20ルビアスを語り尽くせパート2

**名無し三平** · 2020/07/18(土) 22:36:44.93

とりあえず新リールが出ると叫ばれる『コスパ最強論』
今度こそ本物の出現なのか⁉
語り尽くせ。
※前スレ
20ルビアスを語り尽くせパート1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1581578928/

**名無し三平** · 2020/08/07(金) 18:50:37.15

わりとどうでもいい
>>78は自分の考えだけが正しいと思っているのか
アホかと

**名無し三平** · 2020/08/07(金) 19:07:08.66

自分は昔のドライな感じの方が好きだが、
近年のヌルヌルが好評のよう。シマノの影響かな。

**名無し三平** · 2020/08/07(金) 20:03:10.38

俺はスカスカな方が好き
ヴァンキッシュとかみたいな

**名無し三平** · 2020/08/08(土) 22:41:16.02

あの程度スカスカのうちに入らねえよ

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 15:59:46.53

20ルビアスの評価は、どのような感じにまとまったのですかね？！

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 16:43:37.17

安っぽいけどコスパはいいってとこじゃね？
上位機に迫る性能と入門モデルみたいなデザインの組み合わせ
定価で買うのは微妙だが、ポイント還元とかのセール価格で買うならおすすめ

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 16:47:03.43

国産限定だよね

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 16:54:14.97

3000は国産で買い足した2000FCはチャイナだったけど問題無いよ。

イグジ以外は国産でもバイトが組み立てたようなもんよ

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 19:53:43.78

はっきり言って日本の製造も中国の製造も対して変わらんけどな
中国が同性能で出してくれるならそっち買うよ

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 19:54:43.55

同性能で安く出してくれるならな

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 20:08:47.35

20ルビアスが安っぽいなら09ルビアスはどうなってしまうのか

**名無し三平** · 2020/08/11(火) 20:19:08.27

大玉君、15イグジより上は言い過ぎちゃうか

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 04:11:42.03

>>90
いや、上だと思うな俺も。15イグジはイグジ史上最大の駄作じゃない？

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 05:41:15.97

中国で部品作って日本で中国人が組み立てたリールを国産だとありがたがる理由がわからん
日本のおいしい空気がいいリールを作るみたいなオカルト信じてる人なんだろうか

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 08:07:13.50

初ロットは日本で生産工程を確立して、その上で海外移管なら誰がどこでどこで生産しても同じ

日本製にこだわる理由がわからない

わからない人は「標準化」で検索

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 09:06:49.48

でもロッド付けたら隠れるけど、メイドインジャパンって書いて欲しい

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 09:41:14.15

>>93
なのに、何故イグジスト・セルテートは国産？

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 10:24:07.79

そろそろ支那は世界から締め出されるのにダイワは何やってんだろな

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 11:37:48.01

>>87
国産と向こうで一台ずつ買ったが、店頭含めて自分の触った範囲だと今のとこ初期国産の方が少し滑かかなあ
ただ、個体の当たり外れの範疇で、意識して触ってやっと分るくらいだけど

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 14:35:15.55

>>95

完全な推測

イグジスト、セルテートあたりは職人芸的な生産工程が残ってるんじゃないかと思う
誰がやっても同じものができない(標準化できない)ので国産のみになってるのでは？

ルビアスなんかはマシニングセンターで生産可能程度の部品しか使って無いから海外生産可能か？

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 20:00:57.38

今なんてミリオンオーダーが普通になってるけど
支那に置いてある機械でそこまでの精度出せるのかは疑問
交差外れる微妙なラインで設定し直したり出来るエンジニアが本当にいるのかも
ちゃんと検査してるのかも信用出来ない
交差外れても普通にスルーする国だろあの国は
その辺守れるならウイグル、チベットも被害出てねーよ

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 20:03:48.17

えらくスケールの大きい話になっちまったな

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 20:31:59.84

昔、タムロン(一眼レンズ)の生産工場で学生バイトしてた時、フラッグシップのレンズは勤続10年以上のベテランおばちゃんだけしか触れなかったの思い出した。

何故かバイトして1週間で俺がやらされるハメになって、ネジのロックタイトをデロデロに付けたり羽のはめ合い間違ったまま出荷ラインに載って一人ｶﾞｸﾌﾞﾙした�ﾈぁ

最後、メイドインジャパンのシールを貼るときに、かなり申し訳ない思いではったわ

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 21:20:52.22

パーツ&組立精度を誤魔化して誰でも組める標準化
その実は硬いグリスとスプリングワッシャ、ユーザーには巻きの重さを強いる
重要機能は他社のモノマネ、昔のダイワとは理念がまるで違うんだよな

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 21:30:24.55

>>99
工作機械は日本とドイツが中国に売りまくってるがな

**名無し三平** · 2020/08/12(水) 22:53:54.81

国内生産と海外生産で工作精度や組み立ての違いなってそんなにない
違うのは品質管理

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 00:15:51.67

ダイワはタイ製も多いよな

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 07:37:32.75

>>104
組上がった　ヨシ！
日本「キレイに並べる」
海外「カゴにポイ」

って勝手なイメージ

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 08:53:14.72

巻くと謎のピコピコ音がする

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 20:14:19.15

>>104
全て含めて品質管理っていうんだぞw

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 20:25:55.11

ダイワの品質管理が仕様を満足するのに適切なものであれば、日本製中国製で物としては全く同じになる。
品質管理が適当なメーカのものは確かに日本製に拘りたい。
ダイワがどのような管理をしているかわからないけど、品質管理が適正なものであることを信じたい。
違いが出るとすると海外から国内への輸送の影響が考えられるが、当然認識していて評価試験実施しているはず。

品質保証と品質管理は違うもので、品質保証は設計、品質管理は生産で作り込まれる。

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 22:19:05.39

今は亡きセオリースレでは｢一度バラして組み直すと調子がよくなる｣って言われてたから
Made in 支那とはそういうものなんだと思ってる

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 23:03:34.23

>>109
それを守る国民性を持ってないって話
どれだけ標準化しようが守らなかったら意味がない

**名無し三平** · 2020/08/13(木) 23:15:16.98

適合品質の考え方が日本と海外では結構違うんじゃないかな
海外の人は実用物に日本人ほどシビアにノイズやガタにこだわらないから規格内ならOK出すし、そもそも日本の工場ほど真面目に抜き取り検査してないとおもうわ。

リールじゃないけど日本メーカーの海外生産部品を注文したら新品でマニュアル規定値オーバーのシャフトとか錆びたワッシャーとか普通にくるしｗ

**名無し三平** · 2020/08/17(月) 15:22:52.60

矢張定期的に生産国の話題になるんだな
シマノは半プラの話題がループするようにルビアスは生産国

**名無し三平** · 2020/08/17(月) 16:00:14.40

あそこまで末期でもないやろw
頭の悪い者の同士討ち、見てて笑える
ステラのクレーム補償費捻出する為だけのリールなのに

**名無し三平** · 2020/08/20(木) 21:06:57.17

20ルビアスをエギングに使おうと思ってるんだけど、使ってる人いる？

**名無し三平** · 2020/08/21(金) 08:44:45.92

いるよー

**名無し三平** · 2020/08/22(土) 18:20:34.66

20ルビアスをボードロックに使おうと思ってるんだけど、使ってる人いる？

**名無し三平** · 2020/08/22(土) 19:21:00.48

いたらなんだっつーの

**名無し三平** · 2020/08/22(土) 20:21:18.02

20ルビアスをアジングに使おうと思ってるんだけど、使ってる人いる？

**名無し三平** · 2020/08/22(土) 20:29:15.70

>>119
FC2000はかなりいいよ。　　15ルビアス2000は全然使わなくなった。

**名無し三平** · 2020/08/22(土) 23:36:52.21

バンキッシュを中古で買おうか迷っていた時に販売したから迷わず買ったよ、アジングとスプール付け替えてエリアで遊んでます。LTコンセプトもチームダイワを思い出したよね。

**名無し三平** · 2020/08/24(月) 13:58:54.31

いるよ

**名無し三平** · 2020/08/24(月) 16:02:04.96

>>119
いますん

**名無し三平** · 2020/08/25(火) 10:27:45.56

>>112
日本もかなり適当になったで
00年代に厳しくしてたら歩留まりが悪かったせいなのか、10年代以降の細部のつくりや処理、
ガタが甘い個体が増えてきた(返品交換にすんなり応じてもらえるくらいの度合いで)

**名無し三平** · 2020/08/25(火) 17:39:09.01

※個人の感想です。

**名無し三平** · 2020/09/04(金) 21:38:39.71

チャイナロットのハズレ引いた
超低速のリーリングでゴムが擦れたようなキュキュっとした音が微かに鳴る
ハンドルのパッキンかなと思って外してローターを直接回転させても鳴ってた
ギアの軸がぶれてギアが上手く噛み合っていないようなカタカタ感もあった
中速以上では問題無しだけどライトソルトでスローに巻く釣りには耐えがたい問題なので交換してもらった
レジで動作確認した時には店内BGMとかで集中しづらい環境で気付かなかったわ

店でチェックするときのコツある？
リールシート接地面に親指当ててその親指を耳に触れて巻くと骨伝導的な感じで結構ノイズ聞き取れるかなって家で試したけど店でやるにはスタッフの目もあるしなんか抵抗ある

**名無し三平** · 2020/09/04(金) 21:48:44.74

>>126
中華ですから

**名無し三平** · 2020/09/04(金) 22:15:20.42

ギアの軸～は日本製の頃から。ハンドル根元をゆすると中身ごとグラグラ動く

**名無し三平** · 2020/09/04(金) 22:19:10.84

>>128
それはあり得ない

**名無し三平** · 2020/09/04(金) 22:31:03.95

ありえますが

**名無し三平** · 2020/09/04(金) 22:31:58.31

>>130
抑もギア軸って何？

**名無し三平** · 2020/09/05(土) 12:44:32.22

中華製ってピシファンと同じじゃん

**名無し三平** · 2020/09/05(土) 14:47:48.34

iPhoneとも同じやなｗ

**名無し三平** · 2020/09/05(土) 15:39:31.98

Amazonのタイムセールで買ったやつ日本製だった　得した気分だけど初期ロットの売れ残りだったのかと思うと微妙な気がしなくもない、笑

**名無し三平** · 2020/09/05(土) 17:54:00.80

>>134
人気無い番手はチェーン店でも薄っすら黄色っぽい白い箱(日本製)でまだ在庫ある

**名無し三平** · 2020/09/11(金) 12:37:08.32

2500XHだけどやっぱりラインローラーのゴムパッキンははずした方がいいね
軽く回るようになった

**名無し三平** · 2020/09/11(金) 13:08:46.46

塩ガミのしやすさとトレードオフやからな
あと軽く回ることにメリットはないｗ
適度に回ってれば良いからゴムパッキンが入ってる

**名無し三平** · 2020/09/12(土) 03:58:31.94

メリットはあるわ

**名無し三平** · 2020/09/12(土) 05:19:40.07

>>136
パッキンはとって正解　
潮をあらうときに邪魔するし百害　
新タイプのゴムパッキンでも膨張して抵抗
する事があるから撤去して
ウェアグリスかシリコングリスで
コーティングしてやるほうが安定して回る　
20釣行に１回グリス塗り直ししてやる

**名無し三平** · 2020/09/12(土) 17:41:44.75

ラインと同じ量回転したら良いからよく回る必要は無いな
そもそもバラしてメンテするのが少数派だといい加減気付いてくれ
水洗いで何年か使って買い替えのが多いからな

**名無し三平** · 2020/09/12(土) 17:56:26.64

主力落ちしても10年くらいはOH出しながら使うわ

**名無し三平** · 2020/09/12(土) 19:09:37.73

>>140
おまえの話は聞いてないし
レスもしてないぞ
パッキン外した136に言ってるんよ
大丈夫かw

**名無し三平** · 2020/09/26(土) 09:21:26.91

>>140
水洗いさえしない人の方が多数だと思う

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 21:34:03.96

自宅の近所の釣具屋にmade in Japanのルビアスが揃ってるんだけど、全部買っといた方がいいのか？

**名無し三平** · 2020/09/30(水) 21:49:19.65

こっちも田舎だから普通に余ってるよ。
買わなくても良いんじゃ無いかな。

**名無し三平** · 2020/10/01(木) 07:49:23.59

>>144
全部買っとけ、一年寝かせてウハウハやぞ！

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 14:15:30.42

ルビアス2500sをエギング用に使用してる人がいたら教えて欲しいんですが、FCとノーマルどっち使ってますか？

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 14:35:31.11

>>147
FCはアジ・メバル用の1000番だから、エギングでは使い物にならないよ

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 14:39:29.66

>>147
ノーマル2500S-DHもドラグが弱いからシャロースプール以外が必須

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 14:55:08.93

エギング、07ルビアス改(175g)からFC2500に最近交換
最初軽すぎで支点が定まらずシャクリにくく、6gのリールスタンド付けたら改善した　
ボディ重量はスタンド類で変えられるし、シングルのまま使うなら1.5g程FCのハンドルは軽くて勝手に回りにくく良いと思う
巻き上げ力に不安はないけど耐久性はわからんね

ちなみにボディの重量は手持ちと友人の実測LT2500が125g FCが115gで10g差
実重量はLTはカタログ丁度か少し軽く、FCはカタログより少し重い

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 16:02:03.23

147です。
ありがとうございました。
ということは、最軽量やダブルハンドルにこだわらなければlt3000番台の方が良いでしょうか？

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 16:10:06.97

>>151
無印LT2500でいい
ハイギアは巻きが重いし、それを隠すための55mmハンドルが長すぎてエギングに不向き

**名無し三平** · 2020/10/04(日) 17:30:39.88

よほど長尺のガイド大きいロッドでもない限り、細糸使うエギングでは2500で良いと思う
ハイギアかダブルハンドルかはお好みで
2500と2500Sでは3g程浅溝スプールが軽い。どちらも使ってるがシャクってジっと出るような設定では浅溝の方が調整しやすく気に入ってる

**名無し三平** · 2020/10/05(月) 17:57:48.21

4割引だしJAPだし買っちゃうかな
買っちゃうなこれ

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 15:03:28.88

アジング用にFC2000S買ったけど巻き重いねこれ
バリスティックにすれば良かった

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 15:18:51.72

>>155
3週間くらい前になんとなくサブ的に買って
出番がなくようやく昨日糸巻いて今朝使って
全く同じことを思って書きに来たら書いてあったw
ヌルヌルと重いんだよね
まあ自重で買ったからいいんだけど
3000s cxh

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 16:55:07.40

と、思うじゃん？ 10釣行も使うとだいぶ軽くなる
スッカスカってほどまで軽くならならいけど。

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 17:31:57.28

ケツカバー開けて、後ろからブシューとオイル吹いてグリス飛ばせw

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 17:34:30.40

>>158
確かローターとかピニオンとか色々外さないとカバー外れないだろ

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 18:41:36.61

巻きが軽くなると途端にシャーシャー

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 18:56:17.49

シャーシゃーまではいかないまでも、空回しでスーッという擦れ音するわ買った二台とも。
屋外の実釣では気にならないとはいえ、こんなもんか…といった感じ

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 19:04:21.99

予約して買った初回出荷分は無音で滑らか
色々調整しながら国内で丁寧に組み立てたんだろうな

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 19:48:04.58

>>157
それを期待してちょっと使い込むわ
約10釣行でべつに魚は掛けなくてもいいんだよね？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 19:57:44.79

釣らない釣りってなんぞや？

**名無し三平** · 2020/10/20(火) 19:59:03.94

>>164
追い込むなよ

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 14:34:41.12

なんかFCLT2500Sはエギングに使えないような書き込みを散見するけど、発売後すぐに買って使いまくってますが...。
ダイワの2500番手で現状最軽量、これをエギに使わずして何を使うというんだｗ

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 14:37:38.15

使えるけど2500番というにはちょっと語弊がある
LT2500が2500番で FCLT2500は1000番ボディだから LT2500Cみたいなもんだ

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 14:55:43.43

>>166
出てすぐエギング使う宣言した人かしら？
そんな無問題なのか

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 14:58:11.86

>>166
FCはアジ・メバル用だよ、月下美人でも秋エギングはできるが

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 15:53:54.68

FCLT2500Sがエギングに向いてるか向いてないかで言うと、使った感じ向いてる気はするけど、
ボディサイズを考えると長期的には不安はあるなーって印象

**名無し三平** · 2020/10/24(土) 20:43:26.55

イカぐらいなんでも良いだろ

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 10:54:10.70

19ストラディックからの買い替えで検討してるけど満足できる？

**名無し三平** · 2020/10/25(日) 11:00:03.86

>>172
満足しないからステラ買え

**名無し三平** · 2020/10/26(月) 02:43:25.34

>>166
そちらをご使用中キロイカクラスを何杯ほど揚げられたかよければ教えていただけますか？
また、大物を寄せている際不安や頼りなさはありましたか？

**名無し三平** · 2020/10/26(月) 02:54:06.84

今はアオリのキロオーバーが夢のサイズなのか
絶滅の一端担いで今のアングラーには悪いと思ってるけど

**名無し三平** · 2020/10/26(月) 07:17:50.55

>>174
fclt2000で春に30杯近く上げたけど全く問題ないよ

**名無し三平** · 2020/10/26(月) 07:49:31.93

>>176
長期的にはともかく、ワンシーズンキロイカ釣ったくらいではびくともしないって事ですね
ありがとうございます
秋イカくらいならFCでも全然大丈夫だと思っているものの、『春イカ』に対しては不安があったので・・
春イカを多数釣った方に限定した意見が知りたかったので助かりました

**名無し三平** · 2020/10/26(月) 08:06:06.68

>>177
北陸だからそんな大っきいのは上げてないけど2830g上げたときも全然余裕でしたよ
不具合もなくこれからのシーズンはメバルに活躍してもらいます

20ルビアスを語り尽くせ パート2

20ルビアスを語り尽くせパート2