【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart14【ねっとり】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>852
20中古2台しか出て無かったで
xdは70件ほどあったわ
xdはよ売った方がええかもしれんでwww xdの子は嘘ついてまで20を下げたいんやろなw
可哀想な子やなあ 嘘乙w
検索したら一瞬で出てきたわw
てか20ヤバすぎやろw 主観だけど
ステラSW4000の剛性感耐久性を100とすると
汎用18ステラが30
17XDが25
20ツインパが25
19ヴァンキッシュが24
くらいだと思うんだよね 20の売上ランキングそんなに悪いんだな
YouTubeの実釣比較とか色んなサイトの書き込みの影響大きいでしょうね
今は購入してすぐに分解までされてしまうから怖い時代よ
逆に良い物は古くても売れるから良いことでもあるが >>853
チンパンジーの検索ワードがおかしいんと違うか?
ツインパワー XD は中古でしぼりこんで19台
20 ツインパワー は中古でしぼりこんで12台
(部品は除く)
それとも「見てきたような嘘」かいなwww
まあ、現役モデルの方が高う売れるのは間違いないけどな。
製造ラインは18ステラ系と半プラに切り替わっとるから市場在庫だけやろし。新品買うなら今のうちやね
> 20中古2台しか出て無かったで
> xdは70件ほどあったわ
> xdはよ売った方がええかもしれんでwww >>854
なんでこう調べたらひとわかりのウソばっかついてしまうん?
チンパンジー(ry
> xdの子は嘘ついてまで20を下げたいんやろなw
> 可哀想な子やなあ 20って普通に良いリールでしょ
無理に嘘付いたりしてまでXDを下げようとするのが意味わからん >>864
嘘ついて下げてるんじゃなくて煽り合いしたくて適当に因縁つけてるだけな
だから根拠も薄いしお互い論理的に話さないで揚げ足取りしたり感情で書き込んでるだけ >>866
根拠薄いというか根拠ないけどね
お互い〜ってとこは良く分からんわ、荒らしが感情で嘘書きまくってるだけ >>866
昨日も自演COしてたしな。
明らかな荒らしと荒らしへのレス無視してりゃ落ち着くかもな >>865
生産してるかなあ?
タイミング的に製造済みの部品組み立てはやってるかもしれんけど
部品はもう製造ライン閉じてるんでない? >>869
はい、ごめんなさい
生産はないだろうし製造は知らんけど出荷はされてますね >>858
XDもゴリでてるね
あまり使ってないセルテとXDがゴリ出るとは
メタルボディの耐久性とは何なんだろうか? 自問自答w
20をxdとセルテと同じ使い方したらもっと短命になるからな気を付けないと XDはそんなにタフに使ってるの見たこと無いけどゴリは多いみたい
MGLローターとアルミボディの組み合わせはダメなのかもしれないね
モノコックのセルテもゴリ多いみたいだからアルミボディーに軽量樹脂ローターは耐久性に問題あるかもしれないな
20ツインパワーは今のところゴリの報告はほぼ無いみたいだよ
買うなら20の方が良いかもしれないね。 ちゃんと用途で考えようぜ。c3000以上でやってる釣りの中で個人的見解
XD:ロックフィッシュ、チニング、ライトショアジギ
20:シーバス、ワインド、エギング、ライトオフショア
チニングエギングは絶対バンキの方がいいけどな 自作自演の後に何書いてもダメだぞw強がってないでID変更してこいw
ゴリとかは使い方にもよるからなんとも えらいスレ伸びとるなーと思ったらまだチョソコが暴れとんのかw 鮭釣りで64本ゴリ巻きしたけど20ツインパ4000mhgは未だにシルキー XDはサーフまでのつりでドラグ緩めでつかいましょう
あくまでクイックレスポンスリールとして使いましょう XDを下げることに一生懸命になるより20上げることに一生懸命になった方がいいぞ…
実釣比較でも売上でもXD上なんだから…
セールス下手過ぎでしょ… >>878
ほんそれ
XDはサーフで使用者多いのもうなずける
地磯行くけどXDみないよ
アルミだけどゴリ多いみたいだから無理は壊れる原因になるよ。 >>874
何か異論ある人いない?そもそも両方持ってる人少ないのか。
実際釣り場とか好みによるんだろうけど意見聞きたい。 磯ヒラではXD大活躍で行ったら毎回見るよ
不意の青物も大丈夫だし
20は見たことなし
XDと同じように使うと20の方がガタくるの早いから使えないでしょ >>882
バカには付き合いきれん
いいんじゃね、そういうふうに言ってれば
20の売り上げ爆上げするの祈っとりますわ〜w XDのボディ剛性への不安を煽る書き込みあるけどそれってそれ以上に不安のある20がドンドン下がっていってるの理解してるのかな ステラベースのフルメタルボディにヴァンキッシュのローターというユーザーが求めていた物そのままのXDと20を比べたらいかんでしょ。
20が悪いじゃない。XDのバランスがエグい。
そりゃ3年経っても20より売れちゃうよ。
20はストラディックベースの反プラがダメ。構造を差別化してくれてれば良かったのに。 全角の関西弁が標準語を話だしたぞ!みんな騙されるんじゃねぇぞ 例えばフィットとマーチ売れてる車のほうがいい車ってわけじゃ無いと思うけど、ここの人なんでリール単体の売り上げ気にしてんの? amazonでxd見たら本当に一まとめで売られてたよちなみに20は全番手1つ1つだった
楽天も見たけど20の方が売れていたよ
嘘の売れている情報流してなにがしたいのかな? 20ツインパって、メーカーの生産全然追いついてねーじゃねえかー!店頭在庫しかないじゃねーか。。。 ナチュラムも20が13位で
xdが20位だったよ
20の方が売れているけどxdも結構売れてるんだね。 >>890
Amazonのランキングはそんな単純にカウントしてないからね
それにしても20売れてないな >>892
20の3000番売れてるね
それくらい番手だったら20の方が良いと思う
4000番以上になってくると20じゃ不安だからXDになるのよね きじはたこさんのxdもあまり使っていないのにゴリゴリ出たみたいなのでxdの大きい番手は信用できません
まだ目立ってゴリ報告が無い20の方が良い気もします。 XDいいよ
18ステラとメインギア互換性あるし
20もそうかな?
ただエクストラデュラビリティ名乗るのにローターだけは弱い
ゴリ巻きダメ、ドラグ出して使うリールだ その動画ってセルテートのやつでしょ?
>>858と>>871で自演失敗してるしもう今日はそのID辞めておきなさい >>897
https://www.youtube.com/watch?v=0fEoUwL-RUE
自演してませんよセルテもあるけど
xdのゴリも4分ごろから言っていますよ
xdのゴリを映しているところ分からなそうだったんでもう1回レスしただけですよ
自演てこういうものでは無いと思いますよw >>897
xdのゴリゴリの説明は5分頃でした
残念ですよねxdがゴリゴリになるなんて… XDだけゴリゴリみたいな話してるけど、セルテートもキャタリナもSW機もすぐごりきちゃったりするって言ってるじゃん
で、半プラの耐久性が優れてるって言ってるわけでもないし
そこまでXDだけ評価落とそうとして何がしたいのか分からんわw
で、明らかに自演失敗でしょw自分も動画見ました的な書き込みしてるじゃんw痛いよ正直 >>899
どうしてもXDと20を比較して20が優れてるって説得したいんなら、両方持ってる画像あげて20の良さ訴えるとか、>>4みたいな比較動画で20推すとかするしかないよ
今のところ比較ではXD優勢なんだから
というかXDを下げたところで20の評価は上がったりしないぞ??
もっと20の良い所を上げてみては? 評価を気にしすぎですよあなた…
評価って何やねんwww
優勢って何やねんwww
何と戦うとんねんタニシwww >>902
この人の動画良いね
XDの良さ出まくりだわw >>901
それ言われて発狂して逃げたXD上げがいたのよね笑 両方持ち画像上げてXD推しいたけど20推しの人は逃げたままだよなwww >>904
それなw
止まらないドラグw
指で止めたらゴリw
XDの良さ出まくりw 不意の大物?には注意せないかんw
xdのローターでは受け止めれんかったんや
せやけどxdかてええリールやってんからサーフとか人の少ないところで
存分にドラグゆるゆるで魚と戦うたらええんやwww >>906
すぐ食いついたww効いてる効いてるww >>682
こいつって涙目敗走したままで良いのかな? 効いてる効いてるって画像あげてないの20ゴリ推しエアプ君だろwww >>908
20とXDを同じドラグ値にしてXDで止まらないのが20だと止まるの?
ローターの違いでラインの出方に違いがあっても止まるか止まらないかはスプールのドラグ値じゃないの? >>902
この人の動画でXD下げしたいのなら間違い
かなり良いリールとしか思わんよ
これで下げれると思ってるなら本当に釣りしてるか疑うわ >>914
ドラグ値だけちゃうがな弱っいマグナムプラローターやと
アームカムとかローターが撓んで角度変わってまうからドラグがスムーズに働かんねん
まっ直ぐスプールから引っ張られてこそスムーズにドラグはでるねん
20みたいな金億ローターやと撓みも少ないからドラグも綺麗に出るちゅうわけやがなwww >>915
そう言われたかてラインブレイクして実際ゴリってるからなw
かなり良いリールとは思わんけどなwww xdがゴリった動画見て良いリールとしか思わんてwww
ギャグで言うとるんかな?
笑うところかな?? >>915
大して強引なやり取りしてないのにゴリッた、弱いなとしか感想ないわ
動画のどの辺り見て良いリールだと思うの? かなり過酷な使い方してるしゴリって当然でしょ
海水にも浸かりまくってるだろうし
この掲示板のエアプよりは釣り経験あるだろうしなー
だってどっちのリール持ってない人が20推しなんだもん
ゴリった所だけの動画だけ出して子供としか思えんわ他にも動画あるし色々みたら分かる
そんなことしても20の評価も売り上げも上がらんよ
20の良い所探さの頑張ったら?
比較動画では無理だから単体しかないだろうけど(笑) >>916
あー角度が変わるってなんやねんなw
スプール上下するからラインローラーに対して糸の角度は一定にならへんで?糸自体が高低変えて巻かれとるからローラーが撓まんでもスプール回転して引き出されれば角度が変わるしな。
そのくらいでドラグの滑りがどうにかなるかいなw
だいたい樹脂ローターが撓むほどドラグ締め込んだこと、頑丈な金属ローターの20使いにあるんか?
胡散臭いくっさい解説ありがとうなwww なんかXDの剛性に難癖付けて20あげようとしてるみたいだけど、XDより剛性劣る20はもっと早くゴリるから気を付けてって自虐か?www
やりかた間違ってるからw (15/15) 中身は黒田?それとも20開発チームの方? >>907
ドラグで止まらないのはドラグのキャパの問題やろ
ドラグキャパのデカイリール持ってくるしかないがなw
なんぼええリールでもドラグの能力超える魚が来たら止まらん。
そらあ20ツインパワーでも一緒やでw
>>908
だからローターや無うてドラグやっちゅうのw
XD好きで過信したからああなったんやろ
気に入ったリール使いたいからって無茶したらいかんちゅうだけのことや
>>918
ラインブレイクは根ズレやろ、止められんのはドラグキャパの問題20のドラグ性能が高かったら止まるやろうけどXDとキャパ一緒やでw
結果は同じやで。
ゴリった理由は動画でポンピングもせんとリールハンドル動かん状態でムリヤリ巻こうとして力入れとるやろ?
アレはギアだけに負荷が集中しよるからリールの軽合金ギアなんぞそらあ潰れるわ
なんなら20で同じことしてみ?
ゴリらんかったら20 の価値認めたるわw 20だったらもっと早くゴリるから気を付けてねって言ってくれてるんですね
ありがとう(笑) 20はしらんけどXDあの程度で壊れてしまうの分かったのは収穫だわ
気を付けて使うよ 根ズレやとしてもクイックレスポンスのxdのパワーやから根に持って行かれたんやろw
20の方がパワーあるから根に持って行かれる前に釣りあがったんちゃうか?
そないデカい魚掛かってるようにも見えんかったがなwww >>929
掛けたら後はギアの問題やで。ツインパワーのメタルローターはダラダラ巻いてる時慣性で楽でける意味しかないで?
で止められんのはドラグキャパの問題や言うとるやろ。
バレた動画だけでデカイかデカくないか判るわけないやんww
お前はエスパーか?いやチンパンジーやったなすまんすまん 金属ローターだったらパワーアップして取れるとかあほかよw
てかそんだけ樹脂ローターぼろかすに言ってるけど、それって半プラをどんどん下げてるだけだぞ?
メインギアを守ってるのが散々馬鹿にしてる樹脂なんだぞ…w
まぁ20はXDより早くゴリるって教えてくれて感謝出来る動画やね(爆笑) >>928
そうそう20はXDより剛性耐久性低いから気を付けて使うんだぞwww xdがゴリった動画やのに20下げに必死になってw
そんなんしとったらxdの評価下がるでwww XDどんだけ下げてもその下にいる20がどんどん下がっていくだけやでwww
だって売上も実釣比較もXD上だからwww
三年前の機種にボロ負けの20www >>934
同じことやったら20でもゴリるっちゅうのw メタルボデ―のxdて意外と耐久性ないんやなw
きじはたこの動画でもあまり使ってないxdがゴーリゴーリwww
やっぱ6年前の設計だとこの程度なんかな? その意外と耐久性ないxdの更に下に20がいる現実www
ストラディックの耐久性しかないからなwww xdの子が「耐久性」見えてきたみたいやから今日はこれくらいにしといたるわwww
見えんもん見えてきたら気付けなあかんよwww >>937
何したか分からんのにナニを勝ち誇っとるんやw
お前、ふっるいステラが現役やって引き合いに出しとったろがw
使い方の問題やね
>>939
あの使い方して20 がゴリランかったらその勝利宣言認めたるわ
さっさと自慢の20でやってみいやwww >>895
ニワカしか買ってないから、ベビーユース無い分出ないだけだな もう病気なんだね
周りがどんなにドン引きしてても書き込まずにいられない >>902
この人の動画みたけどこの環境で毎日のようにこんな使い方されたらそりゃすぐゴリるよ
根ズレでばんばん切られるような足場だから強引にやりとりしないといけないとか分からないかな?
海の中に入ってるから海水被るだろうし
しかも20をあげたいなら同じ環境で耐えること証明しないとなんの意味もないし
やっぱ20ゴリ押しエアプって頭悪いんだなーとしか思わんよ >>945
こののような場合「すぐゴリるよ」と仮説立てるなら君が証明するべきだね
言い出したんだからXDがすぐゴリる事を証明するか
20が耐えられない事を証明しないといけないよ >>947
何言ってんだ?
20ゴリ推しエアプがあの動画で「すぐゴリるよ」って仮説たてだんだろ?なんで俺が証明する必要があるんだよ
あの使い方してすぐゴリっても納得だろどんなメンテしてるかしらんがあの足場でXDで狙うには無理がある対象魚の釣りしてるし
あの動画でお前がXDを下げて20上げたいなら、お前が同じ使い方して20が耐えることを証明しろよ
XDの評判下げた所で>>4みたいな実釣比較がひっくり返らんよ?ひっくり返したかったら比較でひっくり返さないと
あとお前いつも誤字脱字多過ぎ、変な関西弁にしとけって なんで20とXDを比較しようとするのか。
なんで20を推す為にXDを下げようとするのか。
まじで理解出来ん。
比較したいなら>>4みたいな実釣比較動画をあげればいいし、
20推したいなら20の良さを推したりその動画貼り付ければ良いんじゃないの?
XDを下げても20の評価は変わらんでしょ。
どーなの?20ゴリ推しエアプ君。 >>948
だからそのレス自体君が仮説立ててるんだよ
それを他人に証明しろはおかしいのね
常識をもって書き込みをしなさい
xDがゴリった動画は事実なんだよね >>949
「なんで20とXDを比較しようとするのか」
↓
>>948
↑
君が比較してるんだよ
頭おかしいの? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。