cmですか…買取300円ですね」 >>37
そうなんですか!
40オーバーのクロソイがオカッパリでパターン確立されてる?のが凄いです!
俺は40オーバーのクロソイはあまり釣ったことないので釣れたら全部キープしてましたw
生育に時間がかかるとはいえオールリリースしてるとは股間を向けて眠れません! もうそろそろいいかな
dat落ちしてる1ヶ月前のレスを見てきました!とか無理やり過ぎだろ本人おつ >>29,31
めっちゃ恥ずかしいねこれ
晒しとこw さてここで一連の流れを振り返って見ましょう
>>21
>>29,31
>>37
>>45 なんでクランクベイトってあんましメジャーじゃないんだろうか
水深の問題? 水深だろうな。
スピナーベイトはあってもいいと思うけど。
以前バス用を使ったことあるけど、下手だったのもあって釣れなかった。 あの流れで自演だと決めつけるとかどういう脳ミソしてんだろ 雑魚な釣り人特有の糞みたいな自己顕示欲が顔を出した時、自演という池沼の沼に嵌まるのだ >>63
コココ、コピーしてブラウザwww
情強専ブラだから見れんわ
情弱が自演なんてしようとするから、全く... 西日本でそれだけのサイズを狙って釣れる発見をしたのはさぞ気持ちいいだろうね
という一方でクロソイとかタケノコってどうでも良くね?とも思ったりしてしまう >>67
そういう事言うからにわかは嫌われるんだぞ、偽物根魚釣り師さん。
ブームが終わったらすぐにハタ釣りやめてね、釣り場が空いて俺得するからさ。 ダイソーのメタルバイブ26gを買えたから根回りに特攻してもらおう
シマノの動画みたいにうまいこといけばいいな 心配しなくても俺はもう沖磯しかいかんよ
夜明け前から登山とかさすがにしんどい 中国地方のアコウかあわよくばクエ狙い
別にどの魚が上とか下とかじゃなくてその土地での価値観ってあるじゃん >>66
専ブラ使おうが普通に知ってておかしくない話だけどな
恥ずかしいよ君 ソイ40UPが陸っぱりでコンスタントに穫れるって羨ましいな
スピナベは浮き上がりが早くて意外と使えないんだよな
よく行く磯にゴロタのシャローでテキサス巻いてると割といいサイズ出る所あって、鍋良いんじゃないかと使ったことあるけど思ったより早く巻けないんだよな
1ozで自作してシングルにしたりアーム短くしたり色々やったけど結局これだと鍋でなくてよくね!?ってなったわ >>61
糖質というか発達障害だと思う
煽りじゃなくマジで 万が一にもクエが釣れるかもと信じて太軸オフセットフックにデスアダー6インチとジャンボカーリーを用意している
投げる勇気はない >>75
わざわざコピペまでしてみないつーの情弱にはわからんのだろうね >>74
クソ雑魚地域がイキっててワロタw
ちな北陸 >>74
タックルはアコウに寄せててかかったクエとれたらラッキーみたい感じ? 他魚種くさす奴の釣りなんて所詮その程度ってことよ。 まあいいサイズのクエ狙いってルアーのロックフィッシュとは別物かもね
石鯛竿みたいなのでぶっ込み釣りでしょ >>81
ぶっ込みで狙うようなのは流石に無理だけど4kgくらいのはアコウタックルで
あとそういうところだと3号くらいの磯ライトタックルも持ってくし つか>>67でも共感してるとおりクロソイ自体を腐してはないぞ? >>74
中国のどこだよ?俺は瀬戸内側だけど変なイキりかたすんなよ、ほんと恥ずかしいからやめてくれ >>88
なんでイキリと思うのか
瀬戸内にもクロソイ狙える海域あるし遊漁も一応出てるけど人気ないだろ
山口にタケノコ40狙えるエリアあるけど流行ってないだろ
逆にいえばメッキやマハタが釣れたらサイズが小さくでも盛り上がるけど、四国民からしたらわりとどうでもいい話だろ てかお前ら黒ソイ食うの?
食わんやろ?
ハタでもなんでももっと旨いもんあるやろ? まあ魚は地域それぞれということで
俺はいいサイズのクロソイとベッコウは羨ましいわ
そいつらの50cmなんて自分の地域にはおらんし 数年前北海道に越してきたけどエリアが良くないのか思ったより釣り場が少ない
漁港は小規模で面白味少ないし磯場は少なくド干じゃないと入れないところが殆どだったり
サクラマスや鮭釣れる聞いてはじめは期待したけど居るかもわからないサーフで一日只管遠投してるだけだったり鮭釣りなんて肩当たるような距離に並んで釣りするのが常識らしくてそんなの無理って思ったわ >>89
釣れてもどうでもいい魚とか総合スレで言う事じゃないだろう
まあ感覚がズレてそうだから伝わらなさそうだが マウンティングに来てるだけでしょ
お猿にマウンティングするなって言ってもね >>94
お前はどうやっても荒らしたいみたいだな
俺は九州で40クロソイが釣れることも東北の釣りも否定してないし最初に書いた通り楽しそうとも思うぞ
ただその魚種に対する価値観が違うだけだ >>77
そうかもしれない
自分が荒らしてることもわからないみたいだ 価値観の違いで言い訳になるかっての
だからなんでそれを口に出しちゃうかなあ、ネットリテラシーの低下ってよく言われるけどホントだわ >>99
おまえにはクエなんて釣れんから太軸ビッグワームとか止めとけよ(笑) >>99
6インチって言うほどでかくないのに何に言ってんだこいつ笑
投げる勇気ない笑
ダッサ!大爆笑 >>92
北海道は根魚天国とか言われるけど釣り場自体は少なめなんだよね
小さな漁港を転々と移動したり、磯場自体もそんなに多くないあってもたいてい降りる場所がない
北海道のメインは渓流、本流、湖なんだ
近年だとやたらヒラメが好調でそっちに切り替えてる人も多い マジレスすると6インチは全然大きくはないけどデスアダーはダートしやすいからクエ向きかもね ネチケット笑とかやればネチケット笑返しされるのはしょうがないんじゃね 嘘だろ君ら当たり前のように6インチオーバー投げてんのか...?
俺のとこにもそんなので釣れる釣り場くれよ... ニートで平日から毎日釣り出来る俺が4年掛けて釣った自慢の釣果を醸してやるかw
https://i.imgur.com/u6qO8DE.jpg 昔から三陸へんではイール10インチは良く使われてるな
ご当地の竜宮カラーなんて特別色も出てたはず >>115
カサゴ?
いいなあ生息域北にも広がってくれないかなあうらやま >>105
自分のエリアがプアなのかとも思ったけど思ったより釣り場少ないんだね
ヒラメだと1月2月のサーフってイメージだったけど北海道は晩春〜らしいね
この時期はスポーン時期だからオカッパリにいい範囲によって来るんだろうけど、スポーン時期は暗黙の了解的なのがあってちょっと抵抗あるな
仕事帰りのソイ夜釣りや磯アイナメで遊んでるけど磯がもうちょい潮動くいい時間帯に入れればなあと思うわ >>118
地域によって春の時期や海水温が違うだけでしょ。
晩春ではなくて、北海道は5月からが春なんだよ 産卵で岸寄りした個体を釣ることに抵抗あるけど道民はそれをわざわざ好んで釣るんだなって話してるのに北海道は5月からが春だとか
リテラシーなさすぎでわろた ここ数年ボートからのハタゲームに凝ってるんだけど、オオモンハタ狙いで少しパワーのあるロッド探してるんだけど、7f6inc位でルアーウェイト35g位までのロッドないかなー?
今使ってるのは、ハードロッカー S76M 最近20〜42g投げて疲れてきたからのんびり漁港ロックでもやろうと思ってフィネスロッド買っちまったよ。
フロロ5lbでアイナメ掛けてバラす未来が見えてきたわ。 http://imepic.jp/20210523/103910
江ノ島の堤防で開始20分くらいで家族分釣ったから帰った
多分無限に釣れるくらいメバル沸いてる
まだまだ大きいサイズも釣れたんだろうが即帰宅 2〜3inくらいかなぁ
最大でも45cmくらいのアコウしかロックフィッシュ生息してない地域なんで… 道南で稀に50cmアイナメ釣れるけど磯だとシャッドグラブは4インチ、ホッグは3インチ
アイナメもソイも甲殻類はヨツハモカニてのメインで食ってるみたいで3インチホッグですらデカイんじゃないかと思った
バークレイのバブルスピアが見た目的にそれっぽい バーブレスのオフセットフックって殆どないよね 需要ないんかな? 今までワームでメバル釣ってたけど
夜釣りの堤防ならドウツキ仕掛けにバイオイソメのが沢山釣れるんだな >>139
管釣りみたいにバーブレス使えみたいな括りもないし需要ないだろうね
潰して使えばいいんやで
うちはリリースする時外しやすいんでオフセットに限らずカエシ潰してる わいもバーブプレスなる道具で返し潰してるで
フライやトラウトルアーメインでやってるから針に返しあるとめんどくさい 焼きが入ってるからラジペンでも鉗子でも握ればカエシ折れないか? 家にある油性ペンでおけ
太いマッキーに布テープ巻きつければ、巻き付けてノット締めるやつにも使える
おすすめ トレブルならまだしもオフセットのカエシ部分の錆を気にしたところでポイントが先に鈍るだろうに オフセットのバーブレスってすぐにワームずれそうやな エギングロッドのmでロックフィッシュ、エギングを兼用しようと思うんですけど、リール選びで迷ってます。
ギアはノーマル、ハイギア、エクストラハイギアのどれがいいでしょうか? なんでも良いと思う
個人的にはエギングメインならノーマルかな 不自由を感じるまではハイギアがいいんじゃないかな。 磯場で40mmのダートワームつけて投げたら即アイナメ釣れてロックフィッシュに興味出てきたんだけど
こういうもんで釣れるのが普通?それともリアクションでたまたま食ってきた感じ(稀な事象)なんですかね?
同じことやっても二度とは釣れてないから後者の気が… >>156
アイナメも美味いと思うがこのラインナップと比較すると圏外も仕方ないと思いました >>159
ありがとうございます
この筋で狙ってみます >>157
ダートは有効だけどもっと大きいワームのほうがいいよ まず"同立で"の時点でアウトだろ
小学生からやり直せよ
ランキングはまあそれなり
ヒラメは美味しい時期も部位も少ないからもっと下で良いと思うが 釣り人が選ぶと書いてあるけど関西〜九州の釣り人が選んだランキングじゃないのか カタクチイワシがランキング入ってないのがおかしいな >>156
マグロやカンパチを釣った釣り人は少ないってことか >>165
カタクチよりウルメ、それよりマイワシだと思うのですが >>167
自分の中ではウルメは下なんだわ
マイワシが良いけど魚種交替してからうちのエリアではほとんど見かけない やっぱ臭いが大事な場面ってあるんやろな
散々バグアンツや派手に動くワームぶん投げて何もヒットなかったのにマックスセント使ったら一発で反応出たわ
汁ガルプは管理面倒やけどこれなら問題ないな、夏場の靴下見たいな臭いするが >>170
こんなワームあったんやねぇ
クリッターホッグ2.6incってやつチヌにも良さそうやからわいも試してみよ 今日、見たことないハタが釣れたので写真撮ってスマホで検索したらスジアラが候補に上がって
やったー!って一瞬喜んだけどどうもユカタハタだったようだ。
でも初めて釣ったし食べても美味しいらしいので嬉しい。 すっかり別のスレになってるな
そんなにみんな釣れてないのか ワーム使ってる人多いと思うんですけど、ワームケースは何使ってますか?
今はメイホウ ランガンケース3010W使ってるんですけど、ケースのサイズが大きく、入れるところは意外と薄いのでメインで使ってるバグアンツの3インチがあまり入らず困ってます。。。それ以外の使い勝手はいいのですが
ワームケースのオススメあれば教えてほしいです。 ワイルドですね。
袋だとワーム使い捨てな感じになりませんか? わざわざケースに入れ替えたりするのが好きな人もいるだろけど
ほとんどはプロがやってる真似かビギナーかやろなあ >>176
色々使うなら3010NS、バグアンツクラスが上限かつ使う種類が少ないならルアーLL 袋のままが詰め替える手間もいらんし嵩張らんし臭いやオイル漏れたりもせんしな
袋のままだとワーム使い捨てってよーわからんが 俺も袋のまま
針や重り何かも昔はケースに入れてたけど袋のままが一番わかりやすくていい 使ったワームシンカーフックはジップロックに入れてる >>183
多分一回使ったのを袋に戻すと新旧ごちゃごちゃになるから捨ててしまうって事じゃないかな?
袋のままって人多いんだね いろいろ持ち込みたいからケース使ってるわ >>186
ああ、そういう事ね
ワームに限らずだけど使用したフックシンカーなどは使用済みとして各々ジップロック使ってる
ワームは切れたらライターで炙って再生したり、最近はあまりやってないけど自作スイムベイトの材用に持って帰ってたわ
ケースに入れ替えると逆に嵩張らない?
船メインだから陸っぱりいくときタックルボックスからバックにある程度選別するけど、アレ無くて困ったな〜ってことまず無いしケース入れっぱで袋より変な癖付いたりする気がするわ
まあボックス入れ替えたほうが自分で色や管理してる感はありそう 10種ぐらいワーム持ってくならケースに入れたほうが良いけど
実際その中の2〜3ぐらいしか使わないのよね > 実際その中の2〜3ぐらいしか使わないのよね
それは言っちゃダメw 2、3でアタリが出るならもっといい釣果を得られるワームがあるかもしれない
2、3使ってもダメな時に4、5で何か見つけるかもしれない >>187
10種以上入れてるから袋よりは嵩張らないはず… とは言えホームなら2.3種しか使わないし、何使うかわからない遠征先だと数が心許ないし、さっき誰かがビギナー向けって言った時は妙に納得してしまった >>188
ほんとそれw
俺の場合、スイングインパクト投げて、反応なかったらパルスワーム投げて、反応なかったら移動。
こんな感じだわ。 皆最初の一投からワーム投げるの?自分はロックフィッシュだけ狙ってるわけじゃないけど色々ハードルアー投げて何にも反応がなければ
ソフトルアー投げるんだけど。 ランガン中のサーチならマックスセント、粘るつもりなら中古屋とかで買った無くなっても問題ないワーム達 シャッド系やピンテール系って何使ってる?
ダイワのヒラメ狂5だったかな(忘れた)とかデスアダー6とかよく使ってるけどド田舎でいちいち通販しないと買えないんで他にいいのあったら教えておくれ デスアダーなかったらドライブスティックもお店にないんじゃない? 3インチ使ってます。
今日パルスワームでカレイが釣れたのですが、何カレイでしょうか?
https://i.imgur.com/OUzXpNp.jpg スイングインパクトは3か4、追加で1パック300円代で売ってたファットの2.8インチ
たまにAmazonの価格バグってんのかアホほど安くなってるときあるよな >>205です
レスどもです。
うーむ、違いがわかりません(*_*)
とりあえず刺身にします。
やはりガルプは餌ですね。 >>202
ミスった
OSP置いてる店ないかも
素材同じかわからんけどシャッドテール使ったら軟すぎかな思った
サイズ的には4.5とか6あるから丁度いいんだけどな
地元チェーン店ぽい店が2店舗あるけどメインがエコギアとバークレーくらいしか置いて無くてなくてさ
デプス扱い始めた思ったらデスアダー4とかホッグとかセンス無いんだよなw デスアダーホッグはとりあえず針持ち最強格だから持っといて損はない、半端なバイトが続く時やチビ魚が連発しても消耗しなくて便利よ 4インチならわざわざデスアダーじゃなくても、ほかでいくらでもあるからな
コレコレ!となりにくいのはわかる
シャッドならハイドアップとかケイテックのがおれは好き
でもデスアダー6に近いのはパッと思い浮かばないし、通販でまとめ買いがいいんじゃないかな? >>215
そそデス4なら拘る必要ないんだよな
ハイドアップってブロディ作ったとこだっけ?
シャッド系はサワムラのも使ってたりもしたけど針持ち悪すぎでさ、トランプ臭はなにげに好きだったんだけどな
ケイテックも近所じゃ扱ってないわ
ホッグ系はパワホとバルホで十分かな
あと昔大人買いしたフラッピンホッグが釣っても持ち良すぎて亡くならないw デスアダー5や6持ってるけど完全に持て余してるわ
デカイの狙えるところならテキサスとか重めのジグヘッドでボトム跳ねさせときゃ釣れそうだけど、せいぜい35cm程度のキジハタ相手に使うもんじゃないよな どういうシチュエーションロケーションで使うのか知りたいな 5inなら普通に使えば?マヅメ時のジグヘッドリグなんて良いと思うけど。 ただ6を中心に使うのか、4はダメで6じゃないとという場面があるのかな、8はダメなのかなという興味 ライトに40cmまでのキジハタ狙ってる人はpeライン何号使ってますか?
あと、根がかり回収した時にフック少し伸びてることがあると思うんですけど、伸びたフックはすぐかえますか?それともプライヤーで直して使いますか? ラインはpe0.8号だな
エギングと両用してるから 0.6
ソリッドティップシーバスロッドでアジ・メバ、アコウ狙いのミドルゲーム兼用してる >>225
底物狙いならフロロの12lb
それ以外は全部8lbどす スイングインパクトなんだけど1釣行終わって損傷ないならまた使ってもいい?
ニオイ系はやっぱ使い捨て? 使っていいよ
オイル系の匂いの拡散は微々たるもん
本体に付いてる味のほうがメインや キジハタやる人に質問です。
基本的に夜釣りメイン、時間被ればマズメ時にキジハタ狙いをしようと思っている初心者なんですけど、
その時間帯に使うといいワームカラー3つほど教えていただけないでしょうか?
ワームはハタ喰い蝦の3インチを使用しようと思ってます。 あんまり厳密に考えなくていいよ、レッドとオレンジとクリア系揃えて気分で投げるといいよ
ワームも色々とオススメはあるけど気に入ってるやつあるならそれ使うといいよ 家にソリッドディップでエクストラファーストのトラウト竿見つけたんだけど
ロックに応用できますかね?
12gまで投げられるけど小さすぎかな >>231
とりあえずおすすめされたカラーでやってみたらどうかな
この色は釣れると思い込む気分の方が大事 >>234
メバリングや縦の探り釣りならいけるんでない? やっぱりそうなりますか
アジメバル用にします
ありがとうございました ハードロッカーbb欲しいけど全然売ってない。。。
釣具業界の悪いところは在庫の偏り 近頃は酷いよね
以前はここまで酷くなかったような気もするが・・・ コロナの影響でシマノ製品入りにくいて釣具屋のおっさんが言ってた シーズン終わってから入荷されるってぼやいてたわw
カーボン自体の需要が高くなってる影響もあるんだろうけど ガソリン、木材、金属もろもろ資源が高くなってるね
値上げだなぁ オフセットフックって何使ってる?
ロックンフックが縦アイでアイがデカイから使いやすいんだけど、アイの高さと針先の高さに少し差がある?(針先の方が高い)からワームに針先隠しにくく、根がかりしやすい気がする。
皆さん何使ってます? フッキングを考えたらストレートフックが一番。バレも格段に減る。 >>243
おれが最近試してるのは、縦アイオフセットにスプリットリングを取り付ける方法
ズル引きやハングオンのバイトを増やしたり深くできないかと試してる
フックはマルチオフセットで、小針派の人が作っただけあって、ワームの可動を邪魔せずハリ掛かりに必要なゲイプも備えてる
着底後に横倒れしてからの根掛かりを心配してるなら、ナローゲイプを試してみるのもいい
ロックンフックは針先が僅かにネムったようにとがれているので、かなり根掛かりしづらくフッキングタイミングも遅い針だと思う
これ以上となるとダイワのごん太っていう商品が1番根掛かりし辛いだろうけど、フッキングに相当難があるので、キロハイパーやPK-2がバランス取れてていいと思うよ 縦アイオフセット、ディープゲイブならマルチオフセットX最強 最近ダイソーでもオフセットフック売ってるよね
使ったこと無いけど むしろ少し前まで置いてたのに最近置いてない店増えて悲しいわ、おまけ程度であそぶバス釣りにはあれで十分だったのに ワームでなんの反応も無かったから
ブラクリにサバの切身付けたら普通にカサゴ釣れた
やっぱエサか オフセットフックにイカの塩辛最強
でも責めの釣りでもないし
狙った獲物を釣り上げるには効率悪い 直リグのシンカーってタングステンの方がいいんだろうか、、、
コスパ悪いよなぁ、、、 餌釣りの知り合いのおっさんは石拾ってきて穴開けて錘にしてた 10g前後の軽いリグと漁港とかで障害物の少ないところでのロングスピンはタングステン使ってる。
磯では絶対使わん! 鉄のスリーブ10gを大量に買って錘がわりに使うつもりだったけど、結局1つしか使わなかった…
鉛でいいよ鉛で 鉛ってさ釣り好きでやっている以上無いと困る物で、陸っぱり特に地磯のるときのシンカーはタングステンなんか無理なわけ
最近変なのに絡まれたんだけどマウント取りたいのか難癖つけてきたバカがいてささ、鉛シンカー使ってるなんてありえない言うわけ
でもさシンカーだけでなくそいつ使ってるメタルジグやジグヘッドは鉛の塊でプラグの中身にも鉛使ってるの知らんのかね
鉛は環境に悪いだの魚にダメージ与えるなだの言っておいて根がかりして鉛やワームの可塑剤撒き散らしてるくせに、ポイ捨てチビ爺さん真似して他人に講釈垂れたいんだったら環境のために率先して釣りなんか辞めりゃ良いのにな
鉛・タングステンの話題がタイムリーすぎて愚痴ってしまったわ長文すまん ロックフィッシュやってみたいんやが、ベイトロッド1マン前後で欲しいがオススメありますか?? そんな漠然と言われても
ハードロックX ソルティーアドバンス クロステージの中から好きなの選べよぐらいしか マイクロガイドが気にならなければ
アブがお勧めかな ロックフィッシュというか
メバル、カサゴの20センチ前後の簡単な釣り方覚えてしまった
1=イワシやアジ用サビキを用意
2=満潮→下げ潮時に堤防の船着き場からヘチにサビキ針底に落としてユラユラ
これだけでメバルとカサゴ無限に釣れる
ワームとかアホらしくなった、サビキ針に20センチ前後のメバルが数匹かかることもあるし
コマセもワームもいらねー 一番驚いたのが
水深測ろうとしてジグヘッドに何も付けず単体で底取ろうとしたら、途中でメバルが食ってきたこと
その日は「竿、リール、ジグヘッド」だけでメバルとカサゴが14匹釣れた
ワームも餌もいらん
メバルなんて警戒心強い魚じゃねぇ、ネンブツダイやヒイラギとおなじだわ
い >>271
明るい時、砂地とのコントラスト出して見せたい、ストラクチャーにタイト(カニ食ってそうな時)とか >>274
>>280
ありがとうございます。
結構昼夜両方で使えるカラーなんですね。
今、メイホウのルアーケースLに収まるようにクロー系ワーム買い揃えてて、以下のカラーの中でどれを取るか迷ってます。。。
差し支えなければアドバイスいただけると幸いです。
ハタ喰い蝦で揃えようと思ってます。
基本は夜釣りで、たまに昼も釣りします。
オレンジシュリンプ、ボイル、モエビ、クリアホロ、ウォーターメロン、黒金 >>282
先のレスと変わるけど、そのワームで自分が選ぶならボイルとモエビをメインに
その他の色はネットの画像じゃよく分からん
クリアはもっとフォールの遅い別のホッグ系とシャッドで用意する >>282
実物見たことないけど、HPで見る限りあのカラーラインアップなら、
ぶっちゃけなんでも良さそう。
自分の好きな色買って良いと思うよ。
ハタ系のワームって、オレンジやピンク、チャートとかが良いってイメージあると思うけど、関係ないから。
あれ、人の購買意欲狙ってるだけです。 たしかに食う時は何でも食ってくるな
ただ思い込みかもしれんがワームは赤系にしてる時が一番反応を得られやすい気がしてる ソリッドレッドが好きで、投げるワームの半分はソリッドレッド。
シャローとかで見やすいしね。
魚の好き嫌いとか人間にわかるわけ無いと思ってるし。 すごく個人的なカラーセレクトなんだが、
同じワームで色違いを用意する時は、透明系と不透過の黒系の2色くらいにしてる
そして各色2個程度を雑にボックスに入れて釣り場へ
釣り場でそのワームが無くなったら、ほかの色やワームに強制ローテーション
釣り場では赤灯を使うので、色はクリアとそれ以外くらいしか判断できないのと、クリアと黒系なら色移りしないから
というのが色選択の理由 最近シャローの釣りにハマってから、ソリッド系で(自分から見て)視認性の良い色ばかり使ってる
あと泳がせた時にロールして明滅するような配色のワームも反応良いきがするわ ロックフィッシュ初心者ですがやはりポイントは地磯がメインですか?
漁港、漁港付近のテトラ帯が釣りやすくてそういうところばかり行ってます。
あと基本1人なんで地磯怖いです。
小さなキジハタやカサゴしか釣った事なくて40UPのキジハタ釣りたいです。
九州北部です。
よろしくお願いします。 >>290
俺も九州北部民でめぼしい釣り場はほぼ全部行ったことあるが、足場が良くて気軽にアクセスできてってポイントはどれだけ潮の具合やベイトの溜まり具合が良くても満足のいくサイズは釣れない
どこもかしこも叩かれまくっててプレッシャーが凄いし、それ関係ないにしても手のひらサイズのうちにみんな釣られて成長するまえに死んでるよ
磯場ならいくつかポイントがあるし実績もある、それでもキジハタが30cm超えた時点で大当たりって感じ
現状真面目に40upなんて狙うなら離島行くか沖磯乗るしか選択肢ない、無理なら諦めて魚種変えるかライトタックルでチビをいじめるしかない なるほどありがとうございます。
とりあえず離島行ってみます。
沖磯も行ってみたいですが1人でも行けますか? 慣れれば一人でも普通に行けるが、安全を考えて多少手慣れた奴に同行すべきだな
必要なものや注意すべきことはネットでいくらでも調べられるが、なんだかんだ現場で釣りしてるやつに直接確認してもらう方が何かと都合がいいし、最悪事故った時にも誰かいるだけで助かる可能性も高い
同行者がいないけどどうしても単独で沖磯行くってんなら入念な下調べをしとくのは勿論
「何かあっても船が来るまでは誰も助けてくれない」
ことを重々承知の上で道具を揃える必要がある
最低限多少の擦り傷切り傷に対応できる程度の絆創膏とか、最悪刺さった針を抜ける程度のペンチとかね
できれば、他に多少手慣れた奴がいる瀬に渡してくれるよう船長に頼んでみると良い
加えてこれからの時期だと日焼け対策の帽子、肌を包める衣服、偏光グラス(最悪グラサン)、十分な飲料水は必須になる
それから単独でも誰かと一緒でも変わらんが、経験が浅いうちは風の強い日と雨天前後の日は絶対に諦めること
できれば地続きの比較的安全そうな磯場で磯釣りのイメージくらいは掴んでから考えよう 本当に親身になってアドバイスくれてありがとうございます。
ロックフィッシュは疎か、磯で釣り経験のある知人、友人がいないため困ってました。
参考にさせていただきます! >>291
自分も九州だけど漁師もバカばっかりだもの
直販店などで20センチくらいのキジハタや15センチ弱のカサゴをパック詰めで売ったりしてるし
そりゃいなくなるわって話 まぁ体力もない道具買うお金もないスーパーで魚買うお金さえないようなお年寄りが本当にたのしみに穴釣りでカサゴ釣ってたりするのはあんま責める気にならんなぁ
根魚をかんたんに猫にやってるようなやつは気分悪いけど 北の太平洋側だけど干満差があってもせいぜい1m位だけど九州は2m以上あるんでしょ
流れも早そうだし気いつけんと怖いよな
カサゴは移動範囲が狭いから釣れるポイントだって獲り過ぎちゃうとすぐいなくなるなんて言われてるもんな
放流もやってる所もあるみたいだけどうちの地方ではクーラー釣りって言って雑魚も全て持って帰って自慢するってアホな事が普通に行われている
カサゴに限らず釣れなくなるのは当然ちゃあ当然だよな >>295
参考になるかどうか判らないけど、
実際に泳いで沖磯行った記事があったわw
モバイルロッドのエクストリームな使い道とは? ロッドメーカーFishmanの西村均さんが語る!(ルアマガ+) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/63e590623febcb2fb440fdc22a0f229fc905ea04 >>291
九州って根魚に限らずパラダイスだと思ってていつか行ってみたいと思っていたから以外だな
そんなに釣れないのか
みんなお持ち帰りするサイズってどれくらいに設定してんの?
自分はハタ系なら30センチ前後でカサゴなら最低20センチぐらいにしてるけど >>301
パラダイスイメージが付いてるのは離島遠征へのアクセスが容易なのとポイント多いからだと思う
ただそれは良い場所へ行きやすいというだけであって、その辺の漁港やショボい地磯でも楽しく釣れるというわけではないよ
釣りYouTuberに九州の人沢山いるけど、大体その時期に釣れる離島や沖磯をローテしてるって感じね
だからオカッパリ民にとっては理想郷でも何でもないが、毎回金出して船乗れる人にとってはかなり居心地のいい地域といえる
キッズやライト層は何でも持って帰るから論外とすると、基本キープサイズはキジハタ30カサゴ15がデフォだね
そのあたりでお察しだ 網に入っていて捨てるところを
値段が付いたんで売ったとかその程度だろ >>304
俺は持って帰らんから分からん
が、大体揚げたり煮付けたりするらしい
何も考えないファミリー層とかがとりあえず感覚で持って帰るのもあるが、それ以上のサイズがそもそも居ないからキープするのがそれくらいしかないってのもあるだろうね
毎年九州各地で腐るほどカサゴ放流してるのに全然育たないのはそういうところに理由があるんだと思ってる >>297
アミでとってたらリリース不可も出てくるからな〜 >>301
28センチくらいのが悩ましいんや
ぽんぽん釣れた時はリリースするけど粘って粘って納竿間際にやっと釣れた時は持ち帰ってるわ >>296
わかる
釣りしててもエギンガーは挨拶しなかったり
割り込みするやつが圧倒的に多い >>302
九州厳しいんですね、自分のとこはキジハタ釣れなくてオオモンハタがメインになるけどハイシーズンなら地磯から40オーバーもそこそこに獲れるから恵まれてるんだな
その代わり釣り場まで片道2時間オーバーで高速も使うからコスパは沖磯と変わらないかそれ以上かもしれないけど。
>>308
釣った魚は美味しく食べたい派だけど何も釣れない時の最後の泣きの一投で釣れたボーダーラインの一匹ならリリースすると思う
朝マズメに全く当たり無しで不穏な空気が漂いだした中盤戦に釣れた一匹なら安全パイとしてキープする。 自分は釣れたものは全てストリンガーでキープして、最後に持ち帰りたいやつ選んでます 俺はバス長かったからか分からないですけど釣った魚を食べるという感覚がなく全てリリースしてます。
クーラーボックス持ってないですしw
まぐれで釣れた40UPもクエもリリースしたら周りの人から逃すくらいならくれればよかったのにって少し怒られましたw 短時間なら大丈夫だけど意外とストリンガーって弱るんだよね
勿論リリースの選択肢を考慮しての行動というのは理解してる 暖かい季節はスカリ使うけど、ハイシーズン=寒い なので即〆て腰から下げたビニール袋だな
ソイのヒレが袋を突き破って脚に刺さるので、厚手のビニール袋 人が逃がした魚をくれとか言うやつはコジキだと思ってる 釣れた魚をリリースしようとしてたら、釣具屋の大会やってるからリリースする「くらいなら」くれ!って言われたことあるわ
勿論完全無視でリリースしたわ >>304
姿造りにするやで
カサゴは基本20以上を一匹だけ持ち帰るけど子供と行った時とかにいいサイズが出なくて15位の一匹だけ持ち帰ることあるなぁ 昔はワームとかブラクリ使ってたけど
クソ太いラインに2本針の胴付き仕掛けで餌はオキアミって方法が一番釣れるんだな
メバル20cm以上が2匹同時に釣れるとか
何故かハタ、アコウが表層で食ってくるとか
メバルなんて警戒心強いとか抜かしてるがライン太くても全く警戒しないで食ってくる カサゴ=塩辛か切身
アコウ、メバル=オキアミ
ってイメージ 夏になると小メバル乱獲爺いたるところで見るようになるから嫌い それでもメバルは遊泳力あるしカサゴほど何でもかんでも噛み付く魚違うからな〜
カサゴの乱獲野郎ほんと苦しんで(^^)ね マジでカサゴはサイズ感さえあってれば釣れないルアーが存在しないと思える カサゴ釣れるのそんなに嫌?
持ち帰りサイズなら普通に嬉しいんだけど ガシラは25cm以上のサイズが釣れたら持って変えるが、以下はリリースだな。 最近始めてサビキ釣りしかしたことないけどオオモンハタ釣ってみたいなぁ。
ルアーとか難しそう…。 >>330
胴付き仕掛けにオキアミがおまかせ
ルアーより確実に釣れる 釣れるからって餌使うのに抵抗があるわ。
面白み半減。
工夫して食わせるまでが楽しくて魚とのやりとりはおまけ 餌 =イージーモード
ルアー =ノーマルモード
新メソッドの探求=ハードモード
別に餌釣りを否定してるわけじゃないけど魚が食ってからは同じじゃん?
それまでをどう楽しむかだよね釣りって 確実にルアーよりは難易度下がる状況の方が多いでしょ ルアー釣りより餌釣りの方が難しいってマジですか?
あらゆる釣りで初めて聞いたんですけど!? 食わせるまでの楽しみよりも大きい魚を持ち帰って捌いて刺身にするほうが楽しみだわ。 餌はたしかに魚は釣りやすいけど、何でも釣れてしまわない?
キジハタ狙いかつ、持ち帰りサイズって限定して釣るならルアーの方が効率いい気がする。 キジハタはサイズ出したいなら着いてる根なり堤防で朝マズメに岸ジギかショアジギ キジハタ確実に狙うなら
ルアーなんかよりオキアミ
底に着水させて跳ねる感じで移動させてればだいたい釣れる
一時期ワームもしてたけど断然オキアミ
潮止まり以外、目の前に餌来たら確実に食うやろこいつらwww >>342
餌もちの点はどうやってクリアしてます?
オフショア? 餌なら楽勝で釣れるというのは間違い
↓
ルアーより餌の方が難しい
まずはこういう誤った解釈をしてしまわないよう日本語の読解力を身につけることを強くお勧めする
あと実際に餌使った経験なさそうだけど、餌語るなら自分で実際に使った上で意見した方がいいよ
俺は経験上>>339の意見に同意、とりあえず何でもいいから反応欲しいなら餌の方が楽だけど満足いくロックフィッシュを狙うならルアーの方が圧倒的に効率いい
今までルアーで30upハタ3匹だったのが餌にしたら突然5匹になるとかそういうのは期待できない >>332
>工夫して食わせるまでが楽しくて魚とのやりとりはおまけ
自分も割りと長くルアー釣りやってるけどわかる
勿論魚とのやりとりは今でも楽しいし醍醐味のひとつだと思うけど、魚の事を考えて食わせた時が一番脳汁でる
釣りが好きだからたまに餌釣りもするしそれもまた楽しい その時のハタの捕食が何かによってワームや餌の種類も、どれをチョイスするかやから何が正解か分からないよなぁ。 ネコの前で猫じゃらし振ってるのと同じだからな。
居れば食うし居なきゃ道化。 >>338
わかる。最近おれは釣りが趣味じゃなくて釣った魚を捌いて色んな料理を作って家族に振る舞うのが趣味なんだって事に気付いた
息子がおれの魚料理大好きでかわいくてしょうがないんだ ルアーなら魚がヒットした瞬間、浮き釣りなら浮きが沈んで合わせた瞬間に脳内麻薬ドバドバ出るって研究結果があったはず。
ギャンブルなんかより大量に出るんだってさ。 でもやっぱりルアーフィッシングに拘りたいんですよ。
そもそも餌触れないからルアーやりはじめたってのもありますけどね。
餌釣りはさびきくらいしかやった事ないですが10分で飽きました。
何が面白いのかさっぱりわかりません。
やはりその時の潮や状況を読み切って食わせる。
魚が釣れたじゃなくて釣ったという感覚が俺にとっては釣りの最大の魅力かな。 >>351
そんなとこまで拡大して話しし始めたら
それキャンプでも何でもいいよねみたいに釣りとは関係なくなるぞ 人それぞれでルールに則った上で好きなようにやればいいと思う
が、俺のテクニックと強い釣りだからクオリティフィッシュだの餌やガルプは誰でも釣れるだのいちいちめんどくせー輩がいるんだよな ハタ類はロックフィッシュじゃないとかいうのもいるし 釣り場で話したおじいちゃんが電気ウキ仕掛けにホタルイカ餌にしてキジハタ釣ってると言ってたわ
一度やってみたいけどウキ釣の仕掛けよく分からん エリアによっても違うからね〜
毎年放流してるとか、釣り場で人と会うこと自体が稀みたいな場所と、1m間隔もあり得るような釣り場じゃ環境が違いすぎて比較しようないし
釣れなくても自己満できる人と釣りする限りボウズじゃ許せない人でも違うからね
他人を簡単に否定する人は底の浅い人と見られてもしゃーないね 根掛かりにイライラして、ブレイクしてイライラしながらノット組んで釣りするより適当にキビナゴつけてぶっ込むだけのほうが釣れるからなんだかなあって思うことはある エサはそもそもリグるの面倒いってのがな
次回釣りに行くときはZBCワームとガルプとイカで釣り比べてみようかね メバルを除くロックフィッシュはルアー釣りから入ったのでジグヘッドにキビナゴ付けて自己記録を上回る魚を釣っても多分素直に喜べないと思うので俺はルアーを使う。
でもメバルは浮き釣りで釣ってたからシラサエビで30センチのメバル釣れたらメチャクチャ嬉しいだろうなと思う。
皆それぞれ釣りする目的も条件も何もかも違うから他人と比べるのはナンセンスでしょ エサで釣って楽しいって感覚はない
こっちはハタがメインだから美味しいってのが主な感情
ルアーで釣るのは小さくても楽しい >>362
餌で食べて美味しいサイズのハタ釣ったことある? 餌の方が有利なら餌で釣れば良いだけ
負け惜しみは恥ずかしいぞ
俺はルアーの方が釣れる場面多いからルアー使う >>363
アカハタがメインで35cm〜くらいから食べる分だけキープしてるけど普通に釣れるよ 虫餌系は気持ち悪くて触りたくないしルアーでの釣りが多いけど、トップ青物やシーバスでの泳がせ覚えたらルアーより面白いわ
しっかしルアーって高すぎるわ やっぱ釣りの本質は待つことにあると思う
待ってる間は色々な思いが頭をめぐる
明日の仕事行きたくねぇとか事務のアホ注文間違えすぎとか糞客氏ねとか >>370
餌釣りで待つ
ルアーで喰わせに行く
最終的にはルアーでも餌釣りでも喰わせに行くスタイルになるからな 釣りしてる時に釣りの事以外かんがえたくねーわ
なんでわざわざ海まできて気分良いのに仕事の事考えんだ?
その日の状況や潮や水温で魚が何食ってどこのレンジにいるかとか考えながら、実際試してカラーローテーションや地形の確認してその日の反応を確かめてやってたら釣り以外の事考える暇とかないやろ 「どこに仕掛けを落とせば食いつくか」「僅かなアタリを
見逃さない」を集中すれば、仕事を考えなくなるよ
たまに外海を見て気分転換 仕事が嫌ならやめればいいだろ
お前が職場で特別な人間だとでも思っているのか?代わりなんかいくらでもいる
俺は仕事が好きだから続けている。
新しいことにチャレンジして自分を高めることに興味がないようなレベルの奴なら
会社側もお前のこと迷惑だと思ってるわ 意外にリストラ対象として真っ先に上がるのは
>>379みたいな方だよ 引き継ぎの面倒くささとか働いたことないから分からないんだろうなぁ おれは逆だな
代わりなんかいくらでもいる→自分の存在価値なんてない→じゃあ何しよつがどうあろうが変わらない→釣り最高!!! 漁港で胴付きにオキアミでメバル釣ろうとしたら12cmくらいのカサゴが針飲んでしまったので持ち帰った
罪悪感からその日はそれで釣りに 止めたよ
ワームだったら飲まれることはなかったのに >>343
オフショアっすね
胴つき2本針にオキアミ房掛け
着底したら痙攣したように揺らすだけ
で、ドンドン棚上げていく
上の針にアコウが食いついて下の針にメバルが食いつくなんてよくあるよ >>350
当たり前だ止められないわ
まぁ、ルアーのが楽しいんだけど餌のが効率的だと思うわ >>361釣り場で海洋生物や小魚網で掬う
それをブラクリやジグヘッドにつけてヒラヒラ
メバル、カサゴ、ハタ釣れる
この自給自足具合がいい >>385
俺もこれだわ、こういう考えだと気楽だし
同僚や上司も結構「釣れたのか?」とか「何も自慢しないってことは釣れなかったのか?」とか
会話が広がる 餌はそもそも魚が食べれる物だから釣れるのは当たり前
本来なら食べれないルアーで魚を騙して釣るのがルアーの面白いところ フグって消化できないワームかじり取ってどうしてんだろ
人間みたいに多少大きい異物ひり出すこともできないし
永遠に腹の中とか嫌すぎる なるほど
ワームにフォーミュラ仕込んでるやつとかガルプを毛嫌いしてる人たちはそういう思想の過激派みたいな人たちなんだろうな
俺はルアー使ってるからこそ餌より釣れるパターンはあると思ってるし、実際お魚がベイト溜まってる中で本物の餌ではなくルアーを優先して食ってくるのはそういうことでしょ
自らマゾ縛りプレイしてる意識がある前提で餌なら釣れるだの何だのと語るタイプの人間は滅茶苦茶カッコ悪いと思うわ いや間違いなく餌のが釣れるでしょ
>お魚がベイト溜まってる中で本物の餌ではなくルアーを優先して食ってくる
ベイトも逃げるからね、人間が操るルアーや餌と違って馬鹿じゃないんすよ 餌の方が釣れやすいのわかるけど、サイズ安定しなくない?
魚を痛めつけるだけな気がするけど >>394
君はそう考えてるかもしれないけど俺はそう考えてない
念のため言っておくと鬼のように突いてくるベラやフグなんかはカウントしないよ みなさんベイトとスピニングどっちでやってますか?
今スピニングでやってるんですけど、やっぱりベイトの方がネチネチ探れてキャッチもしやすいですか? 足元とか沈みのテトラとかケーソンから魚引きずり出す時はベイトだな。
スピニングはもうロングスピンでしか使ってない。 ロックフィッシュ用にベイトリール買いたい
タトゥーラsvとslx dcで迷い中 >>397
君はそう考えてるかもしれないけど俺はそう考えてない >>399
スピニングの方がトラブルレスでバックラでロスする時間ないから釣果上がると思う。
ベイトじゃないと食わないとか食わせやすいとかないしね。
使ってて楽ってのはあると思うけど >>399
ベイトの利点はやはりロングリーダーよ
根をズリズリするとことかで光るんよ 昨日ボートから釣りしてて、シャッドのスイミングでバラしたんですけど、スイミングテンヤの針先が折れてました…
最初はオオモンハタかと思ったんですけど、オオモンハタはそんなにアゴの力強くない?真鯛とかイラとかなんですかね? ベイトリールをPE+ショックリーダーで使ったことないんやけどロングリーダーでも引っかからんのか?ガイドに引っ掛かるのは同じじゃないの?
ナイロンでしか使ったことないわ ベイトでロックフィッシュしてる人は太糸のナイロンやフロロ使ってるの? ベイトだからトラブル起きやすいとかはないけどな
ベイトはほぼ人為的なトラブルだから自分のミスだけどスピニングは機構的なトラブル多いから凹むわ 漁港と沖堤メインだけどベイトはフロロの12〜16ポンドでやってるよ。
ハードルアー以外はXGでゴリ巻してる。 離島でスジアラとかタマンとかナイロン 8号くらいでやろうと思ったんだけど難しいかな? >>408
スプールから直線状に放出されるからスピニングほど影響しない(全く無いわけじゃない
マイクロガイドは知らん 深さと飛ばす距離とリグの重さが次第じゃないかね
バスではほとんどナイロンだったけど水深ある磯でのロックフィッシュはPE2号にナイロンリーダーの6〜10号を1〜2ヒロくらいにしてる
PE使わなくても不便のない環境ならリーダー結び直しの手間省く意味でナイロンやフロロ直結もありだと思う
そしてベイトタックルは要ると思えば使えば良いだけで別に無理して揃えるもんでもない、慣れればテンポ良くキャストしたり強引なやりとりがしやすくなるけどメンテとか多少なりとも気を使う
迷うレベルならお手持ちのスピニングタックルでどえぞ 漁港やサーフでオープンに一日只管遠投してるんだったらスピニングにPE巻いとけばいいんじゃね
根がかり上等のロック釣りだとPE+リーダーはストレスしか無いからベイトにフロロ20lbでやってる
行く場所も地磯で遠投なんていらないし正確なキャストのほうが必要だしショートキャストでゴン!っての楽しいわ ロングスピンとどっちも使うがやっぱベイトのが楽しいな
ピン打ってガツンときた時がたまらんわ、ちなフロロ直結 30lbとかモワモワにならないかな?大丈夫かな?
扱い次第だと思うけど エギや根魚はルアーのロスト避けられないよなぁ
毎回ブラクリやらルアーロストしてるわ 最初は細PE+リーダーやってたんだけど、面倒になって太PE直結で4号
フック伸びて回収できるし 釣果そんな変わらん
ただし、手前で地球釣って引っ張って回収がちと怖い
すごい勢いで自分に向かって飛んでくる ハードロッカーbbのs83mh買おうと思うんですけど、普段7gの直リグを多用します。
7gの直リグには硬過ぎますか? ツララの(氷柱とかバカ見たいな表記はしないよ) El Horizonte 83 これタマン、スジアラ、シブダイ用に検討してんだけどどう?素直にハードロッカーとかにした方がいいかな? >>425
自分もそうだからこの怖さわかる
フロロの3号に替えようかと思うが
ベイトだしライントラブルが怖い 伸びないPEで飛んでくる?
ナイロンで根がかり外したらめちゃ怖かったけど
PEで飛んできたことないけどなぁ ダイワのHRF ags89mhと76mでベイトがステAとHRF PEスペでやってる
89mhはPE2号にリーダーフロロ30ポンドで磯用
76mにPE1.5号でリーダーフロロ20ポンドで漁港用
めっちゃ使いやすくていいよ! >>426
追加で質問です。
40cmまでのキジハタ狙うには83MHは硬いですか? >>433
使うリグと環境に合わせた方がいいよ
堤防で7gならもう少しライトなモデルが丁度いいと思うし、地磯で7g使っても別に問題もない 40cmまでの〜って何故限定するのか意味わからんのだけど >>434
ありがとうございます。
なぜ場所によって硬さが変わるのでしょうか?
使う魚によって硬さが変わるのはわかるのですが、、、
あまり知識ないのでご教授いただけると幸いです。 >>436
自分で書いてるじゃん、7gには硬いか?って
堤防(カバーが少ない、潮が速いなど)ではもう少しダイレクトな操作感が欲しくなるだろうし、磯なら(カバーに接触する機会が多い)強めでも気にすることはない
40のアコウ自体はメバルの竿でもあがる >>437
なるほど。
ありがとうございます。
遠投性能気にして質問していました。
というかメバルロッドでも大丈夫なんですね。
それなら他の釣りに流用しやすいエギングロッドにしようかな、、、 PE直結くんは超高弾性ロッドを煽って根がかり回収してるんだろうなあ
PE4号で折れないロッドってスゴイなあ メバルロッドでも大丈夫wwwならエギングロッドでおkwww
煽ったらフックが伸びて根がかり外せるロッドwww
ここオモロイ奴多いなwww もしかしてここにまだ竿真っ直ぐにして根がかり外すような情弱くん存在しとるの? >>435
(質問者が)よく行くポイントだと最大40cmまでしか釣れた実績がないという事では?
>>441
メバリングロッドで獲れるなら、(質問者にとって)より汎用性の高いエギングロッドにしようという事では?
根掛かりの下りは少し面白いかも 50センチ以下ならエギングロッドで何とか獲れるでしょ、自分も今までエギングロッドでやってきたし。 キジハタごときエギングロッドで十分なのになんで専用ロッド使うん?w ロッドはエギングでもいいけどエギングするときと同じようにPE0.6にショートリーダー2号じゃつらい キジハタとエギングロッドがめっちゃディスられてて草
メバルやっててシーバスデカイの掛かることもあるし穫れるか獲れないかは竿がどーのじゃなく周りの状況だろ なにかしら煽りたいけど何も知らんからとりあえず草生やしとけ、みたいな感じと思う エギングロッドでキジハタ獲れるというのはまぁわかる、ランディングで下手こかない限りは折れることも無いと思う
根に張り付かれたりラインが擦れる心配もなく安心してやり取りできる堤防で7gシンカー使用、なおかつイカやらシーバスやら別魚種も狙う汎用性が欲しいなら専用品を買う必要はなさそう
根が荒くラインがストラクチャーに擦れそうで一秒でも早く強引に寄せてきたい場合なんかはそれ相応のロッドやリール使う方が快適だけどね 堤防で30センチくらいまでのを相手にするならエギングロッドでちょうどいい エギングロッドは後ろが短いとか軽い場合が多いから操作性は劣るけどね、着底感やスタックした時の回避とか エギングロッドやシーバスロッドじゃデカイの来たら根に潜られて終わりやろ
フッキングで2mくらい浮かせられるパワーとルアーの操作性に長けた専用ロッドが1番よ。
漁港とかで小さいのやるならメバルロッドでも良いけどなw 漁港なら50アップでもメバル竿でいけるし磯でショアジギロッド使ったところで手前に寄るだけであまり浮かないよ フッキングで2m浮かすってどんなやねんw
浅かったらお魚さん吹っ飛ぶやんw
ホンマここおもろい奴多いなw サーフでロックフィッシュやることが多いから専用ロッド欲しい
シーバスロッドで遠投して40アップ釣れたけど浮かせられずに根に潜られて冷や冷やした ロックフィッシュ専用ロッドって使った事ないけど大型の根魚をフッキングで2m浮かせられるってメチャメチャパワーあるんだな。
フッキングした瞬間に魚が死ぬんじゃないの? 2mは大袈裟に言っちゃったんだろw
>>464
エギングロッドよりはパワー有るの多いし根魚釣るなら専用のが使いやすいのは間違いないな ロックフィッシュ用として売られてる竿も何本か使ったけど結局シマノのバスロッドに落ち着いたわ。
7ftちょいあってMHくらいの硬さだったら何にも不自由してない。
漁港しか行かないけどね。 ルナミスとかディアルーナみたいな硬めのシーバスロッドの8〜9ftで全く不自由しない
専用ロッドのほうがもっといい、という点があったら教えてほしい 8ft以上で硬めのロッドがあるのがロック専用ロッドの利点かな
特にスピニングに関してM〜Hの硬めラインナップが多いし 硬めのシーバスロッドってシーバスロッド的にはどうなん?
シーバス狙いで使いやすいのかな?
シーバスやらないから硬めの竿の立ち位置が分からん >>467
漁港なら使いやすいよね
>>468
こういう人はスピニングしか使ってないの? 磯行ったらバスロッドじゃ短すぎやしエギやシーバスロッドじゃデカイのかかったら根に潜られて終わるよ。
ロック専用の9フィート近いモデルでH以上の硬さならフッキングで2mは誇張ではなくガチやで。
そんで9:1とかのリールでゴリ巻きで仕留める。 スペックだけ聞くとロック専用でなくとも8.6ftのミディアムでも行けそうな気がしちまちう
シーバスロッドだけど 多分こういう人>>468はロック以外の釣りと兼用してるんじゃないの
それかエギングやりながらロックも狙ってみよう、ロック専門に狙う為にはタックルは揃えてませんみたいな
ロック用も散々使ったけど自分には他のロッドが使い易かった、って人も中には居ると思うけど知らずに一から揃えるなら基本専用品を揃えたほうがやり易い フッキングと同時に2m浮かせられる可哀想なヨロイメバル 2mも吹っ飛ぶしちゃったらフックが緩んでバラシに繋がるだろ、、、
そんな事もわからんかw 磯でデカい根魚掛けたらわかるよ。
エギングロッドやシーバスロッドじゃ話にならんのが >>478
まあ獲る確率を高くしようとすればするほどこれはそうだね 2巻きしても浅い角度で2巻き分手前に寄るだけなんすわ 魚が食ったら竿先可能な限り水面に近づけてピンと張るまで巻いてそこから頭上まで巻きながらフルフッキングやで。
9:1とか10:1クラスのベイトリールやからできる力技よ。 >>481
ID:WSVy7SI3を庇うわけじゃないけど、
2mに突っ掛かったってしょうがないじゃんw
専用ロッドについての話しから論点がズレてきてるよ 磯でそんな遠投せんやろ
根魚やでw時期によりけど6m〜20m遠投しても40mがいいとこよ ロックフィッシュスレなんだがお前は何の話をしてんだ?w ID:WSVy7SI3は当たり前なこと言ってるけどな
2mの件は、やってる人ならごく普通のことでフッキングしてすぐ浮かせるってわかるし言葉尻取って煽ってるリテラシーないだけの奴じゃん ロックフィッシュ釣らないやつがロックフィッシュスレになんの用? >>489
なんでも自演だなwさもしいのw
>>490
490のこと煽ってきてるとは思ってないぞ
スタイル近いと思ったから同意したん ロック釣りは入りやすいのは良いことでもあるんだが、どうしてもそれ専門に狙ってるスレ住人と、ついでにロックしてる釣り人と意見が食い違ってしまうね >>490
途中送信してしまった
言葉足りんかったかもしれん
こっちこそすまんかったわ >>483
2mはどうでもいいけど専用ロッド使おうがそれ以上強い竿使おうがどれだけ巻き取り長でかいリール使おうがハタは浮かんぞ?って話なんだが
その場からは剥がす必要はあるけど剥がしても剥がしても引っ掛かりながら寄ってくる、だから強い竿がいる この流れで質問するのも忍びないんですが
サーフでフラット狙ってる初心者ですけど、初めた当初はオープンなエリアで遠投してたんだけど全く釣れず
最近は沖50m位にあるテトラまでの湾内と、そのテトラの横並び間(沖への潮の出入り)の際を狙ってやっと釣果を出せる様になったんですが
使ってる竿が10ftあるのと、自分が下手なせいか狙って打つのが少し厳しいです。
初めはシーバスロッドで考えたのですが、8ft台の物だとバチ用に使う様なテクニカルなのが多くて少し弱い気がして選べなかったです。
ナマズ用も考えたんですが、扱う重量的には良いのですがグラスが多く入っていて乗せ重視の物が多かったので、縦の釣りを主にするので却下しました。
主な釣りは30gのメタルジグでのボトムジャークと20gのジグヘッド、ワームでの巻きを時々します。
ロックフィッシュロッドで該当する様なパワー、レングス出来れば具体的な品番も教えて欲しいです。 >>496
>2mはどうでもいいけど
じゃあいいじゃん
論点は
「エギングロッドで十分、シーバスロッドで十分、専用ロッドいらね」
↑に対しての議論でしょう >>499
いやめんどいからレス指定してくれすまんがw >>497
専用ロッド派釣りたいんだろうけど下手過ぎもっと巧くやれ お前ら専用ロッド使っても使わなくても潜られた経験あるやろw
メーカーの戦略やで、ロッドの違いでキャッチ率変わらんでホンマに >>497
だからルナミス、ディアルーナでバッチリだって
その用途だと9ftのMかな >>501
さんきゅー、読んだけど昨日のレスじゃん
つか>>426に専用ロッド薦めた流れが不味かったって言いたいのかな?
ID:WSVy7SI3と思われる>>458も堤防ならメバルロッドでもよいんじゃねっていってるぞ
つか2m関係ないじゃん、そこに拘ってるの君だけだよ >>501
ID変わっちゃったけどID:DxiuWfP4ね >>508
だから2mに拘る事じゃないだろって
もういいよはレス付けられたこっちよ、意味わからんよきみ 俺のどのレスみて2mに拘ってるように見えるんだろうか…バカバカしすぎて一回弄って終わりだろうに >>510
きみのレスの半分が2mとか浮かせられないとかなんですが... >>511
めんどくセーやつだな
端的に言えば君の擁護したレスがエアプって話よ >>512
メンドイねきみ
なんで突然そんなじゃ浮かねー浮かねー言い始めたの?
>>498
に反論できる? >>513
エギングロッドで十分、ってレスが一つだけあるがそれはおそらくただの皮肉だぞ
昨日からの流れで専用ロッドの優位性は誰も否定してないし、掛けたらできるだけ離すというのもセオリー
だが2m浮かすというレスは現実と乖離してるからみんなに弄られただけ
実際やれば専用だろうがショアジギタックルだろうが潜られるのを皆知ってるから、その点に関してはシーバスタックルだろうがエギングタックルだろうがどうでもいいよってことよ
ワイコンやUC、4号エギングタックルなんかは下手な専用より強いんだよ >>502
なんか勘違いされてるみたいですが…
むしろ、知識がありそうなのでオススメロッドあれば教えて欲しいです。
>>503
調べたら、凄い良さそうです。買うならRGガイドの方を使ってみたいんですが、たしかゼナックのロッドって入手性が悪いと聞いた覚えがあります。近くの釣具屋での取扱調べてみます。すごく使ってみたいです。
>>505
SHIMANOの竿は硬めらしいですねネッサ辺りも相当強いと聞きました。
ディアルーナ辺りなら探そばすぐ振れそうなので検討してみます。 >>514
あぁいつものワイコン押しの人ねw
>だが2m浮かすというレスは現実と乖離してるからみんなに弄られただけ
>>498で言ったように拘る話しじゃないでしょう無駄よね
>実際やれば専用だろうがショアジギタックルだろうが潜られるのを皆知ってるから、その点に関してはシーバスタックルだろうがエギングタックルだろうがどうでもいいよってことよ
そこまで知ってんなら言うけどさ
だからさ、それはあなただけが勝手に強いシーバスタックルやら強いエギングタックルを想定して(潜られるなら)どれも変わらん言ってるだけで、質問者はほぼライトなのを想定して言ってるんだぞ お前らヘビーロッド使ったことないんか?
2メートルとかマジで上がるぞ まぁバス釣りでも可愛いサイズにフルフッキングすると鰹の一本釣りよろしく吹っ飛んでくることはあるからね
ただバスにしてもロックフィッシュにしても目視で剥がした距離確認できるようなところで欲しいサイズ釣れたことないしよくわからん
どんな距離でどんなサイズを目視で2m剥がしたと確認したのか教えて欲しい
2m浮かせた後は一切潜らせず直線的にゴリ巻いてきた感じなのかな まあ2mかは別にしてロックフィッシュ釣りでより早く速く剥がそうとするのはセオリーで大正義だわ Revoロケット一巻き1メートルやから、竿立てながら2巻すれば2メートルは寄ってきてるんかなぁ?
しかし一瞬で潜ってしまうから、フッキングして寄せるタイミングが悪かったら、リーダーザラザラになってるもんなぁ。 なんかいい議論だと思うわ。
ついでにスピニングタックルvsベイトタックルの議論もやってくれや。 >>516
ワイコン推しは俺ちゃうか?
どちらにしろワイコンは強いぞ
もちろん硬くて重いだけのロック専用と多少の差はあるかもだが、ロック専用じゃ無いと取れない状況なんてほぼ差はないと思うし、扱いやすさや飛距離は間違いなくワイコンの勝ちだわ 足元勝負のときは竿の硬さより長さが効くと思うのだがどう?
7.6のロック竿より10.6のシーバスロッドのが捕れるみたいな?
柔らかい竿だと魚暴れないし最近5mくらいの磯竿で前打ちやれば良いような気もしてきたのよ ここでワーシャの話出したらクソカス扱いされるんかな? ワールドシャウラなんて高級機種怖くて使えないっす
スコーピオンの17113R-2と2832RS-2なら使ってる
どっちもガチロックロッドに比べると柔らかい部類だけどこんぐらいのほうがキャストしやすい >>468
専用ロッドとシーバスロッドの一番の違いは底の察知能力の違いかな
あとフッキングした時シーバスロッドと専用ロッドの違いはロッドを極端に言えば専用ロッドは少しロッドを起こせばフッキングさせれるけどシーバスロッドは大きくロッドを立てる必要がある
あとは拘りだけど短いロッドってシーバスロッドには無いしね
ベイトロッドも無いしね >>528
そうよな
底の感知能力が一番わかりやすいわな
あと、専用ロッド要らね言う人は何故かスピニングしか使ってない前提で話しをする謎 ロックフィッシュにおいてスピニングがベイトに勝る状況とか軽いリグの遠投くらいだろ?
ベイトじゃ届かないけどスピニングなら届く沖のしもりやブレイクでしか釣れない状況ってあんまりないしな。
太糸でパワーゲーム出来るって時点でスピニング使う意味ある? >>533
ライントラブル起こらない。
これに尽きると思う 同じ価格帯なら感度とパワーのバランスで言うならロック専用に勝る竿なんてないと断言出来るぞ。
感度だけならロック専用よりいいのあるけどそもそも論専用機否定してる奴らってベイトをまともに使った事ある奴いないだろって思える勘違いと無知っぷり ベイトでトラブル起こすとか下手糞かよw
10年前のリールならともかくダイワのSV機やシマノのDC機ならスピニング以上にトラブルレス。
爆風向かい風でもブレーキ強めたりサミング気をつければ飛距離は落ちるけどロックフィッシュ狙いの想定飛距離くらいは確保出来る。 ズボラなやつがベイト使うと錆びつきそう
もはや釣るより道具のメンテが楽しくなってるから気にならなくなってるけど そのブレーキを強めたりサミング気をつけられない奴がわんさかいるんだよなぁ ベイトとスピニング談義はマウント合戦になりがちだな ベイトはトラブルが多いって自分が使えてないだけじゃね
スピニングは機構上どうしてもラインよれてくるしトゥイッチとかで緩く巻かれた時にバックラするからオフショアジギングシイラくらいでしか使わなくなったわ そもそも太糸パワーゲームが基本だからドラグなんておまけです。 用途が違うものを比べられるわけがない
ただ昔に比べてロック専用の硬いスピニングが出てきたから幅は広がった ベイトでパワーwww
スピニングでもキャッチ率対して変わらんわw
遠投できんしトラブル起こるし釣果下げたい奴の持ち物やろw
ベイト売りたいメーカーの戦略です笑 >>545
ベイトも遠投できるよ?
ワームを空気抵抗少ない物にすればいいだけ >>549
お前それスピニングでも同じ話やんけw
空気抵抗下げて飛距離伸びるのはスピニングでも同じじゃないか?w
>>550
上手くなったとしてもトラブルリスクはつきまとうやろw
というかトラブルの部分でしか戦えんのか?w スピニングだけでやってる奴よりベイトオンリーでやってる奴の方がキャッチ率高いよw
まずはバックラッシュしない程度に腕を磨いてベイトやろうねエアプくんwww
そもそも太糸使える時点で切られるリスク自体下がってるのに何がキャッチ率変わらんだ?
エアプにも程があるわw
まあ君がいつも釣ってる小物だったらキャッチ率変わらんだろうけどなw
基本取れるしw
ロックフィッシュ狙いで遠投とか初心者ですか?
50mも飛べば十分だわw
ジグでも付けりゃスピニングと変わらんくらい飛ぶしエアプの君は知らないだろうけどルアーが重けりゃ重いほどスピニングと大差ないほど飛ぶし太糸ならスピニングより飛ぶ。
ロックフィッシュ狙いでスピニングが必須な状況って沖のブレイクやしもり狙いで且つ軽いリグでフォール速度抑えたい時くらいだろ?
そもそもベイト使うとトラブル起こす前提の下手糞なんだからコメントする度に恥かくだけだぞ? どうでもいいけどロングスピンとか言ってる人々に噛み付いてくださいな >>551
スピニングだと20ポンドのラインとか巻けないでしょ?
場所によって使い分けてるだけ
毎回同じ場所に立つならどちらかに固定だけどね 釣り荒れしてるエリアや季節的に寄ってくる魚を広範囲で狙うならロングスピン有効やん
自分のエリアだけで物事を考えないように
ちなロックに関してはベイトも十分ありだと思うけど、全能説は否定派 >>552
長文乙w
一言反論してやるわ。
ならスピニングでよくね?w >>554
別にリーダーでも良くね?
磯場の青物ですらPE使うやん
それに飛距離でないの前提のベイトならロングリーダーのスピンだとしても、より広範囲攻められるくね? スピニングしか使わない奴wwwww
ふつう両方使うよねw
ロックエアプかな?w >>558
だからエリア次第なんだって
理解力ないやつ ここロックフィッシュスレなんだが?
なんで青物とかショアから釣れる季節物の話してるわけ?
ロックフィッシュなんだからロックフィッシュに特化した内容、前提で話すのが普通だろ?
アジングスレでイカの話するか?
そもそも漁港とかで小物釣るならメバルロッドでも良いけどロックフィッシュなら基本的に磯かテトラ帯なんだからだいたいフィールドも絞れるやろアホか? >>561
意味わからんほんまアホやな
お前の話からすると雑魚じゃないやつはベイトじゃないと取れんのか? 確かにフィールドで違うが、
スピニングならできるけどベイトではできない場面はあっても、その逆は無い。
ベイトの方がいいかも、、、ならあるかもなw
ベイト買うのは金の無駄w >>563
好きにすればいいんじゃない?
俺は両方否定はしないし
個人的に釣り歩いて不便を感じて専用スピニングロッド二本ベイト二本になってるけどね >>562
つまりスピニングだけで事足りるエリアにしか行かないとか
すまん!やっぱり雑魚狩り専門家 >>565
ごめん、ベイトじゃないと取れない魚教えてくれや
頼むからきちんと逃げずに答えてくれや スピニングならできるけどベイトではできない場面はあっても、その逆は無い。
それは間違いないがキャッチ率が雲泥の差、軽量ルアーの飛距離以外スピニングのアドバンテージがない。
いくら太糸リーダー、ロングリーダー使おうが根に潜られたら終わり。
もちろんテンションフリーで出てくるけどねに潜られた時点でラインに傷がつくリスク増加、その時にバレる可能性もあるので根に潜らせない事は絶対正義
ベイトはその特性からドラグフルロックの太糸パワーゲームなので根に潜られるリスクを減らせる。
君エアプすぎひん? >>564
お前なんかいい奴そうだなw
空気抵抗どうのこうのの話された時はホンマモンのアホかと思ったわw
にしても >>565 はアホやなぁ
ベイトでしかキャッチできん魚おったら大騒ぎだわw
逃げずに答えて欲しいもんやで ベイトのドラグフルロックと言ってるやつエアプすぎだろ
ベイトのドラグがどれだけ信用ないかすらわかってないんだね
ほんと一から勉強し直しておいでよ 60cm越えるサイズのスジアラとかああいうやつ?
そういうの狙うんだったらイシダイリールやらキャストできるレバードラグになるんだろうけど
バスリールに毛が生えた程度ならシマノでいう5000番以上のリールがよっぽど強いと思うんだけど。
50m以内の近距離でデカイのつれる場所なら、広範囲探ればもっとつれるとおもうよ。 ベイトフルロックでゴリゴリライン出されるようなサイズになるとお前らエアプが想定してるエギングタックルやシーバスタックルじゃ無理だよ。
それこそ大型の根魚20kg以上のアラ狙うようなタックルになるしそういうのはスピニング前提でオフショアならベイトもありえる程度。
ロックフィッシュっちゃロックフィッシュだが今までの流れでそういう想定の話は出てないので論外。むしろレスバで勝つための論点ずらしやん
むしろルアー釣りでやる範囲だろ
何がシマノの五千番だよ >>596
ん?勝手に飛躍させて0か1か見たいに言わないでね
つまりワイコンくんはベイトで獲れた魚はスピニングでも全て獲れると言いたい訳だな
道具にはどちらにも得手不得手が合ってやり込む程それを理解して使い分けて獲る訳だ、デカ魚を求める程色んなフィールドに通うし片方だけで済む所ばかりじゃないんのは分かるはず
するとワイコンくんはベイトでしか獲れない魚を早く教えろと連呼するだろう、それしか言えなくなるからしょうがないが スピニングでしかできんことが云々ベイトでしかできんことが云々とか妄想で蘊蓄垂れるよりも具体的にどんなシチュで釣っててそう思えたのか語ればいいんじゃないの >>574
論点ずらして逃げんなよ
それ言い出したならベイトで届かない範囲の魚はスピニングでしか釣れないんだから、スピニングの方がよほど優位だろ
レスするたびにボロ出すんだからもうやめとけよレスバ弱者くん >>577
ふーん、スピニングはワイコン使ってるとしてベイトタックルは何を使ってるんだい? ベイト推しの奴らは自分が無駄な金払ってベイト買った事を認めたくなくて必死なんだろうなw >>581
なにそれ独り言みたいになっちゃってw
じゃあそれ担いで色んなフィールドに行ってみようね! 結論
スピニングがあればロックフィッシュは十二分に楽しめる。
ベイトタックルは非効率w 穴釣りみたいな即食ってくる釣り方なら手返し考えてベイトやろうけど
150m以上飛ばすとかじゃないならスピニングの方が効率は良い >>585
どーーーーしてもベイトの購入価値があるよう見せたいんだなw すげーしょうもないが、スピニングだと指サック的なやつ付けなきゃ痛い重さのルアーも平気で飛ばせるぞ!
メンテナンスが面倒くさくて面白いぞ!
DC音で周りの雑魚どもビビらせるの楽しいぞ!
あとなんかカッコいいぞ! なんでベイトの感度に対するレス一切ないの?
ベイト使う1番のメリットって感度だと思ってた。 ベイトが感度いいってのがわからんなぁ
無駄な力を入れずにロッドを軽く持てるのはスピニング ベイトエアプがベイト使えない下手糞だと悟られないように必死なの草 まず釣ってる魚とサイズと場所を比べてみないか
俺は地磯から主にオオモンハタでサイズは大きくても45センチ前後ぐらいまで
エギングロッド8.6MHに3000番のリールでPE1号リーダーフロロ3号でやってた
場所によっては潜られる事もあるけど魚を獲れなかった事はほぼない
一本で色々やりたいのと釣り場に持ち込む荷物を少なくしたいからエギングロッドでやってただけで
ロックフィッシュ専門でやるなら当然専用ロッドの方がいいんだろうなと思う。
最近シーバスロッドに乗り換えたのでサブとしてベイトを使って見たいと思ってる。 根魚においてベイトの利点は太糸使えて底感度巻き感度がいい点。
且つ、軽量ルアーの飛距離以外の飛距離がさほどスピニングと変わらない。
むしろ2号や3号のPEを遠投できるのはスピニングにはない利点
基本的にベイトロッドの方が同じ表記でもスピニングより強く設計されており構造上フッキングパワーが魚にダイレクトに伝わりフッキングの時点でスピニングでは不可能な魚の浮き上がりが可能。
その後太糸パワーゲームで魚に根に潜らせる隙すら与えずキャッチ可能。
太糸使用のため根ズレでの糸へのダメージのリスクもスピニングの細糸と比べれば下がる。
ドラグガーとか言ってるアホがいるがアカハタ、キジハタ、アイナメ、などのロックフィッシュのメインターゲットとなる魚如きの最大サイズではドラグが出される事すらほぼない。
アラなどの数十kgまで育つ根魚はそもそもタックルが違うしスピニングだろうがベイトだろうがそれ専用のタックルでないと取れない。
トラブルについては道具と腕の差が個人差ありすぎて比較が難しいが双方ハイエンドかつ、トラブルレス重視のタックルと過程するとさすがにスピニングの方がトラブルレスだが腕でカバー可能な範囲である。
さらに手返しの良さで言ったらベイトの方が圧倒的で1日中釣りをすると数回のトラブルなどその手返しの良さでスピニングを圧倒してしまう。 タックルベリー行くと根魚用ベイトロッドの多いこと
だいたい素人臭い奴がイメージで買って、すぐに手放すんだろうな なんだタックルベリーとか中古ショップで釣具買う貧乏人か。
悪かったなハイエンドの話して いきなりベイトタックル買うようなやつはもれなくアフィサイトに騙されたやつだぞ 誰もいきなりベイトタックルなんて言ってないだろ。
スピニングが有効なフィールドでは普通にスピニング使うぞ。
漁港とかサーフとか 根魚用ベイトロッド自体、ハイエンドの価格帯ないけどw よう貧乏人w
ハイエンドの意味知ってる?
価格帯ではなくそのシリーズの最大値の値段帯がハイエンド
お前の定義で言ったら鮎竿とかヘラブナの竿基準にしたらロックフィッシュどころか殆どの竿はハイエンドなんてないぞw もっともだ!すまん
すまんな、ハイエンドの話を邪魔して ワールドシャウラ1604とカルコン400かスコーピヨン300や 36mm程度のベイトでドラグも巻きも強度面のメリットなんかほとんどないけどなぁ… >>478
遠投で掛けると大型じゃ無くてもアワセ〜ゴリ巻きでも根に入られるよね。どうしても遠投だと横方向のラインが長いのでリールの巻きが浮かせる作用に働き難い。 >>602
鮎竿は20万円とかエントリークラスだもんなw
アレを基準にすると金銭感覚がおかしくなる 沖磯なら専用ロッドとベイトでやってみたいけどホームじゃ持てあましてまうわ うちはキジハタ40upたまに上がる県だからハードロッカー 83mhでやってるわ。
ちな富山県 こっちも稚魚放流してくれてるから40cmほどのキジハタが釣れるらしいけど、ほとんどカサゴだからなあ
あと水深が浅くて軽いリグがメインという事もあって専用ロッドの出番がない… >>619
こっちも結構浅いな。。。
富山で春イカ狙うのはなかなか厳しくて、エギングやるなら秋イカメインになるからエギングロッドML使ってるんだよね。
MLだと流石にキジハタ厳しいから専用ロッド使ってるわ 九州だが今どきはエギングロッドMHなんでロックもフラットもこれですむ エギングロッドの汎用性について語るスレw
ロックフィッシュロッドは堤防のヒラメ釣りで流用してる人がそこそこいるけどそれ以外だとあんま聞かんな
チニングには使えそうだけどそれこそエギングロッドやバスロットで十分そうだし 九州で地磯も離島もアクセスいいし最低でもスピニング2本にベイト3本ないと対応しきれんわ
磯メインなら絶対ベイトの方が出番あるよ
釣れるのはキジハタの50くらいまでとアラカブにアラも釣れる MHだHだとか、3000とか5000番のリールとか、フッキングで2m浮かすとか、2号や3号のPEとか、
マックスのAZショートパックロックフィッシュ69ってよくロックフィッシュって名前にしたよな 上にもあったけどハードロッカー83MH色々使いやすいし良いと思う >>618
>>619
自分は福井の海岸線たけど、総じて浅い所の方が釣りれるかな。って言うか自分が単にテトラ帯の様な深場を攻めきれて無いだけなんだけど…。
なので今の所のは8フィートのシーバスロッドとのパワーとハイギアスピニングで足りているかな >>569
空気抵抗が不思議か?
ワームの代わりにシンカーと同じ重さのメタルジグ付けるかシンカーだけにして投げてみなよ
ぶっ飛んでいくよ
これスピニングでもおなじだからな テンリュウのロックフィッシュロッド使ってる人いる? >>629
いや、空気抵抗無くしたらもっと飛びます理論はスピニングでも同じでベイトに限ったことじゃない。
同じ事すればスピニングはもっと飛ぶからね。
ベイトの飛距離問題に対する回答になってないよ ロックフィッシュロッドの83mhとエギングロッドがほぼ同じ!?
全然違うじゃねーかwww
馬鹿もほどほどに言えよw
初心者は恥かくだけだぞw エアプはお前だろw
レギュラーテーパーが基本のエギングロッドとファーストテーパーが基本のロックフィッシュロッドのどこがほぼ同じなんだよw
全然役割も特性も違うじゃねーかw
馬鹿がエアプ垂れ流しで意味わからん事言ってるからだろw
初心者が調子に乗って竿について語らない方がいいぞwww え?エギングロッドはファーストテーパーだが?
シャクリ向きなんだからレギュラーのわけないでしょ 昔でいえばパラボみたいなものもあればモンコリみたいなのもある
今のセフィアとかつてのオシアセフィアでもまるで違う
ロックフィッシュ専用でも多少ティップが入る物のもあれば棒もあるしキンキンの高弾性もあればヴォルテックスのようなダルい竿もある
シーバスロッドも東京湾セイゴ用からヒラショートロッドまで千差万別 エギはレギュラーやろ
しゃくりよりフォールで食うんだから乗せ重視の方が釣果上がるわ!
エギンガーでファースト使うとか流行りに踊らされた初心者の証拠 >>632
ふむ
その前に20ポンドのライン巻いてって忘れてない?
スピニングだとpeでも糸よれスゴくなるよ?
比較的軽いリグでもベイトは飛ばせるしゴリゴリとラインを擦っても大丈夫 カタログにテーパー表示があるロッドでいうと
20calamaretti RF
トリプルクロスエギング RF
エギゾースト5G RF
ダイワもシマノも表示はないが現行の主力ラインナップはほぼすべてRFだと思うぞ
Rが基本とか言うならどれがRか挙げてみよう
基本だっていうならたくさんあるよね? 俺の持ってるハードロッカーとエメラルダスは全然違うが、、、俺は初心者なんだろうか 20lbのラインってpe1〜1.5号くらいだからなんも問題ねーわ。
むしろ大半のルアーロッドのボリュームゾーンみたいなもんだろ。
太いラインとかいうから100lbオーバーのライン使うヘビータックルで50g(軽量)のジグヘッド投げて大型のハタ類を狙うみたいなんかなおもってたらこれだよ。
なんかかわいそうになってきた。 ロッドもラインの太さも狙ってる魚の大きさと場所によるよね。
皆さんメインタックルはどんな感じ?
自分は8フィートシーバスロッドに3000番クラスのハイギアスピニングリールにPE1.0にリーダーはフロロ4号って感じ。
釣れる魚は数は釣れるけど大きさは平均で20センチクラスのキジハタとカサゴ…。
東北の様に40センチ級のアイナメとかバンバン釣ってみたいw ドリコンの88が良い感じ
96あたりを出して欲しいと切実におもお >>644
キジハタ30〜50狙い
メバルロッド/c3000/0.6号
バスロッド/1516/1.5号
シーバスorロックフィッシュロッド/4000xg/1.5号
ライトショアジギロッド/6000hg/2.5号
ライトショアジギ(ベイト)/300/3号 根魚じゃないけど、タイも根に張り付いて浮かなくなるの初めて知った。
テンション抜いてしばらくすると泳ぎだすのも一緒。 カンパチだってエソだって入り込むとこあれば入って貼り付くぞ 9ftシーバスMだなー
長さで手前の海藻と根を交わすこと重点
一応、40〜50cmのアイナメも引っこ抜ける
手前の根がどーしようもなくて、磯竿遠投3号持ち込む釣り場もある
短くて済むなら短い方が楽 ボートロックで40〜50gのジグヘッド をメインにオオモンハタ狙うのにおすすめのスピニングロッドってありませんか?選択肢があまりなくて困ってます >>650
ボートだったらsljロッドで十分だぞ。 >>650
買えればハイパーシルフがほぼそれ用なんだけどな…50gともなるとキビキビ操作というよりは流す感じになるだろうね
少し強いかもしれんがワーシャ2704も
あとは>>651の言う通りジギングロッドから探すのが安上がりでいろいろ選べるはず 底辺素寒貧安物貧乏水呑百姓タックルだからとても晒せない >>651
SLJロッドだと柔らかくないですかね?
>>652
ハイパーシルフは初めて知りましたが良さそうですね。ありがとうございました、気長に探してみます! >>654
強さなら問題ないぞ。
キャストしたいならアンダーハンドで頑張れ ショアジギロッドは柔らかい。
ロックフィッシュロッドにある反発力とは真逆の特性を持ってる。
ただロックフィッシュロッドの反発力って言うのはゴリ巻きの補助みたいなもんだからゴリ巻きできるならショアジギロッドにも適性はある ボートロックで50gキャストするイメージが思い付かない
俺もボートやるんだけど… オオモンって30gのをドリフトか巻きでやるイメージだわ
>>656
それもピンキリだって 最近になってジグラバースルーにハマった。アコウがよー釣れるわ。 >しゃくりよりフォールで食うんだから乗せ重視の方が釣果上がるわ!
ロックフィッシュもフォールで食うこと多い魚なのにイカは乗せ重視でロックはファーストテーパーって倫理破綻してない? あっ誤爆かな?
俺イカは掛け調子使ってるけどね
ついでに7.8fのショートロッド ロックはガチガチ固めのレギュラーからスローが使いやすいイメージ そもそもイカも乗せ易さでいえばティップの入るファストアクションのがやりやすいと思うんだ イカなんか乗せやすさにこだわるほど合わせが難しいもんじゃない
ゆるドラグで力いっぱい合わせるだけ この数日でキロアップくらいなら2杯かけてバラしなしだが? >>660
ロックのファーストテーパーってリグ操作の為だと思うけど? なんで掛けるとか乗せるとかの話しになってんの?しかもイカだし
ついでにロックフィッシャーマンがデカイ顔してドヤるからスレが混乱する >>669
極端な話柔らかい竿のファストテーパーより固い竿のスローテーパーの方がリグ操作しやすいから調子の話は竿の設計によるかな ロープロベイトでドラグが出ない根魚と秋冬イカとセイゴの話はもうお終い >>671
いやそりゃそうだよ
ロックの場合は乗せたり掛けたりするためじゃないでしょって事 >>675
マウントてwあなたの被害妄想だよ
ロックのついでにシーバスやエギングやってるヤツが知識も経験も足りないのにそれぞれの専スレでドヤってみなよ、どうなるか >>670
「ついでにロックフィッシュ」www
まあ流行りだからね、ニワカはふえるよね。 エギングロッドもシーバスロッドもライトショアジギロッドも使ったけど、磯メインで1オンス〜投げてる俺は根魚ロッドが一番しっくりきてるよ。
掛けたあとの取り回しと言うよりは、底を取ったときの感度と操作性が違うよ。
まぁ、みんな嫌いなアブだけどね。
https://i.imgur.com/c4PyoQe.jpg ワールドシャウラもクソ扱いされるのが悲しい。良いロッドなのは間違いないのに。 わかる
俺もぬるめの磯なんで
スコーピヨン1752でいいやってなる 根掛かり外す時って皆さんどうしてますか?つい面倒で竿まっすぐにしてスプール抑えて引っ張ってるんですが、そろそろやめようかと思ってます >>684
グローブ着けてるなら、手に巻きつけて切ればいいよ。 >>685
その場合、足場が悪くて竿をスタンドに立てれない、もしくは下に置けない状況だと、竿をまっすぐにしてバットあたりで手に糸巻きつけて、竿ごとゆっくり引っ張るって感じでいいですかね? >>657
キャストはちょい投げって感じでバーチカルに狙うんです。水深30mくらいで潮がめちゃくちゃ速い地域なので50gじゃないとボトムとれないんですよ。 せやね
ロックフィッシュはアクションと根がかり回避のためにファストテーパー&高感度ハリ有りブランクス >>687
その深さなら妥当な重さでは?
キャストしても着低するまでにボートの移動とかあるし結局は無駄な作業になると思うけどね
バラシュートアンカーで流しながらバーチカルで探った方がいいと思う >>686
片手にロッド持って、ロッド側の長めに垂らし取って巻きつけたらええよ。 >>684
ホムセンで水道管的な金属管と厚手の熱収縮チューブ買って自作すれば500円くらいでラインブレイカー作れるぞ
まあ数千円節約や手間、メーカー品じゃないとダサいとかこだわりあるなら薦めんけど
磯陸っぱりのときはグローブしてるから自分も手に巻きつけてたけど、ミスって関節の所切ったことあってさ
買うと意外と高価ででも簡単に自作できそうだから自作したよ 厚い塩ビ管にチューブでもいいぞ
錆びない軽いで重宝してる 昌栄のシステムスティックをノッター兼ブレイカーにしてる
>>691が安上がりでいいんだけど、横着なくせに凝り性なので、面取りとかストラップホールとか付けたくなって結局完成しない ラインブレイカーも使ったけど結局革手袋が1番やりやすかった マッキー太に布テぐるぐる巻きでよし
フック研磨した後に錆止めとしてマッキーも塗れるし一石二鳥 以前、小振りの締め込み棒?をラインブレーカーとして使っていたのですが、落としそうで使わなくなったんですよね
いつも1号以下の細糸しか使わないので手袋にします
ありがとうございました ちなみに釣果聞かれたら、長さで答える?重さで答える?
長さの場合口閉じは当然としてロックフィッシュだと大して差は出ないだろうけど標準体長?尾叉長? >>701-702
ロックフィッシュだとシーバスなんかと違って全長も尾叉長もあまり変わらないしな
俺はメジャー広げて測って洗ってまた仕舞うってほうが面倒くさくてな
コンベックス使ったりもしたけど海はダメだな
針外す時グリップ使ってるし重さ計れるのも多くなったし、現場で聞かれたら大まかな重さ位にしか言わないけどね
長さは同じメジャー使っても人によって長さ変わるからってのもあるしな(笑 全長測ってから新記録だったら重さも測るってところだろ 大きいの釣ったらすごいみたいな幼稚な考えが根付いてるからそんなどうでもいいこと考えるんだよな
俺は大きさなんか測ったことない
魚の評価は味のみなので ロックフィッシュなんてテクニック全く必要ないですからね
そこにいるかいないかだけなので、でかいの釣ってもその人がすごいわけではないですよ >>682
アレは村田マニアとシマノ教信者が乗せられて使ってるだけだから…。 釣りたてガッチブリの身を掻っ捌いて醤油とわさびビッチャビチャに浸して食うこれが正式な刺身
寝かせるだのなんだのはクソの食い方 訳)最低4日は寝かせて魚の風味を殺さないように食べようね キジハタに関しては寝かせる派と新鮮派がいるな
スズキの洗いなんかは究極的に美味くしようとしたら締めてから食うまでのスピードが勝負になるらしいが、このお魚はどうなんだろうね 寝かせ身が美味いとか言うやつは魚を何一つ分かってない味覚障害 刺身は寝かせるよりも鮮度優先して醤油を変えた方が何倍もウマイよ
寝かせても変わる味は知れてる範囲だから合う醤油に変えて食感が良い状態の方が断然美味しくなる
寝かせるのは食感が変わらないような魚でやった方が美味しい
まぁ、寝かせるのはスーパーで売ってる刺身と同じになっちゃうから釣ってまでやるような食べ方じゃないと思うけど
キジハタは柔らかい割りに身がしっかりしてるから何にでも使えるけど刺身以外なら蒸すのが美味しいな 同じポイントで釣れたアコウとカサゴを煮魚で同時調理で食べるけど、煮魚については自分は圧倒的にカサゴの方が身がしっかりして美味しく感じる。 >>716
使った事無い奴が妬んで言ってるだけだろ >>728俺も煮付けではカサゴのほうが美味いと思う。 >>728
おれもそう思う
キジハタはブリブリして食感は楽しいが、おれの技術では美味しく調理できなかった
寝かした刺身とかは食べたことないから、それについてはわからんけど ハードロッカーのラインナップにs83ML+とかあるけど、これって何に使うの?
これだったらエギングロッドで良くね?とか思っちゃうんだけど、、、 ロックフィッシャー「ロックフィッシュってエギングロッドで良くね?」 エギンガー「ロックフィッシュとかエギングロッドでよくね?」 エギングロッドとか何に使うの?
これだったら手釣りで良くね?とか思ってしまう 大きめのカサゴの刺身初めて食ったけどすんげーうまいのね。これはずっと食えるやつや。 ハードロッカーs83mh使ってて、かつジグ投げることのある人に質問です。
ジグは何g程のものを使用してますか?
また、ジグの種類も教えていただけるとありがたいです! 釣りたての身がプリプリコリコリした刺身が食べれるのが釣りの醍醐味だと思う。 カサゴは俺の病気もあって2週間放置したのを
寿司にしたらとんでもなく美味しかった
いつも一週間寝かせてるのを2週間にしただけで違うのかと
肺炎だから釣りも筋トレも出来ないのが痛い >>728
結構高めの冷蔵庫買ってアコウ寝かせると鍋にしても刺身にしても美味しい
フーマってイベントが幕張やビッグサイトで行われてて
熟成専用器具も売られてるから見てみて 俺は釣りたての根魚は血抜き神経絞めて
その日か翌日に肝は叩いて肝醤油、胃袋は湯通ししてガツポン
で食べる
胃の内容物の観察も好きだよ
カサゴなんて肝が大きくて驚く
寝かせ終わったら皮剥ぐんだけど、皮も鱗ついたまま剥いで、揚げたら美味しいよ
勿論料理しながら飲むのが楽しい 夫婦で根魚釣り楽しんでるが
奥さんカサゴに取りつかれてしまった
とにかくカサゴ、カサゴ、カサゴ
見た目も好みらしく、刺身と寿司にやられてる
メバルやハタより味はカサゴらしい
女性のが根魚釣り上手いのか根魚マンション見つけてツヌケしとる
しかも根掛かりロストしない
俺が下手なだけかもしれん
奥さんの仕掛けはジグヘッドにオキアミかジグヘッドにメバルワームの白かピンク
それでねちねち探って釣ってる アラサーで子供いないし、出来ないなら犬買う?
と聞いたら
「それならキジハタやカサゴ買いたい」とのこと >>750
カサゴと言われた女
ってのがビューティーコロシアムに出てたな
メバルもカサゴもアコウも何か愛嬌あって可愛い
バケツに入れても暴れないし大人しいし性格もええな
サバとかドリルみたいに暴走するしね ちっちゃいカサゴを持ち帰って水槽で飼いたいけど海水魚飼うの難しそう >>752
60水槽に小型一匹だけとかならフィルター無しのライブロックでいけるかな…?
あとはクーラー関係だけど、設備を整えさえすればそんなに難しくないぞ
なにせ日本近海の魚だし >>752
海の近くならエエけどな
バケツに入れたカサゴ撫でても逃げないし生命力強いしね
温厚で大人しい根魚ってペットに最適だと思うわ まあこれが一般的な認識
釣り人が選ぶ「今まで釣った中で美味しい魚」9選
https://creators.yahoo.co.jp/narufish/0100110640
カサゴもハタもうまい
アイナメは… 根魚かわいいよな
おれも生き物飼うならそいつら飼いたい 根魚、買ってみたいけど海水だしハードルが高いイメージがある。 10cmくらいのキジハタが釣れる場所があるんだが、ホント持って帰りたくなるくらいかわいい。 >>758
カジカ、いいかも。愛嬌がある顔してるね >>732
728だけど俺も同じなのよw
なのでアコウも煮魚にしてしまう。
捌くにもアコウは見が柔らかで俺には難しい…。
結果的に煮魚は皮も食べるので骨しか残らないし無駄無く食べられるから良いと思ってる。 場所を問わず、大型のキジハタを狙う方法ありますか?
ジグを遠投する。など教えてください キジハタとか贅沢言わん。
カサゴ何匹か釣って食いたい。
わいは海なし県でしかも遠いからなかなか行けないんだ。 正直大型のキジハタは居るとこに行くしか答えがない
居るとこはワーム、ジグ、ショアラバとか何投げても釣れるよ >>743
20g投げてる
スピンテールジグだけど >>773
ありがとう。
返事来ないかと思いました。。
20gですね、30gだとちょっと重いですか? >>772
カサゴを10としたらタケノコは8か7くらいの旨さや
カサゴは持ち帰るがタケノコはよっぽど持ち帰らん
釣って楽しいのはタケノコや >>763
オフショアだろう
10年以上前だけど八里ケ瀬はデカイの釣れたよ うちの嫁さんと子供に人気なのはハタのフライかな。とにかくフワフワで美味い。鍋も美味いね
カサゴはアクアパッツァがリクエスト率高い >>768
これも忘れてた。たしかに美味い!味噌汁最高!唐揚げはオコゼも美味い!
ロックフィッシュは釣りあじはともかく、味は最高だよね アカハタ初めて食べたけど思ってたよりうまくなかった
刺身と鍋にしたけど次は何にするかな >>774
最大25gまでしか投げてないけど30gでもフルキャストしなければいけそうな気がするよ キジハタ、クロソイ、カサゴ、アイナメ
同日に釣って活締めしてきて即日刺身にしたけど
味はクロソイ>キジハタ>カサゴ=アイナメだったな
鮮度が良すぎて硬くて味がしないパターン
柵どりしといて1日寝かせると
キジハタ>クロソイ>カサゴ>アイナメ
カサゴはもう1日寝かせると良い感じ ジグでキジハタとか狙ってる人ってノーマルタイプのジグをメインに使用してますか?
スロータイプ? >>780
当日食べて一番味がないのがアカハタだと思う
ちゃんと血抜きして3日くらい寝かせたらまあまあ
オオモンとキジハタは当日でもうまいけど、2日くらい寝かせたほうがもっとうまい 食感重視→当日
風味重視→寝かせ
って感じかな
熟成させりゃ余計な水分が抜けて味が濃厚に感じられる、なおかつアミノ酸がより多く生成されて旨味も増える
そのかわり身が柔らかくなって歯応えは失せるんで、釣りたてでも十分な味があると考えるなら新鮮なまま食うのもあり
というイメージがあるわ 好みと程度の話だけど微妙に噛み合わないレスもあるのって、もしや神経締めせずに寝かせてる人がいるのかな 冷蔵庫で寝かす時はどうしてますか?
内蔵抜いただけの魚体で寝かす時と、下ろしてサクの状態で寝かす時と何か違いますか?
イメージは何方もキッチンペーパーで包んでラップ巻きだけど…。
ピチッとシートの方が水分抜ける様だし(高いけどw) >>779
マジで美味しい
マイナーだがギンポも美味しい
メジマグロ、マイワシ、カサゴ、タイの刺身を食べたがカサゴが一番美味しかった
勿論骨と頭は酒と塩のすまし汁みたいなのにして飲んだ
味噌なんて入れたらカサゴの味が曖昧になる >>788
サクの状態だと少しでも酸化の恐れがあるからワタ抜いてペーパーで水分取って
腹にペーパー詰めて、表面もペーパーで巻いて
ラップを二重に巻いてできるだけ真空にして保存してる >>786
カサゴって一週間寝かせても食感コリコリだと思うわ カサゴはうちの地元のごろた石の所に行けば
それこそ無限に釣れる感覚けど
危なすぎて誰もいないから
ホモの発展場になってて
そっちの意味でも危険すぎ >>793
無限に釣れるのは最初だけだぞ
乞食に目をつけられたら一瞬で狩り尽くされる
放流ないのが前提の話だけどね 釣って猫にやるとか平気でYouTubeで言うやつもいるしな スピニングで、mhクラスの竿使ってる人はリールって何番使ってますか?
c3000だと小さいですかね? ってか、ロッドに書いてある適合ラインとリールのそれを比較すればわかりやすい
ただあくまでも目安だけど >>796
20〜40センチで1キロぐらい迄のサイズの魚なら楽しくやり取り出来ると思う みんなありがとう。
結構使ってるのバラバラなんだね。
今持ってるのが4000番でそれだとちょっと重い気がして質問しました。
しばらく4000番で様子見てみます エギングロッドは汎用性あるけど、逆にロックフィッシュロッドって何の釣りに流用できるん?
スーパーライトショアジギングくらい? 最近は熟成させるのにサクで保存
長期保存するならそのままだな もちろん内臓抜いてペーパー詰め込んでさらにペーパーでくるんでラップするは当たり前 >>809
でかいやつ以外は吸水シートとか使いたいけど値段がね すまん。少し相談に乗ってほしい。
メインターゲットはカンモンハタなんだけど、がまかつのダイダラS80Hってどうなんだろ。
ネットでインプレを探したけど全然見つからん、、、
たまに釣れるスジアラとかハマフエフキ、カスミアジに負けないパワーが欲しい。 そのあたりならショアジギロッドのがおすすめ
…って思ったけどカンモンハタって大きくならないのね
そのクラスだと両方狙うならどっちかは多少諦めたほうがいいんじゃないかな >>812
ダイダラだけに、、、
>>813
どっちか諦めたほうがいいのかなぁ。大物に寄せると小物の数釣りが減りそうだし、小物に寄せると大物にやられるしで迷うなー。
もう割り切りなんかね。
大物に寄せるんならダイダラでいいのかな。 カサゴの頭の鱗とかクソ取りにくいけど
上手いこと取れる方法ってある? >>801
ロックフィッシュに4000番のリールって重くないか??
何狙ってるのか知らないけど、キジハタとかならc3000で十分。
それ以上は不要。 え?w
霜降りしただけで出汁が出切ってしまうと?w
臭み抜きとか知らん人なのかね 確かに100℃の熱湯だと皮が破れるね
90℃から95℃位にすると破れずうまくいくよ 北陸でキジハタ平均25p〜30p最大40p前後がメインターゲット
ノリーズのRPO76XHC2はオーバースペック過ぎますかね?
Mまでしか使った事が無くXHが想像出来ません。 新潟住まいだが、
そんな強いの、魚の上顎を破壊出来るぜ >>826
俺も熱湯でサッと洗ってから煮魚や味噌汁を作るけど、ツベやSNSだと殆どの人がそのママ煮てしまうよね。
カサゴはまだ臭いが少ないけど、ヌルの強いアコウまで臭み抜きをせず煮て「美味しい!」とか言ってるの見ると、いや、それ臭いからw、とか思ってしまうw >>830
沖縄民で合ってます。最近の天気が悪すぎてイシミーバイと遊べないw アラ汁で調べて割とトップに出てくる、20分ぐらいひたすら強火で煮込む方法だと特に熱湯処理とかしなくとも美味しいからそれで作ってるわ >>829
なるほど、、RPO72MHC2やRPO78MHC2が無難ですかね?
リールは21アンタレスdcを使用したいから遠投性能高いリールでTaperがEX-Fastだと違和感あるんかな… >>832
昔、社員旅行で沖縄行く時に集合の空港で自分だけロッドケース持って行って笑われた記憶がw
レンタカー借りて沢山回ったけどイシミーバイ釣れなかったよ…。
バカスカ釣れるイメージだったけど、リサーチ不足なのか陸っぱりだと場所選ばんと中々釣れないんだね。 >>828
小さくても楽しめる方をとるかデカいのに夢を見るかってとこですかね
富山なら40オーバーが出る可能性もあるでしょうし、夢見てもいいんじゃないですか >>835
社員旅行あるあるですねw
私も離島出張の時にロッドケースを持って行きましたw
陸っぱりだと最近は個体数が減ってるのか釣りにくいですね。
潮に合わせてウェーディングするとそれなりに釣れてる気がします。
鉄板は船でインリーフです。MLのロッドで小物と遊んでたら化け物が掛かって切られるまで1セットですw >>836
俺、富山県民だけど40オーバーなんてなかなか聞かないぞ、、、 >>838
そりゃそうでしょうね
でも実績あるなら夢は見られるかなと
自分は隣の県です
以前馬鹿デカいのに完敗してヘビータックル派になりました >>836
スピニングはハードロッカー エクスチューンS76L/M-Sなのでベイトは硬いロッドで夢見ようかな…
富山です、リグを投げても7〜11gがベストなフィールドが多くRPO76XHC2だと適正10~40gですが軽量リグは厳しいもんなんですかね? >>841
迷ったら硬い方っていう考え方がある
それと根魚では、魚やリグではなく根の荒さでティップの強さを選んだ方がいい
根の荒い場所だと、魚とのファイト以前に根にシンカーが食われて根がかりしてしまう
それと72MHや78MHと、76XHは竿の性質がかなり違うから、迷うってことはそもそも考え違いがあるかもしれない
とくに78はスイミング向けで思った以上に柔らかかった記憶がある
>軽量リグは厳しいもんなんですかね?
もう一つ弱いモデルを買ったとしても、どうせ遠心力でぶん投げる事になるから竿はあまり関係ないし、ボトムでの操作はスラックコントロールが主になるから竿の硬さはほとんど関係ない。タックル自体の重量感に、よほど執着しない限りは
むしろそのくらいのシンカーウェイトならアンタレスdcは向いてないからほかのリールを選んだほうがいい
PEをつかうなら、モアザンTWとかLX992とかね 何度同じ話でループするのか
>>842のいうように環境に合わせる、欲しい竿がそこに適するかどうか >>841
俺はシンカー7-14をexhやxxhのロッドで投げてるけどスプールが34mm径でロッドも9ft前後あるからこそで、7ft半ばのxhロッドにアンタレスdcでやれるかといえばかなり場所を選ぶと思う‥。 >>844
ありがとうございます、スプール径で適正なルアーウエイトが存在する事を知りませんでした… >>847
それに加えてスプール重量も重いと投げづらい。そしてdc機のスプールは重量が泣き所なんだ。まぁ投げれないことないけど気持ちよく投げれはしないし自慢の飛距離もでないと思う。おすすめは2~3万予算を余分に確保して、アンタレスdcがどうしてもダメなときに別の中級機種買い足すこと。アンタレスdcはリセールバリューが高いから売ってもいいし、ベイトにハマったりフィールドが変わった時のために手元に置いておいてもいいし。 813です。結局ダイダラを注文しました。
カンモンハタは割り切って大物の夢を見ます。 ロックフィッシュ狙いってc3000だと巻き上げ力弱い? ジリオンじゃ…
シンカーだけで7〜11gならジリオンsvtwの出番じゃ…
ジリオンを信じろ…
newジリオンHDいつ出るんじゃ? >>851
16-21ジリオンsvtwを使ってるけど何の問題もないよ。ベッコウは40、アイナメは45あたりからドラグ出されるけど。ジリオンhdはマグフォースだったからスルーした‥。というか大口径高剛性ならソニックスピード選ぶ‥。 >>849
ぜひ大物釣ってUPしてください
リーフの釣りは特性的にガチめのロックフィッシュロッドと相性良さそうですね 巻き上げはパワーでいけるから問題は巻き上げスピードだね
ハイギア以上がよろしいかと ハードロッカーとアルテグラで4万円か
嫁に何言われるかわからんし実家に届けようかな 嫁にソルパラとレブロスでも釣れるでしょ、て言われる 鼻メガネ嫌いだから買うの躊躇してたけど、
エクスチューン普通に良かった。
鼻メガネは嫌いだけど。 >>850
自分はc3000と3000mhgで迷って3000mhgに決めた。
c3000は流用タックル用かな >>853
ウエイト7〜14ぐらいなら21ジリオンがベストですか?
PE使うのでモアザンTWと悩んでました。使用感教えて下さい! モアザンのベースってなんだっけ
前モデルはジリオンだったよな、今はステAだっけ? 21ジリオンの上位互換が21スティーズリミテッドって感じなんですかね? >>863
PE1.5にリーダー16-24libで最高が47ベッコウ。不満なのはxhにしてはハンドルが短い、ノブ小さい、ドラグ力もうちょい欲しい、ぐらい。この辺は対象魚によるしカスタムでどうとでもなるけど。他は大満足。
モアザンには多分この欠点はないが、svじゃない。個人的に硬いロッドと剛性のあるベイトリールで軽いの投げたいならsvが融通効くと思うんだよね。モアザン買って苦戦したらsvスプール入れるでも良さそう。互換性はあった気がする >>866
分かりやすく助かります。
自重が少しでも軽い方が好みなのでスティーズリミテッド1000Hも考えていたのですが、ジリオンよりハンドル等が短いとロックフィッシュに不向きですか? >>867
横からだけど、予算あるならステリミ買っといたら?
個人的にはジリオンでも満足出来ると思うけど、上モデル見る人は結局ハイエンドが気になっちゃうだろうからね
予算的に無理してスティーズ買おうとしてるならジリオンでいいと思う
ちなみに自分はステAでアイナメソイやってるけどロックにお薦め出来る位にはいいよ >>867
ハンドル長は個人で好み分かれるね。俺は巻取90以上なら95〜100mmが巻きやすいと思う。腕の長さとか癖によっては巻きにくいって人もいるかも。ジリオンにせよステにせよ一回魚かけてみるといいよ。 未確認だが、ステリミとジリオンではスプールスペックが違うらしい。あくまで未確認だけど
そしてステリミの85mmハンドルはパーツ購入不可だが、形状違いのアルファスの85mmは購入可能
買えるならステリミ買って、ハンドルが気に入らなければ買い足せばいい。それが1番満足度高そう
あとはマグネシウムをどう見るかと、気に入ったギヤ比があるかだけど ステリミはAmazon価格でジリオンと2.5倍開きあるのな。ジリオンも値引きされすぎ感はあるけど、ステがイグジスト並に値引き渋いのね。というかこいつら同時発売したらスペックだけ見て買う人たちはステ買わんくね?シマノはスプールでかいの欲しければアンタレスとか分かりやすいんだけど。 ジリオンジリオンっアルファスじゃカサゴ以外のロックフィッシュは無理? 今のはわからんけど、svとairの前モデルのアルファスって地味に名機だと思うわ、コスパは良いし、デザインも良い。
ダイワのTWSは革新的だけど、TWSを採用するとどれも似た様なデザインになるのが残念だね。 スピニングもベイトも毎回洗ってる。水掛ながら手でゴシゴシ、ハンドルグルグル。
ロッドもシャワーで流してる。流さないと海水でベタベタしない? 水で流すくらいしないとあっという間にボロボロよ
水中ぐるぐるはアホかと思うが 水洗いはいいんだけどその後各所にオイルアップしないで放置するとそれはそれですぐ錆びてボロボロになるけど シマノのマグネシウムボディに穴が開いたことがあるのでステAが1番安心かな。
ステSVTW4台死蔵してる。 週1磯通いアングラーだけど、水洗い後にスプール軸上にあるベアリングに注油しとけば中開けるのは1シーズンに1回で十分だと思ってる。それで問題は起こったことない。 ベイトは構造上、スプールの隙間から内部に水が入ると思うが、グリスアップの前に塩抜きせんでいいの? 普段水洗いのみ、油は3,4釣行に1回だけで2年使ってるけど問題ないよ。 炎天下で使ったあとにスピニングに持ち替えて放置してたら塩塩してたことはあった。面倒だけどバッグに仕舞ったほうがいいのかな。 スピニングなんてサーフで使用しなきゃほぼノーメンテでいけるやん
メーカーや価格帯にもよるのかも知らんけど、自分は1年以上ノーメンテでラインローラー以外は特に注意もしとらんわ >>885
俺も同じ
車に積みっぱなしで水洗いも一切しない
たまにローターとハンドルノブに注油するだけ
年間250日以上釣りできる環境だからいちいち車からおろしたり毎日メンテしたりとかしてられない
こういう使い方でもロットやリールはけっこうなんともないが
スパイクシューズとスパイク長靴はすごい速度で消耗してピンがすり減るので1年に最低各2足は履きつぶす でもさすがにベイトリールだとそうはいかないと思うので使わないようにしてる スピニングはほんま楽やで、ラインローラーに気をつけとけば十分
ベイトは本体のそこかしこに水入るからソルト使用で毎回水洗いやし、バス釣りで使ってるやつも時々洗浄してるわ
バス釣りに関しては水が濁ってるからという理由、ほぼ精神衛生上の問題やけどね やっすい奴は知らんけど、そんなナーバスになる必要ないわな
ベイトはそれが通用しないからダメだわ スピニングでも流石に車内に放置はダメじゃない?
中のオイルとかグリス流れると思うけど 俺も関東で放置だけど、問題ないよ
物によっては1年以上でいまだヌルヌル
他のも乾いてカスカス言ってる奴はないな そもそもメンテナンスいるかいらないかでリール選んでないし 巻き感が特に問題無ければメンテはしないな
さすがに水洗いはするけどw ロック持ってなかったからハードロックX86M買ってみたんだが8,6ft初めてなんだがメチャクチャ丁度いい
何も釣れなかったけどかなり柔らかそうだな
長さが中途半端で後悔しないかなと安いの探したけどこれならハードロッカー買っても良かったかも
リールはアルテグラ3000辺りを専用に買おうかな >>894
アルテグラは樹脂ボディだからでかいハタきついよ 北海道なんでハタは釣れない…
基本アイナメ、クロソイで冬から春にかけてホッケも狙えるくらい
ホッケは投げ、サビキで専用のを設けてるけど まともなアイナメもハタも釣れない地域からしたら羨ましいでしょ
新鮮なカジカで鍋とか食ってみたいわ うちの地域40センチ近いカジカが魚屋に300円で転がってるんだぞ‥。新鮮なら刺し身もなかなか侮れないのにかわいそ >>897
ウグイ < 元気だせよ!ちゃんと暴れて大物感出してやればいいんだよ! スピニング、使用後シャワー
乾かしてオイル
ベイト、使用後シャワー
スプールだけ分解して拭きあげてオイルとグリス
一年使ったらメルカリに出して買い替え
スコーピオンDC使ってるけど差額5〜6000円で新品になるお キャタリナTW使ってるけど、分解なんてベアリング追加した時だけで、メンテは水洗いと注油しかしてないけどなあ それでもゴリゴリはしてないし 一応オフショア用だから多少強いのかな? メタDCだけど2-3回毎に分解清掃しないと潮噛みでベアリングゴリゴリする。
パークリ吹いたあとに水につけて結晶溶かして乾燥後オイルで完全復活はするんだがめんどい。
ショアジギもどきもやってるからだろうな。 右投げ左巻きだとギアボックスに水が入るとかたまに聞くけど
本当のところどうなんじゃろか。 ロッククローの3.5inて廃盤?
全然見かけないんだけど。 ソルトだけで使用してるなら毎回スプールを水洗いしてスプールベアリング両側にパークリ吹いてオイルアップ、2回に1回はハンドルナット外してドラグ外してハンドル側サイドプレート外して中のドライブギアとピニオンギアにパークリ吹いて塩と砂飛ばす
ハンドルノブベアリングは5回に1回かな
あとは毎回、または最低でも2回に1回はウォームシャフト汚れ飛ばし、グリスアップ、ウォームシャフトベアリングあるならオイルアップ こう書くとベイトってめんどくさいリールと言うかある意味未完成の釣具だな チニングだけどダイ◯の有名なポッパー、1回の釣行で放置してたらトレブルフックの真ん中の結合部が錆びてたな ふつう買ったら防錆剤ぐらい塗るよね
とくにあとあとできるだけノーメンテにしたかったら 全体的に水洗い、塩抜きはするけど中はスプールベアリングにオイルさすだけ 俺はスピニングも洗うから、ベイトの手間はスプール外して洗うぐらい、組み直す時にオイルさすだけで特別面倒に思わないなぁ‥。でも毎日釣り行くような人は例え洗ったところで中乾く暇ないから向いてなさそうだ。ローテするって手もあるが。 最近のリールあんまりチェックしてなかったんだけど、見てみたらステリミめっちゃ格好よくてワロタ
ジリオンもいいね 陸っぱロックに7万リールなんてみんな金持ちだな
地磯なんて行ったらすぐに傷だらけになりそうだし外海向かって遠投しかしないのにね アイナメにスピナーベイト使うって記事ちょいちょい見かけるけど、これってアイナメ相手にしか有効的ではないのかな?
キジハタとかのハタ系にはどうなんだろう 使えるけど飛距離とフォール速度で使い所が限られるから微妙なところ >>918
シマノのエンジニアが「ステラなんて特殊なリール数売れるのは日本位だ」って言ってるからね…。
売上げ稼ぐ北米での主力の量販モデルはナスキークラスで高級機で見込めのもストラディッククラスだからね。
30年以上変わらない事実…。 インスタやファンサイト見る限りではストラヴァンフォードあたりが主力でどの国もそう変わらんと思うが
ロシア人は金掛けてるなとは思うけど 北海道住みだけどミノー、スピナべ、チャター、クランク等々でアイナメ狙う人はいっぱいいるよ。
壁に沿ってミノー投げてたらめちゃくちゃデカいやつ追っかけてくるから楽しい。
ハードルアー系は基本釣れたらデカいね。 スピナベは面白いけど趣味じゃね?
飛距離も使いやすさもブレードつけたジグヘッドかスピンテールジグで良くね?ってなる
もしかして状況次第では「スピナベがあれば釣れるんだけどなぁ」ってなったりするのかね 日本でバスブームの頃(20年前くらいか)、メガバスとかエバグリとかシマノの高級タックルを
店ごと買う勢いで買い集めてる人がいて、どうなってんのか聞いたら中東の
大金持ちが日本の高級タックルを集めてて、定価の倍の値段でも買ってくれるとか。
でかい木箱にデストロイヤー50本くらいとルアーも何百個か入れて航空便で送ってた。
現地の大金持ち(石油王?)が自宅の庭に池作ってて、バスとかアロワナとか放してボートで釣ってるんだって。
庭の池っていっても日本だと湖になるくらいの広さらしい。
心底うらやましいと思ったわ。
でも釣り好きって結局はアホなんだなとも思った。 キングサーモン釣りたい為だけにニュージーランドやパタゴニアに移植するような連中だもんなあw >>919
まあ妬みに聞こえるかもしれんが事実だろ
自分は磯陸っぱりは傷つくから3軍リールだし、PE巻きたいしオープンに遠投してるだけなんだからベイトなんて使わずスピニングのほうが扱い楽だろ思うしな
>>920
鍋は釣れないことはないけど陸っぱりだと飛距離と浮き上がりの速さが難点だよな
鍋はやっぱりある程度カバーの中を早く引きたいじゃん、でブレードシングルにしたりアーム短くしたりしたけど↑にもあるけどこれじゃスピンテールジグじゃんての同意だわ
ハードルアーも釣れるけどタックル本数限られる陸っぱりだと特に速沈系以外は水深合わせられないしディープクランクなんて引いたらすぐ手首やられるで(笑 磯場はオープンに遠投してるだけってそれが磯場の常識とそもそも間違いじゃね?
別に足元が深く抉れてる磯場とか腐るほどあるでしょ 俺んとこ水深30センチぐらいあって岩があれば40upのあいな >>934
途中送信しちゃった。アイナメ出る可能性あるから遠投するときは近中距離がよっぽど貧果でランガンするの怠い時ぐらい >>936
使ってるものが違うだけ。
ビフテキ=be free texas ハードロッカーXRの83MHか90H+どちらか迷ってるんだけど、使ってる人いたら使用感教えてください。 >>936
フリリグはシンカー形状が色々ある。それだけで何もかも違うんだけど、しいていえばフリリグはアイにラインを通すから遊動がスムーズでワームがフリーになる時間が長いね。 >>938
初代のs83MH使ってたけど個人的にはMHにしてはティップが柔い気がした。
50オーバーのアイナメとか40オーバーのソイとかいっぱい釣ったけど特に問題無く使えたよ。
たまにオーリーがチラつくけどね。 釣りはロックフィッシュのみ底物オンリーなんですがギア比7.1は辞めといた方がいい? オーリーで思い出したが、彼なんでハードロッカーの紹介動画で頑なにマニアックな釣り方すんのかな?エクスチューンだったかな?ソリッドバイブをPGのスピニングで巻いてたけどそんなん自分のオナニー動画でやるか反応なかったらさっさと切り替えろよ。ハタ相手にずっと巻いてればいい地域だけじゃないんだぜ。 でもオオモンやあわよくばスジアラがいる場所で終始カサゴかアカハタ釣るの見せられても何一つ面白くないでしょ >>944
北海道に来てもアイナメ釣るのに同じことしてるよ 折本エアプて()
そもそもロックフィッシュって誰がどう釣っても面白い映像にはならんと思うんだが >>941
アイナメならハイギア
夜のクロソイにはノーマルギアで まぁアイナメもジグやバイブに反応するからアリっちゃアリだけどそれに拘り過ぎてるきがしてな。散々時間使ってやっと一本出した後にドヤ顔して説明はじめるからそれはお前タダの縛りプレイと自己満足だろと思う。それ用に作った製品とかそういう釣り方の提案する動画なら是非やってくれと思うけど。 あいつほんとアイナメ釣り馬鹿にしてるわ
「アイナメなんてこれで釣れますよ」アピール糞うぜぇカス
なにやっても釣れんのは百も承知で泳がせてもおもんねーから底で遊んでんだよゴミ ノリオに「お前バスはもう諦めろ」って言われてしょうがなくソルト始めた折本くん? 中古屋で買ったボロボロパッケージのワームやバスで使わなくなった使い回しのワームでも見境なく食ってくれるおかげで安心して遊べるわ
あと数釣りに便利なランチワームが最近叩き売りされてるのも地味に嬉しいポイント 単発はいつもの折本荒らしか
>>951
いやそれがいつものバイブレーション縛りなんじゃないの >>944
その逆に狙いはスジアラとか言いながらライトタックルでアカハタをwそしてサポートメンバー?はしっかり本命
おりもとへたくね? シマノはロックのテスターに折本じゃなくてもっとましなの使いなよ
今盛り上がって来てるジャンルなんだしさ、腕も無い華も無い、どころかイメージ良くないじゃダメでしょ ポイ捨てキモ声ちび爺さんはいつもタフコンで最後の最後にデカイのでた俺の強い釣りだからこのデカイのが反応したんだってドヤ顔がアホすぎ むしろマイナーであった方がいいよ、なんならオーリーより無能なやつ採用してもいいよ
エギンガージギンガーあたりが根魚に流れてきたら釣り場壊れちゃう >>959
車検切れの車で飲酒してあて逃げしたと言われてる奴はだめだろ ポテンシャルの元店長でしょ。
つねきちに借金の形に店取られたって噂だったけど 底拾ってロストさえなければスプーンもいいんだけどな
ワームのコストの安さに負ける 懲りないで又室蘭でゴミみたいなワーム屋やってるみたいだな。
どれだけ人に迷惑掛ければ気がすむんだ、旭川でもだいぶ迷惑かけただろ ワームは安いがフグが多いとこだと‥。俺もバイブ投げるけどオーリーの真似じゃないからな!! スピニングでバイブ投げてたら折信者だ思われてるかもなw >>970
一時期旭川でネットショップやってたの知らんの? バナメイエビ買ってきたわ
明日はこれを静ヘッドにさして巻くやで >>976
そこじゃなくて室蘭でやってるっていう話が聞きたかった。
なんて店? ガルプのアジャストハントってすんげぇ釣れるんだが、最近全く見かけなくなったな。在庫が切れかかってるから新しいの欲しいんだが売ってないぞ。
ロックフィッシュ人気で品薄なのか? 本人には言わないけど
正直ガルプや熟成なんか使ってる奴は軽蔑してる アンチが一番詳しいw
折りっぽい釣り方とか普通知らんがなw ガルプやアクアは生分解性ってだけで価値あるからわざわざ軽蔑する奴はラインを手元で切る奴と同列の扱いしてるわ。ちなガルプは俺の行きつけの釣具屋ではもう4ヶ月ぐらい売ってるの見てないが、発注はしてるけど輸入品なので不安定って書いてある。海外でも釣り人口増加してるとか生産現場がボロボロとかあるんじゃないかな? >>988
だな
折本ファンはスレ建ててそっちでやってくれほんともうあらしだわ Berkeleyは釣れるワームでも廃盤になるからなあ
お気に入りがあるなら買溜めしといた方がいいね >>990
折本ファンが荒らしてるのかは知らんけど、人の好み・趣向・趣味に文句言うから荒れる。
「そんな意見もあるよねー」くらいにしとけばいいのに。 スレ住民の多く「オーリーって下手だよな」「釣りがつまらないよね」
少数の信者「オーリーを悪く言うな、荒らし!荒らし!」←これもう荒らしだろ 夜って何色のワーム投げる?
若干クリアが入ったようなレッドはきつい? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 81日 19時間 24分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。