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【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart14【ねっとり】　
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0849名無し三平
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2020/10/07(水) 20:34:59.98ID:lf1XZk5S
そんなんどうでもええわｗｗｗ
0850名無し三平
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2020/10/07(水) 20:36:06.54ID:hmMzLamb
>>849
お前がどうでもええこと言うてるから合わしてるねやんw
0851名無し三平
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2020/10/07(水) 20:44:14.71ID:lf1XZk5S
最近中古のｘｄの出品多いな要らんようになって売り飛ばしとるんかいな
それか重たいｘｄみたいなもん売って軽いバンフォでも買うんかもしれんのうｗｗｗ
0852名無し三平
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2020/10/07(水) 20:48:46.92ID:/jYCht1Y
>>851
ヤフオクの出品数は20の方が多いぞwww
失望してすぐ手放したいんやろなwww
0853名無し三平
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2020/10/07(水) 21:19:30.34ID:lf1XZk5S
>>852
２０中古２台しか出て無かったで
ｘｄは７０件ほどあったわ
ｘｄはよ売った方がええかもしれんでｗｗｗ
0854名無し三平
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2020/10/07(水) 21:20:26.11ID:lf1XZk5S
ｘｄの子は嘘ついてまで２０を下げたいんやろなｗ
可哀想な子やなあ
0855名無し三平
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2020/10/07(水) 21:23:57.70ID:/jYCht1Y
嘘乙ｗ
検索したら一瞬で出てきたわｗ
てか20ヤバすぎやろｗ
0857名無し三平
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2020/10/07(水) 23:43:13.11ID:d8VRAyqt
どーせチョン
もしくは絵便器遺伝子持ってる輩
0859名無し三平
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2020/10/08(木) 01:21:05.73ID:Fa48TYq7
主観だけど
ステラSW4000の剛性感耐久性を100とすると
汎用18ステラが30
17XDが25
20ツインパが25
19ヴァンキッシュが24

くらいだと思うんだよね
0861名無し三平
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2020/10/08(木) 07:40:26.11ID:sitRNOYk
20の売上ランキングそんなに悪いんだな
YouTubeの実釣比較とか色んなサイトの書き込みの影響大きいでしょうね
今は購入してすぐに分解までされてしまうから怖い時代よ
逆に良い物は古くても売れるから良いことでもあるが
0862名無し三平
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2020/10/08(木) 07:51:53.52ID:gxXpt0ms
>>853

チンパンジーの検索ワードがおかしいんと違うか？
ツインパワー XD は中古でしぼりこんで19台
20 ツインパワー は中古でしぼりこんで12台
（部品は除く）

それとも「見てきたような嘘」かいなwww

まあ、現役モデルの方が高う売れるのは間違いないけどな。
製造ラインは18ステラ系と半プラに切り替わっとるから市場在庫だけやろし。新品買うなら今のうちやね


> ２０中古２台しか出て無かったで
> ｘｄは７０件ほどあったわ
> ｘｄはよ売った方がええかもしれんでｗｗｗ
0863名無し三平
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2020/10/08(木) 07:55:32.27ID:gxXpt0ms
>>854

なんでこう調べたらひとわかりのウソばっかついてしまうん？
チンパンジー(ry

> ｘｄの子は嘘ついてまで２０を下げたいんやろなｗ
> 可哀想な子やなあ
0864名無し三平
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2020/10/08(木) 08:23:02.21ID:r+5D7eVP
20って普通に良いリールでしょ
無理に嘘付いたりしてまでXDを下げようとするのが意味わからん
0865名無し三平
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2020/10/08(木) 08:24:48.65ID:21QK7ofg
xdまだ生産してるっしょ
0866名無し三平
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2020/10/08(木) 08:26:07.31ID:C/p3bnWM
>>864
嘘ついて下げてるんじゃなくて煽り合いしたくて適当に因縁つけてるだけな
だから根拠も薄いしお互い論理的に話さないで揚げ足取りしたり感情で書き込んでるだけ
0867名無し三平
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2020/10/08(木) 08:35:00.41ID:r+5D7eVP
>>866
根拠薄いというか根拠ないけどね
お互い〜ってとこは良く分からんわ、荒らしが感情で嘘書きまくってるだけ
0868名無し三平
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2020/10/08(木) 09:12:14.35ID:o+p2uVMA
>>866
昨日も自演COしてたしな。
明らかな荒らしと荒らしへのレス無視してりゃ落ち着くかもな
0869名無し三平
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2020/10/08(木) 09:46:25.57ID:gxXpt0ms
>>865
生産してるかなあ？
タイミング的に製造済みの部品組み立てはやってるかもしれんけど
部品はもう製造ライン閉じてるんでない？
0870名無し三平
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2020/10/08(木) 09:52:49.04ID:f+nBWNVc
>>869
はい、ごめんなさい
生産はないだろうし製造は知らんけど出荷はされてますね
0871名無し三平
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2020/10/08(木) 09:54:30.74ID:hyKZBw+Q
>>858
ＸＤもゴリでてるね
あまり使ってないセルテとＸＤがゴリ出るとは
メタルボディの耐久性とは何なんだろうか?
0872名無し三平
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2020/10/08(木) 10:19:54.41ID:7iDXKNbV
自問自答w
20をxdとセルテと同じ使い方したらもっと短命になるからな気を付けないと
0873名無し三平
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2020/10/08(木) 11:55:45.72ID:hyKZBw+Q
ＸＤはそんなにタフに使ってるの見たこと無いけどゴリは多いみたい
ＭＧＬローターとアルミボディの組み合わせはダメなのかもしれないね
モノコックのセルテもゴリ多いみたいだからアルミボディーに軽量樹脂ローターは耐久性に問題あるかもしれないな
20ツインパワーは今のところゴリの報告はほぼ無いみたいだよ
買うなら20の方が良いかもしれないね。
0874名無し三平
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2020/10/08(木) 12:10:23.17ID:o+p2uVMA
ちゃんと用途で考えようぜ。c3000以上でやってる釣りの中で個人的見解
XD:ロックフィッシュ、チニング、ライトショアジギ
20:シーバス、ワインド、エギング、ライトオフショア

チニングエギングは絶対バンキの方がいいけどな
0875名無し三平
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2020/10/08(木) 12:13:47.87ID:Sdl98ayn
自作自演の後に何書いてもダメだぞw強がってないでID変更してこいw
ゴリとかは使い方にもよるからなんとも
0876名無し三平
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2020/10/08(木) 12:42:48.63ID:j/4LRkBP
えらいｽﾚ伸びとるなーと思ったらまだﾁｮｿｺが暴れとんのかｗ
0877名無し三平
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2020/10/08(木) 13:34:42.10ID:1aCwEvY6
鮭釣りで64本ゴリ巻きしたけど20ツインパ4000mhgは未だにシルキー
0878名無し三平
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2020/10/08(木) 15:24:38.10ID:l+iDJOE7
XDはサーフまでのつりでドラグ緩めでつかいましょう
あくまでクイックレスポンスリールとして使いましょう
0879名無し三平
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2020/10/08(木) 15:56:31.75ID:bpLo0/b+
XDを下げることに一生懸命になるより20上げることに一生懸命になった方がいいぞ…
実釣比較でも売上でもXD上なんだから…
セールス下手過ぎでしょ…
0880名無し三平
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2020/10/08(木) 17:00:11.90ID:hyKZBw+Q
>>878
ほんそれ
ＸＤはサーフで使用者多いのもうなずける
地磯行くけどＸＤみないよ
アルミだけどゴリ多いみたいだから無理は壊れる原因になるよ。
0882名無し三平
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2020/10/08(木) 17:47:54.39ID:o+p2uVMA
>>874
何か異論ある人いない？そもそも両方持ってる人少ないのか。
実際釣り場とか好みによるんだろうけど意見聞きたい。
0883名無し三平
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2020/10/08(木) 18:10:50.69ID:bpLo0/b+
磯ヒラではXD大活躍で行ったら毎回見るよ
不意の青物も大丈夫だし
20は見たことなし
XDと同じように使うと20の方がガタくるの早いから使えないでしょ
0885名無し三平
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2020/10/08(木) 18:22:59.01ID:Dy6JVO6u
>>882
バカには付き合いきれん
いいんじゃね、そういうふうに言ってれば
20の売り上げ爆上げするの祈っとりますわ〜w
0886名無し三平
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2020/10/08(木) 18:30:38.52ID:u25lKIuE
XDのボディ剛性への不安を煽る書き込みあるけどそれってそれ以上に不安のある20がドンドン下がっていってるの理解してるのかな
0887名無し三平
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2020/10/08(木) 18:34:48.89ID:g2/S1c2z
ステラベースのフルメタルボディにヴァンキッシュのローターというユーザーが求めていた物そのままのXDと20を比べたらいかんでしょ。
20が悪いじゃない。XDのバランスがエグい。
そりゃ3年経っても20より売れちゃうよ。
20はストラディックベースの反プラがダメ。構造を差別化してくれてれば良かったのに。
0888名無し三平
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2020/10/08(木) 18:40:30.49ID:loo7vx/s
全角の関西弁が標準語を話だしたぞ！みんな騙されるんじゃねぇぞ
0889名無し三平
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2020/10/08(木) 18:55:18.88ID:l8ECZfDb
例えばフィットとマーチ売れてる車のほうがいい車ってわけじゃ無いと思うけど、ここの人なんでリール単体の売り上げ気にしてんの？
0890名無し三平
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2020/10/08(木) 19:00:44.72ID:hyKZBw+Q
amazonでxd見たら本当に一まとめで売られてたよちなみに20は全番手１つ１つだった
楽天も見たけど20の方が売れていたよ
嘘の売れている情報流してなにがしたいのかな?
0891名無し三平
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2020/10/08(木) 19:00:57.32ID:FvBnWLRy
20ツインパって、メーカーの生産全然追いついてねーじゃねえかー！店頭在庫しかないじゃねーか。。。
0892名無し三平
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2020/10/08(木) 19:09:20.57ID:hyKZBw+Q
ナチュラムも20が13位で
xdが20位だったよ
20の方が売れているけどxdも結構売れてるんだね。
0893名無し三平
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2020/10/08(木) 19:10:03.25ID:MRDULhl/
>>890
Amazonのランキングはそんな単純にカウントしてないからね
それにしても20売れてないな
0894名無し三平
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2020/10/08(木) 19:12:02.76ID:jhutjiOg
>>892
20の3000番売れてるね
それくらい番手だったら20の方が良いと思う
4000番以上になってくると20じゃ不安だからXDになるのよね
0895名無し三平
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2020/10/08(木) 19:16:02.49ID:hyKZBw+Q
きじはたこさんのxdもあまり使っていないのにゴリゴリ出たみたいなのでxdの大きい番手は信用できません
まだ目立ってゴリ報告が無い20の方が良い気もします。
0896名無し三平
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2020/10/08(木) 19:17:48.67ID:4snE7fs7
XDいいよ
18ステラとメインギア互換性あるし
20もそうかな？
ただエクストラデュラビリティ名乗るのにローターだけは弱い
ゴリ巻きダメ、ドラグ出して使うリールだ
0897名無し三平
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2020/10/08(木) 19:24:06.56ID:jhutjiOg
その動画ってセルテートのやつでしょ？
>>858と>>871で自演失敗してるしもう今日はそのID辞めておきなさい
0898名無し三平
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2020/10/08(木) 19:35:32.93ID:hyKZBw+Q
>>897
https://www.youtube.com/watch?v=0fEoUwL-RUE

自演してませんよセルテもあるけど
xdのゴリも４分ごろから言っていますよ
xdのゴリを映しているところ分からなそうだったんでもう１回レスしただけですよ
自演てこういうものでは無いと思いますよw
0899名無し三平
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2020/10/08(木) 19:38:38.88ID:hyKZBw+Q
>>897
xdのゴリゴリの説明は5分頃でした
残念ですよねxdがゴリゴリになるなんて…
0900名無し三平
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2020/10/08(木) 19:45:12.91ID:jhutjiOg
XDだけゴリゴリみたいな話してるけど、セルテートもキャタリナもSW機もすぐごりきちゃったりするって言ってるじゃん
で、半プラの耐久性が優れてるって言ってるわけでもないし
そこまでXDだけ評価落とそうとして何がしたいのか分からんわw

で、明らかに自演失敗でしょw自分も動画見ました的な書き込みしてるじゃんw痛いよ正直
0901名無し三平
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2020/10/08(木) 19:49:15.56ID:MRDULhl/
>>899
どうしてもXDと20を比較して20が優れてるって説得したいんなら、両方持ってる画像あげて20の良さ訴えるとか、>>4みたいな比較動画で20推すとかするしかないよ
今のところ比較ではXD優勢なんだから
というかXDを下げたところで20の評価は上がったりしないぞ？？
もっと20の良い所を上げてみては？
0903名無し三平
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2020/10/08(木) 19:53:03.11ID:hyKZBw+Q
評価を気にしすぎですよあなた…

評価って何やねんｗｗｗ

優勢って何やねんｗｗｗ

何と戦うとんねんタニシｗｗｗ
0904名無し三平
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2020/10/08(木) 20:03:02.66ID:jhutjiOg
>>902
この人の動画良いね
XDの良さ出まくりだわw
0905名無し三平
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2020/10/08(木) 20:14:11.18ID:aQKyyl+Y
>>901
それ言われて発狂して逃げたXD上げがいたのよね笑
0906名無し三平
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2020/10/08(木) 20:19:56.15ID:jhutjiOg
両方持ち画像上げてXD推しいたけど20推しの人は逃げたままだよなwww
0907名無し三平
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2020/10/08(木) 20:21:33.91ID:0e6uXSwg
>>904
それなw
止まらないドラグw
指で止めたらゴリw
XDの良さ出まくりw
0908名無し三平
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2020/10/08(木) 20:25:33.56ID:hyKZBw+Q
不意の大物？には注意せないかんｗ
ｘｄのローターでは受け止めれんかったんや
せやけどｘｄかてええリールやってんからサーフとか人の少ないところで
存分にドラグゆるゆるで魚と戦うたらええんやｗｗｗ
0910名無し三平
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2020/10/08(木) 20:26:15.03ID:MRDULhl/
>>682
こいつって涙目敗走したままで良いのかな？
0911名無し三平
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2020/10/08(木) 20:27:08.45ID:jhutjiOg
効いてる効いてるって画像あげてないの20ゴリ推しエアプ君だろwww
0913名無し三平
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2020/10/08(木) 20:36:37.66ID:ocqdtCwv
どっちが優れてるか比べる意味あんの？
0914名無し三平
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2020/10/08(木) 20:41:58.49ID:cumK23Du
>>908
20とXDを同じドラグ値にしてXDで止まらないのが20だと止まるの？
ローターの違いでラインの出方に違いがあっても止まるか止まらないかはスプールのドラグ値じゃないの？
0915名無し三平
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2020/10/08(木) 20:49:29.38ID:jhutjiOg
>>902
この人の動画でXD下げしたいのなら間違い
かなり良いリールとしか思わんよ
これで下げれると思ってるなら本当に釣りしてるか疑うわ
0916名無し三平
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2020/10/08(木) 21:05:33.80ID:hyKZBw+Q
>>914
ドラグ値だけちゃうがな弱っいマグナムプラローターやと
アームカムとかローターが撓んで角度変わってまうからドラグがスムーズに働かんねん
まっ直ぐスプールから引っ張られてこそスムーズにドラグはでるねん
２０みたいな金億ローターやと撓みも少ないからドラグも綺麗に出るちゅうわけやがなｗｗｗ
0918名無し三平
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2020/10/08(木) 21:07:50.18ID:hyKZBw+Q
>>915
そう言われたかてラインブレイクして実際ゴリってるからなｗ
かなり良いリールとは思わんけどなｗｗｗ
0919名無し三平
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2020/10/08(木) 21:20:14.66ID:hyKZBw+Q
ｘｄがゴリった動画見て良いリールとしか思わんてｗｗｗ
ギャグで言うとるんかな？
笑うところかな？？
0920名無し三平
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2020/10/08(木) 21:26:38.30ID:pp8qZWxG
>>915
大して強引なやり取りしてないのにゴリッた、弱いなとしか感想ないわ
動画のどの辺り見て良いリールだと思うの？
0921名無し三平
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2020/10/08(木) 21:35:03.31ID:jhutjiOg
かなり過酷な使い方してるしゴリって当然でしょ
海水にも浸かりまくってるだろうし
この掲示板のエアプよりは釣り経験あるだろうしなー
だってどっちのリール持ってない人が20推しなんだもん
ゴリった所だけの動画だけ出して子供としか思えんわ他にも動画あるし色々みたら分かる
そんなことしても20の評価も売り上げも上がらんよ
20の良い所探さの頑張ったら？
比較動画では無理だから単体しかないだろうけど（笑）
0922名無し三平
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2020/10/08(木) 21:39:34.77ID:gxXpt0ms
>>916

あー角度が変わるってなんやねんなw
スプール上下するからラインローラーに対して糸の角度は一定にならへんで？糸自体が高低変えて巻かれとるからローラーが撓まんでもスプール回転して引き出されれば角度が変わるしな。
そのくらいでドラグの滑りがどうにかなるかいなw

だいたい樹脂ローターが撓むほどドラグ締め込んだこと、頑丈な金属ローターの20使いにあるんか？

胡散臭いくっさい解説ありがとうなwww
0923名無し三平
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2020/10/08(木) 21:46:24.75ID:He5EK2NT
なんかXDの剛性に難癖付けて20あげようとしてるみたいだけど、XDより剛性劣る20はもっと早くゴリるから気を付けてって自虐か？www
やりかた間違ってるからw
0924名無し三平
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2020/10/08(木) 21:57:52.95ID:hyKZBw+Q
２０の方が早くごリるとか想像はええからｗｗｗ
0925名無し三平
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2020/10/08(木) 22:06:21.78ID:loo7vx/s
(15/15) 中身は黒田？それとも20開発チームの方？
0926名無し三平
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2020/10/08(木) 22:08:57.69ID:gxXpt0ms
>>907

ドラグで止まらないのはドラグのキャパの問題やろ
ドラグキャパのデカイリール持ってくるしかないがなw
なんぼええリールでもドラグの能力超える魚が来たら止まらん。
そらあ20ツインパワーでも一緒やでw

>>908

だからローターや無うてドラグやっちゅうのw
XD好きで過信したからああなったんやろ
気に入ったリール使いたいからって無茶したらいかんちゅうだけのことや

>>918

ラインブレイクは根ズレやろ、止められんのはドラグキャパの問題20のドラグ性能が高かったら止まるやろうけどXDとキャパ一緒やでw
結果は同じやで。
ゴリった理由は動画でポンピングもせんとリールハンドル動かん状態でムリヤリ巻こうとして力入れとるやろ？
アレはギアだけに負荷が集中しよるからリールの軽合金ギアなんぞそらあ潰れるわ
なんなら20で同じことしてみ？
ゴリらんかったら20 の価値認めたるわw
0927名無し三平
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2020/10/08(木) 22:15:46.03ID:He5EK2NT
20だったらもっと早くゴリるから気を付けてねって言ってくれてるんですね
ありがとう（笑）
0928名無し三平
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2020/10/08(木) 22:16:40.72ID:pp8qZWxG
20はしらんけどXDあの程度で壊れてしまうの分かったのは収穫だわ
気を付けて使うよ
0929名無し三平
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2020/10/08(木) 22:24:08.00ID:hyKZBw+Q
根ズレやとしてもクイックレスポンスのｘｄのパワーやから根に持って行かれたんやろｗ
２０の方がパワーあるから根に持って行かれる前に釣りあがったんちゃうか？
そないデカい魚掛かってるようにも見えんかったがなｗｗｗ
0931名無し三平
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2020/10/08(木) 22:30:37.75ID:gxXpt0ms
>>929

掛けたら後はギアの問題やで。ツインパワーのメタルローターはダラダラ巻いてる時慣性で楽でける意味しかないで？
で止められんのはドラグキャパの問題や言うとるやろ。

バレた動画だけでデカイかデカくないか判るわけないやんww
お前はエスパーか？いやチンパンジーやったなすまんすまん
0932名無し三平
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2020/10/08(木) 22:35:50.80ID:He5EK2NT
金属ローターだったらパワーアップして取れるとかあほかよw
てかそんだけ樹脂ローターぼろかすに言ってるけど、それって半プラをどんどん下げてるだけだぞ？
メインギアを守ってるのが散々馬鹿にしてる樹脂なんだぞ…w
まぁ20はXDより早くゴリるって教えてくれて感謝出来る動画やね（爆笑）
0933名無し三平
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2020/10/08(木) 22:50:22.87ID:jhutjiOg
>>928
そうそう20はXDより剛性耐久性低いから気を付けて使うんだぞwww
0934名無し三平
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2020/10/08(木) 22:50:28.53ID:hyKZBw+Q
ｘｄがゴリった動画やのに２０下げに必死になってｗ
そんなんしとったらｘｄの評価下がるでｗｗｗ
0935名無し三平
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2020/10/08(木) 22:57:19.75ID:He5EK2NT
XDどんだけ下げてもその下にいる20がどんどん下がっていくだけやでwww
だって売上も実釣比較もXD上だからwww
三年前の機種にボロ負けの20www
0936名無し三平
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2020/10/08(木) 22:57:48.19ID:gxXpt0ms
>>934

同じことやったら20でもゴリるっちゅうのw
0937名無し三平
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2020/10/08(木) 22:59:36.64ID:hyKZBw+Q
メタルボデ―のｘｄて意外と耐久性ないんやなｗ
きじはたこの動画でもあまり使ってないｘｄがゴーリゴーリｗｗｗ
やっぱ６年前の設計だとこの程度なんかな？
0938名無し三平
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2020/10/08(木) 23:01:31.70ID:He5EK2NT
その意外と耐久性ないxdの更に下に20がいる現実www
ストラディックの耐久性しかないからなwww
0939名無し三平
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2020/10/08(木) 23:04:03.15ID:hyKZBw+Q
ｘｄの子が「耐久性」見えてきたみたいやから今日はこれくらいにしといたるわｗｗｗ
見えんもん見えてきたら気付けなあかんよｗｗｗ
0940名無し三平
垢版 |
2020/10/08(木) 23:09:10.29ID:gxXpt0ms
>>937

何したか分からんのにナニを勝ち誇っとるんやw
お前、ふっるいステラが現役やって引き合いに出しとったろがw
使い方の問題やね

>>939

あの使い方して20 がゴリランかったらその勝利宣言認めたるわ
さっさと自慢の20でやってみいやwww
0942名無し三平
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2020/10/08(木) 23:11:17.14ID:He5EK2NT
6年前の設計に負ける20
www
0943名無し三平
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2020/10/09(金) 00:11:13.77ID:U/bStHUl
>>895
ニワカしか買ってないから、ベビーユース無い分出ないだけだな
0944名無し三平
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2020/10/09(金) 01:54:31.61ID:/Fl6WDWv
もう病気なんだね
周りがどんなにドン引きしてても書き込まずにいられない
0945名無し三平
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2020/10/09(金) 07:11:23.28ID:8BhkjHNq
>>902
この人の動画みたけどこの環境で毎日のようにこんな使い方されたらそりゃすぐゴリるよ
根ズレでばんばん切られるような足場だから強引にやりとりしないといけないとか分からないかな？
海の中に入ってるから海水被るだろうし
しかも20をあげたいなら同じ環境で耐えること証明しないとなんの意味もないし
やっぱ20ゴリ押しエアプって頭悪いんだなーとしか思わんよ
0946名無し三平
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2020/10/09(金) 09:17:43.50ID:GWOd8hsf
ベビーユース。子育て？
0947名無し三平
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2020/10/09(金) 09:47:33.50ID:cXyi5jui
>>945
こののような場合「すぐゴリるよ」と仮説立てるなら君が証明するべきだね
言い出したんだからXDがすぐゴリる事を証明するか
20が耐えられない事を証明しないといけないよ
0948名無し三平
垢版 |
2020/10/09(金) 10:00:42.65ID:TPyWk+2p
>>947
何言ってんだ？
20ゴリ推しエアプがあの動画で「すぐゴリるよ」って仮説たてだんだろ？なんで俺が証明する必要があるんだよ
あの使い方してすぐゴリっても納得だろどんなメンテしてるかしらんがあの足場でXDで狙うには無理がある対象魚の釣りしてるし
あの動画でお前がXDを下げて20上げたいなら、お前が同じ使い方して20が耐えることを証明しろよ
XDの評判下げた所で>>4みたいな実釣比較がひっくり返らんよ？ひっくり返したかったら比較でひっくり返さないと
あとお前いつも誤字脱字多過ぎ、変な関西弁にしとけって
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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