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フライフィッシング・カフェ（２）
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0001名無し三平
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2020/09/03(木) 13:07:14.75ID:CnYnO/DL
フリートークの広場のスレッド名を、おしゃれに変更しての実質後継スレです。
お茶でも飲みながら、大いに語り合いましょう！
0952名無し三平
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2020/11/26(木) 17:36:50.79ID:vPa3H8ch
釣味野郎は細糸とペニャ竿で雑魚を釣るのが釣味だと思ってるタイプだったか..
これからワカサギ釣で最高の釣味を堪能できていいな
0953名無し三平
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2020/11/26(木) 19:20:51.84ID:X9tYyGSh
我が物顔で水面を叩きまくるスペイとやら見てて嫌なんだけど
恥ずかしくないのか
0954名無し三平
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2020/11/26(木) 20:36:37.31ID:X35KWoWK
最近はたとえ低番手ロッドであっても50cm級のマスを引き抜き上げれるくらいパワーがある。
大きい魚には高番手ロッドが必要という考えはもはや古いと思う。
それにキャスティング性能も格段に向上していて一昔前の５番と今の3番は同じくらい飛ぶ。
3番でフルライン飛ばせる人も今は珍しくないと思う。
自分はファストアクションの2番ロッドを使ってるが、遠投もできるし感度も抜群によい。
さらに本線をPEラインにすればウェットやニンフを流した時、小魚がフライをツツきに
きてるアタリや、フライが岩に擦れてる事までビンビン感じ取れる。
スペイ等の水面を使うキャストはしづらいものの水面に与えるインパクトはほぼない。
これを釣り味と呼ぶのかどうかは知らないが、4番5番とは明らかに違う釣りを楽しめる。
0955名無し三平
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2020/11/26(木) 22:55:23.26ID:IWojWUgA
久しぶりに一式買ったが
確かに感覚が違う
ラインも進化しているしロッドも進化しているので
どちらもが合わさった効果だろうけど
25年前くらいと比べるなら確かに2番手くらい違う感じはした
リールはラージアーバになったくらいしか進化は感じ無い
テーパードリーダーも進化していたのと
ナイロンラインの柔らかさには驚いたね
1番驚いたのはループ付いているのな便利だけど
もう少しループ小さくしてくれないとガイドにかかりそう
0956名無し三平
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2020/11/27(金) 12:12:09.80ID:SNYBmjNT
>>954
一般論（フライラインは元々感度が良くないとかスペイは自重のあるSHやWFを使うとか）をベースに議論してるところにあんたしかやらない特殊な釣りの話されても絡みづらくなるだけ
0957名無し三平
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2020/11/27(金) 13:20:10.40ID:qMf2Y2iE
そもそもフライラインはコイルになったりギューギュー伸びるラインだから感度とか釣り味みたいなものは碌なもんじゃない
そのうえロッドはフライキャスティングを快適に行えるように特化してるものだから感度も悪いし釣り味？も最悪じゃないか？
0958名無し三平
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2020/11/27(金) 13:35:32.77ID:eWpSaMHn
>>947
は？ゴミが何を騒いでいるんだ？ｗｗｗ

>>948
＞細い糸と細い竿で小さい魚を釣っても釣り味には関係ないでしょ？

タナゴ釣りとか否定するのか？

ダイレクト感？
フライでの”引っ張り”ほど、ダイレクトに魚を感じる釣りが他にあるのか？
竿を介さずに、ラインで直接魚の動きを手に感じる。

引っ張りやらないの？
0959名無し三平
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2020/11/27(金) 13:48:09.14ID:VKhXU426
ヘタクソどもがホラまで吹いて喚きだしてきた
いー感じで荒れてるな
そうそう　ここはこうじゃなきゃおもろない
0960名無し三平
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2020/11/27(金) 14:29:05.03ID:yvE3Yfqo
わしはスペイ命
数年前イギリスのスペイ・リバーで本物を見てから感化された
それまで渓流フライも鮎釣りもルアーも、磯もトローリングもやったが、今はスペイキャストが一番面白い
0961名無し三平
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2020/11/27(金) 15:16:29.65ID:b4gsXalY
スペイ命ではないけど現実的な釣りはスペイなり水面使った釣りしか選択肢無いね
バックスペース取れればオーバーヘッドだっていいけどね
0962名無し三平
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2020/11/27(金) 19:35:23.92ID:ti28PdV/
今どきオーバーヘッドでやってるのいないでしょ？
0963名無し三平
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2020/11/27(金) 19:36:45.69ID:Kkclwv50
魚が獲れさえすればいいイギリスのごろつき釣り師が集まった川がスペイ・リバーって事だね。
恥も外聞もない水面バチャバチャ獲物第一主義に感化されたわけだ。
0964名無し三平
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2020/11/27(金) 19:45:26.41ID:7GDMpK6o
さーて明日もバシャバシャしに行くかぁ
0966名無し三平
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2020/11/27(金) 20:53:46.81ID:Kkclwv50
水面をバチャバチャ叩いて竿を振り回していれば頭がおかしいのかと思い誰も近づかないって。
皆が遠巻きに避けていくのを知ってか知らずか誰もいないなどと言い放つのは片腹痛い。
0967名無し三平
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2020/11/27(金) 21:36:12.64ID:v2el8Uib
>>962
アンカー打たせてもらいやす


フライやらない人間から見ればスペイは見栄えがするが、フライやってる人間からしたらオーバーヘッドでホール利かせてからのシュートは１つの到達点

素人好みか玄人好みか、って事
分かるか？
棍棒振り回すのは否定はしない、だけどなオーバーヘッドでカッコよく決めようぜ
0968名無し三平
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2020/11/27(金) 21:48:06.61ID:ti28PdV/
でもスペイできないんでしょ？、どんな魚釣ってるの？
0969名無し三平
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2020/11/27(金) 21:54:31.25ID:ti28PdV/
オーバーヘッド使える場所少ないじゃん、木があったりボサがあったりで使い所がないね
0970名無し三平
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2020/11/27(金) 22:00:24.81ID:b4gsXalY
ソルトだったりボートだったらオーバーヘッドやってるけどね
立ちこんで釣るならスペイでしょ
それ以外選択肢無いからそうするだけだよ
0971名無し三平
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2020/11/27(金) 23:22:32.05ID:Y8nQPRx8
立ちこんでオーバーヘッドで投げれないのは大抵バック側でラインが垂れて水面に当たるから
後ろに障害物があったらオーバーヘッドが使えないと思ってる人はキャスティングのレパートリーが少ないから
>>954は多分ＰＥ氏だろうけど、氏の動画覗いたらちょうどいい例があったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ooQNKyFBPaw
最初に出てくるピックアップ・レイダウンではバック側が高くてラインも垂れていない
次に出てくるのが真上にロッドを跳ね上げて背後の草木の上を通すタワーキャスト
オーバーヘッドでもやり方次第って感じ、スペイの事はよく知らね
0973名無し三平
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2020/11/28(土) 01:46:25.86ID:v+g4qGWU
水面荒らしがたまり場の地名とってスペイキャストと言ってるだけ。
江戸川で投網が流行ったら江戸キャストー！とか言ってるみたいなもんだろ。
0974名無し三平
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2020/11/28(土) 04:28:11.16ID:/kbB0A6P
>>971
一応聞くけど、タワーキャストで40m以上先にフライ飛ばせるの？
0975名無し三平
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2020/11/28(土) 04:43:42.73ID:v+g4qGWU
飛べばいい、釣れりゃいい
恥も外聞も他人の不快も考えないベチャベチャ水面荒らしの考えだな。
0976名無し三平
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2020/11/28(土) 07:42:32.23ID:KMervbLs
俺は湖ではボートでのオーバーヘッドのみ。

スペイ？否定はしないが、俺は好きではない。

何か問題でも？
0977名無し三平
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2020/11/28(土) 07:57:40.26ID:yUREzjwH
40m先に投げられた事による釣果アップはどれくらいだろうか
ウエーディングを極力減らして岸沿いを大事にした釣果とどちらが良いのだろうか
個人的にだが内水面で30m以上の飛距離を必要とした事は無い
0978名無し三平
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2020/11/28(土) 08:57:15.06ID:oViqUJnd
>>977
その通り。立ちこんでいきり立ってロングキャストの手前の岸でライズを釣る。
立ちこんでいる奴はビックリしていたよ。
0979名無し三平
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2020/11/28(土) 15:31:23.80ID:lnqNvegn
どんな釣り方でも良いけど、魚より人の方が音とか気にしすぎじゃない？

エンジン船でトローリングやハーリングしてても結構浅瀬で余裕で魚釣れるから、湖の魚は気にしてないように思うけどね。
0980名無し三平
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2020/11/28(土) 15:50:32.93ID:Yrv5/XgE
スペイの長所は、飛距離というより、

1. 大きなフライ（サーモンフライやイントルーダーなど）を、安全に飛ばせる
2. バックスペースを気にせず飛ばせる
3. シンクティップラインが容易に飛ばせる
4. 打ち返しが楽で、効率が良い

例えば、岸が切りたった大河川の本流筋の深いところ（天塩川、十勝川、犀川など）を狙う場合は、ダブルハンドのスペイキャストが本当に有利になる
フローティングのヘッドの先に、タイプ6より重いティップをつけて、川底付近にいる大型ニジマスやイトウを狙うことも可能になる

こういう場所では川の流れの音が大きく、釣り人も少なく、スペイラインのバチャバチャ音など全く気にならない

にもかかわらずこのスレでスペイを否定している人は、渓流と湖と管理釣り場しか経験がないのだろうと思われる
0981名無し三平
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2020/11/28(土) 15:55:16.54ID:ZGtHIYwx
こんなところで漁師の見解を披露されてもなw

自己満でもなんでも釣りってのは静かに楽しむもんだろうよ、特に淡水ならね

もう少し本質的なカッコ良さを追求しようぜ
(マジで)
0982名無し三平
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2020/11/28(土) 15:59:47.98ID:ZGtHIYwx
>>980
あっ俺、犀川はスイッチロッドでアンダーハンドを決めてニジマスGETしたぞw
だけど次に行く時はシングルハンドで極力オーバーヘッドでやるつもり
カッコイイからねw
0983名無し三平
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2020/11/28(土) 17:20:26.84ID:v+g4qGWU
>>979
人が音や仕草を気にするのは当たり前だ。
水辺にレジャーで来てるんだ。
目の届く範囲でパシパシ水面を叩いて気持ち悪い投げ方するのは控えてほしい。
0984名無し三平
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2020/11/28(土) 18:44:50.50ID:HryWSRKF
>>978

そうでもない。手前でぺちぺちしてる奥の奥でディープの魚を釣る。
ぺちぺちしてる奴はやっぱり遠くまで飛ばせないとダメなんですねって声掛けてきてビックリしていたよ。
0985名無し三平
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2020/11/28(土) 23:34:51.29ID:mR9Dr1zn
自宅倉庫からHARDY ANGEL 2/3 の新品が2個出てきた
0987名無し三平
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2020/11/29(日) 00:16:22.54ID:z13V3wRN
使わないなら５万で売れ
0988名無し三平
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2020/11/29(日) 01:05:51.20ID:PlAVEY5n
>>977
実際そこまで飛んだら凄いわ
糸だけ40メートルって感じなんだろうけど
0989名無し三平
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2020/11/29(日) 08:47:09.09ID:bl5LZRPm
考え方次第だが、あれだけ太く重いラインを５ｍを超えるような長くごつい竿で投げて
たったの40mしか飛ばないのでは、とてもじゃないが合理的とはいえない。
シンキングラインなんて私から見ると愚の骨頂。下手な人だと投げたラインは手元側から
へなへなと落ちていき、フライが着水するころにはラインは10m以上流されている。
こんな状態でフライが川底近くまで沈むまでに一体どれくらいの時間がかかる事やら。
沈めたいなら細糸＋重りの組み合わせの方が数百倍合理的。
高番手スペイは釣りではなく単なる遠投競技。平たく言えば投げて遊ぶものでしかない。
他の釣人の迷惑にならない広い場所（魚がいない場所）でフックなしで遊んでて欲しい。
0990名無し三平
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2020/11/29(日) 12:35:56.33ID:SAOdk4zM
ぺちぺちまんと狙う魚とポイントが違うから一緒になることはない
0991名無し三平
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2020/11/29(日) 12:46:41.11ID:BTmVlFNl
普通のリールにサビキとか天秤とかいろいろあるのにペチペチバチャバチャ自己満してるスペイあほどもは他人の不快感に気を使え。
0992名無し三平
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2020/11/29(日) 14:08:21.23ID:SAOdk4zM
やってるとこ見たこともないくせにw
0993名無し三平
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2020/11/29(日) 14:44:43.19ID:hDk9CLYF
ここで必死にスペイを否定している人は、おそらく、
未経験者か、
途中で挫折してコンプレックス抱えてる人
0994名無し三平
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2020/11/29(日) 14:53:46.26ID:4QTK3sOq
>>993
挫折なんてありえないでしょ？
あんな簡単に誰も飛ぶキャスティングだよ？
0995名無し三平
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2020/11/29(日) 15:47:09.14ID:wcQbPfyT
ていうか、そもそもダブルハンドってのがそもそもかな、ていうか、そもそもダブルハンドスペイはともかく、まさかのダブルホールができない！ってのがダブルハンドスペイに走ったそもそもの理由ってオチじゃないよな
0996名無し三平
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2020/11/29(日) 15:50:23.94ID:wcQbPfyT
ていうか、俺が前から言ってるのは、オーバーヘッドでシュバーと飛ばす楽しさを見直そうぜ、って事。まぁカッコ悪くてもいいなら別に構わないけどなw
0997名無し三平
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2020/11/29(日) 16:34:12.53ID:BTmVlFNl
スピニングに飛ばしウキもあるしな。迷惑スペイはスピニングよりダブルハンドが格好いいと思ってるだけだろうがもうやめてくれ。ベチャベチャすんな。
0998名無し三平
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2020/11/29(日) 16:40:00.73ID:Yp0PeTHH
>>996
カッコいいとか悪いとか(笑

なるほど君は、まだソコら辺なんだな
まだ自分の釣りってモノを探している最中なんだね
もっと深く釣りと付きあっていけば人の釣りがカッコイイとか悪いとかどうでもよくなるからさw
もっと練習したり回数を重ねて自分の釣りってモノを見つけるといいよ

早くココまで上がって来なよ
上で待ってるからさw
0999名無し三平
垢版 |
2020/11/29(日) 16:44:47.73ID:Yp0PeTHH
>>997

スペイがバチャバチャとか迷惑とか
本当にくだらない
自分の釣りがうまくいかないのは自分が、そのレベルって事なんだよ
早くココまで上がってこいよw
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