PEライン総合スレ57
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
PEラインについて語ろう
荒らしと荒らしの相手をする人達対策でワッチョイ有りIP表示としました
■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
１．透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
２．テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
３．追加をクリック
４．拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
└キーワード欄に「」を含めずに「PEライン総合」
・NGID のタイプを【含まない】にする
└キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
５．OKをクリック
設定後ｗｗ↓
https://i.imgur.com/icQihf1.jpg
■chmateでID非表示をNGする方法
１．右下の 縦に点が3つ並んでいるところを押す
２．NG編集を選び上にあるidタブを選択して右下の追加ボタンを押す
３．非表示にチェックを入れる←推奨 連鎖にチェックを入れる←推奨
(連鎖はID無しにレスした人もあぼ～んする 非表示はあぼ～ん表示すら
残さずこの世から投稿を消し去る)
４．対象を選び 5ch.net→スポーツ一般→釣りを選択
６．文字列のところは何も入れずそのままOKを押す
前スレ
PEライン総合スレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1594295969/
PEライン総合スレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1596192909/
PEライン総合スレ56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1596925761/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近友人に教えて貰ったupグレードのX8めっちゃいい感じだわよリピートするわよ ルアーでやってる人の大半はそのラインに落ちついてると思うよ あの辺もうどれがどう違うのかワケわからんわ。。。
昔はジグマン→スーパージグマン→ウルトラジグマンって感じだったけど。 >>1
IP、ID、ワッチョイ表示スレにするのは荒らし対策になるから良いけど
テンプレが俺への個人攻撃であり、閉鎖的な使用を目的にした規約違反のスレ立てになっているぞ
『ごめん』の一言でもいい、謝罪しなさい >>2
定番中の定番だよ
でもスピニングリールで使うとラインローラーにコーティングが剥がれたカスが溜まる問題点もある
ベイトリールなら、寿命も長持ちするし、色落ち、性能劣化も少ないよ >>2
インプレ教えてください
次ピットブル8+かアプグレで悩んでます まぜて欲しいならid表示にすればいい
それだけのこと >>8
カス溜まる問題!!注意しよう!レスありがとー
>>9
ハードコアのX8から変えたんだけど、前者より同じ号数でも少し細く感じた。んで細くなってる?のか飛距離が伸びた着底&底の様子&アタリが前者より感じ取れるようになった!言うて1ヶ月くらいの使用感＋個人的な意見です。 アーマードf+proは実は最高だけど
俺だけいい思いすればいいから
みんな他のpe使ってればいいよ アーマードは冬から春にかけて風の強い日の味方だったわ
ごっちゃになるんだが、ざっくり言って
編まずにフロロでコーティングしたのがアーマード
よつあみで表面を熱で溶かしたのがMX4
よつあみかやつあみでコーティングしたのがファイヤー
であってる？ >>13
ファイヤーは熱延伸でコーティングしてんの。 >>13
> アーマードは冬から春にかけて風の強い日の味方だったわ
>
> ごっちゃになるんだが、ざっくり言って
> 編まずにフロロでコーティングしたのがアーマード
ポリエチレン繊維をポリエチレン樹脂で密着させてコーティング、
そこにさらにフロロ粒子の粉体で覆って滑りを増して
結果的に耐久性、耐摩耗性向上、シリコンも使われてるのが、アーマードF＋系だよ
コーティング自体はポリエチレン樹脂とシリコン
> よつあみで表面を熱で溶かしたのがMX4
表面というか熱で潰れさせて4束の密着性、真円度、感度を高める工夫
> よつあみかやつあみでコーティングしたのがファイヤー
バークレイのスーパーファイヤーラインは
直線的なポリエチレン繊維の使い方で束は無く、アーマード系の元ネタになってるラインだよ
感度最強クラス、でも編んでいないからショック(衝撃)に弱い、高切れしやすい
ロングリーダーか、ショートリーダーならナイロンリーダーが相性が良い特殊なコーティング系PEライン
> よつあみかやつあみでコーティングしたのがファイヤー
その説明だとSFLではなく、DUELスーパーXワイヤーかな
SFLより劣化後にもバラけにくい、対ショック性能も高いハイブリッドコーティング系PEライン >>16
お前が無知なだけだろう
違うと言うのなら、
『具体的かつ科学的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
自称:上級国民とか付けて喜ぶ基地外自演荒らし
子供かよ（笑） >>17
浪人で書き込むと勝手にこうなるの知らないの？
無知はお前じゃん
あと語りだしたのはお前なんだから先に根拠出すのはお前だろ >>15
ファイヤーで高切れしたことなんてないんだがな。 >>18
だから、わざわざそれを表示させてるのがオツムが幼い子供だって言ってんのw
バス釣り板と釣り板での成りすましもお前だろ（笑）
お前は絶対に許す気は無いから、
法に照らして民事訴訟や刑事告訴の場でキッチリとさせる気なので、そのつもりで >>19
ちゃんとリーダーを正しい長さ、素材で使えてる、うまい証拠だよ
派手に見えるだけでフッキングパワーの低い電撃アワセとか、やっちゃうような下手な子や
フロロでショートリーダーやったり、キャストが下手な子は、高切れしやすい スーパーファイヤーラインは低伸度って言うけど100mでどのくらい違うの？ >>22
バークレイのスーパーファイヤーラインも色々種類がある、
番手(太さ)も様々だから一概には言えないけど
一番古いSFLでも通常の他社PEライン(何処の何か一切不明)の半分近くらしいよ
通常、4～5％の伸び率だから
それを考えると非常に低伸度です
それと伸びが少ないというだけでなく、
編み込まれていない、撚り糸でも無いので伝わり方が速い
ワイヤーでも三つ編みにした繊維や配線でも
引っ張られて細くなって絞り込まれる、その遊びが無くなった上で引張が正確に直に伝達されますよね
直線的なポリエチレン繊維の使い方をしているSFLでは、良くも悪くもそれがダイレクトに即伝わります
これが感度の良さでもあり、
少し使い方を誤ると、雑に急なショックを与えるアワセやキャストミスをすると
破断伸度の問題で高切れさせてしまい易いデメリットとリスクを抱える事にもなります 自分に都合の悪い指摘は徹底して無視を決め込むような卑怯者のアドバイスを聞く奴はいないよ >>24
ですね
バークレイのスーパーファイヤーラインの商品説明ページも
圧倒的説明不足、商品説明としては…出来が悪いですw
伸び率に関する説明も
https://www.purefishing.jp/product/berkley/super-fireline.html
SFLが約35cm、他社PEラインが約68cmとの事ですが
何mのうちの伸びた長さが35cmなのか、全く説明がありません >>24
ただ、SFLは撚り糸ではない、編み込んでいない直線的なPEラインなので
飛距離も出る、潮の流れの影響を受けにくい、
実際に感度が良いのは事実です
非常に良く似た構造、名前までソックリのSeaKnightのFIREラインは
コーティングとの密着度がSFLより弱く
早くバラけやすい弱点がありました
まぁ、通常PEラインと比べたら構造的にもコーティングの寿命に大きく依存するので
仕方がない部分ではありますが
ナイロンラインに比べたら毎回巻き替えるわけでもないので、
極細PEラインのベイトフィネス特化で割り切って使っています まあ中深海ジギングだと
使われているのはSFLかジガーULT4本組の二択 ウルトラ8のページに、
スーパーファイヤーラインの8本編み！
PEラインとは異なる次世代のスーパーライン！
4本編みのスーパーファイヤーラインと比べ、飛距離10%アップを実現！
とあるけどどうなんだ？
おれはこれを見るまでファイヤーラインは編んでないと思ってたから混乱してる
ファイヤー=編みなし
スーパー=4本
ウルトラ=8本
ってことか？ >>29
編んだ後にコーティング剤でくっつけてるようなイメージで考えればええよ
編んでるけど一本みたいな >>30
なるほど…？
まあいいんだけどな、使ってて特に文句は無いから 8本のは知らんが普通のSFLは編んでいるような感じじゃないぞ。 >>29
説明文がオカシイのは、バークレイあるあるネタかもw
purefishing Berkley Super Filreline Ultra8は4xとの比較を書いてあるけど
バークレイのMicro PEなど、普通の4本編みとの比較だと思います
日本語版サイトは、完全に翻訳ミスです
https://www.berkley-fishing.com/berkley-line-superline-berkley-fireline/fireline-ultra-8/1447326.html
英文だと
・THE MOST ABRASION-RESISTANT SUPERLINE IN ITS CLASS
・Compared to classic FireLine®, Ultra 8™ is:
・Tougher - 4x More Abrasion Resistant
・Better Casting - Casts 10% farther
昔のスーパーの付かない、初代ファイヤーラインとの比較の商品説明となっています
パッケージの説明だと
ファイヤーラインではなく、普通の一般的な4本束のPEラインとの比較になっています
8本組を売り込む為に4xとの比較をする文章、宣伝文句です
担当者の複数の勘違い、ミスが重なっている感じですね
本当に…ややこしい誤解を招くものだと思いますw >>34
こっちは8消えたら代わりにx9がひっそりと置いてある AliExpressのSeaKnightのMonster-GW13の良さが知れ渡ったのか、
売り切れだらけで欲しい番手、色が選べない…w ピットブル他所の倍くらいあってワロタ
ゴーセンのOEMだなw ピットブルはYGKよつあみの作ったPEライン
OEM生産を依頼して作ってもらっている形
パワープロ系はアメリカで買収したラインメーカーを使って
同じくアメリカのHoneywell社のスペクトラ原糸で現地で作っているPEライン
グローバル戦略の一環、余計な運送費を掛からないようにした地産地消の形
だからパワープロに関しては、シマノもPEラインメーカーです 初めてpeを使いたいのですが、安くてまあまあのオススメありますか？用途は、サーフでヒラメです。 ゴーセンのCast-8かデュエルのSXW8の1～1.2号 >>39
俺も初心者だけどシマノのピットブル4で満足してるよ
ネットなら200m1200円くらいで買える sxwを使ってたんだけど謎のたかぎれ連発した 最後は大物かかってやり取りしてたときに切れてそれから買ってないわ >>39
シグロン8
安いから不安だったけど、普通にいい。
ピットプルやCAST-8よりはこっちかな。 チニングでxコアっていう1000m3500円位のでやってる fgノットの強度を測りたいのですが手持ちのイカを測る測定器を使って引っ張りたいのですが糸の固定方法をどうしようか迷ってます
結んじゃうとそこから切れそうで正確な値が分からなそうだしボビンノット？なるものを両端（PE側とリーダー側）に付ければいけますかね？ >>46
リーダー強めにして秤に結ぶ
PE側はラインブレーカーに重ならないように巻いて足で踏む
で秤を引っ張ればええ >>47
ラインブレーカーなるものを初めて知りました！
巻き付けるだけでPEが滑らないとは驚きです
道具揃えてこの方法で試してみます！ >>48
別にパイプかなんかにタオルでも巻いとけばいいだろ。 PEラインを使い始めた頃の自分を思い出すわ
自分もしっかり組めてるかなと思い、組んでは引きちぎり、組んでは引きちぎりを繰り返したなぁ >>50
それやんなきゃ上達しないよね
根掛かってからノットテストじゃあ… せっかく結んだのに何やってんのってヨメに呆れられながらよくやったよw ちょっと話ずれるけど、グーッと力入れても平気なのに
フィールドに出かけたらプチプチ切れたりすっぽ抜け
なんでだ？と思って改めていろいろ試すと
緩める→グッ！と引っ張る→緩める→グッ！と引っ張る
を繰り返すとすぐ抜けたり切れることがあることに気付いた
普通に考えたら締め込みが足りてないってことなんだろうけど
力一杯引っ張っても平気なくらい締め込んでるのに
緩急つけるとあっさり抜けるのなんなんだろ FGノットでハーフヒッチなしのやり方いいの
今のところ抜けたことない
FGノットも堀田式でやれば船上でも簡単に出来るからオススメ >>55
いやそれ自分はアホで不器用だと公言しているようなもんだよ 初心者だけど思った以上に根ズレに弱いのね。
先日、テトラで青物抜いた時に若干スレてたけど
撚り糸の1本が毛羽だってホツレてたけど、まぁ大丈夫だろうと横着したら
ヒットしてドラグ数秒だされて、ポンピングに入った瞬間にラインブレイク
逃した魚はなんとやら >>53
基本的に引っ張る分には締め込まれる
引張の応力と負荷の違い、その繰り返しで緩むのは摩擦係数、μでロック、ホールドされていない証拠です
ワセリン()とか使ってると、緩みやすいよ
そんな物を使っていないのに緩むようなら、
ご自分で書いてあるように締め込み不足だよ >>57
PEラインの場合は、伸びない反面で
モノフィラメントライン以上に傷んだ箇所、細い部分に応力と負荷が集中します
必要な分のリーダーを取るのは勿論の事、
流される、通すラインとストラクチャーなどの位置関係を事前に把握し考えてから
キャスティングするのがPEラインを使う上では重要になりますよ
失敗や後悔、そういう経験こそが
次に、今後に活きる糧となるので
次は、大物をキッチリとキャッチできるといいですね また懲りずにやってきたのかよ
>>53
締め込み不足。どんなノットでやってるのか知らないけど
pe端線とpe本線にテンションかけるイメージで組んでみるといい
普通リーダーとpeを束ねて締め込むけど、細peだったりすると
peだけ滑ってうまく締め込めてなかったりする
軽く締め込んだ後に、peだけ持って締めて、再度普通に束ねて締めるとかね
あとはワセリンとかリップクリームを軽く塗るのも手だよ
これも軽く組んだ後、締め込む前に少しだけノットに塗る >モノフィラメントライン以上に傷んだ箇所、細い部分に応力と負荷が集中します
しない。相変わらず、適当なことばかり言ってるな。 >>61
まだワセリン（爆笑）なんて使う知恵遅れチンパンw
ノットが緩むのは摩擦係数、μが足りない、ホールド、ロックされないからだ
わざわざワセリンなんて使って摩擦係数、μを下げるお馬鹿さん（笑）
>>63
破断伸度もPEラインの物性も理解できない馬鹿がシッタカぶりするなよ（笑） >>63
そもそもモノフィラメントラインと
マルチフィラメントラインであるPEラインとの違いも分からない知恵遅れチンパン（爆笑）
ナイロンラインやフロロカーボンラインは、モノフィラメントライン
文字通りの一つの樹脂で構成されたラインだ
PEラインよりも良くも悪くも伸びるので、伸びながら細くなりながらも多少は粘る
PEライン(ポリエチレン繊維)は、これまた良くも悪くも伸びが少ない
これは破断伸度の限界を早く迎える事に直結するのだ
しかも無数の細いポリエチレン繊維の集合体である
バークレイのスーパーファイヤーラインやSeaKnightのFIREラインのような特殊なコーティング系PEラインを除けば
基本的にPEラインは、いくつかの束に分けて、それを撚ったり、編み込んで構成している
それぞれの本数、太さ、強度が均一だからこそ、耐えられるのだ
それが根ズレ、歯ズレなどで傷が入り、繊維破断(毛羽立ち)を起こした場合には
またはコーティングが剥がれた、傷付いた場合には
本来の応力と負荷を分散させて耐える強さが発揮できず、
傷んだ箇所に応力と負荷が集中してしまう
しかもマルチフィラメントラインで破断伸度の弱点を抱えるPEラインなので
モノフィラメントラインよりもその引張強度の低下は著しいものになる
こんなの常識だ（笑）
お前が如何に何も理解できない馬鹿か、シッタカぶりのゴミか
知識面だけでなく理解力が欠如、欠落している出来損ないのオツムに証拠だぞw 一部修正
◯ 知識面だけでなく理解力が欠如、欠落している出来損ないのオツムの証拠だぞw 傷ついたラインは切れるけど、経年劣化の毛羽立ちは意外と大丈夫だよ
2年位使って若干毛羽立ちがあるラインでワラサ位は平気 太さは1.2号だったかな ブリは釣ってないのでワカラン >>68
経年劣化による毛羽立ちの場合は、一箇所ではなく
全体的な繊維破断、引張強度の低下で済む場合があり
一箇所に集中しない部分では、まだマシですね
バックラッシュによるキンク損傷、根ズレなどで一箇所にだけ傷が付いた、
繊維破断した場合には、他が強いからこそ
弱い部分に集中してしまうメカニズムです キチガイは一度消えてもまた戻ってくる
。
何故ならキチガイだから。 痛んだ場所から切れるのは、応力と負荷が集中するのでは無く、ただ単に弱くなっているからなんだけどね。
応力だって(^0^)バカじゃん！
微小変位理論で考えてごらん？脂豚ちゃん 脂豚ちゃん、応力って、せん断、曲げどっち？
どんな応力か答えてみろよ！
シッタカのゴミが！ ID無しの脂豚は以下の症状です。
5chでは有名な方です。気をつけましょう。
https://i.imgur.com/L7a2RrU.jpg >>60
自分が悪いくせに結構ショックで未だに悔しいです。
まだ初心者なので、ノットを組むのが苦手ってのも大きな原因かなと
マズメで太刀ねらってたんで、時合を逃すまいと焦ったのも駄目ですね。次からなるべく家で確認、下準備していきます。
ちなみに、4本編みですけど体感で75%も強度出て無いような感覚でした。
80m位先だったんですが、おっしゃるとおり伸びないpe だと距離による張力のメリットは期待出来ないですね。 >>73
どこまでが我がままで、どこから障害になるんだろう？ >>71
ほら、現実と事実、物理も物性も理解できない知恵遅れチンパン（爆笑）
文字通りの応力集中も知らないアホ（笑）
マルチフィラメントラインとしての構造、
それぞれが応力と負荷を分散させて集中させない構造から
バランスが崩れれば、そこに集中してしまう常識さえ分からないお馬鹿さん（笑）
お前、日本人のフリはするのに日本人を嫌い、
俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為を繰り返し
日本人の俺に対し、被害者の俺に対し、日本人を憎む、ヘイトクライムを行う加害者、犯罪者だったよな
自分が日本人だと言えない、誓えない、逃げるだけのゴミだろ
スレタイも読めない、日本語も掲示板の利用規約も法律も理解できない加害者、犯罪者で
自分がどこの国の何人なのかも言えない、誓えないおかしい人物（笑）
つまり、オツムも出来損ないで精神、人格面もダメだというクズでしかないw >>74
どんなものでもそうだと思うのですが、初めはみんな初心者ですし
失敗や後悔から上達したり、上達しますよね
だから恥ずかしい事でもないし、
今後に活きる大きな糧になる、上達の為の良い経験になると思うのです
感覚的にも締め付けの感じ、>>50さんのように
実際に切れるまで引っ張って見て
ラインライン引張強度(正しくは強力)を確かめてチカラ、締め込みの加減を習得するのが近道だと思います
あとは最初は特にナイロンリーダーやロングリーダーにすると
PEラインの破断伸度の弱点もカバーされるし
アワセ切れや高切れ、バレたりも防いでくれますよ
モノフィラメントライン以上に急にテンションが掛かると
伸び難いPEラインは、その優れた物性が逆に弱点にもなってしまいます
そこをカバーするリーダーの素材と長さをうまく調節して用いるのも
最終的に釣果やラインブレイクをさせずに快適で楽しい釣りにする為の腕、技術にもなるので
ノットの完成度、強度と共に
リーダーの選び方なども色々試してみて下さい
失敗から考えられる人、努力できる人は
必ず上達できる方だと思うので
実力を発揮できるのは、これから、伸び代だらけだと思いますよ >>76
>>72の質問に答えていないぞ。
応力と言っても色々あるのだが、剛度が低い場所に集中する応力って無いぞ。
分かるかチンパン >>75
パーソナリティ障害は、大多数の人とは違う反応や行動をすることで本人が苦しんでいたり、周りが困っているケースに診断される精神疾患です。認知（ものの捉え方や考え方）や感情、衝動コントロール、対人関係といった広い範囲のパーソナリティ機能の偏りから障害（問題）が生じるものです。
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_personality.html しっかり編み込まないとと思いぎゅーっと引っ張ったら切れた
えっなんでと思ったけど、よく考えたら1号
そりゃ思いっきり引っ張ったら切れぐらいのポンドだもん
力入れすぎたな、1人部屋で苦笑いw >>78
ほら、まだ事実、現実を物性も物理も構造も日本語も理解できない知恵遅れチンパン（爆笑）
どうして自分は日本人だ。と言えない、誓えないんだい？
なら、どこの国の何人なのかを
祖先や産んで育ててくれた両親を誇りにし正々堂々と胸を張って誓えるはずなのに
それも言えない、誓えない
おかしいねぇ（笑）
そんなに恥じなきゃいけないような生まれなのかい？
どこの国や人種でもいいじゃないか
それが君のアイデンティティでもあるんだし、
何か良い特徴があるのなら、それを活かせばいいだけだろう >>78
PEラインはマルチフィラメントラインなんだから
その構造を考えれば、小学生でも分かるぐらい簡単なのにw
人間ピラミッドとか、櫓や神輿を作る、担ぐのを考えてごらん
4人で1人を担ぐ騎馬戦でもいい
担ぎ手や柱になる支える4人のうち、他が170cm程度の普通の子だとして
1人だけ140cm台で筋肉も無いひ弱な子だったら、どうだい？
その子の部分だけ神輿や騎馬戦の担がれている側が倒れ込む、沈み込むよね
移動速度だけでなく、上の重量物がそこに倒れ込む形で集中してしまう
バランスが悪い、保てなくなるからだ
4人なら4本の束のPEラインと同じような感じさ
それが8人でも12人でも16人でもいい
数が多くなるほど他で支える部分の割合が多くなる、1つの束での負担は減る
でも多くの束にしても一つ一つの束で構成している構造に変わりはなく
どこかが痛む、切れれば全体が弱くなる
モノフィラメントラインに比べて傷付いた際のライン引張強度(正しくは強力)は大きく下がるのも
マルチフィラメントラインだからだ
そして束の数が多いほど、基本的に真円度は高まるが
同じ号数、太さで4と8本組みを比較した場合
一つの束あたりのポリエチレン繊維の数は少なくなる
だから、8本よりも4本の方が根ズレ、歯ズレに多少強い
束自体が全て切れての構造崩壊まで多少の猶予があるのだ
でも、それでもモノフィラメントラインに比べたら余力や時間的な余裕は少ない、短いけどねw
簡単だろう？
こんなのも分からない、知らないくせにシッタカぶりするなよ（爆笑）
つまり、お前は性格も悪く知識も技術も経験も無い、小学生以下のオツムって事さ（笑） >>84
お前本当にバカだな！
同じ高さで4人で持ったら、力の無い人の負担は減るぞ。
お前が言っているのはベクトルの問題だろう。バカだね。
4本編みのラインの1本が傷んでいたら残りの3本に力が加わるだろう。
その3本が切れる力が発生した際にラインが切れるんだぞ。
お前が言っているのは、痛んだ箇所に応力が集中するって事だから痛んだラインに力が集中するって言ってんだよ（爆笑）
簡単だろう？
こんなのも分からない、知らないくせにシッタカぶりするなよ（爆笑）
つまり、お前は性格も悪く知識も技術も経験も無い、小学生以下のオツムって事さ（笑）
で、応力の話は分かったかい？
お前には、応力が、なんの種類か分からないだろう。
分かるなら答えてみろよ。 >>85
ほら、また事実、現実と真逆のデタラメ、嘘を言い出す知恵遅れチンパン（爆笑）
> 4本編みのラインの1本が傷んでいたら残りの3本に力が加わるだろう。
> その3本が切れる力が発生した際にラインが切れるんだぞ。
お前のデタラメだと
傷付いてしまったPEライン、ポリエチレン繊維は、
無事な部分と同じライン引張強度(正しくは強力)を持つと言っている（笑）
そんなわけ無いだろ（爆笑）
傷付いたラインは、その弱くなった細くなった部分から切れるのは常識だぞw
お前、釣りした事ないんじゃないか？
小学生どころか、幼稚園児でも分かる部分、観察力や理解力、常識が…お前には無い（笑）
お前は…PEラインを持っているかどうかも怪しいゴミだが
PEラインの一部にサンドペーパーなどで擦って傷を付けて
ゆっくり引っ張ってみろよw
傷付いた部分から切れるから（笑）
こんな当たり前の事さえ理解できないから、知恵遅れチンパンにしか見えない。と
正しい、適切な表現をするしかなくなるのだ ワセリン塗ったら抜ける程度のFGしか組めない奴が何を言ってるの？ >>87
摩擦系ノットに摩擦係数、μをわざわざ下げてしまうワセリン（爆笑）なんて使う知恵遅れチンパンが何を言っているんだい（笑） いつもの人は物理をわかってる気になってるんだろうけど正しく物理用語を使えないからわけわからないんだよな
応力集中の事を言いたいんだろうけどそれはモノフィラメントでも同じだから
単純に摩擦に弱い物性と低伸性でσmaxが高くなりやすいから切れやすい ピットブルの4本よりと8本よりって体感できるほどの差ってありますか
ないのだったら安い方でいいかなと思っているんだけど、どうですか >>89
モノフィラメントラインとマルチフィラメントラインの構造の違いも分からないお馬鹿さんが
何を言っているんだい（笑） >>90
4と8では、どのメーカーのPEラインでも間違いなく差を体感できるよ
あとは、それがコスト増に対して見合うかどうか、
どの釣りに使うか…は、個人での考えや好みの問題になると思います ありがとう
体感出来るぐらい差があるなら8本の方にします >>86
応用力学や構造力学が全然分かっていない。
お前、低学歴だろ？ >>95
ブーメラン発言、自己紹介は要らない
>>83-84に書いた通り
そこから逃げてる時点で論外（笑） >>94
4本の束で編み込まれた物に比べて、8本や12本だと
基本的に、以下の様な違いが出ます(メーカー、物によっては違う物も)
飛距離が伸びる、ガイドの糸鳴り軽減、より低伸度になり感度がアップ
表面がスムーズになり円形に近付き、真円度がアップ、潮や風に流され難くなる(感度アップにも)
直線的なライン引張強度(正しくは強力)がアップ
ちなみにシマノの商品説明は、真円度の部分について…未だに表記ミスが直ってないですねw
あとはコーティングの有無、その素材や製法でも色々と変わります
(ちゃんとした編み込み方、製法なら、平たく潰れ難い、棊子麺になり難い良さもありますよ)
デメリットとしては、一番大きいのはやはり束の数が多くなるほど…価格面で跳ね上がる点ですね
あとは前述した様に束の数が多くなるほど、
同じ号数、太さの場合は、1つの束あたりのポリエチレン繊維の数が少なくなるので
根ズレ、歯ズレなどで傷んだ場合は、束の数が少ない方が
束自体が全て切れる、失われて大きくバランスを崩す→ライン強度の激減、→ラインブレイク
そこに至るまでの若干の余力があります
逆に言えば、束自体が失われた際には
8本や12本の方が影響は少ないです
他の束の数が多く、失われたポリエチレン繊維数も少ないからです
バランスの失われ方も少ない
まぁ、みんなが普通にやっているように
そこまで傷んだらダメになった部分を切って結び直すだけで済みます
あとはルアーや仕掛けを投げる、釣り人が持つ竿のティップとルアーなどの間に
強い潮の流れ、風向きなどを考えて、巻いて来るまでのトレースコースを考えて投げる
常識的に考えて正しく使えば、問題無いですよね >>90
巻いてるときの音が全然違う
4本はずっとキュルキュル鳴ってる
8本は気にならない >>90
12本も考えたけど値段と性能のバランスで8本がベストかな
やっぱり8本にします >>100
ピットブルは、世界に誇るYGKよつあみのPEラインですしね
シマノからOEM生産を依頼して、YGKに作ってもらっている形です
ピットブル＋の方も評判が良いみたいですよ
パワープロ系は、シマノがアメリカでラインメーカー自体を買って吸収合併した子会社で
アメリカのHoneywell社の原糸で作ったPEラインになり、
こちらはシマノグループでの自社生産になっています
対象魚と釣り場によって、4、8、12や他の組み合わせ、
メーカーや製品を変えて使い分けるのが一番ですね
根が多い、深い場所には安い4本を使う事が多いです YGKと分かったからますます安心して使えますね
いい情報センキュー >>101
砂地なら、4本じゃなく、8本使ってるんですか？何故です？ >>103
PEライン表面の平滑性の高い束の多いPEラインの方が表面が滑らかでスムーズになります
飛距離が伸びるだけでなく、砂の粒子が編み込みの隙間に入り込み難いので
ガイドが削れたりの心配も無くなりますよ
また飛距離、寿命を延ばす、糸鳴り軽減の為にも
どんな本数、メーカーのPEラインでも基本的にコーティング剤を使うのをオススメです
砂の粒子なども付着しにくくなるし、水切れが良くなるので
スプール付近がベチャベチャに濡れるのもある程度軽減されて防げます
冬の場合は、凍るのもかなり軽減できますよ
信越シリコーンやAZ社のシリコーンオイルや
ソフト99の自動車用フッ素コート液体ワックス、ミラーシャインなどが楽で性能も素晴らしいですよ
PTFEパウダーを追加すると、さらに飛距離や糸鳴り軽減、寿命を延ばす効果が強くなります >>105
お前馬鹿だろ？
お前の主張だと例えば新品の２０ｌｂ、４本編みの内の１本を意図的に切断した場合
そのラインはまったく強度が無いって言ってるのよｗあほ～
使用してる内に１本が切れた場合、残った３本も切断こそしてないものの
かなり劣化してるから強度を単純に３/4に出来ないだけなのね >>106
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
知恵遅れチンパン（爆笑）が、シッタカぶりしないの（笑）
> >>105
> お前馬鹿だろ？
> お前の主張だと例えば新品の２０ｌｂ、４本編みの内の１本を意図的に切断した場合
> そのラインはまったく強度が無いって言ってるのよｗあほ～
アホはお前（笑）
基本的に編み込まれている、マルチフィラメントラインであるPEラインで
傷付いた、一部が破断した場合のバランスが崩れる、
それによるライン引張強度(正しくは強力)が大きく下がる、損なわれる
この事実、常識に対し、
応力なんて関係無い、応力集中なんてしない！と言って来たのが(ﾜｯﾁｮｲ 5710-joLkの知恵遅れチンパン（爆笑）
> 使用してる内に１本が切れた場合、残った３本も切断こそしてないものの
> かなり劣化してるから強度を単純に３/4に出来ないだけなのね
ほら、全く何も分かっていない、シッタカぶりの馬鹿（笑）
意図的に一つの束を切断したというと前提の意味も無くしてしまう自己矛盾の基地外（笑）
細かい多くのポリエチレン繊維を束にし、その束で編み込まれる事で
応力と負荷を分散させて集中させない、理想的な構造にしているのがPEラインなんだよ（笑）
撚られたワイヤーでの素線切れなどでも同じ
素線の束自体の一つが切れてしまえば
他の素線の束に、今以上の強い応力と負荷が掛かる
それだけじゃない、
組み合わせて全体で耐えて支えていた構造体の柱の一つが失われた歪な形状、構造になる
だから、切れた素線の数、束の数をマイナスするだけで済まないのだ
4人で1人を担ぎ上げる騎馬戦と
そこから1人が抜けた状態で考えてみろ
そして、その3人で支える歪な状態と
最初から3人で三角形の土台を構成する構造との違いを考えろよ（爆笑）
小学生でも分かる事だぞ（笑） > 細かい多くのポリエチレン繊維を束にし、その束で編み込まれる事で
> 応力と負荷を分散させて集中させない、理想的な構造にしているのがPEラインなんだよ（笑）
ここは正解
もうひと頑張りだな >>107
だから、構造力学と応用力学を勉強しろって言ってるだろ。
無知ぶりが酷いんだよ。
もし理解できたら、今までの自分が恥ずかしくなるよ。
で、前から言ってるけど応力の種類は何かな。
あと摩擦係数が大好きみたいだけど、摩擦係数の算出は、どのようにするか分かってないだろ？
分からないなら、「バカだから分かりません。」と言いなよ。
ついでにFGノットは結べるようになったのかい？ノットも満足に出来ないのにPEに、お詳しいことですね。 >>107
編み込みの１本が切れた状態のＰＥラインの破断強度低下の説明を
騎馬戦に例える辺りががアホだよな
全然違うからｗ腹イテ 根本的に長文はＰＥラインが何故編み込んでるかも知らないとみたｗ
間違えてるから答えてみ？ 今、一生懸命検索して間違えに気付いて真っ赤になってるとみた！ 覚えておくと良いＰＥラインの一本一本は
瞬間的に掛かる衝撃破断にすこぶる弱い
それを編み込むことによって緩和してるんだよ
だからバランスとか全然違うしwww
一本切れてもｌｂ自体はそれ相応にしか程変わらないんだけど
キャスト時や合わせ切れ率が急に上がるんだよ >>111
シッタカぶりするなよ、知恵遅れチンパン（爆笑）
小学生以下のオツムの馬鹿でも分かるように例えて教えているのに
まだ分かっていないアホw >>115
そんなの俺がずっと以前から書き込んで教えている事だろう（笑）
撚り糸でも無い、編み込まれてもいないバークレイのスーパーファイヤーラインの
ショック、衝撃に弱い面、
コーティングに依存している構造なのも何度も何度も説明をして教えているだろう
過去スレを読んで顔真っ赤にしてこい
知恵遅れチンパンなだけでなく、羞恥心も無いお馬鹿さんw >>115
> だからバランスとか全然違うしwww
> 一本切れてもｌｂ自体はそれ相応にしか程変わらないんだけど
> キャスト時や合わせ切れ率が急に上がるんだよ
だから、それが編み込まれているマルチフィラメントラインのPEラインが
バランスを崩して、全体で等しく均等に応力と負荷を分散させて集中させない、耐えられる良さが失われ
逆に歪な構造体になり、応力と負荷を集中させてしまう逆効果になるんだよ
それを小学生でもアホでも分かるように散々説明して教えてあげてるのに
まだ分からないから、知恵遅れチンパン（爆笑）と
正しく適切な表現でお前は笑われてしまうのだw >>115
ついでに束の数が変わる、一部の束のみポリエチレン繊維数が減れば
全体で耐えていける良さが失われて
応力と負荷が歪に一部には強く掛かるのでライン引張強度(正しくは強力)、lb数も下がるのだ
本当に全てがシッタカぶり、嘘とデタラメばかりのお馬鹿さんだなぁ なしおさん！そんなカスを相手にするよりもオシア8の強度について教えてくださいよ
SMPとMPがノット実測変わらず、オシア8は１割ほど良い結果でした
SMPとMPが一緒だった事に驚きでしたが散々クソだと言われたオシア8が実測でも良い結果なんです
なしおさんが好きそうなコーティングもりもりSi2はカスみたいなラインでしたし…
真実を教えて下さい >>118
で、前から言ってるけど応力の種類は何かな。
あと摩擦係数が大好きみたいだけど、摩擦係数の算出は、どのようにするか分かってないだろ？
分からないなら、「バカだから分かりません。」と言いなよ。
検索しても出てこないだろ？
所詮、お前の知識はネットで得た浅い知識しかないのさ。
力学も分からないバカが！ >>119
騎馬戦とか言ってた奴がマジウケるんですけどｗ
素材工学と構造力学によって今の形が釣りに向いてる形状となった経緯を
知らないから騎馬戦とか訳解らん説明すんだよ統失 >>119
お前アレだろ半ボケ老人共が時代錯誤な党名つけてるのを
かっこえーとか鼻水垂らして応援してるクチだろ？
キッチリ基礎から学び直せ、恥ずかしい奴めｗ >>120
自分はダイワのリールスレなどに書き込んでいるナシオさんとは別人です
通称:長文 と呼ばれている人間ですよ
オシア8に関しては、シマノも直線強力最大25％アップを謳っていますし
自信がある、実際に良さもあるんでしょうね
匿名掲示板での評価は、ご存知のように鵜呑みにはしないで
話半分程度で聞いたり…で良いと思います
気になるのは、オシア8を実際に作っているメーカーが何処なのか。ですよね
バリバスに関しては、どこかにOEM生産を依頼して作ってもらっている形なはずですので
そちらの製造メーカーも気になるところではあります
コーティング系PEラインに関しては、本当にピンキリというか、様々ですよね
ノットやリーダーとの相性もあるので…一概には言えないと思います
120さんの場合は、その組み合わせが良かった、その結果なのでしょう
PEラインの場合は、モノフィラメントライン以上に
使い方や組み合わせによっては、評価が分かれたり、
平気で逆転する事もあるのが、ややこしいですよね
何の役にも立てず申し訳ないです >>121-123
ブーメラン発言、自己紹介は要らないぞ
>>97から逃げ続ける、しつこいだけの知恵遅れチンパン（爆笑） また思考停止逃げモードになってるのか、年取ると成長できなくなるってほんとなんだな １２６は安価も付けてないのによくお前宛だと気付いたな
心当たりがあるのな >>128
スレタイも読めず、個人攻撃しかできない気持ち悪いネットストーカーだなぁ
最悪板でやれよ 必死に話題逸らし？
完全敗北宣言してるのと同じだよ？ ピットブルのx8買って使ってみたけど
ラインがクルクルしてて穂先に絡むんだけどなんとかならん？
x-coreはそんなことならんのに… >>132
ナイロン、フロロと比べて
同じ直線強度で細くできる
飛距離も出るし、潮受けも少なくなるし
リールも小型化できる
マグロがキャスティングでてきるようになったのもPEのおかげ
中深海ジギングなんかもPEなしでは考えられない ってことは堤防からちょろっとサバオかアジとか釣る程度ならナイロンで十分かな？ >>132
ずぼらな自分は耐久性だと思ってたり。
糸癖も付かないから平気で3年くらい使ってたりするw >>136
わかる
俺の場合だと、高額なラインほど過信と無精でロスト率が増えるまである >>133
煽りとかでなくマジでロッドのガイド配置が悪い >>133
コーティングなしの船用PEとかでもそんなの経験ないけどなぁ。。。 買ったけどもう買わないと思ったメーカーは？
オレはデュエル
5年以上前なので品名は忘れたけど張りがあるのはいいとして、すぐキンクしてとにかく使いにくかった
あれから買ってないから最近のは分からないけど
デュエル愛用者がいたらすまん >>139
>>140
レスどうも。
ロッド買い換えてみます。 >>141
デュエルに限らず、PEがキンクってどういう状況・・・？
自分ははハードコアX8の2号と3号を使ってるけど、
今のところなにも問題ないけどなぁ。 改良されて今のはならないのかも
張りがありすぎて気がつけば針金がキンクするような状態になりねじれてコブが出来ていた
昔話なので気になさらずに sxwはバックラすると死にたくなるくらい解きにくいからもう買わない。 あう、sflの間違い。sxwは素直なんで大好きです SFLはコシが無いＰＥラインに樹脂コーティングした商品
故の欠点の一つ：他も欠点はあるが自粛
私的見解で言えばコシが無いＰＥラインに慣れる方が
ＳＦＬを使い続けるより良いと思う >>153
こんなことで読解力云々は関係ない。まずは分かりやすい文章を書くのが当たり前だ。 樹脂コーティングをしているからコシがある
コーティングが剥げたらコシが無くなる
だったら始めからコシが無いラインを使えって事？ >>154
>>149を読んでSFLにコシがないと読み取るガイジに馬鹿自慢されても困るわ >>158
自慢とかどこにしてるんだ？日本語の使い方がおかしい朝鮮人がなんだって？ ガイジて言いたいだけのガイジがなんだって？
てか、ガイジとかもう誰も言うとらんわｗ >>149
この文章でSFLにコシがないと読んじゃう男の人って... もう恥ずかしさでおかしなところに噛み付くしか
自我を保てないステージに突入しちゃったw >>165
関係ないアホがなんか言ってるな。
釣り板はこんなやつばっかりだなｗ ダイワのソルティガデュラセンサー使った奴おる？
有能ならかなりコスパ良さそうなんやが >>167
根ズレと飛距離は有能、強度はクソの極み
8号を雷魚に使うなら有り、オフショアは無し PEなんて根ズレでどれもソッコーで切れるわ。五十歩百歩。 それがマジで切れないんだなー
サーフとかなら長持ちしていいんじゃね？ 軽いルアー投げてたらPEがフニャフニャになって、酷いと弛んだラインがスプールから飛び出るんだけど何か対策ありますか？ >>172
リールから一番手前のガイドの間のラインが弛んでるとピョン吉になるから巻く前にラインを張ってから巻くと良いよ あるあるw
傷んでもない糸を大量にロストしちまうんだよな スピニングリールのラインを巻き取る時はどうやってる？
ドラグゆるめにしてラインローラー通して巻き取る？
スプール開いて、指でテンションかけながら巻き取る？ >>177
捨てる糸？
ならベール開いてそのまま巻いちゃう。
ロッドの一番手前のガイドにはライン通してる 新しいライン
巻き調整するのに1度新しいライン巻いて、下糸の必要量確認して、巻き取り、
下糸巻いて、新しいライン巻く時 ピットブル８値段に釣られて買ったがあんまりだな…エアノット連発するし次はないな レスありがとう。たぶんもう無難にメインにも使ってるアプグレにするかな。…けど…よく見たらリールのローターとネジ穴ガバガバなっちまってるみたいでそのせいでベールの角度?おかしくなっててライントラブルはそのせいだったかもorz アプグレX8の単色なら実質2300円位だからコスパも品質も良くてベストでしょ 質問です。
ヨツアミのオッズポートとシマノのオシア8、強度はどちらが上でしょうか？ 初心者なんですが
安物のPEだと高切れしやすいですか？ 高切れはキャストミスとかルアーの重すぎが原因
値段はあまり関係ない
中華製とかは途中に結び目あったり最初からほつれてる事があるので買わないこと >>193
あざす
中国製かどうかは見てなかった
あとはガイドの傷とかですよね
以後気を付けます >>200
安くても国内メーカー品なら大丈夫だと思うよ >>201
国内かどうかが重要なんですね
了解です またプラセボな商品を出したなーw
夏と冬の気温差を考えたら2℃ぐらいなんの影響もないと思うけどなぁ
これぐらいの温度上昇で切れるのだったら夏の日が当たる所で釣りしてたら切れるってことにならないか 結果としてリーダーが２℃上がるんだからそこを加熱するPEラインは熱くなるよ、と言いたいんだろう。鍋の水を２℃温める炎は1000℃…ってのは極端にしても。
でもまあ、今までなくてもなんとかなってきたしなあ。 この手の商品に関する議論は実際に使って検証するしかない
誰か買ってやってくれw 仕方ないな。
役不足（新訳）なのは承知だがヤツが現れるまでの繋ぎで俺が。
>>194
摩擦抵抗低くしてどうすんだよ知恵遅れチンパンがwww >>207
3号までならつばでええな
4号以上はワセリンでええわ 滑りよくした上ですっぽ抜けないノットって完璧なノットだと思うんだけどなんで反対する人がいるんだろ 信越シリコーンで充分。
リールにもラインにも車にも使えるw 今はよつあみのアプグレ8の1.2号150m使ってるんだけど。
1号（22lb前後）の150mでカラーがグリーン以外で手頃なやつだと
シマノのピットブル8 の1号（22lb）150m巻きで1810円
ちょっと強さを落として気分転換にカラーを変えてみたいと思ってる
コレがベストなのかなあ？
https://i.imgur.com/VB5AmDC.jpg ピットブルってプラスとか出てるのか
価格が300円ほど高いが >>212
ピット8買うなら確実にプラスの方が良いよ、プラスになってようやくアップグレード8とかと比較できるレベル シグロンあんま売ってない・・・
発売当初はあんなにあったのに。 よつあみさんkgfってlbに直すとどうなるんですかわかりません いい加減SIに統一すべきだよな。
いつまでヤードポンド使ってんだよと。 そうだな、SI単位に変えて力はニュートン単位系に角度はラジアンに変更だな！ pe1号でリーダーはナイロン5号
不器用なんで摩擦系ノットは無理
５号のリーダーだと電車結びは上手くいかず
4～5回巻いたサージエンスノットで結んでる
問題なさそう FG出来ない人ってホントにいるの？
現実では見たことない できないって言うか図を見ただけで戦意消失
サージエンスノットで事足りてるし早いし態々習得する気がない >>233
サージャンスじゃ結びコブでかくね
Fgは最初面倒臭がってたけど慣れると簡単だよ
リーダーを長めに取りたいからFgにしちゃったな リーダーを２ヒロくらい取ってバラシ対策にしてる
リールのスプールまでコブが入るからFgが必須 Fgは色々な組み方があるけど編みこみの部分は一緒
後はライターでコブ作ってハーフピッチ数回やるだけ ヒロさん式だとハーフヒッチいらんしコブもいらんし結び目綺麗やし普通にハーフヒッチするのより簡単だよ
エンドノットがちょい特殊なだけで簡単やし >>226
でもヒロ内藤のは青物きたらすっぽ抜けそうな不安感はある、所詮バスならあれでも問題なさげだけど スプールにリーダー入れたらキャスト時にガツッ！と鳴って怖いです SVTWだと巻くときに引っかかってガッ！てなる。釣られた魚もえっ？てなってる。
投げるときは問題なし。 そもそもTWって結び目を巻き込まないようにって説明書に書いてなかったっけ？
まあ自分もFGノットで巻き込んじゃってるけど >>229
ヒロ内藤式は某サイトで検証してたけど90%くらいは安定して出るよ
実際にやってみても同じ位でたから大丈夫じゃないかな
切れ方は仮止めのハーフヒッチ付近で切れてる感じ 適合PE0.6号までのロッドで0.8号使うとライントラブル多くなりますか？ >>232
スティーズATWにPE2号でリーダー巻き込んでるけど全くそんなのならないけど？もっと太いとなるのかな？ 自分はpe2.5号リーダー5合のfgゴーストで
一回もなった事ない ガイドが狭いのと結束部分が太くて焼きコブ作るとなりやすいかも >>208
ワセリンよりJEXキャンジール マジカルパレード 激ヌル
の方が熱伝導が良いから好きだ。ノット組む時の愛用品だ。 歯周病で常にトロトロ唾液だからワセリンなんていらんわ 今日気付いた事がある。
コーティング剥げると飛距離落ちね？ ラインに癖つくくらいのコーティングだとない方が飛ぶかな。シュは必須だけど すぐ剥げるんだからコーティングなんて要らんのに
それより安くして欲しい >>243
レジンェラーなんかは馴染んだほうが飛んでくる、最初はほぼフロロ状態でライン浮く 俺が見てるシーバスのブログではブログ主がユニチカのショアゲームX8を使ってるが、なかなか良さそうやな。
まあ、俺はSFLしか使わんが。 x8proとピットブル8+使ってSFLに戻ってきたけど同号数だとSFLは最近の他のPEより強度は劣るかな >>248
うんうん、レジンェラー使ってるけどハゲてきたほうが飛距離のびるね ノーコーティングライン使ったら飛ぶのわかる
ハゲたやつも同じだけど ピットブルってほかのメーカーより同じ号数でも太い気がするけど気のせいかな シーガーのPEってどおなの？
楽天で安いから8編み買ってみよかなと思うんだけど、ピットブル買った方が幸せになれるかな？ >>259
普通で悪くはない
ただ色抜けはするけど抜け具合はピットブルとあんま変わらん
ハリよりはしなやかなタイプだから好き嫌いは出るやろね 主にシーバス狙いなんだがピットブル1.0にし解けば間違いない？
どの種類がおすすめ？ せめて場所とか道具が分からないとなんとも
でもまあ8プラスの0.8か1号くらいが良いと思うよ シーガーはフロロしか買ったこと無いや
PEもあれこれ種類ありすぎてピットブルかよつあみしか買ってないのでよつあみ様様 ピットブルはシマノテスターたちが強いって絶賛してるぞ シグロン好き。
出た当初はたくさん売ってたけど今はあまり売ってない・・・ peの良し悪しがよく分からないのですが何か拘ってることありますか?
結局リールに巻いて格好いい色のあるメーカー使ってます 強度優先ならオッズポート、感度優先ならSFLと
とっくに結論出てる
他のラインは不要 直線強度、糸のほつれにくさ、真円性、キャストの伸び
あたりかなぁ
クソなラインはノットで普通にキレるしきしめんがデフォだし号数詐欺ってる
まぁ最近のはだいぶ減ったからなんでもいいっちゃいいけど バス＆シーバス狙いでスピニングもベイトもドンペペ8ACSが強いし色落ちもせず満足して使ってるんだけど、よつあみアップグレードX8はこれよりも良いのかな？ 良いというか好みだと思うよ、最近はどこもある程度品質良いから
硬さとか表面処理で好みが違うから評価もバラバラになる なるほど。値段的にはドンペペの方が若干安いからこのままでいいかな。 試しによつあみアップグレードX8注文してみた。ドンペペとの差額分の良さがあるのか楽しみだ。
あと今までシーバスにはマルチカラーしか使ってなかったから、グリーン単色の良さがあるのか？も興味深い。 単色の良さって別にないだろw
マルチよりスッキリした見栄えってだけ 以前白いマーキングは喰い付かれて切られるから使うなって言われたけどな。 四つあみはわかるんだけど、x8って何を指してるの？ ごめん四つあみって書いてる時点でそっちが分かってなかったw ダイワの新しいデュラセンサー使った人いない？
太糸高いからよさげならこれにしたい >>283
丈夫で張りがあって俺は好き。
ただ、手とリールが真っ赤になる。 >>283
太糸は絶対にやめた方がいい
定番ラインの半分程度といっても過言じゃないから ラッシュボーンいいのですか？
タイラバでピットブル8の0.8使ってるけど、細くて強いらしいラッシュボーンに興味があります ラッシュボーン違うボーンラッシュや
シーバスに1号使ってるけど結構良いよ >>287
俺が使った中では1番細くて良いよ
ただ糸が張りのある硬めの編みなのと表面は結構ザラついてるから、ツルツルでしなやかなタイプが好きな人は合わないかも ピットブルはAmazonのレビュー見ると他社製品より太いんだってね。そりゃ強く感じるよって言ってるレビューが多い。 ピットブルはそれよりきしめんでヨレヨレになるのが目立つ 今まで使ったPEで一番良かったのはドンペペ。一番期待外れだったのはシーガーX8とにかく高切れが半端ない。 ベイトでの話ね。ドンペペ2号では高切れしないけど、シーガーX8の2号は3、4回高切れしたから残り200mは売ってしまった。 毛羽立ちが早いんだよね。サミングに弱いのかも⁉ それドンぺぺが実質2.5号くらいの太さなだけだから。 いやいやそんなことないよ。ドンペぺは標準的な太さで2号は15.9kg フロロならシーガーというか呉羽。得意な分野ってのがあるんだよ。 R18ってシーガーやったけ？
バスで使ってるけどあれはかなりええよな R18のフロロは唯一に近い色付きフロロだから重宝してるよ。どっかグリーンのフロロ出してくれないかな シーガーではありません使うならフロロマイスター使うろ 30mで千円程度のリーダーをケチる感覚がわからんな >>308
結婚してたら千円ほどでも嫁の顔色うかがわないと買えないのだよ >>308
フックとラインって、なんなら竿やリールのグレードを落としてでも優先すべきだと思うんだけどな peの違いはすぐわかるけどリーダーの違いは正直なにも体感できた事ないわ フカセしてる時色んなハリス使ってたけど結構変わるもんだよ >>310
こっちは金が余りまくってるから、どうやって金を有意義に使おうか、毎日悩んでいるよ。妻にも毎日、好きに使えと言っている。
貧困って大変だね。 シーバスPEだっけ？真っ白の奴。あれが1番バランス良いし使い勝手良かったけどな。 フカセで釣りかあ。
俺のとこにもなんか未亡人から遺産もらってくれってメールは時々来てた。 >>318
東レのだよ。シーバスPEパワーゲームだね。
この1号が1番使いやすくてバランス良かった。
間違い無いラインだよ。 >>220
長い目で見たらFGは必ず覚えないといけない結束だよね。
この結束に慣れてからはこれしか使ってない。
スッポ抜けとか1度も無い あんまこんな事書きたく無いけど、安いラインって何かしらの欠点があったってのが辿り着いた1つの答えかな。
毛羽立ちやすい
色が落ちやすい
耐久性無い
キャスト飛距離落ちる
リーリングの際の音
とかかな。 某社のラインなんて、毛羽立ち早すぎるのとコーティングが有り得ない位取れて、ラインローラーにそれが溶けたみたいに目詰まりした事があって、そこのラインは二度と使わんようにしてる。オマケにベトベトするオマケ付きだったわ。
やっぱ餅は餅屋で買うのが正解だわな。 クレハのプレミアムマックス3.5号実強力16lbよりフロロショックリーダー4号標準強力16Test lbのほうが強かった。 バリバスナイロンリーダーはメジャーだから使ってみたけど、ソッコー白くなって実用問題は無いのかもしれんけどもう使わんわ。 >>328
保管方法に問題あったんじゃない？真夏の車中に置きっぱなしとか 値段、近所での入手性、バランスでシーガーX8に落ち着いた >>329
買ったばっかりだったんだけど、、以前どこかのスレで聞いたときはバリバスリーダーあるあるだと言われたが。 結局コスパ良いのはタナトル、ピットブルで決まりなのかな 自分的に15種類ぐらい使ってドンペペ8とアップグレードX8で決まり！ >>335
確かにアップグレードは良いライン。
ただマーカー付きラインは魚種によってはバイトマーカーになるんでタチウオやサワラ狙いの時には使って無いな。 スーパーファイヤーラインみたいなコーティングで5号とか6号の出してるの無い？
今、スーパーファイヤーラインの4号使ってるんだけどちょっと細くて
用途はフライのシューティングラインに使ってます 亀だけどリーダーならバリバスのtiニックス一択だな
サンラインのシステムリーダーもいいけどリールがデカすぎる
tiニックスはかなりコンパクトだし…まあ使えばわかる >>334
気軽に交換できる価格となるとタナトルやピットブルになるかと
細いのが0.4号までしか無いので0.2号とかはアプグレ アジングで豆から尺まで視野に入れるなら0.2がベストかな？0.1はちょい豆より？ アジングもキャロやフロートでウェイトあるとPE0.2や0.25号あたりが人気みたい >>328
一応聞くけど、VEPの方じゃなかろうな？ あれはかなり摩耗に強くしてるからナイロンでも白くなるタイプ
山豊の耐摩耗リーダーとかも同じ >>347
へー知らなかった、リーダー初心者なもので。
詳しくありがとう！ シーガーはプレミアムマックスとか買わなくても船ハリスでも強度は変わらんよ
ルアー用のは何かとボラれてる バリバリの舟ハリス使ってるけどエクセンスリーダーとの違いはわかりません シーガーはグランドとFXがあればほかはまあ…っていう感じはあるね
プレミアムはフローティングベストのポケットに入れても嵩張らないパッケージにしたから割高なのかもしれん アップグレードのx8がいいってよく見るんやが他のPEラインと何が違うんや？ >>351
フロロの巻き癖はナイロンと違って引っ張れば直るから問題ない ロックショアで中型青物ねらってるけどフロロはトヨフロンの漁業者専用ってやつ使ってたわ
ナイロンはスーパーロンかバイオソフト使ってるわ >>358
どっちかというと気になるのは高いPEと安いPEで何が違うの？ってところかな
綴りの数とかで高くなるのはなんとなく感覚的にわかる。
でもそうじゃなくて同じ8本綴りのPEがあるとして、値段で何が違うんや？っていうのが知りたい。
ピットブルしか使ったことないんやが塗装はよくつくなぁというイメージがある。そういう細かいところの改善の積み重ねでバランスが良いってことなんやろか？ つうかリーダースレ立ててもよくね？
PEみたいに結局いつものに戻るとしても盛り上がると思う >>363
同じく、値上げと新しいバージョンの評判悪いから買ってない。
只今PE難民中。 タナトルが使いやすくて気に入ってるんだけどここでの評価は悪いの？ シグロンが最近のお気に入りだったけど、
全然入荷しない。 8号だと100x3になるのか
1.5号より太いの買ったこと無い タナトルって今いいのか？
昔の青？緑？のラインではない？
すぐ毛羽立って高切れしてたけど…… ああタナトルはミックス色だったか
ふぐとはりせんとダツの餌食だな PEはバスや雷魚狙いのフロッグで6号までしか使ったことない。 スーパーXワイヤー8ってどんな感じなんでしょうか？
かなり安いので悪く無いなら使ってみようかなと思ってるんですが。 高切れしたことないけどな
3000以下だとこれ一択 ラパラのラピノヴァX マルチゲーム 4本編みからピットブルの4に換えたら高切れ連発で虎の子のVJとアサシンを失う 381だが
やはり4本編みの時よりヤライントラブルは多いようだ
とは言えピットブルの8本編みなんて愛用者も多いだろうし自分の使い方の問題？慣れの問題なのだろうか？
昨日は高切れはなかったが2度ほど大きな結び目というかモジャモジャができて切ってpeを繋ぎ直した >>385
あ、4だった
あまりにもトラブルから8を買ったような気になってました
失礼しました
しかし同じ4本編みでもトラブルの回数が違いすぎて困惑してます
ピットブルは利用者が多いと思うのですが皆さん問題ないのだろうか？ 使用環境にもよるだろうけど、個人的にはピットブル4と8は安いだけで物は悪いと感じてる、12は良いし8プラスも悪くない
特に4はナイロンより安いレベルだから1回で使い捨てるような時なら買うかもしれないレベル 4は少し、8はだいぶ使ってるけど高切れなんて一度もない
何号で何グラム投げてるのか知らんけど使い手の問題なんじゃとしか思えない >>388
多分使い手の問題だとは思うのだが前のpeの時は問題なかったのでどの辺がイカンのかよくわからない >>390
ところで何号使っているの？
物によって強度も違ったりするわけで >>394
アーマードF+Proの0.2号
つかジグ単とプラッギングで変えたりしない これからのバチ抜けパターンのシーバスにピットブル12を検討中なんだけど、8本編みのと比べて飛距離以外に何かメリットあるかな？
12本編みでも値段も安いしいいかなーと思ったんだけど ラインローラーメンテしたらピンクの色落ちカスがビッシリやった
ピットブル8+のピンク以外無いわ 色落ちが困るならドンペペお薦め。ほとんど色落ちしないし強い。 スピニングリールで30グラムから40グラムのルアーキャストするんだけど何号がいいの？おすすめの銘柄ある？ 過去の使用ラインの色落ちＮｏ．1はあの蛍光色に近いラインたな。
あれには驚いたwww
敢えてライン名は書かないが・・・ >>402だが、ラインの色を書き間違えてた。先程書いた色ではなくて全く別の色だった。
敢えてライン名は書かないが、想像におまかせする。
この書き込みでは絶対に分からないだろうからな。
忘れてくれ。 >>400
30g～40gからだとロッドはM～
PE1.2号～からが宜しいかと
キャストしたときにガイドを通るPEはダメージを受ける。
投げるルアーが重くなるほどそのダメージを受ける勢いは増す
MLでも30gまでならPE1号で可能
可能なだけでPE本体の消耗は早い
投げにくい >>377
サーフで三回使ったらキャスト範囲全てボロボロ、魚かかった時に手元から切れるゴミ >>404
え？
ピットブルって駄目なの？
渓流ルアーでPE試してみようと
ピットブルの0.5号ポチッたばっかりなんだけど >>411
すまんこ。旧ピットブルの話だ
なんか前の印象強すぎて未だにてがでないけど…新しいやつはここでも結構評価高いみたいだからいいんじゃない？ >>411
新しいパッケージのやつはええぞ
高級な+でなくても十分な性能 >>412
>>413
411です、ありがとう
コレなんだけど
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/5333
まぁ悪くないなら良いや
後はナイロンしか使った事が無いオレに扱えるかどうかだわ(汗) ピットブルの新しいパッケージって何？w
変わってなくね？ よつあみのボーンラッシュどうなん？
マダイテンヤ、タイラバをよくやってるが、興味がある
2色だとスピニングには使いにくそうだなあ >>416
良いよ、普通のよつあみラインよりさらに細くてカッチカチに編んでる感じで張りがある
表面は硬くめでザラついた感触だから軟らかいツルツルが好きな人はダメかも よつあみなら素直にアプグレ使いなよ
つるつるで硬いし否定するところがない。
ノット下手な人ははじめの頃は抜けるかもしれないけど PEにはフロロのリーダーがデフォみたいになってるけど
ナイロンのリーダーじゃ駄目なの？ >>419
ずっとVEPのナイロン使ってるよ
繊細な釣りをしないから不自由を感じたことはない PE1号にナイロンでサージエンスノットだけど70超えのシーバスでも問題なし
サージエンスノット、サージエンスループ、
パロマーノットだけ覚えてれば十分
前は意地になってFGノットに拘ってたが >>419
オフショアキャスティングはナイロンがデフォだよ PEのリーダーはルアーを沈めたいのか浮かせたいのかで決めてるな。あと長さもね。速やかに沈めたい時はフロロ、漂わせた時はナイロンで岩場だとフロロ長めとかそんな感じ オフショアならナイロンでいいけどショアなら俺が行くとこは根ズレの可能性が必ずあるからフロロ一択 ドライフライのフロータント代わりに買ってみたAZ滑るグリーン(シリコンスプレー)
数回使ったっきり放置状態なんだが
これってPEに使っちゃマズいかな？
ネット見てると、クレのシリコンスプレー使ってる人は居るみたいだけど
AZは成分的に問題ないのかな？ >>426
村田信者かよ
あれはGTRが特殊なだけでそれ以外のナイロンはフロロより糞弱いぞ 村田信者ではないが、フロロ10号で取れなかったサゴシがナイロン10号で取れるようになったよ
それから俺はナイロンにしてる バカって、少ない経験だけで安直な結論を出したがるよな。 走る系でヘナヘナのロッドでたまたま歯が当たらなかったのならナイロンの方が魚を疲れさせるしいいけどさ…
擦れ≒歯切れにはフロロが強いよ サワラとかフロロでもナイロンでもあっさり逝くからたまたま歯に当たらなかっただけとしか。
あいつらジグの鉛をエグルからな。。。 ズラタはナイロン はネズレに強いとかPEは感度がないとか平気で大嘘こきやがるからタチ悪い >>436
奴にとっては嘘ではないんだよ
下手くそすぎて良く分かってないだけ まぁナイロンオンリーの人も居るんだから
問題無いっちゃ無いんだろうけどな ナイロンは伸縮したり吸水するから以外と根ズレには強い
ベイトでナイロン直結だけどラインが歯に触れないようスナップスイベル使うのをすすめるわ ラインがどうの言うより魚のウエイトと自分の引っ張り具合で考えたほうがええよ >>440
バスとかはそれなりに上手いんだろうけど
ソルトは誰がどうみても超ドヘタやん
特にジギング
基本のワンピッチすらできない >>443
ド下手というかハイギア縛り解除すればいいのにと思う
ハイギアはしんどいって98ステラ16000Hで経験してないのかね ズラタさんは、peの感度が悪いなんて一言も言ってないね。
弛むと一番感度悪い。だからきちんと張った状態で使えとしか言ってない。 >>445
言ってるだろ
バーチカルジギング以外では感度悪すぎて使えないからジギング以外では使うなとか言ってる
あと緩んだ状態だと感度ない理論も嘘だな
緩んだナイロン とpeでもpeのが明らかに感度いいよw >>446
ジギング以外では使うななんて言ってるか？ >>446
ヒラマサとかマグロ、GTキャスティングどうすんの？
強度足りるナイロンを必要量巻けるスピニングリールないけど ズラタさんアンチは、悔やし過ぎて捏造はじめるから困る。 >>450
ジギング以外で使うなって言ってるソースは無いの？ ペテン師の言ってることなんかどうでもええけどな
もう釣り業界であの人の言ってることを真に受けてる人いないでしょ いいとしこいてヅラ信とか恥ずかしくないのか？w
そういうのは小学生で卒業しとけ。 まぁ参考程度にはしてるけど
ID:1TcV1dNU0氏やID:J4j+gpxN0氏は
せめてソース位は示してくれよ まぁ俺も小中時代はフィーッシュ！！とか言ってたし他にも色々習う事がある人ではある
全部が間違いではないけど間違えてる事もあるけどそれを信者が強要したり否定するから嫌われるんじゃないかな
フロロよりナイロンの方が優れているのになんでフロロ使ってるの？とか ヅラソースなんか自分で動画をyoutubeに投稿してんだからそれ見てこいよ
ヅラのホラなんか一個や二個じゃないんだからまともに釣りしてりゃ間違いに気づくだろ
例えばPEは半日でヨレヨレになって使い物にならなくなるから巻き替えるとか >>457
PEヨレヨレのくだりがバスならカバーとかあるしまぁ納得だけどな
うちの県バスできるとこないから想像だけど >>457
半日でヨレヨレってフロロのリーダーが白くなるから交換のことでしょ？
peは5回だか10回でヨレがひどくなるから交換
まあ確かにオーバーには聞こえるわな PE4号前後でフロッグやったりカバー撃ちしてるけど、GTR20lbよりずっと強いし長持ちするよ。当たり前かw 村田はあのジャークの時点で何をいって説得力ない
ただの向上心すらない素人 バスは最強、エリアは最狂、ソルトは最叫
GTRで捕ったバスは数知れず、GTRピンクの被害者は数知れず、ぶきっちょジャークで釣れちゃう魚も数…限りあり アカムツ丸坊主
太刀魚ジギングで一本しか釣れなかったヅラ田
波ザブザブでも何とかアカムツで結果出す佐藤 散々釣りやってるヤツ、テスターかじったヤツなら目の当たりにしてると思うけど魚なんて理論じゃ釣れねー魚運よ
ブルブルのパワーファイトとかシーバス即バレなのはやってりゃわかる
わかんないのはド下手くそとyoutubeキッズ >>466
運だけじゃないな
イカメタル、カワハギとか
モロに腕の差出るし >>467
そんなレベルで差が出るのは道具か腕が足りなさすぎ >>467
魚が居れば腕の差がでるね。
釣り堀なんてその典型。
魚居ないと話にならんのでそこは運の差になる。
結局は毎日でも釣りできる暇人やらニートやらが必然的に釣れて腕も上がる。 >>468
そう思うのは君が経験なさすぎるんだよ
ドブシーバスだけではなく他の釣りも経験してみ
オカッパリシーバスじゃ他の人との比較もできないだろうし >>469
それを腕の差というのでは？
毎日でも通ってると釣れる潮周りやポイントも分かってくるので
無駄な釣行も減らしていけるし >>471
まあ、それはそうなんだけどオフショアだと魚居ないと腕の差もへったくれもねーから。
毎回魚探真っ赤ならそりゃー腕の差なんて歴然だろうけど。 トラウトのプールフィッシングに初めて行った時はスプーンを5個買ってバスロッドで3時間やって、ニーブーツにベスト着てトラウトロッド3本とか持参してる人と同じぐらいかもっと釣れたから簡単だなと思ってしまったけどね。 >>466
運要素はもちろんあるけど
それだけでは絶対にないよ >>470
え、マジで！？
本当に？君はそのレベル？ ここで釣り自慢、腕自慢が多数いるにも関わらず、メディアプロはいつも一緒
運でなくして腕一本で成り上がったって人だれ？
君らの好きなテスター希望なんて迷惑メールのごとく、いや迷惑メールよりも送られてくんだけど >>477
佐藤統洋、佐藤伊知郎、田代誠一郎とか
新たなジャンルを切り開いた人は凄いでしょ >>478
今のKsがどう扱われているか
開拓者がスゲーってスポットライトが当たってるだけだろ 底物だとPEは感度そんなに良くない
比重が軽いから水中でたるむ PEは伸びないだけでしょ？
感度が良いだなんて言うから誤解が生まれる
極論、弛んだPEよりピンと張ったナイロンの方が感度良いだろ
そこから先は常識で考えろよ 単純にラインの感度に関してのみ言えば、
細く、伸度が低く、比重が軽いほど感度は高くなる。
ただ、釣りというものに使う以上、
様々な外的要因から、最適とされるライン素材が違うだけ。
PEとナイロンのどっちが感度が高いかなんて、
同じタックルでラインだけ変えてルアー引けばすぐわかるよ。 >>482
そりゃ一直線にタダ引きするなら問題にもならんわな そもそもPEライン使う理由って感度だけじゃないよね？ >>481
どちらも張った状態なら
圧倒的にPEのが感度は高いよ >>488
そりゃそうだ
で、それに誰か異論を唱えてるの？
特定の条件下で、糸フケが出来て云々って話は聞いた事あるけど・・・
前提条件すり替えてイチャモン付けたいだけじゃないよね？ >>481がもろに異論唱えてる件
そこから先は常識で考えろよ、だそうでw >>490
それって異論なの？
どんなラインでも、ピンと張ってなきゃ感度もクソも無い
って話だと思ったわ >>491
ナイロンはフリーフォールとかでも完全に緩む事は無いと言いたい、のかも？ ヅラ信者ってだけで初心者であることを見抜ける
普通に釣りやってたら「？」ってなることばっかりほざいてるからな、あのオッサン ヅラはPEが感度いいのは完全に張った状態だけ
緩んだら絶対ナイロン のが感度良い
と言ってるな
多分管釣りの止水でのナイロン で魚が後ろについた時の微妙なラインの動きのことを言ってるんだと思うけど
少しでも流れがあるとそんなんわからんし限定状況すぎる 村田チャンネルだっけ？（違ったか？）
あんなの「パチプロが語る必勝法」みたいなもんだろ？
適当に聞き流して、参考になる所だけ摘まんどきゃ良いじゃん
いちいち嘘だホラだハッタリだと噛み付く方が大人気ない >>494
管釣りで魚がスプーンの後ろを追ってきたらスリップストリームでリールのハンドルが軽くなるは笑った >>498
それはあるんじゃねーの？
緩んだ状態だったらナイロンがPEより感度いい、ってねは全く納得できんけど。 スリップストリームって後続車の抵抗が減る影響があるけど、先行車には関係ない事象では
しかしその人のよく話しを聞いてるなw
胡散臭い印象が強すぎて、つべのリコメンドに出てきても開いたことすらないわ… wikiにバックスリップの説明があった。
ハマチ釣るときならあるのかもしれんけど 別にファンではないがそういう場面もあるかもな…って思えないのがもうね >>500
むしろ先行車は抵抗増えるぞ
あくまでも車の話だけど
てか皆アノ人の事大好きなんだなw 村田さん、好きじゃなかったけど
釣り番組見てると他の人がパッとしないので結構見てる
それにしても今時期はPE凍ってストレスたまる
で、ハードコア スーパーコールド注文してみたが
本当に凍らないと助かるんだけど・・・ 村田は頑固オヤジが増してるからな
過去の栄光がなかったらうんちく臭いおっさん >>504
村田のジギングなんか素人よりパッとしないだろ 村田嫌いじゃないというか好きな方だったのに、オフショアの釣りでトンデモ理論爆発してるからな
シマノの発明の１つはプライヤーだとか言ってたけど、別に優秀と感じたことがない
それどころか握力しょぼくて使いにくい 村田本人より信者があちこちでジムはこう言ってたからお前は間違い！とかいってくるのが害悪 >>507
うんまあSHIMANOのスポンサーやし 糸の先誰かに触ってもらって、張った状態からだんだん弛ませた時、PEで分からなくなったたるみ具合でもナイロンは分かるよって意味でナイロンの方が感度が良いって話 ジムのことあんま知らんかったけど、DCMDが高いだけのゴミだったからソルトエアプなのは察したわ >>510
日本一シマノ製品売り上げてるそうだからシマノも無視は出来んだろね >>510
こまけえこたあいいんだよ。意味わかんだろ揚げ足小僧。 >>499
巻いてくるルアーの形状によってはバックスリップはある「かも」しれない
がルアーに対して魚が大きすぎる
それにラインの重量分だけ巻き取りに負荷が掛かってるから気付けるレベルにはならん
そもそもで言えばスプーンの形状とスイミングではスリップストリームが起こらん まぁみんな最初は村田さんが好きだったんだろう
んで、釣りしていくうちに、ん？？って事が増えていって、『騙されてたんだ』ってアンチになるんじゃね？信者のせいでアンチになる事が殆どだと思うけどね シマノ番組で優しい心で見ていられるのは山本太郎氏ぐらいかなぁ
紀州釣りとかやってみたい 村田はプロとしてキャスティングの腕もあるから説得力はある
宣伝にもなるしあんま悪く言うなや やり切ると、時代はついてくる。
やり切る勇気があるかどうかだ。
https://youtu.be/KyqJLQ7RThM >>522
昔はランボーみたいなオタクファッションが流行ったもんだ
若い頃は物腰が柔らかで好感が持てる >>517
何気にセイハコウリミテッドのハンドルノブが独自なんだよな(笑)
優遇されまくってるわ 俺の最も得意とするのがワームだw
俺の最も得意とするのがワームだw
俺の最も得意とするのがワームだw >>516
何処の馬の骨か判らん奴を信じて
後で「騙された」とかwww
逆恨みかよ ヅラの爺さんは時代に取り残されただけなんだ
peなんて無かった時代の覇者だもん
アップデートできなきゃあんなもんよ >>522
初めてテレビで見た時、見ている方が恥ずかしくなった
うぉ、うぉ、うぉーーとか言うとるwww 昨日ユーチューブ観てたら勝手に次の動画が再生されて
オープニング、このオッサンがベイトでキャストしまくってた
草の下やら穴みたいな所やらに正確に投げるのな
ちょっと見とれて本編で消した あーキャスティング自慢で関西大嫌いなあのアメリカかぶれお爺か >>531
10m先ぐらいの消波ブロックの穴を的確にキャストする穴釣りかな？アレは上手すぎて真似できない それ視てないからなんとも言えないが無風や風が大して吹いてない状況なら20m以内なんて大したことない。 口だけならなんとでも言えるよね。
村田ははっきり言って嫌いだが。 世の中には無風環境で30m先の空き缶に半分以上当てられる人も居るのさ。 バスならキャスティング精度も必要だと思うが海なら必要ないな
ベイトである程度投げれりゃ十分 そんな事できても
バスの世界では大した実績ないしさ >>540
バスブーム前の80年前半でトーナメントで全く勝てなくてJBTAを敗北宣言して去ったヅラ田 実戦的なキャスティングなら並木敏成が凄い。
人間業じゃない。 >>527
まあ騙されたってのは俺の意見じゃないけどそんなクソみたいなことはしないよ
ただ馬の骨じゃなくて本当に実績のある人だし習う事も多いとレスしてるからID追え
俺は村田基好きだぞ リーダーの号数はだいたいPE本線の3～4倍くらいが目安。
なので、PE2号だったら、6～8号（24～32ポンド）くらい。 んなもん場所によって変わるわ
リーダー弱くすることもあるし、極端に強くすることもあるとしか言えんわ PEの荷重に使用するノットの効率掛けて、リーダー決めてるわ。 数年前、釣りロマンで十年以上振りに村田の霞ヶ浦ボート釣行を観たけど初春なのに鯉のスレ掛かり一匹のみでボウズだったね。
アンタレスDCのハイギアでゆっくり巻きづらそうに見えたが、ジグスピナーとか釣り方が古いなと思ったw >>556
根本的に何もかも古いよ
今田にFGやPR等の摩擦系ノットできないし ジムの釣りって80年代にアメリカのバスプロに教えてもらった技術が全てだからな
そこから何一つ進歩してない
フロロは使えないだのPEは使えないだの知識の全てが古い >>557
釣り場でFGする奴は時間をロスしてる！適当な結びでいい！
って言っていたけど、海でノット適当にやったらダメに決まってんだろうがw
典型的な雑魚釣り師や >>558
あいつ親父の釣具屋引き継いだ二代目だろ？
バスをブームにしようと取引先のシマノ巻き込んだが、なんせ下手くそで尻尾巻いて逃げ出したヘタレだしw >>558
本人はそれを逆に俺の釣りは80年代に完成していた！と言ってるけどなw >>546
開発だと思うけど
未だにリールだけはシマノって人沢山いるんじゃないかな
技術者とかじゃなくて誰が使っても良いってわかるリールとか？ >>562
開発？www
ヅラ田釣具店のゴリ押しですが？www 鮭鱒中心の釣りしてて
釣りビジョン見てると、その類の釣り番組は村田さんが多いんだよね
ヒラメだと堀田さんとか・・・
どちらも好きではないけどね ヅラが最高傑作と宣ったDCMDが海では使い物にならないゴミだっからなぁ
開発と言っても所詮あんなもんよ >>565
どう使いものにならなかったの？
買おうかと思ってるんだけど >>556
メンターの釣りを扱き下ろして良い所に投げられれば釣れると豪語しててあれだもんな >>566
端的に言えばただのバスリールに過ぎなかった
魚を掛けりゃ分かるけど青物出てくるエリアじゃ全くのパワー不足
精々シーバス用としてしか使えないのに、シーバス向けの1oz以下のルアーを投げるのは苦手というチグハグ感
耐潮性能も低くてすぐに全バラ必須
いかにもソルトを知らない人が開発したに相応しい性能
発売時はユーチューバーがこぞって宣伝したけど、今はもう誰も使っていない
騙されたユーザーが買うも使いにくいから放出されくって中古相場もボロボロなのが悲惨さを物語っている
口が立つオッチャンにみんな騙された結果に終わったのがDCMD >>566
下手くそには使いこなせないだけで最高のリールですよ。 >>566
ジムがボロカスに貶してたエクスセンスDC買った方が断然良い
ジムがSWエアプなことはみんな知ってる通りで
彼の作ったものがSWで通じるかどうかはお察しの通り ヅラのせいでジギング用でステラ14000XG買った知り合いがいてる
直ぐに8000PG買いなおしてした
結局はヒラマサキャスティングもはじめて無駄にはならなかったけど >>575
いやソルト始めるまではヅラ信者やったからね
ヅラが使ってたから14000XGにしたと
一応、俺もジギングでは使えんと言ったんだけどね
お前よりヅラの言ってる事の方が正しいやろと聞いてもらえんかった ヅラのスゴイところは、とんでもないことでも自信満々に発言すること。
こういう人って、あまりいないんだよ。
だから、一定数の人はその態度だけで信じてしまう。 詐欺師とかサイコパスの特徴だろ
あまりに堂々と嘘がつけるから普通の人は信用してしまう
だから金を稼げる 俺の行ってる沖縄の離島に村田さん来たんだが
「GTの情報はなし」キリッと言って帰って行った。
魚の居場所を探せないのは釣り師として致命的（笑）
GTいるんだが・・・・・。毎年通ってるし。 >>568
割と賛成。
ソルトだと毎回全バラしたくなる。
パワフルなイメージでラインもいっぱい巻けて軽いもの苦手なのにドラグがちゃちい。 同じ重さだと魚類最強はカツオ
10kg近いカツオはマジヤバい >>586
あなたランカー釣ったことこないでしょ？ >>588
あんた青物釣ったことないでしょ？
てか何でランカー？ >>587
だな
マグロは未体験だから分からないけど同サイズならマグロなんだろうか？ >>591
いや同サイズなら圧倒的にカツオ
9kgのカツオ釣った直後に15kgのキメジ釣った時は3～5kg程度のカツオだと思う位に引かなかった ライトタックルのカツオ止まらないよね
ダンプカーに引っ掛けたようなドラグの出方はビビる >>594
長崎は堤防や地磯からでもハガツオとスマガツオは釣れるぞ。
まあ大体2～3キロまでくらいだがな。 >>596
まあ引くけど、ヒラマサやカンパチ程は根にはいかない。
ただ、ナブラも無く中層でいきなり食うからビックリするw >>597
カツオは同サイズならヒラマサカンパチよりはるかに上 千夜釣行のケン・スズキってフッキングはぎこちないし派手さは無いけど必ず釣るから地味に上手かったよね。 ピンポイントにキャストする
ピンスポットへキャスト
どっちも言ってるな千夜釣行 見ていないから前後の会話はわからないけど
だいたいこの辺にキャストするのがスポットで、和訳すると点になるポイントはここにキャストってイメージ カツオ釣り漁って、延べ竿でブッこ抜いてるから
引くってイメージ湧かないんだよなぁ いわゆるカツオ漁は浮いてる魚を獲るんでしょう
遊びじゃなく獲りたいだけなら強力なタックルでぶっこぬくのは当然
そのほうが魚のクォリティも高いし >>608
今でもあるんだ
自分は子供の頃糸と針だけのフカセやった事あるよ まず竿が違う、竿と言っても先まで同じような太さだから物干し竿と同じ感覚
足を広げないと持てない
掛かったらその勢いを利用して釣り上げる
油断して頭を向こうに向かれたらなかなか上がらない
一回経験すると良いよ 面白い 魚の力も漁師の力も竿に吸収させない
力だけの短期決戦だな カツオマグロは向こうに向いてると物凄い勢いで走るが
反面頭がこちらに向いていたらリール巻くのが追いつかない事もある カツオが引くのは間違い無いがカツオ10kgが取れるタックルでカンパチ10kgは取れない
どんな状況でカツオとカンパチ比較してんだろ 潮流速い所のシーバスは70cmでもめちゃくちゃ引く
しかもバテないw >>620
え？
自慢話だったの？
シーバスの遊泳力の話だと思ったわ 同じ場所なら70cmのハマチメジロのほうが引くよね >>618
キハダジギングでカツオ食う事ある
キハダジギングならカンパチジギングと大してタックル変わらんよ >>619
流れがある場所ならどんな魚でも引くだろ
50cm位のエバとかたまらんぞ >>623
全然わかってないな
まあカツオ10kgすごいですね >>619
それシーバスが強いのではなくて水が流れているから抵抗大きいだけじゃね？
オフショアでも風が強いときのドテラとか抵抗大きくなって大変やし そんなん魚だって
ヤル気満々な奴も居れば
全然ヤル気無い奴も居るだろ
比べる事自体ナンセンス やる気のない青物とやる気のあるシーバスが同じくらい >>629
バッドが強いとシーバスはすぐバテる
青物は持久走が得意だで 魚がバテるってどんな感じなのかね
人間だと息があがってもうダメ～
みたいな苦しさがあるけど
そんな感覚はなく知らず知らず機能低下するのかな
まあ聞いたところで誰もわからないんだろうけど
想像すると気になる 寄せても無抵抗になるのが一般的なスタミナ切れだで
シーバスは普段から全速力で泳いでる訳ではないから遊泳力は青物ほどない
尾びれから筋力の作りまで全く違う ヒグマとライオン
どっちが強いかって議論と同じだな 逃げる時は必死だろうから限界だと思って良いんじゃないか？
痛覚があるのかは知らんけどやる気も糞もない >>634
ライオンが強い要素が見つからん…
ライオンって強いの？ 因みに同重量ならマグロ最強はキハダマグロ
生息水温が高いというのが一番大きな要因かもしれんが
真夏や沖縄のキハダの引きはエグい >>639
じゃあリリースはどうすんの？
ルアーつけたままライン切るのが1番？ >>636
ほらなw
反応がまるっきり同じだろwww >>641
食ってやるのが一番
マグロとかはエラブタを動かせないから常に泳いでないと酸素が足りなくて死ぬ
赤身族は肉質が特殊なのか引きが強いな サイズ合わせたら、タナゴとか結構引くんじゃないか？ サンドウィッチマン伊達「何でわかんねえんだよ！！もういいわ」
ありがとうございました～～ 魚が寄って来るのは普段漂っているだけの状態で逃げようとしているのは泳いで移動しようとしていて暴れるのは魚体の近くに何かが近付いた為
魚がルアーというモノを認識できないからエサだと思ったらただ何かに引っかかってしまったかなぁくらいにしか思ってなくてボケェ～っとした面で引っ張られて岸際まで来たよと思ってたら陸に上げられて嫌だ嫌だと泳ごうとするが水中ではないから跳ねてしまって思うように動けない
グリップで掴まれてアゴ外れるよとまた暴れるが今度は写真撮るのかよとじゃぁ死んだフリしよう
海水で洗ってみるとココぞとばかりに泳いで逃げようとする
目を逸らすとスーっと音も立てずに消える こういう奴って、仕事でも文章書くことないんだろうな。 句読点なしでこの独りよがりの意味不明な内容
ギリ健って感じかな >>654
文章書かない仕事もたくさんあるだろ。
でも、読んでると可哀想になってくる。 >>652
> 魚が寄って来るのは普段漂っているだけの状態で逃げようとしているのは泳いで移動しようとしていて暴れるのは魚体の近くに何かが近付いた為
> 魚がルアーというモノを認識できないからエサだと思ったらただ何かに引っかかってしまったかなぁくらいにしか思ってなくてボケェ～っとした面で引っ張られて岸際まで来たよと思ってたら陸に上げられて嫌だ嫌だと泳ごうとするが水中ではないから跳ねてしまって思うように動けない
> グリップで掴まれてアゴ外れるよとまた暴れるが今度は写真撮るのかよとじゃぁ死んだフリしよう
> 海水で洗ってみるとココぞとばかりに泳いで逃げようとする
> 目を逸らすとスーっと音も立てずに消える 5chでは句読点使うとキチガイ扱いされる謎の風潮あるからなぁ。
それを加味しても酷いw １号以下の細糸に、一桁lbのリーダー繋ぐ時って
正直サージェンスノットで十分な気がしてきた >>664
4回通すかハーフヒッチ組み合わせれば
強度的には十分かと
簡単で失敗も少ないし短時間で結べるけどあの結び目が許せない人もいるだろうし
サージエンスノツト試す前にFGマスターする人も多そう よつあみのウルトラ2マックスをオフショアで使ってる人おる？ 太糸でノーネームノット(8の字グルグル結び)やった時のガイドの引っ掛かり具合といったらもうな・・・
やっぱFG最強だわ。
FGですっぽ抜け0って事は自慢して良い？ 正直に白状すると
細糸でFGとか無理
何度やってもスッポ抜けて挫折した
なんかコツとかあるの？ >>669
編み込み10回後はヒロ内藤式で
リーダー30㎝引き抜いて折り返してリーダー本線と共に
手袋してないと指が切れる位引っ張って締め込んでもダメかい？ >>670
そもそも締め込む時にスッポ抜ける orz
根本的に間違えてるのかも 結局はFGマスターしても面倒で時間がかかるってことは変わらんからな fgなんて慣れたら3分で出来るのに、あえて時短する意味あるんかね >>672
それマスターできてねーじゃん
FGって器具も使わず素早くできるノットやん >>670
だからすっぽ抜けない為に編み込んだら締め込む前に
リーダーの端側をしっかり引き出してリーダー本線側に折り返して
リーダー本線と折り返した端線を一緒に持って締めればぬけないでしょ
とにかくヒロ内藤の動画で締めるとこ見てみ
締め込み時に抜ける事絶対にないから >>671
編み込みはゆるゆるでやっちゃだめだぞ？
初期の解説はゆるゆるのループで単に巻き付けるだけみたいになってたけど、
あれをそのままやっちゃうと全然上手く行かない。
一編みごとに軽くテンション掛けて遊びをなくす程度にしとくと上手く行くよ >>669
ハーフヒッチ前に全方向押さえて7割くらい締め込むんだ
1号以下のリーダー使う時はそうしてる 0.4-6号までおんなじ結び方で対応できるからな。慣れてないサージェンスのほうが難しく感じる。 >>669
編み込みは何回やってるの？
編み込み回数もう少し増やしてみたら抜けなくなると思うよ 夏場はキハダキャスティングとイカメタルを中心にやるけど
キハダの後にイカメタルやるとき
締め込みでブチブチ切れるでござる >>675-679
もう一度見直し＆編み込み回数増やしてみるよ
ありがとう 何度やってもすっぽ抜けるとか、完全に間違ってんじゃないの？
俺FG1回目からすっぽ抜けとか経験した事ないんだけど・・・ >>679
どっちが正しいのか分からないけど細い場合は編み込み回数を多くしない方がいいってのを雑誌の記事で見たよ >>674
君の言うところの素早くってどれくらい？ 編み込み初期からそこそこテンション張っていくと抜けない
俺は二回編んだらトントン張ってる 初めてFG組んだときのキャストですっぽ抜けて新品のレンジバイブがリーダーごと飛んで行ったのも今となってはいい思い出 細いPEは
編み込みを増やしてちゃんとテンションかける編み目が重なりがちなのでちゃんと一列にする
ハーフヒッチは最初の一発の結び目が半透明になるまで締め込んで残りは違い違いに結ぶ方向を変える
この時も結び目が重ならないように
エンドも回数多めにする オルブライトノット
締め込み時にすっぽ抜けるんだが 俺は5回編み込んで締めるを3回ハーフヒッチ10回やってるよスッポ抜けは未経験だ。0.6に～1号で >>683
雑誌に書いてある情報の真偽はさておき、私は細糸（0.4～0.8）の場合は太糸（2号～）よりも編み込み回数増やすよ
他の人もだいたいそうじゃないかねぇ 自分はFGは3分くらいかかるけど2分でも辛いな
今4回巻サージエンスノットの時間測ってみたら30秒切ってた >>669
コツと言うか毎回ハーフをきっちり締めこむ
十分に湿らせる
保険にライターでコブっとく
これだけすりゃPEやリーダーがいたんでなければまず抜けない >>692
サージャンは十秒だな
摩擦ノットではないけど強度は85％くらいはある
ナイロンとかフロロ同士で組むのに適してる PE以外のエステルやフロロなら3.5ノットで十分なのでは？
PEは締め上げてやらんと抜ける みんなありがとう
一つ一つの手順を確認しながらやり直してみた
手が切れそうなほど引っ張っても抜けないってのは、ちゃんと出来たのかな？
ただ、これを川でやるとなると
まだまだ馴れが必要だな オルブライトノット、巻く方向間違ってた
正しく巻いたらすっぽ抜けなくなった
仕上げにハーフフィッチ3回やってもガイド抜け良さそう
サージェンスノツトほど速くは結べないけど簡単で
結び目が小さくて気に入ったわ まぁとりあえず自宅で確実にやってみる事だな。
ノットは総じて結び目の見た目が綺麗に結べるのがデフォルトだからな。 10回でダメなら100回繰り返してみ。経験が何よりだから。 FGですっぽぬけるやつは最初の編み込みがなってない事が多いな
緩んでたとしても後のピッチできっちり編み込み部分を締め混んで色濃くすりゃ問題ない YouTubeを参考に
親指と人差し指にPE絡める方法で始めてみたんだけど見事に失敗
PE咥えてリーダーを絡めてく方法でやったら上手く出来た
まぁスッポ抜けなきゃどっちでも良いんだろうなぁ まあ生命線だからしっかりな
後でルアー飛んでったり大物逃す前に ハーフヒッチはギュッ！と瞬間で締めるんじゃなくて
ぎゅ～～～～～～っと時間かけて締めるといいよ
5秒くらいが個人的な目安 >>702
現場で風が吹いてる想定で早く確実に
出来そうな方を覚えた方がいいぞ >>702
俺小指と人差し指派🤘ウエーイ 人差し指と中指でやるなぁ
時間計ったことないけど5分ぐらいかかってそうな気がする すぐフニャっとするような細いラインは親指と人差し指じゃないと無理だな >>697
摩擦系と似てるけど50%くらいしか出ないよ。楽だから強度不要ならいいかも。 >>702
それだと現場で風がどうだろうがテンションなんかかからなかろうが結べるからオールマイティでいいよね。ヒョイヒョイとはいかないから多少時間はかかるがせいぜい2-3分には収まるから実害なし。
俺は家でも釣り場でもいつもそれ。 おまいらそろそろシーバスの準備やぞ～
産卵からガリガリ君が帰って来とるで このしろぱたんとっくに始まってるよ
ゴミ引っ掛けた並みに引かないし寒いからもう行かない FGノット、指にかける方法はうまく手巻きなかったが自分には口に咥えるのが簡単だった
ただその後のハーフヒッチがイマイチ納得仕上がりにならんのでSFノットを試そうと思う >>718
竿とリールをノッター代わりにしてやると簡単ですよ >>720
編み込み始めからハーフヒッチ終了まで竿ノッターで両手を使えるから簡単ですよ >>721
へー探して試してみます
あとscノットも興味ある
強度は十分らしいし簡単そう
オルブライトノットに似てるね FGでもSCでも、咥えるんでも指に絡めるんでも
やりやすさは人それぞれ
全ての人が指に絡めるFGが良いなら
他のノットは考案されなかっただろ >>722
SCは巻き数とコツを誤るとスッポ抜ける。 スッポ抜けが怖くてオルブライトノットばっかりだったけど
今年はFGノットで通してみるわ
とは言っても、渓流ルアー専門だから大差は無いだろうけど FGはすっぽ抜けちゃうかもって人はノットアシストとか使ってみるといいよ
こうなればすっぽ抜けないのかとか理解出来ると思うし 指でのFGは毎回途中で指がつるので
ノッター愛用してる
スッポ抜けもないし快適ですよ
道具に頼るのも手かと ヤフオクで手作りのノットアシスト買ってそれ使ってるけど快適やぞ。500円で細糸も全然使える >>730
「どれ？」って、手作りの物だろ？
探して見つかる物なのか？ >>721
ハーフヒッチを竿ノッターてリーダーをリールに巻き付けるの？ ピットブル8の新製品が出るらしいがまーた変なカラーのみか。
ライトグリーン1番視認性良いんだからライトグリーン以外のカラーは要らんぞ SFノットを試してみた
FGノットみたいにハーフヒッチを繰り返したりしないので楽かな？と思ったのだが、やってみるとリーダーをユニノットするのが意外と難しい
難しいと言うかリーダーが太いので綺麗に締めるのが難しい
結局FGノットは面倒ではあるけど最後に結んでいくのがPEなので結び目が小さくてガイド抜けが良い >>737
使ってるが捗るよエキスパートには不要らしいが
自分不器用なんで 指先で張るより安定しますよねきっと
値段がアレなんだけどね >>733
編み込み終わったらPEリール巻きつけは外してくれ
だいたい編み込み終わっていれば解けないしハーフヒッチは適当に出来るだろ >>736
最初思いっきりグッとリーダー締めて良いよ
しかし、ここで大事なのが、ユニノットから出てる端糸と本線を濡らして引っ張って綺麗に真っ直ぐにしてリーダーを締め込む
それからノットをスライドさせる 編み込みさえできてればすっぽ抜けないしユニノット一回にアロンアルファ一滴で大丈夫ってことないだろうか？
やっぱダメなんだろうな・・ >>742
瞬間は逆に強度が落ちることがあるで
硬化すると脆くなるのは分かるよね
軟質なら分からん 抜き糸って別の道具を使う面倒くささが無ければ
fgゴーストが抜けが良くていいんだけどな たしかに瞬着は強度が落ちるみたいだ
ダメか
編み込み部分はそのままで仮止めのハーフヒッチ一回やって引っ張って編み込みを締め込んで
ここでPEをハーフヒッチ10回とかのところを
PEのユニノットは一回はでとどめて、ユニノット部分にのみ瞬着垂らすとかどうだろう FGが人気だけど手軽にサージャンでええと思うけどな
結びコブはちょっと気になるけどリーダー短くしときゃ良いし
FG自信無かったらPEにシュッも使っときゃ安心 >>746
二本指巻き付け編み込みが上手くできなくてFGノット挫折してサージェンスで釣ってて70超えのシーバスとかも釣り上げられてたから問題を感じてなかったんだが、ロッドを変えたらライントラブル続出でサージェンスノットのガイド抜けが気になってきた
PEを口に咥えるFGノットを試してみたらPEにクロスさせたリーダーを交互に通すだけなんで簡単に網込めた
ハーフヒッチ一回で締め込みまでは割と簡単だと感じるようになった
ただその後の連続ハーフヒッチが難しいと言うより面倒だなぁと思う ガイド入れるならFG
ガイド入れないならSC SF
それよかドラグを良く使いましょう >>748
オレも同じ(笑)
でも、連続ハーフヒッチは指巻きも咥えるのも同じじゃないか？ >>748
ノットアシスト買うと良いよ
俺は弓みたいなの持ってる
手作りのFGなんて最高強度出せてないのばかりだし
俺も完璧には出来てない
強度9割出りゃ合格 瞬着あかんならレジンはどうだろう？
ハードでも瞬着よりは軟いし1滴ならＵＶでほぼ瞬間硬化だし 親指と小指に巻きつけて編み込みやってるけど、ノットアシスト使うともっとやりやすいのかな？ 接着剤系は意味ないどころかむしろ弱くなるケースすらあるわ
やめといたほうがいいよ 接着等しなければならないって摩擦系ノットの意味なくない？ 接着剤で下手に固めるとラインが擦れで傷付いたり毛羽立つからな
経験済み 速さと強度のバランスで言えば今でもサージエンスが一番だと思う FGノットのやり方調べても編み込み部分は色々詳しいけどハーフヒッチのとこはおざなりな感じ みんなノット用の道具とか金持ちやなー
竿通してやるリダクリとか言うやり方でトラブル無いからそれで間に合わせてるわ。 道具の利点は正しく使うことで誰でもいつでも同じ品質でノットが組める事だから
使わず組めちゃう人からすれば無用の長物だよね
俺は道具必須 >>762
リダクリとか風はあんまり関係ないけど波が有ると寝不足の時とか辛いか莫… >>762
基本的に弛ませない様に編み込むのに
風でなびく様だと、ちゃんと編み込めてないんじゃ？ >>760
100均のカラビナあればSCノット簡単やで
折り返しの輪っかに掛けてグルグル回すだけやし。
PEがよれないから楽よ 自分もFGノットの編み込んで締め込んだ後の処理が苦手です。
ハーフフィッチ数回、エンドフィッチで締めて端をカットしてもPEがゆるゆるする時があります。 >>766
一回ビシッと全行程にテンションかけてやれ
どっかが雑だから結果がゆるい 全部締め込み終わって試しに引っ張るとコッっていうかプッって感じることがあると気になってやり直す あんま締め込みすぎるとノットが団子になる
最初の編み込みの締めが決まってりゃそうそう抜けるもんでもないけどな
緩いのは毛糸のマフラーみたいにふにゃついてるからすぐ分かる ハーフヒッチの締込み時にPE本線とリーダーを真っ直ぐに張った状態で一回一回をゆっくりグーっと締め込んでいくことが大事
>>768
本線をしっかりと張りきれずに締め込むとヒッチの中で本線が"く"の字の状態で保持されるのでそれが原因ではないかと >>770
歯で引っ張って締めてるけどな。気をつけてみるよ。 締め具とか手袋とか使ってギュウギュウに締めるのは良くない。 大昔に買って殆ど使わなかった両軸リールがあるんですが、古いのでカウンターが付いてません。
そんなに水深のない船釣りやカセで使いたいなと思ってますが、分かりやすい色分けのオススメPEラインありますか？
例えば10ｍ毎に色分けされていて、さらに1ｍ毎に印があるとか。
それともカウンター付き買った方が幸せになれますかね？ >>774
1mマーカーはフグとかサゴシの大好物なのでない方がええぞ 最近は1mごとのマーカー黒にしてるのも増えてきたでしょ マーカーバイトって本当なの？
ダツもサゴシもいるとこでやってるけど一度も経験ないわ >>757
そんなもの使わなくても大丈夫だろ？
ドメイン見ただけで、胡散臭さしかない
FCも堀田式で組めば簡単
何年もやってるがトラブった事はないよ FGだった
色変わるまでしっかり締め込んで、ハーフヒッチも一回ごとにしっかり締め込む
俺はリーダーの先を引っ張って、しっかりテンションかけてやればしっかり締め込まれるぞ 堀田式でFCあるんか？
FGは口に咥えるやつだよね？あれは本当にやりやすいし俺もトラブった事ない 誰が色落ちをちゃんと比較した人いない？
色落ち早いと萎えるだけなんだけどね >>775
>>778
ありがとう、ちょっと検討してみます。 >>776
カッターにやられますかね。
目印が白とかでなかったら大丈夫なんかな。
しかし確かに目が疲れそう。 ドンペペACSとシーガーX8
色落ち
ドンペペはラインローラーにも全くと言っても良いくらい色落ちせず長持ち。シーガーは急速に色落ちする。
強度＆劣化
シーガーは毛羽立ちが早く特にベイトで使うと高切れし易いが、ドンペペはシーガーと同じ号数でも毛羽立ちし難く明らかなキャストミス以外では高切れしていない。 ダイワのデュラセンサーSi+マッスルPEって安いけどどうなんだろ？
シグロンが安定入手できないから良いものなら選択肢に加えようかと。 ドンペペって進化したのか？
定期的にレスあるけど前からPEスレでは批判しかなかったぞ へぇーそうなんだ。PEはジェイイエラスが来日して以来TDセンサーだったかなダイワのPEから始まり10種類以上を25年以上使ってるけど、ドンペペACSかよつあみアップグレードが良いと思ってるよ。 25年は経ってないかな？とにかくジェイイエラスが霞ヶ浦でTD-LTのロッドにPEラインでキュルキュル鳴らしていた記憶は鮮明にある。 高比重peって普通のpeよりも弱い気がするんだけど気のせいかな 高比重で強度の低い素材を混ぜてるから同じ太さなら弱いわな… ロッドを変えたらライントラブル頻発してた
サージエンスノットからFGノットにしてみた
流石にガイド抜けが良い
3時間半試して一度もモジャモジャも高切れも無し
大物が掛かり(スレ掛かり)二度ほどラインを切られる >>799
5分以上やり取りして(計ってた)結局切れました >>803
本人は「上手い事言った ﾄﾞﾔｧ」とか思ってんだぞw サーフでシーバス、フラット、青物狙いで1.2号で1番おすすめのライン教えてください！
耐久性があってコーティングカスの少ないのが良いです。 アップグレード値上がりしたからイマイチ。
安くて良いからこその価値だった。
高いなら良くて当たり前。 >>806
糸鳴り気にしないならxワイヤーで充分だよー >>808
アプグレはカスが凄いのと高切れ何回かしたのでやめました。
>>811
単色が良いので1度使ってみます！ 798だが今日も切られた
数十メートルも切られた
軽く投げてもスプールの地肌が見える笑
PE1号では無理なことが分かったので次は1.2にする 高切れの原因
・ガイドのリングに傷が入ってる。
・PEに傷が入ってる。 それもあるけど
スプールにラインが食い込んで引っかかるんよ
ナイロンやフロロみたいに伸びないからラインが衝撃を吸収できない
腰ない細いPEだと更にトラブル増えるよ そこで浅溝スプールでしょ
キャパ減っても細いラインなら充分巻けるし Tウィングはバックラ気味にラインが浮くと引っかかる事が稀にある。 とりあえずFGノットにしてからライントラブルは起こってない
現地でも問題なく結べたしやはり皆が使ってるだけのことはある
グイグイ引っ張られて最後はブチ切れられたがFGのところでは無くPE
傷でもあったんだろうか？
おそらく相手はメーター超え
今日は全然寄せられなかった
先週80センチまではなんとかなったがそれでもギリギリだったのかも >>821
これはおれも経験あるよ
糸に対してロッドが強すぎるんじゃない？
ロッドが強すぎると糸に不可が集中するから細糸だったら切れる >>824
なるほど
Ｍですがロッドパワーは結構強めですね。
グイグイ引く物だからこちらも力任せにグイグイやり返したのがいけなかったのかも
もうちょっと弱らせるべきだったかな
とりあえず四本編みの1.2とフロロ25lbのリーダーを買ってきました
近々ニューリールを導入予定なのでそちらは0.8号のシーバス用にして使い分ける予定 >>825
PE1でダメなら1.5にすべきだよ
はっきり言って1.0と1.2は変わらないよ >>826
たしかに・・
見た目、触った感じも変わらん気がする
とりあえず巻いてしまった
コレで様子見る
明日また奴に挑戦しに行くかも たしかにPE1.2と1.5では体感的にだいぶ変わるという感じがするけど、シーバスごときになんだかなあって感じもする。 シーバスごときには0.8で大丈夫
使ってりゃ弱くなるから1号がバランスよし >>828
825に書いてますがシーバス用は0.8で行く予定です。 アングラーズ、昨日隅田川で84cm釣った人は72cmは0.4号だってさ。 peの場合、リーダーを使うから太さと食いはあまり関係ないですよね？
細いのを使うのは飛距離のため？ >>832
俺もベイトは2号。バスと併用なんでね。 >>833
風とか流れの影響受けにくかったり底取りやすかったりするよ
俺は太い方が好きだけど 俺もベイトで2号。絡まっても解きやすい太さだから。 細PEだとベイトでブチブチ切れて萎えるで
やはり太くないとあかん >>839
リーダー細くすればPEは太くても問題無いのでは？ >>841
小型のミノーとか軽過ぎて飛ばないんだよ
飛ばそうと思うとコントロールが決まらない
まぁ下手くそと言われりゃ仕方無いけど >>841
問題ない場合もあるけど、テーリングする数は増えるよ 鱸でpe1.5とか俺は使わないなぁ
主に河川の秋の落ち鮎パターンやサーフ狙いなんだが、1号で十分だな。
これ以上だと飛距離が極端に落ちるから使いたく無いんだよな >>826
あれなんなんだろうな。0.8と1だと全然違うと体感出来る気がするけど1と1.2だと違いが分からんw PEは表記より太さが異なる事がある
空気抵抗と摩擦によって0.8と1号の違いでも飛距離が数㍍変わるで 1号以上だと極端に飛距離が落ちると言ってるのに1.2号との違いが分からんとは？ 使ってる投げ物の重さで1号と1.2号の差異を感じたり感じなかったりだと思うよ 軽いルアーでスピニングリールなら0.6でも良い
根ズレ根掛かり無視してるけどシーバスを寄せるだけなら何とかなる
10㌘以下でもぶっ飛ぶしな やっぱ細いと感度も上がるし流されにくいしメリットは多い
ボトム狙いじゃないなら0,6大丈夫 0.6号グレ針に直結でメータークラスのソウギョ釣れるからシーバスでも釣れるわな 日本人はオーバースペック思考なんじゃないかと思うわ この時期のシーバスは0.6-0.8
それ以降は0.8-1.5までの間でやっとるわ PE0.6でも強度はかなりあるから楽勝やな
標準のナイロン3号ぐらいの強度はある サージエンスからFGにしてもじゃり病が治った！
1号で切られて1.2号にした
夜のシーバスで試してみたら・・・
見事にもじゃった・・・
夜はラインの状態が話りにくいのて仕方がないんだろうか
きちんとサミングをマスターすべきなんだろうか それラインローラーもしく使用しているPEラインに問題があるのではなかろうか
またはスプールにテーパーついてないか？ ＞夜はラインの状態が話りにくいのて仕方がないんだろうか
きちんとサミングをマスターすべきなんだろうか
サミングはリールで釣りを始める時に習慣付けておいたほうが
いいと思うけど、今から始めるんだったらライン放出の勢いが
弱まったあたりにリールを巻いてる方の手で軽くラインに触れる
着水時に余計なラインが出ていろんな要素が絡んでモジャる
ので、まずは「着水直前に軽くブレーキ」をイメージしてみて 慣れてきたらそのタイミングで竿を持ってる方の人差し指で
スプールのエッジ部分に軽く触れる感じでブレーキをかけてね ゴメン
FGノット編むのに、第一精工のノットアシストって有るけど
みんな使ってるの？
やっぱ捗る？ >>865
持ってるけどほとんど使わなくなっちゃった。
なんだかんだいって自分のやりやすい方法で慣れちゃうとその方が早い。
オフショアで悪天候時に結束し直す時はたまに使うかな。 >>865
強風時や悪天候のときには重宝するが普段ならあんまり変わらないから使わないかな >>866
>>867
ありがとう
３千円の価値は無いのかなぁ 家で100回練習してみろ、そっちの方が後々為になる まぁ３千円もあれば練習用のPE&フロロライン買えるもんな 4編みと8編みって感覚だと4編みの方が沢山巻くと
トラブルんだけどそんもん？
8編みだと柔らかいせいかスプールエッジよりちょっとはみ出して巻いててもドバっと出ないせいかあんまりトラブらないのは気のせい？ >>872
ちょっとだからちょっとトラブるんでしょ >>868
スピニングはサミングじゃなくてフェザーリングやったね すまん >>869
風呂やトイレでエアで練習。
通勤電車でもだ！
外科医とかもやってるだろ。 糸表面の摩擦では？8本の方が表面がスムーズだから他の糸を引っ張ってかない分モジャリも少ないのでは。
ベイトでも8本のほうがバックラ解きやすい気がする。 >>865
最初はすごく捗る、FGアレルギーなくなるから最初は使ってもいいと思う、そのまま使い続けてもいいと思うし。
でも最終的にはツール無しでノット組むほうが早くなるなるから使わなくなるようになるとは思う >>865
使ってるが不器用な上に老眼なぼくには必須アイテムで間違いない
あんまりPE使わないから道具なしまで昇華できずにいるw >>878
揚げ足取るようで申し訳ないけど
道具使い続けていて最終的に道具無しが早くなるなんて事が有り得るの？ 俺は便利だからずーっと使ってる
手のほうが早いと言うのは、道具に慣れていないだけ 最初は手でやってたけど
今は道具使ってる
たぶん手の方が早いけど道具使った方が精度出るから 漁師なんかは自作のノットアシスト使ってるな
安定した強度が出るんだろう ノットアシスト反対。
だってあれ、本当にアシストするだけだから。
むしろそれにセットする手間が掛かる。
編み込み自動でやってくれるなら素晴らしいんだけど。 アシスト使うとどんな状況化でも完璧なノットが組めるのが良い
爆風でも簡単にサクッとノット組める >>882
>>883
知り合いのルアーマンに聞いた所
手で編んでた頃は時々すっぽ抜けたけど
ノットアシスト使う様になってから抜ける事が無くなったとか
綺麗に編めてトラブル無いなら買ってみようかと思ったんだけど・・・ ノットアシストは慣れるとマジで早く正確に組めるらしい
プロが使ってるなら説得力ある >>880
歳を取るとどこにしまったか探し出すのも時間がかかるんだよ 持ち物増えるから、この冬気温0℃でも素手でFGノット組んでた。
やるもんじゃないわ
ラインブレイクしたら帰るよ 慣れてくるとそれにセットする時間が無駄と感じるようになる
釣りで飯食ってるような人が使ってるのは見たことないな 手マンでイカせられない奴がバイブ使ってるようなもんだ。 >>884
>>891
あれはどんなに太い番手を使っても一編み毎に締め込まれてるから
編み込んだあとの締め込みが一切不要で絶対に失敗しないのと
ハーフヒッチからエンドノットまでも凄く速く簡単に出来る
ノットアシストにセットするのに掛かる時間なんて完全にペイ出来てるでしょ ノットアシストを取り出して~が手間に感じるのではないかと
でも慣れない最初は道具を使ってやった方が失敗も少なく編めるしノット編んでる内に要領さえ分かればそのうち道具に頼らなくても編めるよ ノットアシストいらない派だったけど最近老眼で夜釣りでFG結ぶのがキツくなってきたから買おうかどうか迷ってる。同じ様な理由で買った人居る？ 素直に老眼鏡掛ける
時間掛けて組む
諦めて帰るかのいずれか >>896
一応両目1.5だからその為に老眼鏡持ち歩くのも面倒だなー。
時間掛けて組むのはもうやってるし。諦めて帰るのは海まで1時間以上かかるからもうちょっと頑張りたいよ 老眼鏡は常に持ち歩いてる
辛いのはFGノットだけじゃないからな 竿を地面に横倒し
PE口に咥えてテンション掛けて
左手でリーダー保持して右手で編んでいく
ここまでは良いんだが連続ハーフヒッチが手間取る お前ら3000円ぐらいのことで悩みすぎやろ
はした金やん 必要性を強く感じるものだと3000円程度躊躇しないのだが、なくてもなんとかなるものだから迷うのはしゃーない
ロッドホルダーもそうなんだが第一精工はあの構造であの金額は高いなぁと思う
似たようなのアリで売ってれば即買うかな・・・って調べたらあるじゃん
1687円か
買おうかな 多少雑にやってもきちんとノット
できるから楽だよ
批判されようが、好きなようにやれば良い 1687円のはちょっと違った
￥ 1,974 20％ Off | 送料無料gtノッターprノット支援fg結び機ボビンワインダー日本釣りツール ヒロ内藤さんのFG動画見て、
これに変えたので
以前より楽だ >>906
あれはエンドノットが少し特殊で不安になるけど強度は十分出てるらしいしお手軽すぎてノットアシスト使わなくなったわ ハーフヒッチ等は楽ちん
本当に教科書に出て来そうなぐらい綺麗にFG編めるし第一精工のあれは良い物だと思うよ >>899
自分は立ったままロッドを脇にはさんでロッドが少し弓なりになる感じて以下同じかな。 >>910
老眼鏡が必要なジジイの癖に20歳の俺に乞食するとか、どうやったらそんな惨めな人生送れるの？ しかし微妙なんだよなぁ
あれば便利なんだろうけど無くても困りはしない
2000円あればルアーで5～６個買えるしなぁとか思ってしまう 買ったけどもう使ってない
どうせ使わなくなるから無駄
使う方がかえって時間がかかる
その金でルアーでも買え 基本的に一ヶ所、PEを固定できればええんよ
反対側は口に咥えるし 金とかじゃなくて釣り場には余計な道具は一つでも持って行きたくない 3000円ぐらいのことでゴチャゴチャ悩んでいる貧乏人多すぎて草
釣りに関してなら3万の買い物でもそこまで悩まんわｗ >>918
3000円の余裕くらいはあっても自分にとってそれに相応の価値があるかどうかって事なんじゃね？ >>920
俺なら三千円ぐらいなら買って自分で試して判断するわ
というか、三千円で悩んでいたら釣りなんて出来なくね
ラインとかフックとかルアーとかロッドとかリールとか何でもそうだけど、自分で試さないの？ネットの評判で判断してるの？
色々試していたら10万ぐらい簡単に飛んでいくと思うけどな >>921
自分は試したよ
結果これは便利な道具だと思う
以前に結束不良でロストしたルアー代より安いしね 試す、試さないの話になっているからPEの話じゃないけどついでに
ルアー回収器ってどうなの、ほんとにきちんと回収できるものなの？
使っている人いますか、ヒラスズキの磯場で使ってみようかなと思ってます >>914
それな
そりゃネット上で「３千円なんてはした金」なんて言えるなら良いけど
現実には他に使い道が沢山有るんだよなぁ >>921
それじゃ、このスレにも散見する
「○○のオススメ有る？」
なんて書き込みにも、同じ様に反応してたか？ >>893
いやマグロキャスティングとかで
6号から12号使ってるけど
ラインブレーカーとかで全身で締めこまないと抜ける ノットアシストは使ってみた感じでは
せいぜいpe4号までかな
スペックは6号までになってるけど
太糸になるとやりにくい >>926
オススメ聞く事自体は普通だろ
健常者はある程度絞ったらあとは自分で買って試すんだよ
お前みたいにいい年こいて3000円程度のものでウダウダ言ったり、挙句の果てに乞食のような発言するガイジと一緒にすんな
貧乏人って頭まで悪いから手に負えない 自作でノットアシストも根掛かり回収装置も作れるから100均行けば安上がりやで >>931
なるほどそこまでおっしゃるからには画像付きで作り方を教えてくれるんだねありがとう感謝します大好き来世で結婚しよう >>924
ヒラ場で回収機とか自殺行為だろw
外そうとしてる間に波に飛ばされるわ 嫌味を言うわけじゃないがFGじゃなくても良くないか？
爪切った後にちゃんと研いでPEを傷めないようにとか小さな努力しとるか？
指先の皮のささくれとかもちゃんと切ってるか？ ＦＧ組めないと人権と言うか初心者扱いされる風潮があるからね >>929
なんぼイキったことろで、３千円をドブに捨てる気は無いんだろ？
その時点で同列なんだよ >>938
俺は初心者の友達に余ってるノットアシスト一個あげたことあるけど
別に3000円ぐらいどうでもいいのはマジ
でも上にいる乞食のキモジジイにはうまい棒の一本もあげたくないw ノットアシスト埃被ってるからあげたいくらいだわ
俺には合わなかった >>931
それ作るのに100均以上かかるでしょ？
時給換算で自分の労務考えたら自作じゃ高くついちゃうよね >>941
せこいのは好かん
しっかりしてるのとは何か違うな ノットアシストでやると安心感はあるから家ではノットアシスト使って
現場では堀田式かSCノットでやってるわ >>939
そりゃ必須レベルで使えるアイテムなら、たいした額じゃないけど
数回つかって埃被るなら、決して安い額じゃない
それを「はした金」と言い切る根拠は何処に有るんだ？ >>945
逆にお前がそこまで3000円程度に固執する理由が知りたいわ
まぁ金ないだけやろうけどw >>946
キミが「はした金」なんて言うからだよ
使えねー道具なら、百円だって払いたくねーわ >>943
自分は逆なんだよなー
家は風ないから手編みで現場はノッター
FGならスティックタイプが小さくて持ち運びが区にならない 3000円のノッターより便利な
よつあみの8000円ノッター買って試せるよな？
慣れたらゴミだけど買えよ。 >>947
貧乏なお前からすりゃ100円ですら端金じゃない
俺からすりゃ釣具にかける3000円は端金
これでええやんw
>>949
アマゾンレビュー見るとノットアシストより遅いしややこしいって書いてるので試しませんw まだ買ってねえのか？
いいからさっさとポチれようすのろ。 まあ三千出してノットアシスト買うくらいならルアーとか消耗品に費やすわな 3000円買ったらビールガンガン飲んで焼き肉たらふく食えるからな >>952
そんな言い方されるんなら納得もできる
はした金なんだから云々って言われても・・・
その３千円に価値が有るのかどうか？
って話をしてるんだけどなぁ 「3000円がはした金」って、「80以下はセイゴ」って言うのと同じ。
言うのは勝手だが、そいつのレベルとは無関係。
金持ち自慢したいなら、源泉徴収票でもアップしたらいいだけ。 よつあみのノッター手順が複雑過ぎ
PRノットになるけどhapysonのラインツイスターの方が楽しそう 何回か出てると思うけどツツミ式fgノット簡単早いよ
強風船上でも組める
ttps://youtu.be/qj_Kd3rTSsI いつもfgで組んでんだけど(手首まわすやつ
アシスト使うとどうかわるの
より早くなるとか強度あがるなら買う >>961
お客様！
手首で回す時に、リーダーをクロスさせるpeラインが少し緩んだ時などはございませんか？
そんな時のノットアシストです。抜群の安定性！
必要なテンションをかけながらpeにリーダーを食い込ませることのできる、このノットアシストが！
な、なんと今なら3000円！送料は勿論無料です。
え？足りないですって…！
わかりました！
そんなあなたのために、今日、本日限りのご奉仕です！
今から５時間以内にご購入いただけますと、なんとさらにもう一個プレゼントいたします。これ、いいでしょ！
これなら自宅用、外出用と分けても良いですね。
仲の良い釣り仲間にプレゼント、紛失用に管理するのも良いですね！
メ○カリで3000円（送料購入者負担）でもうまくいけば販売出来るかも…
では、皆さま本日午前７時から13:00までの限定奉仕品です。お電話！お待ちしております！ ピットブル8＋やっぱええな
しなやかでぶっ飛ぶ
1号あたりが一番無茶できて扱いやすい >>965
普段はよつあみ信者だが
8＋はとてもイイと思う！
ゴミ以下の8とは全く別物 そんなに金に困ってなくても、この程度の物に3000円で言われると躊躇するね
ボビンノッターとか、なんで5000円近くすんのよって話
金額に対して見合う効果ってのがあるから、そのギャップがある商品だなとは思う
でもさすがに誰かに買ってくれとか言うのは小学生以下だわ >>968
んなもん本気で買って貰おうとは思ってねーわw
「はした金」だなどと豪語するから
赤の他人にくれてやれる程なんだろうな？
って事での「買ってくれ」だろ >>970
しかしイイよなぁ
ネットで「３千円ははした金」って言える程の金持ちってw 良いものなら何万円出しても惜しくはないが
使えんものなら百円でも惜しい まあ3000円くらいじゃなきゃ商売にはならんだろ
俺は買ったし使ってる プロとか上手い人は
ボビンノッターは使ってる人いてるけど
ノットアシストを使ってる人はいない
最初だけで結局使わなくなるよ
FGは一ヶ所だけ固定できたら反対側は口に咥えたらできるんだから
ノットアシストに着けたり外したりするのが時間の無駄ということになってくる
まあ初心者向けのお助けグッズだよ >>948
何回か外に持っていって使ってたけど
俺の場合なんか丁寧にやり過ぎちゃうからってのはあると思う >>967
まあ四つ編みとピットブルは姉妹ブランドみたいなもんだしな
素材自体は良いから格安のピットブル４でも全然使える
結局のところ上位でも編み数が違ったりコーティングを施してあるだけ >>975荒れてる船の上はあった方がいいよ
揺れで緩むか歯から外れるから咥えてるラインのテンション維持できない >>978
俺もオフショアメインだけど
別に緩まないし抜けもしないけど 道具使えば荒れてる状況ならどんなに組むのが早い人より早く確実に組める自信ある カゴ釣りだから直結だけど
最近フカセ始めようかと思ってて
やっぱりfg組まないといかん？ 結束部分をガイド内に入れないならFGである必要はない かご釣りって事は金属のサルカンとかに直接PEを結んでるんかな ラインが傷みそうで良くない気がするな フカセなら電車じゃね？
電車でカツオも上げれたよ昔だけどね
今はフカセでもPE使うの？当時は道糸ナイロン3号ハリス2.5とか使ってた >>971
いちいち突っかかるから蒸し返されんだよバーカ 俺がフカセで江釣りやるならナイロンだな
竿によっちゃPEだと食い込み悪いし掛けた後もバラしやすい >>983
スナップに直結で1号だとたまに仕掛けすっとんでったりしてたけど
2号に替えてから2年くらい問題ないかな
5号のフロロカーボンハリスが根がかりしても
ハリスがちゃんと切れてくれる なるほど強度でカバーしてんのね
20キロくらい耐えれて長持ちすんならPEでも問題ないか
フカセならヘビーウエイトだろうし飛距離も出そう >>984
多分まだナイロンが主流だと思うけど
そのままpeでやっちゃおうかなあと思い
サルカンに直結だとサルカンの重さで
絡んだりしないのかとか、そんなに気にしなくても
大丈夫ですかね
電車むすびやったことないのでちょっと調べてみます 電車で両方４回ずつ巻いてライターでコブっときゃ問題ないやろね >>991
PEサルカン直結はマズイ
俺がたまに打ち込みする時は、ナイロンでもフロロでも良いから（つうかルアーやる時のリーダー）FGで結んでその先にサルカンとオモリハリスだな あ、でもフカセからルアーに移ったときしばらくPEとフロロで電車してて、結構上げられたから大丈夫か？
20年くらい前PEとルアー直結である程度のサイズのも上げれたし大丈夫かも やることまずないから詳しくないけど、
PEとサルカンとかの直結がまずいのって、滑って抜けるからじゃないの？
パロマー辺りで結んどきゃいいんじゃないの？ >>996
それもあるけどPEは摩擦に弱いのでスリ切れる
それをPEを太くしてカバーするくらいならリーダー入れてPE細くする方がメリット大きい
キャストの釣りなら飛距離出たり
バーチカルなら潮受け少なくできたり >>996
まさにパロマーノットでやってます
ダブルパロマー？でもなくシングルで
キャストや根がかりですっぽ抜けもブレイクも
ほぼ毎週釣行で一回も無いですね >>998
テーリングじゃないかもしれませんが、カゴ釣りの場合もシモリというウキ止めみたいなやつによく柔らかいpeだと絡んじゃうんですけど4編みにして絡みなくなりました
というかさすがというかみなさん詳しいですね
圧倒的少数のカゴ釣りやフカセのことなんか書いてすんませんでした このスレッドは１０００を超えました。
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