【鯵】アジングのライン Part6
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アジングのラインを語るスレ（ワッチョイIP有り）
日本中の様々な地域で楽しめるアジング！
繊細かつ緻密なライトゲーム、小難しいことを深く語り合って楽しみましょう。
前スレ
【鯵】アジングのライン Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1557715838/
＞＞970が新規スレ立て時に1行めにコピペ ↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured エステルの0.3号と0.2号で0.5gのジグヘッド投げたら、飛距離どの程度ちがいますか？
今0.3号なんですが、常夜灯で20cmのアジしか釣れません。0.3号必要ないですし、飛距離が増せば明暗の境まで届きそうで、もっと大きなサイズが狙えるかなと思います。 ラインの号数を落とすのはアプローチの一つ
他にも色んなアプローチがある
具体的には今何m投げていてあと何m飛距離を伸ばしたいのかな？ 1500円もあれば出来ることなんだから試してみろよ
どうでも良い回答しか無いんだから時間の無駄だろ >>3
体感的には1.5倍で伸びるよ
ただ、0.5gじゃなくても釣れるんじゃないか？
ボトム狙いならかえって手返しが悪いだけだし、表層ならロッド操作でレンジキープできるでしょ。
大アジ狙いなら0.2号は不安がでてくるぞ。ドラグ使ってタモ入れとかアホだし。 老眼でしんどいからこれからは直結でしようと思うんだけど、フロロ、エステル、ナイロン何がいいかなぁ?
号数によってもどの種類を選ぶか違ってくると思うんだけど
一応シーガーフロロリミテッドの0.8号 3pb
スモールゲームFCの0.5号 1.5lb
月下美人ナイロン0.5号 2lb
アンバーコード0.5号 2.7lb
があるんだけど
とりあえず、これだけ家に余ってるので新たに購入するのはなるべく避けたいです。直結派の皆様アドバイスください。
現在エステル0.3号、リーダー0.8号または1.0号です 俺も老眼だけどピッカーズEX使ってノット組んでる
ガイドに通す時はFujiのラインスレッダーS >>9
家でデスクライト当てながらでないと難しい
老いるほど機械に頼りたくないという意固地が出ます >>11
だと思う。最近のエステルはとんがったものがないね。 >>14
なのか。
ここ5年以上アジングマスターと
これしかつこてない。
ロッドはかなり進化してるのに
第4のラインとかいうのが気にはなるけど 鮎くらいの大きさのアジしかおらんから、鮎用の0.15号のエステル使おうかな？使っている人いる？ どこで聞いていいか分からんから頼む
シーバスとかでは大丈夫なんだけど、アジングでフロロの細いの(何号か忘れた) でやってると、いつの間にかぐちゃぐちゃになってるのは
安いリール使ってるから？(13ナスキー)
それともラインが悪いから？
はたまた使い方悪いからかな？
飛距離出ないなーとか思って確認したら絡まった部分がガイドに当たって気がつく感じです
スプールは中から(内側から？)一周よけいに糸が出てる状態です
エスエルやPEの時もなってました
長文すまんけどマジレスお願いしたい 07ナスキー使ってっけどモモリはそんなにないよ
キャスト後に一回テンションかけてから(バットガイドとリールの間の糸を軽く引っ張って)巻くといい
キャストしてそのまま巻くとリグが軽い分、フケた状態で糸が巻かれてモモリやすくなる
ちなみにラインローラーにはベアリングを追加してる >>20
投げてるものがシーバスの時に比べて軽いから、巻くときに気をつけないとふわふわしがちじゃない？ >>21
>>22
モモリっつーのね知らんかったけど、伝わったみたいでスッキリしました
ラインテンションは考えてもなかったです
巻き取る前に引っ張ってるの見たことありましたわテレビで
お二方ありがとうございました 基ちゃんはうるせーほど
フェザリングしろって言うけど
アジンガーってあまりフェザリングしなくて
最近やべっちが珍しくフェザリングガーとか
言い出した程度だからな。
そのやべっちもキャスト着水で
ラインを引っ張り派だったわけで 巻く前にリールとバットの間でテンション張るは良いけどその後弛みを先端ガイドより前に出さないとあまり意味無いからな フロート磯兼用にアーマードF+pro 0.6買った
硬いな、これwww >>29
0.6は太すぎ。
重ためのリグを投げるのにアーマードFpro+である意味も薄いし。
強度もあるノーマルPEの0.4号で良かったのでは？ >>30
ラパラ0.4でフロート飛ばすと高切れしまくったからピットブルの0.6にしたら調子よく
しかし磯遊びで切れまくったからアーマードの0.6という流れ
藻場の中引っ張っても平気なのはすげー content://media/external/downloads/126582 ピンキーの0.3号で3gのメタルジグ、全力キャストできますか？
遠くに飛ばす必要もないので、無理ならふわっと投げようと思うのですが。
よつあみのアンバーコード0.5号では余裕でできましたが、もともと0.5号でも他のメーカーより太いですし、ちょっとだけ心配です。 >>35
遠くに飛ばす必要ないならフルキャストなんて意味ないだろ
大体、エステルはアタリが取りやすいってだけの糸なんだから瞬間強度なんて今ある糸の中で最低だから >>37
わりとフルにできた
20mくらい飛んだ
ジグヘッドの3g投げるよりやっぱ飛ぶわ
根がかりして回収できなかったから、やっぱやめます ホンテロンといえば通ぶれるつもりなのか
商品名なんだけど ホンテロンはハリス用
アジングで言うエステルラインはメインライン用に開発された別物だよ ちなみにホンテロンをリールに巻いて投げた日にゃ硬くて巻癖すごくなっちゃうぞ アンバーコードの失透ピンクとジャックブライト、
夜の釣りでどちらが視認性いいですか？
もっと見やすいエステルラインがあったら紹介してください
現在ピンキー使っています
常夜灯の真下だと見やすいですが、明暗ぎりぎりや月明かりだと厳しい感じです 明るい場所でしか釣らない初心者にとって
暗い場所ではラインが張っているのか、流されて今どこにあるのかとか全く分からないんだよ
自分が初心者だった頃はそうだったでしょ 最初だけやん、見える見えへん気にするの
1月もやってたら見えなくても気にならんやろ 東レのソルトライン スーパーライト PE 0.2号
これ使ってるひといませんか？
よつあみのXブレイドと迷ってるんだけど
東レの150mとよつあみの100mで同じ位の値段なんだよね
夜の視認性もいいみたいだし
あと、失透ピンクとお答えしてくれた方、ピンキーの0.3号使ってるんですけど、同じピンク系統といえどやはりメーカーによって違うのでしょうか?
科学的には夜に視認性の良い色は緑とか青らしいです ナイトサラウンドヴィジョン NSV-01
これも気にはなっているのですが、ライトは釣りの最中もずっとつけておけるのでしょうか?
人間にも魚にも見えない可視光線が出ていてラインが見える仕組みなのでしょうか? 赤や青い光は視感度が悪いから暗順応しないのがウリだが
知覚はしてないけど大きなエネルギーが網膜には来ることになるので
暗順応しない光を照らすのは嫌だなと思い
ナイトサラウンドビジョンは手を出してない
青色LEDは明るくないけど目に痛い感じ >>54
暗順応じゃなくて明順応か。
明るい光なのに明るいと感知できずに虹彩で光量を落とさない
なんか嫌 >>52
ピンクといっても失透だからいちごみるくみたいな色で視認性はばっちりだよ >>56
ありがとうございます
失透グリーンというのもあるみたいです
青やグリーンと赤系統、どちらを購入しようか迷っています アーマードF+の0.1号で、何gくらいまでの錘やジグをキャストしても平気ですか？
ジグ5g、ナス型錘1.5号くらいを気にせず投げられますか？ はじめてエステル使ってみたけど、使っているうちにラインがちりちりになってくる...
そんなモンなの？ >>61
巻きグセが酷くなっていくように感じました >>63
一回目の釣りの途中で酷いと思ったから、さすがに切りましたわ リーダーって何号ぐらいがおすすめなのでしょう？
ナイロン？フロロ？
エステルの0.25、サイズは20までです >>66
ヴァンフォードそんなに糸ヨレ酷いの？
今日買ってきちゃったよw >>69
テンポ良くキャストしないで巻いたら一呼吸入れる
その間に垂らしの撚れは解消されるよ >>72
前にダイワ使ってるのに間違えて買ったiOSインパクトあったから取り敢えず入れてみた 鯵の糸ナイトブルーってナイトサラウンドヴィジョンがなくても普通のUVライトがあれば代用できるのでしょうか？ PE1号が1番効率いいしライントラブル皆無。
無理して0.3号使ってて糸ほどいてる素人横目に
釣り放題！ >>76
まだラインローラー装着しただけで糸も巻いてないので分からないです >>74
暗い所でラインを蛍光で光らせる事ならUVライトで出来る >>77
だまされてPE3号買ったの、そんなに悔しかったの？ 今や湾奥ならシーバスでも06や08が普通なのにアジで1号ってw ああどうしよー
これはまいったー
あなたは釣り神さまの中の釣り神さまですー
あなたには勝てませんー
もうエステルなんか一生つかいませんー
どうかおゆるしをー
さてエステル巻き直すか ジグ単はライム
キャロはオードラゴン
でアジングラインは決まりじゃないかな アーマードってすぐガッサガサになるから1回で使うのやめた
安タックル使ってるって言われたらそれまでだけど アーマードFproアジ・メバルの細いやつも悪くはないと思うがライムの0.3号のほうが使いやすいよ 表面のコーティングはたしかに剥げてくるが、1回でガッサガサはないな コーティングがゴムやビニールみたいに解れてくるのが嫌や >>97
ごめん語弊があった
1回の釣行じゃなくて1回買ってリピートしなかったってこと >>93
オードラゴンとライムを使い分ける理由はなんですか？
よろしければそれぞれのメリット、デメリット教えてください いいよねフラッシュレイズ
フロロで色付き珍しいし、しなやかだからライントラブル少ないわ なんかめんどくさくなってS-PETの0.4号で落ち着いた 150m巻のラインが結構ありますが、皆さん150で巻いてますか？75で巻いてますか？。 >>103
ライムは細いが弱い
オードラゴンは細くても0.4号だが強い >>107
なるほど
ちょっと調べてみましたけど、ライムはlbtestでオードラゴンはmax表記なので強度的にはほぼ同じかもしれないですね >>108
その可能性は高いかも
オードラゴン0.4号で1.5号リーダーは高切れする。1号なら勝つ。 オードラゴンってインプレじゃボロくそだけど？
怖くて使ったことないや いつもはライムの0.3号使ってるけど、試しに鯵の糸0.35号使ってみた
思っていたより使いやすいし丈夫だね
アジは25cm弱までだけど、切れる気はしなかった
40cm位のチーバスとか釣れたらヤバいかも アジングワームでチヌやらシーバスやらかかったことすらないわ 45センチのチーバスならアーマードS0.3号でちゃんと取れたよ 50までぐらいのシーバスなら0.25のエステルでもとれる エステル0.2号の下巻き、ナイロン1.2号が下巻き用として自分が持っている徳用糸の中では1番細いんだけど、大丈夫でしょうか?
月下美人のナイロン0.5号も余っているのですけど、さすがに下巻きに使うのがもったいなので >>106
めんどくがりやなので、150で巻いてる。 エステルやとドラグ設定がPEよりもズルズルやしなぁ... >>119
抜き上げは盛りすぎw
強度自体超えてんのにエステルでってwww
エアプも大概に タモ持ち歩いているから、PEでもチヌとかチーバスとか抜き上げはせんけどね いつもPE0.3でやってるけどエステルやらサスペンドPEにしたら世界変わるんかな
一つのリールでライトゲーム全部やってるから買ったことないんだよな >>123
アーマードFpro0.2号からオードラゴン0.4号に変えたときは世界が変わった
やはり海中でラインがまっすぐになりやすいのは繊細なアタリを取るには大きなメリット
ラインメンディングをしっかりやればそこは問題ないとも言えるが遥かに楽で隙もなくなる
おれも一つのリールでジグ単からスプリット、フロートまでやるのでオードラの方を勧める
13gのメタルジグもフルキャスト可能 PEで使い回すならリアルデシテックス0.3一択だと思ってる
これとメバリングロッドでライトシーバスもライトチニングもライトエギングもできる
アジやるときはアジングロッドに付け替えるだけ >>124
オードラゴンいいんだ
MLのエギングタックルのラインそれにしてライトゲームもいけるようにしようかな ここ以外でオードラゴンを高評価してる人もサイトも皆無だという現実 >>126
エステルに比べると糸なりがするが強いし高感度
peと比べると強度と感度は僅かに落ちるが潮馴染みは良し
釣り場の環境と自分の釣りのスタイルに合うかだね >>129
なるほど
試しにアジングタックルに巻いてみようかな エステルに比べれば強いって、エステルより弱い糸って硫酸に漬けた木綿糸くらいなんじゃないの？ アジングラインはエギングのPEのように王道がなく状況に合わせて選択することになるから欠点をあげつらうとキリがない
エステル → 弱い、伸びる
PE → 潮馴染みが悪い
サスペンドPE → 劣化が早い
などなど 風が強い日はエステル、それ以外だとPEを使ってるわ
どちらか片方のみって言われたら迷わずPEを選ぶ 釣り場と状況でラインは変える
安いレガリスを愛用してるが替えスプールを5個常備してる
エステル0.2 0.25 0.3
PE0.15 0.3 0.4（0.4は外道対策）
替えスプールって何であんなに高いんだろ
トータル金額で良いリールが買えたわ そんなにシビアな魚じゃないだろ
自分達で勝手に難しくしてるだけ
特にルアーに顕著な傾向 >>135
エステルで0.25と0.3って、操作感とかわかるぐらい差はある？
いま、0.3つかってて、つぎ変えるときに0.25にしてみるか迷ってる。 >>135
レガリスLT1000使ってる
高級リールと比べてどうなんだろう >>137
んなもんないね
意識高いバカは金使えば釣れると思ってるが、だったら竿に金使うか安モンでも今どきの道具なら場数踏めば感度なんて普通に取れる
まぁ、「アジが追ってきてるのもわかる」なんて頭おかしいインプレ出すようなキチガイはたまにいるけどな >>137
0.25と0.3では優劣ではなく簡単に解るくらいの感覚の違いはあるよ
0.3から0.25に落として0.25から0.2に落として、急に0.3に戻すとその違いにびっくりする
ラインの太さの選択は、「今日は高速道路を使うからタイヤの空気圧を少し上げるか」くらいの感覚 >>139
軽自動車でも実用的に充分やからマクラーレンやらメルセデスやら買ったらあかんの？
金持ちつかまえてバカバカ言うてるやつは貧乏人の僻みやてオカーチャンに教わらんかったん？ >>142
扱えない道具を金に物言わせて買うってとこは同じだな
メルツェデスでないと走れない、マクラーレンじゃないと許せない道路があるの？
それが悪いなんて誰か行ったか？
メディアに乗せられて高い道具買っただけで満足してるバカがデカい顔して威張ってるからアホだなって言ってるだけだよ
貧乏人の僻みかなんか知らんが、金の使い方知らんやつが道具語るなって話は親から言われなくても解るよな？
余程のバカじゃない限り
エセでも関西弁使うなら当然身にしみてわかってるはずなんだが？
バッタもんの関西人には理解できんか？www >>141
なるほどー。
ちょっと、次回検討してみる。
ありがとう！ >>143
マクラーレンはともかくメルセデスなら金にものを言わせなくてもまともな収入があれば普通に買えるでしょ何言ってんの？
人は得難い経験や感動に意義を見出してそれに対価を支払うんだよ
いい写真を撮りたかったら一眼レフ買うんでしょ？
より映像を楽しみたいから高精細なテレビを買うんでしょ？
それが金にものを言わせた行為とでも？
貴方の感覚では科学も産業も発展しないよ
自分の小さな経験にしがみついて殻に閉じこもって他人を批判する
そういうのを「野暮」って言うんですよ >メディアに乗せられて高い道具買っただけで満足してるバカがデカい顔して威張ってるからアホだなって言ってるだけだよ
一体誰と闘っているのやらw
そんなヤツがどこにいるの？
レス番教えてよ
年取ると被害妄想が進んで意固地になるらしいし たかがクソ安い釣糸の話の例えに名前を出された、メルセデスとマクラーレンの気持ちについて、3行でまとめなさい
>>145
さすがだねー >>135
好きでやるなら否定はしないが、そこまでシビアなもんじゃないかと
風や潮で状況は常に変わるからラインは細かく刻むよりも腕で対応したほうがいいという考えのほうかな >>149
そうなんだよねー
結局自分の場合は好きでやってる
というかそういう性格なんだよ 釣り場に行ってPE0.3でアジングやる様な素人には～って言われたんですけど
ここ見てると割とPE推してる方が居るので困惑しています。
腕が良ければ余程の風じゃない限りPEがいいのですか？
0.6～1.5g辺りのジグ単の話しです。
まだエステルは使った事がありません。 >>151
PE0.3に0.6gでレンジキープできるならPEで問題ない
自分が使いたいライン使えばいい
周りと比べて釣果が劣るなら釣果がいい人の真似すればいい
釣果で勝るなら変える必要はない >>151
俺は
ジグ単はエステル、フロロ
スプリットはエステル、PE
キャロ、フロートはPE
って感じで使い分けてる >>151
ジグ単ならフロロ0.6号でやってたけど、シンキングPE出てからは0.3号でやってるよ
50程度のセイゴでもなんとか捕れるし、30くらいならアオコやショゴなら捕れるからシンキングPE一本で事足りるようになった
普通の浮いちゃうPEならジグ単には使わなかった シンキングPEならジグ単で使える
てか使ってた
今は試しでエステル使っている 普通のPEでやる時はシャローフリークをつけてる感覚でやればいいんだよ
残浮力が0.5gくらいあるイメージでジグ単の重さをセレクトしていけば問題なく使える >>151
その想定ならエステルで良い
わざわざPE使う必要もない レスありがとうございます。
レンジキープは出来ている気がしません。
同じカウントでも連続ヒットする事があまり無くて外れてるんだろうなと思ってます。
今のPEは月下美人のやつなので普通のものだと思います。
次に巻き直す時にエステル検討してみます。
ありがとうございました。 釣り入門者 フロロ0.5号
アジング初心者 エステル0.3号
アジング中級者 シンキングPE 0.3号
アジング上級者 PE0.2号 これだけは言える
エステル有り難がってるのはステマに負けた情弱 エステル派を小馬鹿にする言い方は好かんが、
エステルオンリーな視野の狭い考えをする人には疑問を呈するわ エステルオンリーなのはジグ単しかやらない人でしょ？
ジグやキャロにエステルなんてバカいるわけないでしょ？ そうだね
自分の釣り環境だけで結論を押し付けられるのは迷惑 ジグ単だとシンキングPEも良いけどエステルの方が良い感じだね >>158
レンジキープを糞まじめにレンジキープと捉えなくていい
再現性があればいいのだから
巻きペースが速くて近づくにつれて上がっていくとしても
同じ場所に投げて同じカウントして同じペースで巻けば同じ場所を通るわな
カウント増やせば一つ下の層を同じような浮き上がり方でトレースするわな
これで十分 鯵の糸って良い感じやね
エステルに対する考え方が変わったわ ほう、今D-PET使ってるけど次は鯵の糸使ってみようかな 安売りのD-PETと比べると
ブルジョワラインだよなw 鯵の糸はナイロンっぽくない？
伸びないD-PETのほうが好みだな。 鯵の糸って黄色いほうは伸びすぎだよな。
扱いやすいんだろうけど、アタリボケてる気がするし。
あと、紫外線で光る機能はいらないなー。 ナイロンっぽいから扱いやすい面もあるんだろうな
まぁ選択肢が多いのは良い事 >>175
やったことがないのがよく分かるレスだな
エステルの差はフロロやpeに比べるとでかいよ 釣りを難しくしてるのは自分自身
メディアとメーカーに踊らされすぎ
まさかの「追ってきてるのがわかる」レベル？w
ルアーしかできないやつがよく罹る病気なのよ
アジングは手軽だからよく行ってるよ？
一本釣りより道具少ないし、餌調達の手間省けるし 要点がブレて何行ってるのかよくわからん奴の典型
自分の事頭良いと妄想してるがIQが人並み以下にこういうの多いよね >>172
エステルにしては伸びる方だね
でもエステル初心者としては、かなり使いやすい良いラインだと思う
これはこれでありだと思うよ >>178
こんな簡単な日本語も理解できないのに、横文字の道具には敏感なんだ？w >>180
アジングは十分繊細な釣りだと思うのだが違うのか？ エントリーモデルでは取れないアタリを感じて微妙なテンションを掛けないと釣れない魚がいるんだな。そこまでいかないで、簡単な魚を釣る次元で語るのが幸せよ エントリーモデルで上顎に電撃合わせ。それで十分幸せじゃん >>184
なに夢見てんだよw
追ってきてんのもわかんのか？
釣り道具屋のいい餌の見本だな ピンキーから始めてjoker、アジングマスター、ルミナシャイン、DPET、と使ってきたけどなんだかんだピンキーに戻ってきたわ、張りと感度のバランスが丁度いい。 >>188
サイトで見ると面白いよ。アタリが出るのは半分掛かってる時だから。軽く咥えた
位では気配ぐらいしか感じない。 エギングロッドのL使ってるけど充分かなって思ってるわ >>193
通販で在庫が復活してもすぐ消えるくらいには売れてるようだが ベイト使用だけどノガレスフィネスマスターとアバニライトゲームスーパープレミアム共に最高だわ
バリバスって良いPE作るね
デュエルとかシマノより全然良いわ 新人店員さんに勧められるがままに揃えたんだが、
PE2号は太すぎだよな？ tictのラインはどこで作っているのかね？
ライムの製造元が気になる 近所のスーパーにあるルミナスシャインをかってみようかな。鯵の糸もあるんだけど。ブロガーさんは0.3号を使う人が多い印象 よつあみじゃないかな？
オードラゴンをどうにかいじくったのがライムだと思う、知らんけど オードラゴンなんてクソラインの極みだろうが
ステマにもならない高評価出してんのはここだけ
名前すら出すなよ >>198
ごめん笑った
店に事情話して返品しよう
そしてアンバーコードハイエンドフロロあたりに買い直すんだ
慣れたらpeとかエステルに手を出していくと楽だと思うよ >>206
やっぱそうかね？
ライムの0.3号を使ってみたらオードラゴン0.4号よりも細く、細い分、糸鳴りが解消されていた。
視認性もいいし、7gのメタルジグのフルキャストも余裕だから、軽量ジグ単の操作性も良好。
バーサタイルなアジングでは現状最強ラインかもしれん
よつあみとしたらジャックブライトはアンバーコードと同じかな ノットは、トリプルエイトノットとクリンチノットっで
大まか事足りますか？ >>212
他にはいないようですが
貴方個人の感想ですよね >>211
エステルはトリプルエイト
PEはFG組んでいる オードラゴン0.4悪くないと思う
個人的にはライム0.3の方が好きかな >>213
ここ以外じゃみんな口を揃えていってるが？
「太い割に弱すぎ」 ジグ単アジングならエステルもPEも3.5ノットで十分
尺も抜ける。所詮強度ないからFGなんて組まない。
FG組むならエギング以上の釣りから。 PEならアーマードフロロプロ006が使いやすいよ。飛ぶし水切れがいいから一煽りで
荷重も掴めるし、根掛かりするぐらい普通に沈む。02だとラインが水面にボッカリ
浮いたままだから駄目だこりゃとなるけど。高比重PEもエステルと同じ太さなら
あまりメリットを感じないんじゃない？ >211
メインラインがエステルならそれでOK。
俺はPEにクインテットノットをしてる。ラグゼの音速PEジョインターを使用するのもあり。 PE0.3号とかで皆んなと大体同じ装備だけど、
ロッドの9ft H は変えたほうがいい？ アジングの醍醐味である、テクニカルな操作かつ小さくてもヒキを楽しむというのを味わいたいなら変えた方が良いね。 >>222
ブリでも伸されないような竿でアジ釣って何が面白いんだ？ >>217
「みんな」って貴方の脳内以外のどこにいますか？
それって貴方の感想ですよね >>228
アーマード、シンカーアジングだね。あいつらは太い。
オードラゴンは表記通りの太さ。ライムも細い オードラゴンで検索したら、お前らのボンクラ具合がよくわかるんじゃないか？
トップがこれ
ttp://deeepstream.com/2018/07/21/ohdragon-2/ 細いpeは編んでなく接着だけなので細く見える。耐久性や強度に難あり。アーマードフロロプロは一見0.8号のリーダーと同じ太さに見えるが、水切れや飛距離は確かに0.06号に間違いない。 >>227
検索かけた？
自分のバカさ加減がわかったかな？ このアマチュアバサーのブログ見たことある人このスレに何人もいるでしょ…
ちなみに規格通り細いって書いてあるけど アーマード0.06号は計測したら直径0.075mmくらいで
PEの基準でいう0.175号あたりの太さだとか
パッケージにdia0.04mmと書かれているこれはコーティングを含めない直径なのだろう >>235
そりゃ編んでへっこんでるところと出っ張ってるところを考慮しないで頂点だけ
計測すれば太く見えるでしょうよ。あくまで号数の意味は水の抵抗だから。自慢の
オードラゴンやファイヤラインも編んで頂点だけ計測すれば太く計測されるよ。
それとは別に0.1号の意味とは1号の十分の一の太さという意味でなく水の抵抗が
十分の一という意味だからね。確かにアーマードフロロプロは一見0.8号のリーダーとリーダーと
同じ太さに見えるが、確かに0.06号だよ。 >>234
頭悪いなぁw
同じ号数と比較して弱いってのは、同じ強度なら太くならざるを得ないよね？
大丈夫？www おいおい、話をすり替えたいのはわかるけど自分で貼ったブログに書いてあったことだぞ…
https://i.imgur.com/GRWPYQX.png
だいたい強度なんて編み込んでる本数でも違うだろ >>238
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし >>237
俺はアーマードもオードラゴンも貶してるわけじゃないからな?笑
JAFSが定めるところの
1号＝200デニールがPEラインの基準で、その基準でのおよその直径に当てはめると
アーマードは号数表記のわりに太いしパッケージのdia表記もおかしくね?って話
デュエルはこの釣糸JAFS基準遵守メーカーの一覧ってのに載ってないからそのあたりはいろいろあるんだろう
ちなみにアーマードは通常のPEラインのように編み込んでないから凹んだり出っ張ったりってのは多少違ってくると思うぞ
https://ameblo.jp/kingfishing/entry-12092314669.html
↑
アーマードf+ Proの直径測定
0.06号で0.076mm
0.1号で0.12mm >>242
これ編んだPEにコーティングして穴埋めしてるだけだろ。編んでないアーマードフロロは細く見えるけどね。 というか編んでなくてもコーティングで隙間うめれば太く見えるだろ。 >>238
君が理解できることを祈って一応言わせてもらう
よつあみやその他多くのメーカー遵守している(?)釣糸JAFS基準だと
PEラインの号数は 強度 でも >>237の言う水の抵抗(笑) でもなく
コーティングや顔料含むラインのトータルデニールで決まるわけ
(デニールは9000mあたりの質量g)
つまりコーティング等を含めたラインの質量で号数が決まる
よってオードラゴンのような比重の大きいPEを一般的なPEを同じ号数(質量)にしようとすると必然的に細くしないといけないんだ
仮に 質量 ではなく 強度 で号数が決まるなら >>238 の言うように強度の低いオードラゴンは太くなくてはならないけど、実際はある意味その逆でオードラゴンは重いラインだからその分細くしないといけないというわけ
結論として同じ号数で比較すると一般的なラインに比べて
オードラゴンは細くて弱いラインだと言えるだろう >>243
「これ」がなにを指すのかわからない
このブログで測ってるのは
アーマードf+proの0.06号、0.1号の太さだよ
>>244
さっきから「見える」ってなんやねん(笑)と思ったけど
こちらはコーティング含めた実際の太さについて語ってるつもりでしたすまんな
ではコーティング含めて一つのラインとするならアーマードの実際の直径は他のラインや基準と比較して太いということでよろしいかな？ いろいろ語ったけど
オードラゴンは実際には糸径を基準にして製紐してるようなので
https://xbraidygk.jp/products/p523/
結局はよつあみの他製品と同様の細さ
ということになりますね笑 >>241
いいかい？君のオードラゴンは他のpeに比べて強度が低いだから太いっていうのは日本語にすらなってないよ
だいたいみんなとか言ってるのに何で個人ブログ貼るの？普通製品レビューとか貼らない？
もっとよく考えてひろゆきみたいなことはやめなさい >>241
こいつみたいな自分の貼ったブログすらろくに読んでない無知でイキってるバカが存在するって怖いよな
こんなやつが一般社会に溶け込んでるんだぜ… >>246
実際の太さの概念についていうと、複数の糸を編んだり接着
する場合、隙間がある。実効値は実際に見える太さから隙間を
マイナスした値になるわけで、アーマードフロロはその隙間を
コーティングで埋めてるわけだな。例えば交流電源100Vも頂点
だけ計測すれば200Vに見えるわけ。昔からPEの太さは測り方が
違うでしょ？嫌なら使わなければいい >>250
君ね、わざわざ実効値を持ち出した頑張りと最後の一文が言いたかったのは伝わったけど、基本的に何が言いたいのか全くわからんぞ
文章苦手ならあまり無理しないほうがいいよ？
ちなみに実効値について何も分かってないみたいだから教えとくと、
交流電源100Vの「100V」って値は、「実効値」としての値な
その頂点(最大値)は
100×√2≒142V で
ピークピーク値はその倍で
200×√2≒283V になる
交流電源100Vの波形は振幅が142Vの正弦波になるわけで、
交流電源100Vの頂点(142V)だけ計測しても君が言う200Vなんて値は見えてこない笑
見えてくるとしたら実効値について何も分かってないやつが、
交流電源100Vの波形を振幅(最大値)100Vの正弦波と勘違いした場合に限られるだろう
どう？当たってる？笑 >>251
わかりやすく説明しただけで、後はわかるだろ >>252
隙間があるから細いと言いたげなのはわかったからもういいや笑
それよりも今は >>250で ID:BI25oBhPdが
実効値という用語を知ってた上で交流電源の例を出したのか、
それとも実効値という聞いたことはあるがよく知りもしない用語をそれっぽく持ち出して、あとで偶然交流電源の例を出したのか
それが気になって仕方ない笑 オードラゴン0.4号はMAX7.5lbでPEほどとは言わないが十分強いよ。太さも表記通り細い。
1.5号のリーダーにはたまに負けて1号リーダーには勝つのでave 5lb以上はあるから、7掛け強度だね。
アーマードは表記より太いけど0.3号が0.4号と思えば問題ない。
オードラゴンとの優位点は糸鳴りがない。デメリットは比重。
メンディングしても糸がたるむ場面であたりを逃す事はあると思う。
ここがでかくてオードラゴンとライム派
耐久性はどちらもどっち。オードラゴンはほつれてくるし、アーマードはぽろぽろとコーティングが剥げてくる。
両方使い込んだ者の一意見として参考にしてくれ。 アーマードフロロはくそ高いバリバスのメバルPEより遥かに飛ぶからな。余分なコーティングが取れてからが美味しそうだけどネガキャンでアマゾンで値下がりすればオレトクで、もっと美味しい >>256
コーティングが取れたら強度も比重も落ちて劣化PEになるだけですよ
アーマードに限らず、ハイブリッドPEはPEより強度、耐久性で劣るのは比重とのトレードオフなので仕方ないです
傷んだ部分をカットしながら使っても1シーズンは持ちますけどね
アーマードは比重は気持ち程度のものですが、細い号数まででているのはいいですね >>257
アーマードフロロはエイト系以外は受け付けないけど、ネガキャンは値下がりするから、こっちが助かる。上の方ではべた褒めで値上がりして困ってたけど。オナニーアジンガーは顕微鏡でも線径でも語って気持ちよくなっててや >>233
3年前の記事を出されてもなー
しかも高比重PEに対する感想であってオードラと他の高比重PEとの比較記事でもないし
使いもしないで記事鵜呑みにしてる時点で頭でっかち
どっかのユーチューバーがアブガルシアのリールを批判して鵜呑みにしてたバカがいたけどお仲間なのかな？ ここはアジングのラインスレだと思ったんだがシーバスのレビューと何か関係があるのかな？
鯵を釣るのにどんだけ強度がいるのやら（笑 >>262
アジングにおいてラインは適材適所なんだけどね。
エステルは弱いから糞というわけでもなく。
その視点がない人の意見は参考にならんよ。 PEだとキャロかフロートで遠投するしか使用用途がないから高比重は必要ない。
そうなるとバリバスのメバル用0.3号一択なんだけど。アーマードフロロプロ0.06は
エステルの代わりになるかもしれないってだけでさ >>265
高比重PEはジグ単でも使えますよ。
感度はエステルより優れています。 >>266
その論争はエステルに落ち着いたのが現在なんだけどね。 >>267
感度に関しては矢野さんはシンカーアジングを推していますね。
しかも伸び率のデータ付きなのでそちらを信用します。 >>268
教祖を信じるか民主主義の一般的な感想を取るかは自由w データに勝るものはなかなかないと思うけどね
エステルはモノフィラの中では伸び率が低いけどそれでも伸びるからPE、PEまがいの高比重PEには感度面では敵わない
でも細く作れて飛距離を伸ばすことができるし糸鳴りのノイズがないのはいいところ
強度面でも劣るけど、軽いリグで小アジを釣るにはベストだとおもうよ
何度も言うが、ラインは適材適所でそれぞれメリット･デメリットがある。 >>270
矢野さんって胡散臭い教材を売ってる人だろ？よく胡散臭い人が子供用の教材を
売りに来たり、宗教の勧誘にくるよね。それとアムウェイって知ってる？あそこの
商品は他の日本製品より確かに優れてるけど胡散臭い。 >>271
ついには人格批判か
レビューに関しては納得いかないものもあるけどデータを出しているのはやはり強いよ
あと針メーカーの人だからロッド、リール、ラインに関してのレビューはフラットだと思う >>272
他の人のブログも見てごらんよ。一回はシンカーアジングやアーマードフロロプロを
使う。でも結局エステルを使うでしょ？人格批判？レビュー？他の人のブログも参考
にしなよ。レビューやデータでたった一人を信じるのは宗教であり洗脳だよ。針の
テスター？土肥富に利用されてるだけだよ。本物は自分で開発して外注して自分の
ブランドで売ってボッタくるw というか矢野さんのブログを見たらDPETを使ってるんだがw >>273
エステルは安価なのも大きなメリットだね
話が変わってきているが、>266の感度面に関して異論を言っただけであってエステルが全部だめと言っているわけではない >>274
シンカーアジングは0.2号でも0.4号並に太いからね。軽いのは扱いづらい。
ラインを選ぶのに感度だけで選ぶわけではないしさ
でもD-PETはエステルの中でも伸びが少ないと高評価だね アタリの伝達って伸びだけで決まるものなの？
素材の硬さも関係してる気がするんだけど教えて偉い人 >>271
アムウェイまでとは言わないけどあれは怪しいね・・・ >>276
D-PETはどっちかっていうと伸びるほうだよ。
伸び方がなんか特殊な感じがするけど。
あと、視認性のメリットが大きい。 エステルでも硬いのは伸び少ない柔らかいのは伸び多いの認識でいいのかね エステルは銘柄問わず0.3号を使う人が多いのが気になる 家から五分の海はボラしかいない。
一時間かけて漁港行かないと釣れないんだが、
汚れてる海にアジいないよね？ 昔に比べりゃ今汚れてるような海はないよ。それよりも潮流れ。 >>271
胡散臭いし、愛媛の釣り方だから教材買って逆に釣れなくなる人も出てくるだろうね あそこまで時分を大きく見せる人も珍しいけど教材は欲しい。檸檬氏と似たような
ものかな。教材の中身が檸檬氏の本と同様ならガッカリするかも シマノの高比重0.6号買ってみた
今まで0.2号使ってたけどこれ如何に 巻き直しになるだろうね。
不便な思いするの間違いないんで返品した方がいいよ。
買う前に相談しとけばいいのに 久々にアジングやり始めたんだけど今使ってるのはオードラゴン
1g前後のジグ単メインだけどたまに3とか5gのジグ投げてサバ釣ったりする
最近のアジングライン事情が全くわからないのだけど最適なPE、もしくはエステルラインってありますか？ >>292
ライム0.3号
よつあみのOEMでオードラゴン0.4号が使い勝手そのままで少し細くなってる。糸鳴り少なめ。
7gのジグも投げられる。視認性良し。 ジグ単にはエステルが最適解なんだろうけど、シーバスやらサバが掛かると正直厳しい。
外道対策考えるとシンキングPEが無難なのかなぁ... >>295
シーバスやサバはエステルでもどうにかなるがキジハタなどの根魚がからむとエステルではきつい
ジグ単に関してもアンダー1gで遠投が必要がないなら感度の面でシンキングPEを選ぶのもあり。 ライン変更後の初釣行の日に一切アタリがこない呪いをかけてやろう >>296
>>295 です。
根魚はエステルじゃ瞬殺されますよね。
シーバス、サバでも取り込みに時間かかり過ぎますし、場所によっては周りに迷惑かけてしまいますからねぇ...
1g前後でのジグ単が前提です。
遠投なんて考えていません。
15mも飛べば御の字です。
TICTのライム0.3辺りで試してみます。 サバはまだしもシーバスかかる事前提でPE使った所でアジングロッドじゃ強引に寄せるの無茶やで 新品一発目のアジングロッドで激流ダウンで50真鯛をかけことあるけど
強引ではないにしろなんとか寄せれたなぁ、意外と折れないたもんだね
少し張りのないロッドに仕上がってしまった感は否めないけど >>299
糸鳴りが気になるならアーマードの選択肢もあり
ただしアーマードは比重がPEに毛が生えた程度なので潮馴染みが悪くメンディングをしてもっても
アタリが取れない場面がでてくる。細くすればある程度カバーできるけどね。
強いラインで外道含めて取りたいならライムが合ってると思うよ
>>301
強引に寄せるのは無理でも耐えられたらいいんじゃないかな
ロッド次第 >>303
とりあえずライムでやってみます。
仰る通り >>301 の言うような強引に寄せるつもりはありません。
エステルより少しでも耐えて取り込みたいからです。 エステル0.3号使ってだけど、フロロ2lbに戻した。
感度は少し落ちた様に感じるけど、外道対策にしている。 サビキやってる嫁子供のそばで暇つぶしにワーム泳がせて遊んでたら、30センチ弱のサバに2回続けて切られた。
エステル0.3とはいえ弱すぎる。PEに替えようかな。 シンキングPEに変えた途端サッパリ釣れなくなったわ フォール姿勢やテンション、スピードが変わると思うから慣れなんじゃないかな
食い気なければ何しても釣れないけどね >>310
ドラグちゃんと出したか？
エステルでもシーバス取れるんだぞ >>315
もちろん。抜き上げようとしたらうっかりドラグゆる過ぎて上がらず、半回転ほど締めたところで走られて切れた。
2度目に切られた時も決して締めすぎということはないと思うよ。
多少雑だったことは認めます。 エステル使ってドラグズルズルで
取り込みに時間掛かって
場所によってはオマツリしたり巻かれたり
サバは結構走るから仕方ないんじゃ無い？
シーバスのがまだ寄ってくるよ。
外道考えたら、PEとフロロは賢明な選択肢だよ。 >>317
20センチ台なら抜き上げたい&ラインブレイクを気にし続けるのは億劫と思うタイプなので、確かにPEが合ってる気がする
次はシンキングPEにしてみる。ここを見るとライムがいいのかな
他の方もアドバイスありがとう 毎回切らずに穫れるわけでもなかろうに強いラインのほうがいいに決まってる
アジを狙いつつ外道もとりたいならシンキングPEが最適解
アーマードFpro、シンカーアジング、オードラゴン、ライムと使ったがライム0.3号が細く強く視認性良しでベスト シンキングPEの種類ってなんで少ないんだろうな
強度持たせながら細くする方が需要が高いからなんだろうけどさ
俺はオードラゴンだけどこれ使い始めたらフロロとかエステルとか興味は出ても最後は実用性とコスパのバランスでこれがベストだなって考えに行きついてしまう >>321
カーボン素材とかもそうだよな
糸に関しては、それぞれこだわりを製造会社に伝えてるんじゃない？ リアルデシテックス0.3号90mを買おうか悩む
0.6gもたまに使うし操作感が心配だ イワシング サバング イナディング ヒラメング タチウオング
マゴチング アイナメング って言葉何故ない? タチウオはサーベリングって言葉があるな
タチングでいいじゃんと思うけど キシング ウナギング ワカサギング メジナング カワハギング 年末の売出しのせいか、ラインが全然売り場にあらへん。エステルはまだ見つかるが、0.3号のPE泣きながら1日探してなんとかアップグレードが見つかったけど勘弁してほしいわ。
あとティクトはもうライムは0.3号だけ作れ ライム0.3号は10月頭に入荷するから買っとけと言っただろw
ここではエステル以外は否定的だがシンキングPEは人気がある PEだとバリバスのアバニ
４本編みの0.3号-１５０ｍ使ってる。
強度も感度も寿命も高次元で達成されていて安物の三流メーカー
みたいに高切れやヨレやコーティングの剥げや色落ちは無い
ただし、軽いジグ単は凪てないと比重が軽すぎて全くダメです、そこで
最近出てきた、極細高比重シンキングのPEラインって正直どうですか？
比重を考えないでスプリットとかキャロとかで重い物を扱うなら
サンラインのスモールゲームPE（ピンク色の奴）が良いですが
あれって昔の 月下美人 月の響 程では無いですがそこそこ高いですよね
安いPEは実用強度や寿命に問題ありな物が多いから、店でこれ良いのかな
と思っても、安物買いの銭失いになりそうで手には取って見るけどなかなか
買うまで至らないです。
個人的にラパラのPEとか安いけど昔購入して使用してみたら、ヨレる高切れる
コーティングの剥げから来る色落ちが酷い粗悪品レベルのゴミでした。
何か安くておすすめのライトゲーム用PEラインってありますか？ くっそセール終わった瞬間にPE山ほど入ってるやないか。日本製だしメーカー在庫後とかよく言えたもんやな。良かった、アップグレードの0.3にしといて。
>>337
どうしてもってならティクトか0.4からしかないけどオードラゴンとかになるんじゃね。そんな状況なら、迷わずエステル使うけどね。 サンラインのあれは値段が強気過ぎて
確かに気になる、が、インプレ少な杉 重くても1.5gまでの軽量ジグ単専用タックルにはエステル
1.5g以上やマイクロジグも使うタックルはオードラゴン使うてるわ オードラ0.4とライム0.3ってそんな変わらんの？ リーダーは何使ってる？
ヤマトヨテグスのフロロリーダー使ってるけど
残量が減ってくるとよれが溜まってるのか手で触るとあからさまにボコボコしてるんだよね ナノダックス使ってるけど、アジングだと特に良さを感じなかったわ
34で出してたジョイントラインは良かった >>347
良い悪いはどこら辺で判断？
オレンジシーガーで困ってないんだよな メーカーが謳う各魚種の専用設計フロロリーダー(lb)
餌釣りで使う喰わせる的なフロロハリス(号)
結局、どっちがいいの？ アジングとメバリングのリーダーは
長年ベーシックFCとダイソーの
08、1、1.5号しか使ってないけど
ダイソー糞だわって思ったことは
一度も無いw製法が安定品質も安定してんじゃね？ グランドマックスショックリーダーとハリスとか名前の違いだけやない？ 1号以下になってくるとしなやかさを謳ってるやつは絡みやすくて絡んだ後ヨレが付くからヤマトヨの安フロロリーダー使ってるわ >>353
ダイソーはなにげに平行巻きだからな。
ベイトのロングリーダーにナイロンはないわぁで使ってないけど >>343
シンキングとはいえPEの時点でアンダー1gのタックルではないのだろうからたかだか0.4が0.3になったところで何か劇的に変わるわけがない
そこを気にするならアンダー1g専用タックル揃えてエステル使った方が良いよ 実際に使い分けてるから書いてるのに何が言いたいのか分からん
薄々わかるけどめんどくさそうだから分からん事にしとく >>357
まず糸鳴りの程度がかなり違うしアンダー1gJHの操作感も大きく変わるよ
あとラインの伸びの感じ方もかなり違う >>360
やっぱりね
そういう事にしたいんだろうけど俺は違いを感じなかったな PEでもアンダー1gはいけるよテンションフォールで
五割増しの時間が掛かるだけ。柔らかいロッドと
相性がいい そりゃいけるよ
その環境やタックルに合ったラインを使えばいいだけ
シンキングPEがベストな時もあればこのタックルならエステルが楽しいよねってこともあるしそれを考えるのも楽しいし なんか言っていることがふらふらしてんねw
ライムもよつあみが作っているが比重に違いがあって
使い勝手はわりと変わる
ライム0.3号のほうがアンダー1g向けで逆にスプリットなどオモリグはオードラゴンがいい
どちらもアンダー1gのジグ単で使えるラインだけどな >>346
>ライムもよつあみが作っているが
作っているだろうがの間違い >>362
PEにそんなに浮力あるわけねーだろwww そもそもオードラやライムって劣化が早い上に劣化したら普通のPEと変わらんくね？
構造上劣化しても沈むと思ってたが
まあ恩恵はあるから使うんだけどさ >>368
劣化しても比重が軽くなって使いにくいとは感じたことはないね。PEがほつれるとメリットの強度が極端に低下するからその前に切りながら使うけどね。
エステル0.2号には飛距離や操作性の面で当然劣るけど同号数なら感度も上で強度もあるしで優秀だよ。 >>366
鈍感な上にスルーできない人なのかな？
変わらんは言い過ぎたね。 >>370
俺は最初に劇的に変わらないと書いてるんだけどね
脊髄反射でそれじゃ困るから食いついてくるんだろうけど何回もいうがめんどくさいんだよ
同じ値段なら多くの人がライムを使うと思うがそうじゃないからな
それだけの話だよ >>371
劇的に変わらないも一つの意見ではあるがスルーして絡まなくても良かったのでは？
もしくは多少違うならそこを指摘するとかね
不毛なレスバはこの辺で >>372
予想通りのやつが絡んでくるから気持ち悪いんだよ
それだけ 似たようなラインでメーカーが違うだけで劇的に変わるわけがないんだわ
トラブルが無くなったとかならよく聞く話だから分かるけどね それ言ってしまったらエステルの違いをここで語る意義もなくなるｗ
ライムは0.3号があるし糸鳴りの程度も比重も違う
操作感はオードラゴン0.4号とはメーカー違いの同号数の差よりも変わるよ 「俺は違いのわかる男だ」とマウントしたがる奴は高確率で現れるからな >>376
エステルで0.3号と0.4号が変わらんと言っているのと同義だぞｗ 違いがあっても全く釣れなくなるみたいな大仰に言うような話でもないやろと
針小棒大 誰とは言わないけど釣れない時はリーダーも変えてみるとか言ってたのを見た時は流石にアホだろって思った
リーダー変える暇があったら数メートル移動して探った方が普通に釣れるだろ
下手くそや馬鹿を騙して金取ってるだけだよ リーダーの長さどのくらいにしてるか教えてくれ
自分は60センチ切ってから組むからそこから少し短くなる >>378
0.4号と0.3号の違いくらいはわからないもんかね >>381
短いほどいい。リーダーを付けるのは本線の結節強度が
弱くなってくるのと、PEだと結節強度以上の衝撃が
瞬間的に掛かるから リーダー変えて釣果に差が出るなら替えスプール用意してメインラインも変えたら釣果に差が出るのか気になるな
誰か試してくれいや別に試さなくていいけど エステルの時は矢引もないくらい
peの時は流れによっては長くとる リーダーはブラックストリーム松田
スペサル、使いたい…
>>381
巻き込みたくないからかなり短い。50センチくらいかな。問題なく食うから長さはこれでええんかなと 反転してゼイゴでメインライン当たらないくらいはいるやろ 流石にリーダーでも2号となると
大遠投でテラ狙いサーフアジング、みたいなイメージ リーダー2号なんてジグ単じゃ巻きクセでヘロヘロやろ ライムが店で売ってないから141シンカーアジングにしようか迷っています。比重もライムより大きいから期待しているんだけど値段が高い・・・。
141シンカーアジング使ってる人使用感教えていただけると助かります。 >>400
1g程度のジグヘッド単体のみ扱うならそこまで気を使うこともないかな
分離リグやフロート用途にするなら簡単にキャスト切れするからやめとけ 0.6g〜3gまでのジグ単と2〜5g程度のプラグしか使いません。ライムの方が良いなら入荷まで待ちます。 >>402
5gのプラグはキャスト切れするからシンカーアジングはやめとけ
ライム0.3号がベスト 1g前後が快適な軽量ジグ単タックルにはエステル0.3or0.4
1gのジグ単から4g前後のフロートも快適に扱えるタックルにはPE
俺はこれで隙がないわ >405のライン設定がまあ標準にして良いんじゃないかなぁ。あとは個人の好みで。
ちな、
エステル DPET0.3
PE ジグ単 ライム0.3 フロート：Xブレイド0.5
やね。 小学高学年の子どもとアジング（とりあえずジグ単）に挑戦しようと思うんだけど、エステルは扱いにくいかな？
切れやすくて頻繁にリーダーつけないといけないと聞くと素人は大人しくフロロ直結かなと思うんだけど、フロロは感度悪いからアジングに向かないとも聞くし…。
教えてエロい人！ エステルの0.3で1g程度なら子供が使ってもまず切れない。
切れるのは根がかりした時くらい
底が砂地の釣り場なら問題無いと思う
あるいはカウントをしっかり教えるか ジグ単でしています尺も掛かる場所で抜きあげ出来るフロロはどのくらいの太さ買えばいい？ >>409
エステルでもサンラインの鯵の糸黄色0.3号だけは極端に
トラブルが少ない。直結でもいける。ただし0.25号からは
トラブルが増える。尚伸びるので上級者には評判悪い。 >>412
35センチくらいまでならフロロ0.5で抜きあげたよ。 よつあみのHPってXbraidに完全移行したのかな？
リアルデシテックスを検索してもヒットしない ハピソンの電動ラインノッター使いにくいねえ
ライン保持が弱すぎてすぐ抜ける
何か使い方間違えてるのかと疑うレベル 素人で申し訳ないがエステル初めて使うんだけどリーダーとの結束は何が良いの？ ガイド外に出すなら強度は似たり寄ったりだからどれでもいいと思う
申し訳ないことないので気になることはどぞー めんどくさいからライムpeに乗り換えたわ
ぶちぶちぶちぶちウザいのからおさらば
入荷してるから買ったら？昨日27個ワタナベってとこにあったけど
もう3個しかないぞ0.3号
俺が10個買ってしまった ワタナベじゃなかった
わたらせだったわ紛らわしい
しかし完売しとんの吹いたわ 釣り初心者なんだけど、アジメバル用にpe0.6号のライン買ってしまったんだけど、細いライン買い直さないとダメなレベルですか？
勉強不足だった… >>428
ロッドがその太さに対応してるならいいんちゃうん？ >>429
ロッドが0.5号まで適合なんで、いけるかなあ。 フロート用でも0.6号は太いな。使えるけど繊細さに欠けて楽しさ半減じゃね？
シャローフリークエクスパンダでも太くても0.5号まで0.4号で十分だもん
エギング用にまわすとか？ >>432
やっぱり0.6太いみたいですよね…エギング用タックルは別で用意してあるので、とりあえずライン買ってしまったから巻いて使ってみてダメそうならライン買い直して巻き替えることにします。 エステルをリールに巻いてたら切れた。・゜・(ノД`)・゜・。 横からスマソ
シャローフリーク使ってサーフアジングしようと思ってるんだけど、pe0.8リーダー0.5でシャローフリークのサイズに悩んでるけどどんな基準でサイズ決めたら良いの？
普段のアジングだとリーダー矢引くらいだけどサーフだとヒトヒロくらい欲しいかな？ >>435
ここラインスレだから、ラインで回答すると、一番でかいシャローフリークエクスパンダでも
0.4号PEを基準推奨だから0.8号は太すぎ PE0.4は高切れさせて買い直させる罠だから0.6以上ね。
藤原さんもなんかの動画で0.6使ってたしね。 >>439
0.6号からしかないし、アジングでは重リグでも普通のPEで良いから出番がない感じ
エギングやバス向けなんじゃないかな リアルデシテックス0.4号でエクスパンダも解決よ
キャスト失敗でも切れない ピットブル0.5エアノットできまくりで使い物にならない ジグ単メインだけどライム0.3使っている
悪くはないと思う
エステルのが向いているのは分かるけど、ドラグズルズルにしないとプチプチ切れるし、サバとかチーバスとか来たらいつまでたっても上げられないから
次はアーマードF+プロ アジ・メバル0.1を使ってみる >>445
おれもライム推し
その前はオードラ使っていたけど、0.3号で比べてみてもしっかり細いし、糸鳴り少ない。
同じ理由だけど付け加えるならスプリットで7gとかつけてもびくともしないところかな。
でかいのつっても安心して抜き揚げができるし 2000円以下でアーマードFより優れたラインってある？ >>446
フロロとかと比べると風の影響受けやすいけど、安心してつかえますよね。
糸鳴りがほとんど無いのも良いですよね。 >>447
それも気になるからアーマードF＋プロを使ってみます。 ピットブル4＋使った人いる？
使用感どうなんかな？ アーマードF+プロ アジ・メバル0.1号を使ってみた。
強いし感度も悪くない。
ジグ単の飛距離もまあまあ出るし思っていたほど風に流されない。
リーダーとのノットはとりあえず10秒ノットで。
一番気になるのは陰毛レベル巻き癖かな？
見た目も気になるし、気を付けないとガイドにすぐ絡む。 とりあえず0.3増産してほしいわ、全然見かけなくなった >>20
ワゴンリールからヴァンキッシュに替えたらならなくなったから、リールの問題もある。 >>452
0.2号は強度が大幅に落ちそうなのでいらんかな
エステルでいいじゃんになりそう
>>453
見かけたら予備も含めて2個買い鉄板よ >>456
3lb位であってエステルよりはナンボかマシちゃう？ 今エステルでクリアのライン使ってるんですが、ピンクとか黄色だと夜の視認性はかなり違うんですかね？ >>459
Dpetの透失ピンク良いよ～
UVヘッドライト持ってるなら鯵の糸ナイトブルーも良い
俺はずっとDpet使ってたけどちょっと変えてみたくなって鯵の糸にしてみたけど暗闇に青く光るラインがバッチリ見えて快適 >>461
今年アジング始めたばかりで、今フォールの釣り方を色々試してるんですが夜にフリーフォールだとラインが見えずテンションフォールだけでしか釣果出せてないんですよ、視認性高いラインに変えたら夜でもフリーフォールは問題無いんですかね？それと上手い人ならラインすら見ずにフリーフォールで釣るもんなんでしょうか？ >>462
基本的にナイトアジングはラインを見る釣りではないと思う
フリーでもサミングしながら落とせばある程度のアタリは取れるよ
常夜灯下でもラインはヘッドライトで照らさないと見えない場合が多いのでマナー的にもグレーだしね
とはいえ、リグを組んだりする時に視認性は良いに越したことはないのでラインの視認性を重視するのも理解できる >>462
フリーとテンションの境目くらいのフォールの感じをキープするとエステルならアタリ取れる
peでも強風時なんか一見ライン張れてないように思うけどあれは弓なりに張ってる状態だからアタリは実は取れる
エステルとかのモノフィララインはそれの上下バージョンの形をイメージする感じなんだけど伝わりにくいよなぁ >>464
ああやっぱそうだったですか、動画とかでフリーフリー言ってるからってきり完全フリーにしないとなのか？思ってたんですけど色んな動画の釣り方見るとこれ半フリー位じゃ無いか？って思ってて疑問だったんでスッキリしました。
ちなみにフォール時にロッドをワーム落下速度をイメージしてそれと同じくらいか少し早い位でロッド先を下げるって感じで良いですかね？ >>466
あー伝わって良かった
フォール時のロッド操作も大体そんな感じ
要はアタリが取れるギリギリのたるみを維持してればOKだからね >>467
現場で色々試してみます。
何度も質問ですいません、ちなみに風が強い時とかでもフリーフォールで釣るにはやっぱロッド位置を下げてラインがなるべく空中に出ないようにして同じ要領でフォール時はさらにロッド穂先を下げるって感じでやれば風有ってもフリーフォールで当たり取れるんですかね？ >>468
2~5m位までなら大丈夫だけどそれ以上は波も邪魔して来るから難易度高いってか無理レベルかなぁ >>469
色々ありがとうございました、頑張ってみます とにかく細いエステルラインを使いたいんですがどのメーカーのものが1番細いですかね？今は東レのエステル02号使ってます 作っても作っても売り切れるみたいよ
何度かtictに問い合わせた 近くの釣具屋に売れ残っててずっとあるぞ
昨日時点で3個まだある >>476
0.3の話に0.4をブッこむマヌケではないよ
1個は買ったけどまだ未使用
https://i.imgur.com/LJuOKLS.jpg
使ってみたいラインが沢山あって消化できん >>477
今見たらヤフーショッピングにも売ってるね
Amazonにはないが
たぶん出荷のタイミングだったのかも
ピットブル4+ 0.15号が気になる 売れ残ってずっとあるってのは文字通りで半年以上前から店頭在庫変動してないよ
アーマードfプロか沈めたい人はエステル使ってるからこっちじゃまだ人気ない
画像貼ったのも買ったの去年だわ アーマードは使ってる人結構見るけど案外在庫不足とかならんのよね、割と生産力あるのか ライム以外にも0.3号作るメーカー出てこないのは何でなんだろう
ピンクとかオレンジのほうがカラーとしては好きなんだがなぁ ダイワさんに月下美人シリーズで0.15〜0.4のシンキングPEを出してほしい >>482
TICTと実際に製造しているメーカーとの契約で他に出さないようにしてるとか？
あと、製法とかで特許とか実用新案とか取っているとかの関係かな？
知らんけど アーマードF+Pro0.08号買ってみたけど、コレ表記の号数よりも太いよね？
0.15〜0.2くらいに感じる。
まあ、それでも細いんだけどさw コーティング分太いけど普通のpeよりは風に強いしまぁまぁええよね >>486
やっぱり太いよね
それでも細いしコーティングもあって風に強いしモノフィラっぽく使えるね アーマードは水に入った時に他のPEとはアジングでは段違いに使いやすい
ただしアーマードF以上 >>484
表記号数と実際の細さが一致してない可能性もあるよね
例えばライム0.3号とオードラゴン0.4号が同じ太さの可能性がある >>489
どっちも使ったけどちゃんとライム0.3のほうがオードラゴン0.4より細い
ぱっと見は同じに見えるけどライムの方がカラーが明るくて膨張して見えるだけ >>489
ライム0.3はオードラゴン0.4より細いと感じている エステル切れやすいっていう先入観でアジングマスターの0.4買って使ってみたけど、3gのメタルジグならフルキャストできるし、今のところ切れやすいって感じはしない
慣れたら少しずつ細くしていってみたいな ちょっと柔らかくて伸びがあるd-petでも03でフルキャストは怖い エステルで強いとかないから
安心させといてプツプツ言わせてワームジグヘッド合わせて120円を海洋投棄してるだけ >>494
俺0.25で7gまでフルキャストするわ
投げ方おかしくなきゃ全然余裕
DPETは0.25が全てに置いてベストバランスだと思う
0.3だとちょっと太く感じるし0.2はナイロンっぽい伸びがある >>498
全然余裕なのか
オモリでも投げて試してみよ >>498
0.25で7gフルキャストで飛距離は何m？
それを書かないことには参考にならない >>500
んなもん測ってねーよ
DPETにマーカー入ってないし
すくなくとも50は飛んでると思うけど エステル0.25で7gフルキャスト
ｽｺﾞｲﾈｰ() エステル0.3号で10gのメタルジグ投げたりしてたな。
シャローフリークプチが飛んでいったりもしたけど。
あえてそういう使い方するもんじゃないわな。 エステルは軽量ジグ単が前提だからね
重たいものはPEを使った方が良い >>503
イヤミをわざわざ書くなら書かれる覚悟もあるのかね
ラインの使いわけもできないヘタクソ？
それとも別のライン巻いた替えスプールやリールを用意できない貧民？ ロッド1本で釣りするのも楽しいけど、それならそれでエステルじゃなくてライムやアーマードとか使う方が良いよ エステル使うなら軽量ジグ単しか使わないってのも良いね ライン替えたときリールの糸巻量目安でおよその飛距離測ってた、、、
上手くなるとそんな面倒なことしないんだな >>511
替スプール使ってライム0.3、フロロ2lb、アーマードF+Pro0.08を自分なりに使い分けているけど、これくらいならアリですよね？w S-PET、D-PET、サイトレーザー、アジングマスターレッドアイの0.25～0.3号をジグ単位や5gまでのメタルジグで使ったけど使ったけど自分の中で強度はレッドアイが一番だったな。ただ、オレンジの常夜灯では見えづらいのが欠点。 ネタだろエステルで50って、50mmのことだよな
アホすぎんか まず7g投げるのに0.25を選択しなければならない理由がわからん まあ、勝手に言わせておけばいいんじゃない？
ホントかどうかは知らんけど 0.25でも7g投げれるよって話で、7gを飛ばすために0.25選択したって話ではないでしょ？本当かはわからんけど フルキャストで50とかわけわからんこと言うからこうなってるw DPET0.3を100m巻いているのですが
下巻きが必要になるので電車結びで結束しています
切って使っていくうちに結びコブが出てきて少し引っかかってしまいます
セロテープを張る方もいるそうなんですが、皆さんはどのような処理をしていますか？ 強度要らんしサージェンスで端糸残さない感じ
電車ならテープでいいと思うよ セロテープで大丈夫だよ
剥がす時ちょっと面倒だから最近は2周巻いてからマスキングテープだな
黄色いやつ >>528
せこく使いすぎじゃね？
どうしてもというならFGで組んでテープ貼るかな まぁ面倒だから0.3とか0.4ならシャロースプールに200m巻いても良いとは思う まあつなぎ目はプラのフロスピックで
下糸に隙間あけてちゃんと埋めろ
隙間に埋めたら周りもちゃんとならして >>528
え！？そんなことするなら結び目をスプールの1番下か上にズラせば良いじゃん
下糸まで放出する放出系アングラーなら知らんが
おすすめはスプール最上段
放出するときはスプールのエッジに掛かって結びのコブを擦らないように放出する レスありがとうございます
結び目をスプールの下でやっていたので
次は上で試してみます
埋めるほうはつまようじで少しやってみたのですが断念しました
総糸巻量315mに200m巻く場合、下巻きなしでも大丈夫でしょうか？ 21 ソアレ XR C2000SSHG
なのですが計算間違ってますか？ ssスプールだからpe0.4も200じゃちょっと余る糸巻き量、というか0.3号ならそのまま200m巻いてもこだわりないならオッケーよ 下巻きなしで巻いてみます
シマノの糸巻量計算ツールは
カタログ値入力のところのラインや号数によって
結果がかなりかわるんですね pe04 200mのスプールにdpet05 200m巻けるから大丈夫と思うよ サーフからデカアジ狙う時はメイン0.8位でフロートから先は0.4から0.6でいいのかい? カマス対策込みのリーダー1.5号で全然食ってくる
細ければよりナチュラルになるし好きに選べばいい
場所次第では青物掛かるし サーフ遠投は釣れる時は色々来るから6lbくらいないと心配やわ エステルの巻きかえ頻度に嫌気が差してきたんだけどPEでジグ単いけるかな >>549
普通にいける
恐れずやってみれば良い
普通に使えることに拍子抜けするから フォールがちょっと遅くなるとかはある
あんまり違和感なく使えるのは2gくらいからじゃないかな
お金あるならリアルデシテックスの0.3とかほんと細いから水切れ良いよ >>552
大げさすぎる
別に0.6でも0.4でも使えるわ 使えるよ別段、自分でもやるし
エステルからの乗り換えでどの程度違和感があるかてところ
ちょっと風吹くとしずまないしねpe 吸水性自体はフロロもエステルもそんな変わらんから劣化速度あんまり変わらんのやない？
太さによってはリーダー要らんから楽やけど アジングでpeならライム03ええんやけど入手性悪いのが玉に瑕 >>562
ええよ
太さもアーマードみたいに太くなく細さがしっかりでている
高比重で潮なじみがいいのでアタリをとりやすい
エステルの使い勝手そのままで強度がある >>561
硬さ程よい比重とトレードオフのところやな縮れ ライムは結束普通にできるしブチブチ切れるとかもないし、普通なんだよ。強度も普通、高いだけのことはある >>566
一度使って気に入ったなら頻繁に売れきれるので予備を確保しておくこともおすすめしておく
最近セールで2,000円ちょっとで買えたので2個確保したわ ワイPE0.5号でアジングからチニング、ライトロックまで全て賄うズボラスタイル シーバスきてもなんとかなる
でもやっぱり風あるとアジングとかで1g以下のジグヘッドやとかなりしんどいな >>568
分かってやってはるみたいやから、それはそれでアリやと思いますよ アーマードＦ0.2号にソフト99ミラーシャイン鏡艶塗ってみたよ
ロッドにボナンザ塗り塗りしてあるせいもあって
1gジグ単(スナップ込みで1.1g)を5.10ftのロッドで
60投以上投げ続けても撥水効果切れる感じがまるでしなかった
ついでに陸上で飛距離測定して22~23.5m
ジグ単は飛距離気にする人ほぼいないと思うけど
キャロやフロートで表面ツルツルのハイブリットPE使う人は
メリットとコスパ凄いかもしれんミラーシャイン鏡艶
※使用は自己責任で おもしろいことしてんねー
べたつきそうな心配があるが >>572
反応してくれてどもども
スプール塗って1日放置して乾いたらサラッサラなるよ >>571
アーマードってコート剤駄目って言われたけど車用なら大丈夫なのかな？PEにシュはNGですと購入時に説明された。 >>574
アーマードＦは何もしなくとも劣化速いラインだよね
とは言うものの自分は一時期シリコンスプレー吹き付けて
釣行後に２ヒロ切って使ってたけど
現場でライン切れしたことなかったよ
ミラーシャインは石油系溶剤不使用・フッ素樹脂・フッ素オイルだから
アーマードＦに使われてるPE×フロロカーボン×シリコンとは
相性悪くないと判断した
実際に手で引っ張って確認して問題なく
今日も針に引っかかったゴミも一緒に回収したけど高切れすることはなかったよ
何回も塗ってたら劣化する可能性はないとは言い切れないけど
そこの評価は今後かな ドライファストブルでラインコートしたことある人います? >>577
あれはフッ素の粉吹いちゃってイマイチ
でもシマノスピニングのワンウェイローラーのラビリンス構造部分の撥水加工を治せる >>575
なるほど！劣化なのかコーティングが剥がれる感じでケバケバして来るけど強度は問題無い感じでした。ただカットしていかないと糸鳴りと飛距離低下でイライラするので適当にカットして使ってます。 エステルからPEに変えてみたよ
高比重って発想がなかったから0.2号の普通のPE
風速5メートルの中でもティップの向き意識すれば普通に豆アジのアタリ取れたわ... >>581
そのうちPEでやれない風だとエステルも厳しいと思えるようになるよ PEだとサバとかチーバスが掛かった時もエステルより安心していられるよね。
アジじゃなくてもやっぱり釣り上げたくなるじゃないですかw うちの地域では30cmアップのアコウが混ざりだしたのでエステルの選択肢は端からないな リーダーをフロロにして長めにしたらさらに扱いやすくなった
しばらくPE使うわ まだPEアピールしてたのか
釣り場によりけり
どっちでもいいだろバカバカしい 頭デッカチが大袈裟にPEダメダメ言いすぎるから
使ってみたら普通に使えるとわかれば
こういう書き込みもしたくなるだろうね
と思ってみてたけどな >>588
そりゃ解るけどね
アピールも度か過ぎればPEアンチがまた心無い言葉をぶつけるだけ
ラインスレもPart6になって何度目の核戦争だよっていう世界線
答えのない論争に一人勝手に辟易しただけさ
すまんね
ちな俺はエステルPEナイロン3つとも使ってる フォールメインの釣りでPEを使うとエステルより大分感度落ちますかね？ >>591
0.3号のPEで1gアンダーとなるとメンディングで埋められない感度差は生まれやすい >>592,593
ピットブルか月下美人のPE0.15号巻いたらジグ単何g位までならストレス無く行けますかね？ >>594
それまだ試せていないが0.8gくらいなら普通に扱えそうな気がする。
細いことで高比重PEに迫る潮馴染みであればいいけどね。
でも0.15は強度も相当落ちるのでPEのメリットが薄れてしまうジレンマ。 >>593
プラセボだよ
0.3号エナメルもフニャフニャだから感度は弛んでたら無いぞ 弛んでても沈むから弛んでるように見えないことに安心してるだけだわな >>597
いやいや違いは明確だよ
エステル・高比重PEとPEとは潮馴染みが全く変わる
1Gくらいのジグヘッドで比べてみて >>599
ラインが余ってたら同じこと
水面で余るか水中で余るかの違い
潮馴染みに騙されすぎ 比重無視とかアジングやっていないか鈍感すぎるレベルだな >>600
比重で差がないならエギングみたいにアジングはPE一択になるはずだな 無視なんかしてないが
水中で弛もうが水面で弛もうが弛んでることは同じだということ PEはたるんでると感度0だけどモノフィラだと多少はアタリも伝達するからね 604は正しい、分からない人は鉄のワイヤーをイメージしたら良いよ、丸まってても弛んでても硬さ有るなら力は伝わる まぁ潮馴染みしか変わらんかったら誰もエステル使わんわな
フロロ通しの方が余程楽 >>607
たぶん言ってもわからない人
実際試してみるまで >>607
幻想だってw
一直線になっていない≠弛んでる
だからな
わずかでも曲線になっていることを弛むと思っているからPEがノー感じなどと誤解をする 弛むの定義の話しはめんどいからしないけど、多分604は大前提でフォールの釣りありきで話してて、そりゃ重けば感度ほぼゼロとかにはならないけど軽量ジグ単をPEでやればアクションと波状況によって感度無くなるって事で感度ゼロって言ってるはず >>611
重さの割に表面積が大きいから風や潮などの流体の影響は受けやすい
それは良い
そういう前提だとキチンと話していないと
>>607
みたいなアホな理解に至る ライム0.3買ってソアレC2000sspgに今しがた巻き終わった。
ずっとレッドアイ0.3使ってて150m綺麗に巻ききれてたんだけどかなり余った。結構なテンションかけて巻いたけど。
もったいないんでトラブル怖いけど目一杯巻いたがそれでも結構余って切った。
当たり前だけど開封したらまんまPEなんだね。これが沈むとか想像できない。こんだけ余ったらやはりレッドアイよか太いんだろうから風とか飛距離が不安だけどモロにPEなんで強度面では釣る前からかなりの安心感あるね。
ショゴとか外道もかなり掛かるので。
6月中に釣り行くからその時のお楽しみかな。 >>604は正しく無い
正しいとするなら張りがないとダメ
エナメルの0.3号はチリチリのフニャフニャなので感度は無い
何故無いかというとpeのフニャフニャ具合と変わらないからだ エナメル線まで使い出したのか
アジングの「進化」は止まらないな >>597
弛みすぎてたら感度でないのは当然じゃん
エステルとPEの違いを比べたこともないのかな？ 22ステラ使用者に質問です、密巻きとエステルラインの組み合わせはどんな感じですか？飛距離は伸びますか？ >>620
丁度海猿が検証やってたぞ
比較対象は18イグジ
結論からいうと変わらん
寧ろイグジよりちょっと落ちてたな 海猿 ステラ イグジ で調べても出て来ないんですがリンク貼ってもらえますかね？ >>620
18ステラから22ステラに買い替えて主にライムで使用中。
軽いジグ単はマイクロガイドが仇になって飛距離は伸びていないかもしれない。
2gジグ単やスプリットくらいの重さになると飛距離は伸びている体感はある。
軽いジグ単主体なら飛距離の伸びだけを期待するのなら買わなくていいと思う。
巻き感やキャストフィールは18より体感で良くなっているのでそこも考慮するなら買い替え勧める。 >>619
はぁ？エステルは基本だろ
その上でpeに移行して行くわけじゃん
ジグ単から入りフロートやキャロにいくだろ
そうするとpeになるやん
死ぬまでエステル使ってろよ、否定はしないが感度は0.3においてpeと変わらない 素材としての感度はPEのほうがいい。伸びないからね。
ただし水中で比重の差でPEは弛みやすいからアタリはエステルの方が取りやすいし逃しにくい。
アジングにおいてエステルの支持が高いのはこの理由のせい。 Lちょんの頃はエギングと同じで
縦アクションしやすいpeだろって
そのイメージで釣ってたけど
ふわりんぐ主流になって素直に移行したわ リグの重さでラインの端を引く力と
ラインにかかる重力浮力潮流とのバランスで
弧を描く状態はリグの重さの力が竿に伝わってるから心配すんなw
この状態になる前、ラインが余ってる状態ではラインが浮くものでも沈むものでもリグの力は伝わってこねーよ
弛むの一言で片付けようとするからテンションかかって弧を描いてるものもダルダルのものも同一視してしまうんだよ ジグヘッドの存在確認と称して竿先ちょんちょんやるけど
あれで反応得られればジグヘッドから竿先に力が伝達できる状態なんで
PEが曲がってるように見えても当たり来るから心配すんな PEは孕んでても張ってたらあたりは取れるが弛んでたらあたりは感じ取れないよ
モノフィラとの大きな差 だからーエステルも孕んでたら当たりは取れないっての
フニャフニャのヘナヘナのフニャフニャだろ
何言ってんだよ
0.3号なら当たりは取れない
3号なら比重ではなく単純に質量が竿先に乗った状態（ある程度弧を描いて張っている）となり水面から穂先へ伝達しやすくなる パッツン卒業してファーストアクションでやってるからモタレで当たりを取ってるのを糸の感度だと勘違いしてないか？ 孕んでたらアタリ取れるわw
風でpe孕んだら張ってるのと同じじゃん 同じリール、タックルでスプールだけ替えてPE、エステルと使い比べるとフォールの釣りだと感度が違うのは明確、明らかにエステルの方が情報量多い、因みにPEは015号、エステルは02号 張らず緩めずならどんなラインでもアタリが出るのは当然じゃん
ラインメンディングではカバーしきれない弛みが出てしまう場面が比重の軽いPEはあるという話をしているのに 毎回完璧にPEでメンディングできるなら、ねーわw かもね
ただまあエステルはオートマチックにできんのよ
その点はエステルが優秀
多少弛んでいてもアタリを取りやすいのもエステル
だからこんなにも弱いラインなのに主流になってる
おれはPEとエステルの良いところ取りの高比重PE使いだけどね
アジングやっていてエステルやPEを使ってたら経験則的にその辺の違いはわかるもんだけどな
PEでもメンディングでおれはアタリを逃さず取るぜと言いたい勢？？ 風が吹いてはらんでたのが風が止んで弛みます
それでエステルが当たり取れるとかねーわな
フォールが速いから当たり取れるようになるまでが速いといえば速いか
それだけの差だろと そもそもやべっちだって「存在確認」と言う名のメンディングをしょっちゅう入れてるわけで
弛むに任せてエステルで当たりが取れるとか無いわな 当たりなんかとらんでも釣れるときは勝手に針にかかってくれるさー ところでそんなにダルダルに弛ませて当たりを取ってどうやってフッキングしてんだ？
フロロが伸びるとかの次元じゃないくらい大合わせ要るけどw
しかもショートロッドだろ
どんだけ振り回さなきといけないか。
実際は軽く手首返すだけでフッキングできるだろ
それ、弛ませてないんだわ そもそもpeだと少し吹かれたらほんと沈まないから軽量jh困るわ エステル信者様においては、PEやらフロロ、アーマード等を否定すると言う無駄な労力を使わずに、自らの信条に基づいてアジング道に邁進して頂ければ幸いです。
てかさ、釣りくらい好きにさせろやw つ鏡
ていうか否定じゃなくて特徴の問題やん、意固地になってなにやってんだか >>645
重くすりゃいいじゃん
沈まないんだったら エステルメインで使ってる人は使い分けてるやろ
意固地になってんのはPEの人や そうなんだ
じゃあ軽量ジグヘッドでPE使ってる人に噛み付かないでね レンジキープしたいとか言いつつ沈まないともんくをいう謎 それはラインの使い方と沈め方を間違っているからでしょ
ラインの特性に合わせないとね 軽量ジグヘッドでPEを使う意義が見出だせないな。
強さを理由とするなら高比重PEで十分だろうし。
ほかの釣りと兼用で巻きかえがめんどうだからくらいか。 軽量だけを使うわけではないからだよ
てか、0.4gとかでも底まで沈められるわけだが
沈まない軽量って何なんだと PE批判ってイメージだけで使ってないのがバレバレなのばかりで萎えるわ
だから使っ笑みたら普通に使えたみたいな書き込みが出てくるわけだし >>653
高比重PEもPEですぞ?! と、あえて突っ込んでみる >>654
底と言っても2mのどシャローから10m以上の場所もあるわけで
手返しが悪くなるって意味じゃない？
5kmも歩けない→歩こうと思えば歩けるけどめんどくさい そもそも沈めたくないから軽いもの使うくせに
軽いものが沈まないとか言う矛盾よ
ほとんど難癖 >>661
ほらバカが出た
ありえない事象で否定すんなってことだよ >>662
を遅くしたいから軽いリグ使うんだろ
遅ければ重くすれば？ >>634
知らない人がいるのか、初心者丸出しだな ロッド1本でアジングしてるとサバやらチーバス来た時に獲りたいからPEだったりアーマードとか使うんですよ。
あとどうしてもエステルがダメって人もいるでしょうし。
PEも慣れて来たらラインに合わせた釣りが出来るようになるから。
それを考えたり、他の方の意見を聞きたくてこのスレに書き込んでいるんだよ。
「エステル使え」じゃなくて、「PEならこうしてる」ってのが知りたいんですよ。
PE否定してエステル使う人はエステル使って黙っててね。 条件目的による使い分けやな
というか別段pe全否定とかしとるやつおるか？
前提条件違うまんま突っかかってもしょーもないやん ジグ単 エステル0.2 or ライム0.3
軽めのキャロフロート ライム0.3
重めのキャロフロート リアルデシテックス0.4
軽いリグでPEをあえて使うメリットがわからないな >>665
ファストアクションなら知ってる
ファーストアクションってなんだ？w >>669
peメインでおんなじような感じやわ
凪いでて表層ふわふわならpeで通すけど、ある程度テンション保ちながらゆっくりフォールさせるには軽量jhとエステル便利 >>670
ちょいと前の呼び方だとfastなのに何故だかファースト言うことあるな
なんでか知らんけど >>672
だってクロースグリップを クローズグリップって言ったり
クロースアップをクローズアップって言うくらいだからw
発音変わるとスペル同じでも
全く違う意味になるのに
お構いなし、ちゃんと発音記号読めるようにしろよと 0.08の方が良いぞ
0.06はエステル0.3位切れるから 0.06試そうとしてたけど、もうしばらく0.08使っとくわ >>670
頭カタイね
ファーストアクションだよ
ファストなんて初めて聞いたわ
速いのか？w 基本的にはfast＝ファストやで
あとパッツン卒業してファーストアクションでやってる、って文言が意味不明やね 今時はファストって言うん？
昔はファーストやったけど
アジングロッドのパッツンなんかやったら、昔の感覚やとスーパーエキストラファーストとかって言ってるんやろな 今でも記事によってはファーストて書いてるね
もともとはテーパーの緩急のことだしなぜファーストになったのかはよくわからんね、言いやすかったんだろうか しかしファストとファーストを竿の分野に限り何のことか分かりませんは無いわ
アジングってなんだよとかそんなレベル firstとfastねー
昔は両方ファーストだったね
受験勉強しててどう違うん？って思った記憶あるわ
パッツンは総じてex.fastだからregularよりになってるの
言いたかったんかなと思ったが モタレで当たりをとるのはレギュラー、スローだよね・・・
ファストがパッツンだよね・・・ メーカーによって実際のベントカーブと呼び名が揃ってないからあんまり意味無いんよね >>679
ベッドをベットって言ったり
バッグをバックって言ったり
ビッグをビックって言ったり
君ってそういう人？ >>689
くだらん、リアルでつまんない奴なんだろう 図星で草
じゃあマジレスで
スローの対義語はファスト
ファストアクションで正解
しかも造語でもなんでもない
英語なんだから rod fast action で検索して見たら？
ファーストアクションだよ！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
往生際が悪くてとても素敵！ 昔はファストフードもファーストフードって言ってたし好きにしたらとしか だからワイスピにしたのかなw
Fast and Furiousを日本語にすると
初めて激おこみたいになっちゃうからかw >>693
最近始めたからそうなるんだろうね
どっちでもいいのにw 良くねえよ。英語苦手なら
先調子、胴調子、9:1とか5:5で表せ。
無理して英語をカタカナ表記すんなってお話。 おすすめエステルラインなんかある？0.2使いたいんだが 既出ならすみません。
車両盗難にあい週末セットしたまま載せていたジグ単用セット
フロート用セット チニング用セットと３セットのタックルも車両共々盗難被害にあいました。
ジグ単用セットは前回同様ブルカレTZ、リールはバンキッシュ1000が店頭売り切れの為下位リールでpe０．２を利用しております。
こちらは問題なく楽しんでおります。
質問ですがfシステム用タックル及びラインについてです。以前は7.4ロッドで10.5グラムが最大範囲のロッドでPE０．４。リーダー５ポンドを使い高切れもほぼ無く快適に使用しておりました。
しかしより遠投できるよう15グラそれも1かいからム程度のフロートリグも使用したくなりアルカジックの8.3 最大25グラムのロッドを購入しました。
リールは同じように下位リールとなりましたがそれにPE0.4リーダー5ポンドで、10.5 ,15 ,7.5のシャローフリークを使いFシステムでス
タートしましたがすべてのウェイトのシャローフリークが結束部での破断で海の藻屑と消えました。 706です。続き
それ以降リーダーを6ポンドに変えましたが結果はほぼ同じでした。
そして先日PEを０．６に変えました。PE0.4は2回の釣行でお蔵入りです。デュエル0.6 X8です。勤務時間中でしたので色々調べもせず購入しました。今度の釣行で同じような結果でしたらロッドはチニングかハタ様にしようかと悩んでおります。そして上限ウェイト10.5位のロッドを購入し7.5グラム位のリグでフルキャストを止めようかと考えております。
フルキャストできるPE とリーダーの組み合わせをご教示いただければ幸いです。
皆さんタックルは車に載せっぱなしは本当にやめたほうがいいです。窃盗犯は許せません。 706です。文章中盤に表現のおかしなところありました。お詫びします。
正しくは
15グラム程度の、、、です。 ＞＞７０９ありがとございます。
そこまで思い切ってリーダーを太くしてみます。
ノットもクインテットメインですが場合によってはＦＧも仕方ないかなと思ってます。 >>706
シャローフリークエクスパンダダイブに1.8gシンカー＋ジグヘッド1gで最大20gくらいのリグの重さ
リアルデシテックス0.4号とシーガーオレンジ1.5号の組み合わせでFG結束。
キャスト失敗しても切れないくらい強度に余裕があるよ。
PEの性能の違いかね？ ＞＞７１１
具体的に商品名まで教えて頂きありがたいです。
特にPEの選択に悩んでおりました。PE0.4を使用したいと考えておりモヤモヤしてましたので。ありがとうございます。
40年以上前投釣り少年でした。そ頃のキャスト失敗を思い出しておりました。 >>712
リアルデシテックス0.4は200mだけど高いので、ピットブルの0.5号にするとかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
