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PEライン総合スレ51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ZiJj)
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2020/01/22(水) 18:53:20.33ID:JsE7BI1gM
マジレスするとイカ墨に３週間浸して染めるのが正解
中でも剣先烏賊(アカイカの方)が良い。
７〜８月に取れたイカの墨は特に色素が濃く、糸に良く馴染む
マッキーを使おうなどとガキのお絵描きも良い所だな。支援所のお友達に教えてもらったのかな？
0005名無し三平
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2020/01/22(水) 19:04:17.16
>>3
アメリカ人のバサーの多く、バスプロの多くを馬鹿にするのはどうかな
アメリカのフォーラムサイトでもよく議論される話題

Why bass fishing pros color their braided line black
(なぜバスプロがPEラインを(マジックで)黒く着色するのか)
https://youtube.com/watch?v=1FDFF8uUyag

イカの色素、墨がどう馴染むって？w

そもそも俺は黒く着色する派じゃないんだけど（爆笑）
こういう着色方法があるよ。と紹介しただけ

思い込みが激しいなぁ^^
0006名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 476d-cKaM)
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2020/01/22(水) 19:05:21.10ID:7AxVGDeF0
>>3
君は悪い子だな〜
0007名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ZiJj)
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2020/01/22(水) 19:13:52.01ID:JsE7BI1gM
マジレスするとウォータープルーフのアイライナーが良い。最も糸を刺激しない。ジェルタイプだと塩が濃い場合、硬化して釣行中に剥がれてくる。リキッドタイプが撥水作用が高く安い。
アメリカかぶれもその辺にしておいた方が良いんじゃないかな？恥かくよ？
0008名無し三平
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2020/01/22(水) 19:29:25.55
>>4
理由は、水の色に馴染むと思ってるらしいんだ

ボトムの釣りで横から見たら、白いよりは目立ちにくいかもしれないけど
それなら、淡水ならグリーン系
海なら青かグリーン系でいいと思うんだ

でも、トップウォーターや浅いレンジを泳ぐミノーなどの場合
魚が下から上を見上げた時なら
白や明るい色の方が空の明るさに馴染むと思う

あとは黒は、シルエットはハッキリ見える反面
細く引き締まって見えるから、その効果も期待してるのかもね

でも、あくまでも人間の目で見た、そう見えるという人間の側の感覚でしかない
魚類の多くは、人間の見えない紫外線や赤外線もある程度見えているそうだし
RGBのRED、BLUE、GREENの三色と
紫外線型、白黒の明度を見る桿体細胞の4種類＋桿体細胞の4色型色覚
人間とは違った色、鮮やかさで見えているみたい

人間は、3色型色覚で
しかも猿との共通祖先が進化の過程で恐竜時代に一度失った緑と青を取り戻す際に
赤を知覚する赤型センサーを二つに分けて、緑色を見れるようにセンサーとし
紫外線センサーを失う代わりに青型センサーを手に入れた形なので
完全な純粋な3色型とは違う可能性があります

人類は自分たちが思っているほど色覚の面では優れていないようです
0009名無し三平
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2020/01/22(水) 19:31:45.32
>>7
恥ずかしいのは君だろうw

シッタカぶりしてPEラインに白髪染めが良いと言い出し
劣化させるお馬鹿さん（笑）
0010名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ZiJj)
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2020/01/22(水) 19:38:02.61ID:JsE7BI1gM
マジレスすると黒のカラーバターで染めるのが良い。マニパニでも可能。
繊維の隙間までしっかりと着色出来る
大事なのは仕上げに洗い流さないトリートメントを塗り広げて、半日〜１日寝かすこと
アメリカを地元の怖い先輩みたいに自慢するのは中学生までだぜ
0011名無し三平
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2020/01/22(水) 19:39:17.73
>>4
海で人気の赤というかピンク系のラインは理由があって
同じ深さ、深度で一番黒っぽく色味を失っていく
目立たない色が赤

そのままだと浅い泳層とかでは目立ってしまうので
赤ではなく、ラインで薄いピンク色を使うと
空気中、人間の目からは見えやすく
魚の目には目立たない、カモフラージュ効果も期待できるみたい

余談だけど
砂漠で行方不明になった機体が…なかなか発見されなかった事から
砂漠での迷彩カラーの実験で、くすんだピンク色も試された
一番、視認しにくかったのがピンク色という結果になり

ルパン三世のオープニングでも登場するランドローバーがピンク色に塗られて
実戦配備されたんだとかw

実際に命をかけて戦う兵士からは、ものすごい不評だったとも（笑）
0012名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-9rwV)
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2020/01/22(水) 19:40:15.24ID:Umlm+FpJ0
ピットブル8+は俺ものすごく期待してるんだよなー。


ミッションコンプリートは最近じゃ珍しく限界の長さまで減るまで使ったラインなんだよな。
ライントラブルらしいトラブルも無かったし。
手に入らなくなる前にと思って正月に5600円のを在庫全部買いだめしたところなのが痛いけど。
0013名無し三平
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2020/01/22(水) 19:42:38.25
>>10
具体的に反論できずに
適当なウソをついて逃げるだけのミジメな姿（笑）

お前の無責任な脳内妄想と、実際に多くの人が試すもの
どちらが価値があるだろうw

しかも黒に着色するんじゃなくて
『好きな色でPEラインを着色したい人には』という
着色方法を紹介しただけの話なのに（笑）

どうしてそんなに必死になるのかなw
0014名無し三平
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2020/01/22(水) 19:43:33.92
>>12
最後まで使い切る、
まさにミッションコンプリートですねw

今度試してみようかな
0015名無し三平
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2020/01/22(水) 19:50:10.96
　
　　PEラインはよつあみ一択

　
0016名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ZiJj)
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2020/01/22(水) 19:52:57.92ID:JsE7BI1gM
マジレスすると>>13のケツ毛が１番良い黒
ウォシュレットを使わないから中々色落ちしない
その本人の頭の中はアメリカの国旗みたいに星だらけでラリってる
その由来でブラックスターと呼ばれるカラーがラインナップされている
0018名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ZiJj)
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2020/01/22(水) 20:10:23.50ID:JsE7BI1gM
>>17
年２回くらいならどうにかなるやろ
0020名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8724-Jq7D)
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2020/01/22(水) 20:21:26.76ID:5htuTwlU0
エアノットとかライントラブルの原因はラインのせいじゃなくて
テンションをしっかりかけて巻かない釣り人の責任なんだよね
0022名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ZiJj)
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2020/01/22(水) 20:26:38.98ID:JsE7BI1gM
>>21
マジレスするともうその話は旬を過ぎたと思うで
0023名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 476d-cKaM)
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2020/01/22(水) 20:30:24.20ID:7AxVGDeF0
俺はやり始めの頃、ラインってかタックルのせいにしてたな
ずーっと大して変わったことしてないのに、たま〜にトラブル起きてたしさ
テンションの大事さに気が付くのは時間掛かったな
0024名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-+ScA)
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2020/01/22(水) 20:35:44.63ID:ZrDKTYp/M
>>12
おれも全く同じ感じ。
ショアキャスティング用途だと1番気に入ってた。
価格だけがネックだったけど。
ピットブル＋がどんな感じかとりあえず試してみる。
0026名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a772-muPn)
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2020/01/22(水) 22:08:57.41ID:/DvZ3eYQ0
SFLとアーマードF+プロはマジでライントラブル無いわ

ただアーマードは太いので下巻き要注意
太さはSFL1.2号=アーマード1号

シマノの3000MHG（PE1.2号-150mスプール）なら
アーマード1号150mギリ巻けるくらいで
SFL1.2号150mとほぼ同じ

耐久性は両者ともたいしたことない
0027名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0710-5Kys)
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2020/01/22(水) 22:28:01.51ID:zaeR8WDs0
ブル+、結局ブル12で出なかったピンクがあるのが嬉しい。
細糸だと12より強いみたいだしやっとセフィアに巻きやすい色でたわ。
0028名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-Lndp)
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2020/01/23(木) 09:29:42.13ID:uYUTbapl0
>>26
聞こうと思ってたんだけど、やっぱり糸太いよね？？
同じスプールにアーマード1号150m巻でピッタリだったんだけど、
40m分の余りがある程には見えなかったので。。。

グレーの糸巻きたいんだけど、
200しかないし、貧乏性だから切るの勿体ないし(笑)
0029名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-WzUg)
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2020/01/23(木) 15:06:11.69ID:b2o4HgFud
1mごとのピッチマークと10mごとの色分けが
できるだけ鮮明で色落ちの少ないのでお薦めありますか？
0034名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-J6FG)
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2020/01/27(月) 20:44:16.17ID:ox1q7BLza
>>29

ウルトラ2
4本網みがオススメかな
0037名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b524-TDZc)
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2020/01/31(金) 13:00:04.17ID:JLzmrG+u0
大して安くない
0044名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-7qeO)
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2020/02/03(月) 18:18:01.50ID:XDsIlpWw0
フルドラグとsmpってどっちが評価高いん？ 4号だと66lbと70lbなんだけど
0045名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-VqZv)
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2020/02/03(月) 18:25:23.41ID:IdF/pIEJ0
>>44
その２つよりもオッズポート
マグロ、GT、ヒラマサキャスティングでは
圧倒的支持やで
0046名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-PXjH)
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2020/02/03(月) 18:46:00.95ID:gTVxIKtBp
ショアの泳がせやブッコミで何来てもゴリ巻きしたいから太めのPE買おうと思ってて、とりあえず5号あれば問題なかろうと思ってるんだけど
本来PE5号を使う釣りって何がターゲットになるの？
0047名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-7qeO)
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2020/02/03(月) 19:06:32.51ID:XDsIlpWw0
>>45
4号でどっちがって話だぞ
0048名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-VqZv)
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2020/02/03(月) 19:10:59.34ID:IdF/pIEJ0
>>47
俺なら
その二つ共に選択肢にないということだよ
高いのが嫌なら聞き流してくれてもええよ
0054名無し三平
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2020/02/03(月) 22:24:02.53
あれは中華PEラインじゃないのかな

aliexpressで
1000m、1000円ちょいで中華PEライン買った方が安い
8xでも1000m、2000円程度

8x+1の9本撚りでも2300円程度(送料無料)
￥ 674 49％ Off | Sougayilang 9 ストランド編組 Pe ライン
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0055名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b524-TDZc)
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2020/02/03(月) 22:28:08.25ID:nW6E7g360
PEとは名ばかりの中華プラ糸なんか良く買う気になるな
0056名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-PXjH)
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2020/02/03(月) 22:34:30.23ID:gTVxIKtBp
太けりゃ安物でも切れることはないだろうと思ってな、どうせ飛距離はいらない釣り方に使うつもりだし
ルアー用には国産の8本編みから選んでるけどね
0057名無し三平
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2020/02/03(月) 22:34:31.28
これも実際に買ってみたけど
中軸に1本(1束)周囲を8本で編んでいるぽくて
しなやかなのに、適度な張りがあるから使いやすいよ

◯◯◯
◯◎◯
◯◯◯こんな感じの断面になるから、張りが出てる、
キシ麺になりにくくなってるのかも

まだ、そこまで使い込んでないけど、激安だったのに非常に優秀

4本PEラインなら、
様々な激安PEライン買ってきた中で、これが一番にダントツに良かった
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セールの時なら1000円前後で買えますよ
0058名無し三平
垢版 |
2020/02/03(月) 22:58:14.04
国産PEラインは、オッズポートと同様の製法で作られた新製品
OLLTOLOS WX 8PE / オルトロス WX8 PEに注目してる

これも先ほどの中華PEライン8x+1と同じで
中心に1本(1束)、周囲を8本で編んでいるんだけど

そこは世界に誇るYGKよつあみ
中心を周囲のPEラインとは違う、超々高強力PE中芯1本にしている上に
加圧樹脂加工をしてるから、ピンピンに張りが出てるはず
とてもじゃないが、中華が真似できない技術力

ただ…バス釣り&雷魚用で作ってて、まだ白しかない

無着色のPEライン＝白は、着色工程での強力の損失が無いから
他の色よりも強いのが利点だけど
ダツ、カマス、サヨリなどは白いPEラインのリーダー結束部を食ってくるから
海、特に夜釣りでは使えないかも…

まだ4号、5号、6号、8号のラインナップしかないけど
100m2500円程度とオッズポートより安く、約半額でキャスティング向き
新しいPEラインの偉大な定番になる可能性も
0059名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-VqZv)
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2020/02/03(月) 23:06:22.59ID:IdF/pIEJ0
キャスティングと大物ジギングはオッズポート
根魚や中深海ジギングはスーパーファイヤーライン
これ以外は選択候補にすらならない
0065名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uWcT)
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2020/02/06(木) 22:30:19.28ID:NbE51LO8d
ここ最近コシのあるPE使ってて今回しなやかなPEに巻き変えたけどやっぱしなやかなPEの方が飛距離は出るんだなと実感
0066名無し三平
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2020/02/06(木) 23:06:43.57
コシのあるコーティング系PEラインは、少し太くなるしなぁ
その分、ライントラブルは減るし
トータルでのバランス、性能は良いんだけど

竿、ライン選択、ルアー形状と重量
このバランスが取れた形だと、通常のしなやかなPEラインの方が飛距離が出ますね
0067名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-2F7R)
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2020/02/07(金) 00:01:17.55ID:XmA8MYJuM
なんか釣り糸って小手先ばっかで根本的な進歩が無いよな。
世界中の大学や企業が一丸となって新素材開発に取り組むべきでは？
0068名無し三平
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2020/02/07(金) 00:16:44.32
>>67
CNT(カーボンナノチューブ)やグラフェンを用いたとんでもないラインが
そのうち出るかもしれませんよ

最初は釣りに使える価格じゃないかもしれませんが、
徐々に安く、庶民にも使える価格になる筈です

非常に薄く、強いので
極端に言えば、目に見えないラインさえ可能になるかも

しなやかなのに
2枚重ねてジアメンにするとダイヤモンドよりも硬くなったり
普通の服に見えるけど防弾、防刃にできたり
本当に未来の夢の素材です
しかも炭素なので、レアメタルとは違って、技術が進めば量産が可能です

問題は、結束方法と結束強度がどうなるか
あとは…強いのは良いけど、普通のハサミじゃ切れない、
根掛かりしても切れないw強すぎて困る可能性も

あとは、そこまで強すぎない物としては、
QMONOS(人工蜘蛛糸繊維)ですね
これも、まだまだ高いです

カニなどの甲殻類の殻に含まれるキチンを利用し他の素材と練り混ぜたラインも出る可能性があります
0069名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-2F7R)
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2020/02/07(金) 00:45:45.48ID:XmA8MYJuM
長文くんたまには有意義なこと言うなぁ
0075名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-9G/u)
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2020/02/12(水) 09:31:18.63ID:5yJE6xRWr
>>53
0.6をチニングやアジングに使っているけどライントラブルもブレイクも無い
十分使えると思うよ
4回釣行で巻き替えるけどね
0076名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df24-o3Wd)
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2020/02/13(木) 17:20:12.30ID:sbPjQzTI0
ピットブル1.5号(31lb)でFGの破断テストやってるんだけど3回やって3回とも結束部からpe側5〜10cmのところで5kgで切れる
これFG組んでる間におれの爪かカサカサの手で傷つけてるって考えるのが妥当？
にしてももう少し強度出せてる思ってたのにｗ
0079名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-tmdk)
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2020/02/13(木) 18:24:00.27ID:9os6GKKl0
>>76
5kgならSFLの1号でも余裕で出せるからな
あかんやつやね
0080名無し三平
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2020/02/13(木) 18:31:30.07
>>76
摩擦による傷だけでなく、熱が入っちゃって劣化させてるんだと思います

タングステン製、ステンレス、チタン製とかの
表面が凹面になってる指輪を2個買って、締め込むのも良いですよ
https://a.aliexpress.com/_sfr7Lb
https://a.aliexpress.com/_sX3vQp

安さなら、これかな
https://a.aliexpress.com/_rJ1a2N

aliexpressなので、届くまで日数が掛かるのが難点です
凹部分にフッ素グリスでも薄く塗っておけば、完璧

あとはアマゾンで
『AMAA 護身用グッズ 痴漢防止　ペン型 』で検索すると
アルミ製の青や銀の竹のようなフシが並んだ先端が尖った棒のキーホルダーが売ってます
131円(送料無料)、これも届くまで日数が掛かりますがオススメです

PEラインで根掛かりした際にもラインを傷めずに引っ張れます
水に濡らすか、フッ素グリス塗っておけば
ラインが切れず、フックを伸ばして回収できる確率が、高くなりますよー
0082名無し三平 (ｽﾌｯ Sd32-HR/H)
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2020/02/13(木) 18:57:51.30ID:HmJqoNrad
指輪のやつで締めるとライン重なるから痛むよね
根掛かり切る道具も重ねて巻いたらそこから高切れ
0084名無し三平
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2020/02/13(木) 19:14:30.83
>>82
重ねない方が良いですね
でも、巻き付けないと、外れやすいのがモニョりますがw
0085名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a724-kyrK)
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2020/02/13(木) 19:17:26.07ID:SIroVie70
何本組みかも考えず熱の考慮もなしの堀田式で結束テスト！とかいう奴の何を信用できる？
0087名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-tmdk)
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2020/02/13(木) 20:15:21.15ID:9os6GKKl0
>>86
薬局でワセリン買っておくと良いよ
冬場は手にも塗っておくと保温効果もある
0088名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df24-o3Wd)
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2020/02/13(木) 20:19:58.96ID:sbPjQzTI0
>>87
ありがとう、勉強になった

でも結束の時よりも魚掛けた時のガイドとの摩擦熱のほうが大きそう気がするけどどうなの？
sicって想像以上に優秀なのかな
0089名無し三平
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2020/02/13(木) 20:28:14.00
SiCは、トータルバランスで一番だし、本当に優秀ですよ

20年ぐらい前は、
ゴールドサーメットが最高級ロッドの証みたいになってましたが
PEラインでゴリゴリ削れてましたw
0090名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-pbrD)
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2020/02/13(木) 20:35:21.38ID:lW+bW23OM
>>88
sicじゃなくてSiCな。
0094名無し三平 (ｽﾌｯ Sd32-eZ1O)
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2020/02/13(木) 23:22:15.01ID:hzth7eOBd
>>93
0.2でこの時期の痩せた70センチシーバス取れるくらいには優秀
0.6以上は太過ぎるから使ったことない

ノット部分が毛羽立ち気味になるけど案外切れないよ因みに毎度fgノットしてます
0095名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9789-NBBL)
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2020/02/13(木) 23:24:40.82ID:yK+ekCma0
>>93
普通、特別長持ちする事はなかった
ただし何かに擦れる事が多い条件なら、しなやか系の8本撚りなんかよりはかなりまし
0098名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-9G/u)
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2020/02/15(土) 09:39:31.60ID:89OOjizAr
ヤフーショッピング本日15%offクーポン発券中
ただし1万以下、先着8千名かぎり
高いラインが安く買えるよ(^^)急げ
0100名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12f6-oFCC)
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2020/02/15(土) 14:32:57.14ID:GwQtMOO10
送料安いとこは対象外だったりまあうまくやってるな
ちょい前のルビアス実質半額祭りはかなりお得だったけど
0103名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 92e0-DdPl)
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2020/02/16(日) 19:39:33.31ID:ASO0+3CB0
>>101
ベイトに使えそう？
0104名無し三平
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2020/02/16(日) 21:33:04.88
コーティング系のPEラインは、むしろベイトリールの方が相性が良いですよ
スピニングリールよりも、重要なコーティングが長持ちします
0105名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a724-CLSB)
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2020/02/16(日) 21:47:39.38ID:V1Isc7VC0
スレチかもしれません。peライン08か1号(4本か8本)でいつも人差し指がパックリ切れてしまいます。強くラインを押さえてるのだと思うのですが、それ以上緩く押さえているとキャストがすっぽ抜けてしまうんです。
うまく投げられてる方是非コツを教えて下さい！
0106名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-tmdk)
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2020/02/16(日) 21:51:06.06ID:BnZQml2i0
>>105
フィンガープロテクターかグローブ使って下さい
あとドラグが緩すぎると滑って指切れますよ
投げ釣り用リールにドラグレスがあるのはそれが理由です
0109名無し三平
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2020/02/16(日) 22:54:11.84
>>108
シリコーンスプレーで指先に軽く吹いてキャストすれば
一箇所に食い込まず、滑るからPEラインも痛まないし
怪我もしませんよ

あとは指の節、シワが出来る部分にはラインを掛けず
指の腹の真ん中でラインを押さえる癖をつけるのが一番です

シリコーンスプレーはミニタオルなどに吹き付けておいて
指が乾いたら、また触れてムニュムニュする感じでもOKです

仲間は竿のフォアグリップに染み込ませてますが
クッソ汚くなっていたので、オススメしません（笑）

リールのメンテ時、ベアリングリフレッシュセット使用時の圧入で余った
フッ素グリスも使えます
ただ、滑りが良くなる分、ラインのホールドが難しいです
0111名無し三平
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2020/02/17(月) 00:50:47.59
>>110
ハンドクリームでもいけると思うのですが
PEライン細糸を使われるようですし
万が一、ラインに悪影響を与える成分が含まれてるマズいんで除外しました

この季節ですし
指に直接吹きかけるのは、超冷たいですよw

ミニタオルなどに吹いておく、染み込ませておくのが一番オススメです
0112名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-tmdk)
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2020/02/17(月) 00:51:46.08ID:7v9G0n6G0
>>111
それならワセリンがええんじゃね？
乾きにくいし
0114名無し三平
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2020/02/17(月) 01:00:46.76
>>112
あぁ、ワセリン良いですね！
保湿にもなるし、肌にも悪さしないし
0117名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-zQDD)
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2020/02/17(月) 16:45:59.42ID:bsxr7ytTr
ウルトラ以外は、ほぼパッケージ変わるくらいってフィッシングショーで言ってたよ
0120名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 922b-qW00)
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2020/02/17(月) 21:52:40.01ID:2bz7JatC0
ボーンラッシュって根ズレに弱かったりする？ロックフィッシュでアーマードf使うかボーンラッシュ使うか迷ってるんだけど
0122名無し三平
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2020/02/17(月) 22:34:00.45
>>119
パッケージ変更で店が旧パッケ処分の安売りしそうだし
逆に嬉しいニュースかも
0123名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-pbrD)
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2020/02/17(月) 23:59:53.88ID:SiBIKFbXM
ゴーセンCAST-8
色落ち早すぎ
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8323-vI+R)
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2020/02/21(金) 07:22:34.77ID:IjyOf+4X0
ダイワのデュラセンサー×8+Si2シリーズ使った方います？
ここで話題に上がらないので、インプレ聞いてみたいです
0127名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-nqiL)
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2020/02/22(土) 20:51:47.97ID:F9SI3AANa
>>126
スロージギングで2号を使ってみて
良い点　安い
　　　　コシがある
　　　　色落ちはしにくい
伸び　　それなり
値段が安いので使えるラインだと思います。
0130名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-C6+A)
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2020/02/22(土) 21:31:01.29ID:xZ2wd8ckd
コーティングが落ちるとすぐ色落ちするし毛羽立ちも早くなるよ
コーティングが落ちるまではまともだし安いからどんどん切って短くなったら巻きかえるって使い方がいいと思う
0131126 (ﾜｯﾁｮｲ 8323-vI+R)
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2020/02/23(日) 13:15:38.04ID:pZtzsXGD0
ありがとうございます
やはり、ガイドやロッドにコーティングのカスが付いたりしますかね？
8本撚りで価格も安めなのでコスパ良さそうですね
ベイトシーバスで使ってみようと思います
0137名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-M6a+)
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2020/02/26(水) 19:16:20.44ID:iSWurCdh0
前はピンク無かったからありがたいわ。
緑は12あるし
0139名無し三平
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2020/02/26(水) 20:54:00.79
新製品で製法が大きく変わらない場合なら
PEラインは、ナイロンラインみたいに劣化が早くないし
旧パッケージになるのが理由でのセールは、ありがたいですよね
0140名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-r+hr)
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2020/02/26(水) 21:43:06.35ID:ocwuclY6d
ピット+が対摩耗性アップなら少し使ってみたい。
旧は磯で使うには心許なかった。
0141名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-Tz/K)
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2020/02/27(木) 00:46:03.47ID:v192Wr2/M
>>133
CAST-8可もなく不可もない普通のライン。
色落ちが激早。
元の色忘れるくらいみすぼらしくなる。
0143名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-KYxM)
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2020/02/29(土) 19:30:23.33ID:QnGr7bm6d
ソルティガセンサー12ブレイド巻いてみたけどこれちょっと太いのかな
下糸込みで1.2号300m巻いてたリールに下糸そのままで1号300m巻こうとしたら巻ききれなかった
0147名無し三平
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2020/03/01(日) 05:38:28.29
>>146
145さんは正しい事を書いてるよ
真円度、真円性で調べたり、考えてみると良いと思う

コーティングなどが無い状態で一般的に
根ズレ、歯ズレに強いのは本数が少ない方
同じ直径で太い束＝ポリエチレン繊維の繊維の数が多い＝束自体が粘る

束自体が崩壊すると
一気にライン強度(正しくは強力)が下がる、連鎖反応のように他の束も切れるからです

棊子麺(キシ麺)と呼ばれる平べったくなってしまう現象は
4本撚りの方が、それ以上の本数(束数)の撚り糸よりも起こり易いです

中心に芯になる束が存在しないからです
4本以上の、8本や9本、12本なら、基本的に必ず芯があります

◯◯
◯◯ ←これが4本撚り

コーティングの有無やメーカーの製法などでも変わりますが
8本や12本でキシ麺になるのは、釣り人がそこだけ当てて擦ってしまったり変な扱いをしたか
品質管理、撚り、編みが相当ダメなPEラインですよ
0149名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-M6a+)
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2020/03/01(日) 11:17:38.12ID:54jttir40
もはやキシメンって12本のことかとw
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-8VN3)
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2020/03/01(日) 11:22:49.29ID:RsGzzahP0
俺はピットブル12以外きしめん経験したこと無いけど

関係無いけど8本のピットブルは素直な良いラインなんで
投げ売りされてる今は買い時だと思う
0152名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ caf6-oL1e)
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2020/03/01(日) 13:15:21.62ID:5uX/k9OA0
縒り数と真円度に関してはちょっとなあ……新品時点での話ならその通りだろうけど、
使っててきしめんになるのは8本縒りや12本縒りっていう気がする
ごっついロープみたいに多数の繊維が常に硬く締められてればまた別だが
釣りに使うPEはそこまでギチギチなのないんちゃう？
0156名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-tbRo)
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2020/03/01(日) 14:04:01.73ID:Onf1wSOja
中芯のあるオッズポートが一番真円保つで
0158名無し三平
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2020/03/01(日) 16:26:12.75
>>152
そう、そこがポイントなんですよ
147でも書きましたが
編みや撚りが弱いPEラインの場合は、12本の方が崩れてしまうケースも起こります

相当劣化が進んでからならまだしも、早くキシ麺になる束が多いラインの場合は
12本より8本が良くなったり、8より4本の方が良くなる現象が起こります

>>154
その製品、ピットブルの場合での特性説明だよ

全てのPEラインに言えるわけじゃない
そこをちゃんと正しく理解できずに、
12本は真円度が低い！と、もしも思い込む人がいたらお馬鹿さんですw
0159名無し三平
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2020/03/01(日) 16:49:30.74
>>151
8本は中の芯線1、周囲に7本の束なので崩れにくいんですよね
そこにVT製法がうまく機能しているんだと思います

他のPEライン、中芯1に8の9本撚りなども優秀です

ピットブル12の商品説明を見れば分かるように
中に3本の束、周囲に9本の束で取り囲んでいます
3本の束に周囲の束が密着し続けられないと、崩壊しキシ麺になります

個人的に以前から出て欲しい、優れてるはずだと思うのが
8や12とかの前に
中芯になる繊維芯1に周囲が6のPEラインがあれば
応力と負荷を分散させて集中させない理想的な形になるはずなんです

12本、16本とかになると束が細く、束の中の繊維数も減ります
根ズレ、歯ズレに弱くなるんです

それなら1本の束に周囲を6本の束にすれば、そこまで束を細くせず、真円度が高い
繊維数はそこそこあるので根ズレ、歯ズレにも多少は粘れます

この世界は、蜂の巣のハニカム構造、雪の結晶、
シミュレーションゲームの平面充填形(HEX) のように平面充填正多角形で最も辺が多いのは六角形になります
六方晶系鉱物などを見れば分かるように、正六角形で構成された物は非常に強いです
そういう物理構造で作られている、この世界を形作っている構造です
0160名無し三平
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2020/03/01(日) 16:52:24.80
>>156
派生製品のオルトロスは、そのうち使ってみたいですね

個人的には、そこまでピンピンな張りじゃなくても良いんですが
キシ麺にならない、なりにくい部分は本当に大きいです
0161名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-nTVV)
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2020/03/01(日) 21:14:03.68ID:Z3bxL5JF0
博士多いなw
俺はニューウルトラジグマンが改悪されてない事を祈ってる
マジでスプール変更だけでお願いします
0163名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-nTVV)
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2020/03/01(日) 23:32:33.83ID:Z3bxL5JF0
絶対テンションかからないから高速リサイクラーで一回巻きとってからスプールに巻いてる
アホ臭いけどラインは1番好きだから我慢してきた
マジで新型は頼みますよ
0164名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-tbRo)
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2020/03/01(日) 23:53:42.94ID:u1/Bfz2t0
どのみち強いテンションかけたら
食い込むからスプール改良しても一緒やで
糸巻き工場買っちゃいなよ
0166名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-nTVV)
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2020/03/02(月) 09:26:17.18ID:Hkd6DsCkp
コンバーターなんてあったの？
今まで無駄手間だったなあw
0167名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-Ol+p)
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2020/03/02(月) 10:56:32.24ID:PQZySpj8a
PEではないが第４のライン。
0.5-6号で5kg越え。
結束でも3kgはでる。
凄くないか？
後は耐久性だよな。
0169名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-qFKn)
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2020/03/03(火) 14:41:04.80ID:BjuE9OSt0
いきなりレベルの違う話題投入してなんなんだけど
http://b-net.tackleberry.co.jp/ec/stk_pickup/img/salt_water_pe_2018.jpg

黄色いお店のオリジナルPEって…150m1000円しないから国内最安レベルだと思うけど銅かな？
サクラマスとかシバスとかウグイとかニゴイとか
負荷激強ではないけどキャスト繰り返す釣りを想定してます
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06e8-VkxK)
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2020/03/03(火) 20:17:31.45ID:YPmdBV6S0
>>167
ダイワUVFモアザンセンサー 12ブレイドEX＋Si 0.6号　13lb(5.90kg)
VARIVASマックスパワーPE X8 0.6号　14.5lb(6.6kg)
0174名無し三平
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2020/03/03(火) 23:08:44.40
>>169
中華PEラインじゃないの？
国内生産品なのかな？

自分なら、中華PEライン買うけどなぁ
1000mで1000円前後だよ
セールの時じゃなくても1000m、1200円ぐらい
0175名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b324-Vm4s)
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2020/03/03(火) 23:14:05.82ID:A902katV0
国産なわけ無い
そもそもその値段のPEはPEですら無いよ
0176名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-qFKn)
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2020/03/03(火) 23:32:35.77ID:BjuE9OSt0
>>173
すんません、やっと小遣い入ったので買うつもりです。0.6と0.8。
びびびび貧乏なので、「それだけはやめとけ…」みたいな声があったらヤバいと思って慎重になってました。

いちおうMADE IN JAPANとは書いてありますね。
追加で今ググったら山豊テグスからのOEMだという情報はあったので、
まあ人柱になってみます。
0178名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-WtAM)
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2020/03/03(火) 23:38:56.20ID:Dovgh/lXa
>>176
ヤマトヨなら有りやな
0180名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-WtAM)
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2020/03/03(火) 23:42:50.70ID:Dovgh/lXa
TBならピットブル4が1000円行かない程度で有ったような気もする
店にもよるかもだけどね
0181名無し三平
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2020/03/03(火) 23:48:30.61
>>176
日本のメーカーだけでなく、中華や台湾とかも含めて
日本の東洋紡のポリエチレン繊維、原糸を使っているからね

オランダDSM社と共同開発したのが、PEラインが世に広く出回ったキッカケ
だから、モノフィラメントラインの海外製品は基本的にオススメしないけど
PEラインの場合は、原糸が東洋紡なので
そこが安心なんですよ

山豊テグスはモノフィラメントラインのノウハウと性能面で実績はあるけど
関東の小磯、実際に自分で実釣でフロロ3lbでアイナメ54cmあげてるし
しかもラインの傷みやすいスプリットショットリグで
カサゴ狙いだったし、最後まで耐えてきれなかったから、山豊テグスさんは信頼してる

でもPEラインは、あまり良い話を聞いた事がないような…
編み機持ってたのかな
0182名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb10-DYHe)
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2020/03/04(水) 00:20:24.30ID:iNUBD7KE0
山豊テグスの本社ググったら超なごんだのは内緒だ。

ヤマトヨPE、特に良くはないけどガマンできないほどでもなかったという印象
この値段ならまあいいかなと思ってます。びびびび貧乏だし
0184名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Ue3z)
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2020/03/04(水) 07:13:13.86ID:1uYhH6eHa
レジンシェラー見かけなくなったな
良かったのに
0185名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-jrHY)
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2020/03/04(水) 07:26:54.46ID:WhBWsmaI0
どどどどどらえもん
0192名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-fMp6)
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2020/03/04(水) 13:59:48.86ID:1OqNuBmD0
>>177
ベイトフィネス用に買った0.4をヘビータックルに使ってる俺は太さを聞きたい。
1+8の（日本で言う1,2,3号それぞれは）どれを選べばいいかな？
0193名無し三平
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2020/03/04(水) 15:24:01.31
>>192
国内と海外での規格、違いで太さに差があるんだけど
一番細い0.148mm、7.6kgが、0.7〜0.8号相当、国産PEライン1号未満の感覚

BFS、スピニングリールには、これを多用しています
しなやかなのに、適度なハリがあり、ライントラブルは起き難く
それでいてピンピンにならず、変な糸グセは皆無です

中に1本、周囲を8本で囲んだ形
今のところキシ麺になった事はありません
他のレビューでもフラットにならないと書かれてたから、このまま大丈夫そうかなぁ

シリコーンオイルやフッ素系スプレーなどをしていない状態でも束が密で滑りが良いです

他のも太さに応じた、4本よりはやや上のライン強度(正しくは強力)が出てる感じです

3号相当は使っていないので、コメントできかねますが
安売り国産PEラインより激安なのに、品質も性能も良いですよ

よつあみなどのトップブランド品以外、コーティング系PEライン以外なら
もう国産は高いだけでアホらしく感じるかも
0194名無し三平
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2020/03/04(水) 15:28:31.90
>>192
ヘビータックルになら
https://a.aliexpress.com/_BffUg7Hd

これをオススメかなぁ
激安だし、小まめに惜しみなく交換しても1000mで1000円前後だしガンガン使っていけますよ
持ち、耐久性も良い方かも

大幅な円高が来そうなので、チャンスですよ（笑）

4本の海外PEラインの中では、コスパも性能もトータルで考えても
これがダントツでした
0195名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-fMp6)
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2020/03/04(水) 15:33:12.43ID:1OqNuBmD0
>>193
bfsに国産1.5以下位を入れてるんでそれなら使えそうだな。もう一度試してみよう。
きしめんと言えばカモメの0.4が1x2位のきしめんだったがあれはよかったな。きしめんの不都合ってなんだろう？

中華PEの悪い面は編みの荒さで、8本でも表面がざらざらしてるので水を多く拾ってくる。
ベイトだと手元が濡れるので冬はなかなか辛いよ。
0198名無し三平
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2020/03/04(水) 20:42:08.90
>>195
キシ麺は196さんの言ってるように

空気抵抗が増えて飛ばない、潮の流れ、水流に流されやすくなるのと
強風、横風などで…竿のガイドとガイドの間から、PEラインが引き出されたり

ガイドに絡みやすくなったり、劣化が早まったり、悪影響多いです

編みと編みの間は、シリコーンオイルやフッ素コートなどが定着しやすくなるので
逆にうまく使えば、撥水し易くなりますよ
0200名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-0cGy)
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2020/03/04(水) 23:09:39.16ID:La4l/w3BM
ヨレ状態が目視できるようにあえてキシメンにしてあるんだぞ
0210名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-0cGy)
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2020/03/05(木) 21:38:41.21ID:IQ/3hfU1M
ピットブル12はかなり飛距離伸びるってシマノのテスターがみんな言ってるぞ
0211名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f16-prV5)
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2020/03/05(木) 21:49:14.34ID:4P9VFU+g0
8はヨレヨレにならんけど12はなるね
0213名無し三平 (ｽﾌｯ Sdbf-ekT8)
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2020/03/05(木) 23:14:15.05ID:g70+ap2Jd
ピットブル12新品は伸びの少なさも中々良い
エギで使うとシャクリ幅が8本とはかなり変わるから慣れが必要だけど
0215名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-mvVe)
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2020/03/05(木) 23:40:13.92ID:ZMa+t4ebF
ピットブル8は軽いルアー使うベイシーバスには使えるけど、サーフや磯で無理だね。
他の8寄りより毛羽立つのが明らかに早い。
0216名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-b9E5)
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2020/03/06(金) 00:04:55.80ID:KulwEmjt0
釣具屋でダイワのソルティガ(8本)が2000円切ってたけど買い？

他より強度表記が弱めなんだけど細いのかな？
買うなら0.8と1.2号なんだけど
0217名無し三平
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2020/03/06(金) 00:48:07.38
>>216
新製品が出たから、セールになってるのかもね
前から、そんなもんだったのかもしれないけど

アマゾンでもダイワ(Daiwa) PEライン UVF ソルティガセンサー 8ブレイド+si
200m巻き、0.8が1932円になってるよ
プライム会員なら送料無料
0218名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-s4+g)
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2020/03/06(金) 00:59:12.09ID:o0dPAIER0
ゴミうぜえよ
0221名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb10-HL4K)
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2020/03/06(金) 09:39:10.92ID:fuEWB0iN0
このスレのおまいらとは違うかもだけどワイは白がほしい。
エギング全盛のころは白ばっかだったけど、最近あんま安くていい白なくて
0223名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-b9E5)
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2020/03/06(金) 13:10:13.61ID:AYQXZ2BPd
>>217
これこれ

ピットブルと同じ値段だけど
どれがいい？

ネットならシーガーとかスーパーエックスワイヤーとかと同じ価格帯か
0225名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-fMp6)
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2020/03/06(金) 13:18:41.02ID:mNWJM/J70
>>216
強度表記は実際に自分で切ってみるまで信用しちゃいけない。
どんな偉そうな事が書いてあっても号数x10lbsでリーダー選ばないと高切れしてムカつく。
0229名無し三平
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2020/03/06(金) 17:27:08.61
>>223
自分ならアプグレx8買うか、新製品のオルトロス買うか
DUELのスーパーエックスワイヤー8やバークレイSFL買うかな

特にオッズポートの製法を受け継いだオルトロスには、注目してます

国産PEラインをバークレイ以外の海外ラインメーカーの殆どが超えられない、真似できないのは
コーティング系PEラインだと思うので
普通のPEライン買うなら、自分は基本的に中華PEラインの8+1本の9本撚り使っちゃいます

aliexpressなら1000mで2000円前後と激安ですし、
(ただし届くまでに日数が掛かります)
原糸は日本の東洋紡のダイニーマ、イザナスですので安心ですよ

しかも、今は猛烈な円高が来ているので
普段以上に大きなセール期間中よりも激安価格から、さらに安く買えますw
0230名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-dkMm)
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2020/03/06(金) 17:38:58.73ID:/HgDddmc0
東洋紡から仕入れた原糸を加工してんのかなら確かに安心
0232名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-yYdr)
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2020/03/06(金) 17:56:18.04ID:l6tkc277d
sxw8最初はコーティングカスもほぼ出ないし良い感じだったから使ってたけど他のより毛羽立ち早いから使わなくなったな
なんだかんだアプグレ安定だわ
0234名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/06(金) 18:47:21.16ID:nhSxNYW4p
ウルトラジグマンしか使わない俺は迷わない
ラインで試行錯誤するのは飽きた
0235名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-kDjX)
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2020/03/06(金) 19:09:24.39ID:LgrQO2RE0
>>234
ウルトラジグマン？
はあ？
オッズポート一択やろ
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8be9-pamU)
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2020/03/06(金) 19:16:02.28ID:CcoZaH/N0
>>235
しつけーんだよ
消えろカス
0237名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-r4dT)
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2020/03/06(金) 21:05:28.17ID:3sQU4uOl0
高価格帯のライン使ってる人は高収入なの？
交換の頻度が知りたい
俺なんかはアプグレだけど、毛羽立ったらとか見た目じゃなくて、2ヶ月に一回
0238名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/06(金) 22:02:27.55ID:nhSxNYW4p
>>237
俺は高収入じゃないけど耐久性高いからウルトラジグマンの方が経済的な気がするわ
やっぱりマーカー入ってる方が色々と役立つし
0239名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/06(金) 22:04:05.08ID:nhSxNYW4p
あ、交換はなんだ
0240名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/06(金) 22:06:47.26ID:nhSxNYW4p
失礼
交換はラインひっくり返して月4回、サーフメインで1年近くもつ
アップグレードとは全然耐久力違うよ
0242名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-LuwK)
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2020/03/06(金) 22:32:48.90ID:CJv738fG0
それ含めて耐久性でしょ
0247名無し三平
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2020/03/07(土) 11:02:17.84
>>244
スーパーファイヤーライン系は優秀だよね

ナノフィルに似た感じだと言う
編み込み、撚り糸じゃないポリエチレン繊維の直線での使用
水切れが良く、飛距離も出て感度もさらに良い、
シルキーな表面による糸鳴りのしない（？)が売り文句の中華PEライン見つけたから
それも試してみるつもり

結局、外側から繊維破断して毛羽立ってくるパターンだと思うけど
300mで1100〜1200円と中華PEラインの中では高め
でも国産PEラインと比べたら、まだまだ激安なので
劣化までのスピード次第では、使えるラインになるかもだから楽しみ
0252名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-eCFx)
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2020/03/08(日) 10:43:41.13ID:8VKRswu/0
大阪市内北に住んでるだけどレジンシェラー売ってるとこ教えろ下さい。アネックスもブンブンも置いてなかった。
0254名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb10-HL4K)
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2020/03/08(日) 23:48:24.19ID:+NW4TPT60
結局投げ売りされてるピットブル旧は買いなん？どうなん？
黄色いお店で200m1300円ぐらい
きっと来るピットブル
0256名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb50-CMLa)
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2020/03/09(月) 11:48:52.50ID:zt+5O0vY0
例えば新しくリール買った時等に、とりあえずこれ巻いて様子見みたいな基準になる銘柄とかありますかね？
0260名無し三平 (JP 0H7f-r4dT)
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2020/03/09(月) 19:11:51.65ID:KatkNp4rH
多分アプグレ巻いたあとにピットブルとか使うとその日で巻き変えたくなる
もし変えるならもっと高価格帯になるから結局アプグレを定期的に変えたほうがいい
0263名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/09(月) 19:24:33.58ID:GPEGe5rJp
ウルトラジグマンが1番だよ
0264名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-yVVr)
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2020/03/09(月) 19:27:37.87ID:JBWL4lSDd
磯でピットブルを使わされてるシマノのテスター達は本当に凄いと思うよ
あんな毛羽ライン堤防すら使いたくないわw
0268名無し三平
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2020/03/09(月) 20:35:42.09
>>264
スポンサーが付いてるプロは、良くも悪くもそのラインを宣伝するのが仕事だもんね
他メーカーのラインを使えない縛り、制限でもあるけど

劣化が早いラインでも
無償提供されて次々に巻き換えられる場合は寿命も気にならないのかも
0269名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/09(月) 20:45:27.06ID:GPEGe5rJp
>>267
ヤフショだと安いぞ
0270名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-0cGy)
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2020/03/09(月) 20:52:05.04ID:ok52lLcyM
>>264
シマノのテスターはピットブル凄く強いって言ってるよ
0272名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LuwK)
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2020/03/09(月) 21:16:46.51ID:GPEGe5rJp
>>271
ヤフショ言ってんだからすぐ分かるでしょ...
0275名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ekT8)
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2020/03/09(月) 23:50:29.58ID:tHSMHehyd
>>273
値段安いし出始めは良かったけど今は選択肢も増えた
シルバーと白のマーキング要らないんだよな見にくいし
さごしやフグに何回も切られだしてからは使わなくなった
0276名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-0cGy)
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2020/03/10(火) 00:19:57.50ID:xl3R/gSmM
>>273
色が見づらい。
DUELは何考えてあんな色にしたのかと。
0277名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-yvuU)
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2020/03/10(火) 00:37:02.46ID:oXM5TJIW0
スーパーXワイヤー8は1号以上だと見づらい以外凄く良いんだけどな
0.6と0.8は駄目だすぐ毛羽立って駄目になる
0278名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb10-DYHe)
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2020/03/10(火) 10:57:55.75ID:WU2Zz4Hz0
ニューヤーク帰りのボクはGOSENをゴゥスンと読みます
そんなわけでサツキ用にCAST-4買いますお。うっっすいグリーンが気に入った。
セール中で200m1600円ぐらいだったかな。
0279名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-b9E5)
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2020/03/10(火) 12:56:57.04ID:XWRUe02hd
釣行回数にもよるんだろうけど
年間あまり行けないおれみたいなのはピットブルとか安いのを1年交換でいいと思ってる
0287名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc9-7mr1)
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2020/03/12(木) 11:26:24.17ID:z1l+nA+9M
弾丸は値段考えたら悪くはないが、
ピットブルみたいなデジタルなラインのほうが好きだから買う機会がない
0290名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-NPm4)
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2020/03/12(木) 12:21:21.81ID:eYjYbnV6p
へー
デジタルなラインか
0292名無し三平
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2020/03/12(木) 13:00:07.96
ダイワはラインメーカーじゃないよ
OEM生産を依頼して、メーカーに作ってもらっている形でしょ
0295名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-NPm4)
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2020/03/12(木) 16:24:06.76ID:eYjYbnV6p
(デジタル)
0297名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-NPm4)
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2020/03/12(木) 20:47:14.02ID:eYjYbnV6p
あのラインがデジタル？
妙だな...
0301名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-7mr1)
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2020/03/13(金) 00:20:19.65ID:1XrJ6BpHM
>>300
すぐ落ちる。
メタル遠投した時、落ちてない下の方の糸が見えて、
そういやこんな色だったなと。
0305名無し三平
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2020/03/13(金) 06:40:21.60
>>303
水中に入っていくところを注視して
波紋で判断してアワセを入れてるよ

水の色に近いアーミーグリーンとかを多用してる
0306名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-NPm4)
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2020/03/13(金) 08:02:02.75ID:TAT+eKBkp
あのーすみません
デジタルなラインとは何ですか？
0312名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eebf-juyY)
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2020/03/13(金) 17:20:41.47ID:SaWeJKZY0
いままで緑や黄色のライン使ってたきたけど、初めて白色のライン使ったらめちゃくちゃ見にくいね。
ピンクってどうなんだろ？
0313名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-NPm4)
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2020/03/13(金) 17:57:06.71ID:TAT+eKBkp
>>311
勿論スプールは変わるよな？？
0314名無し三平
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2020/03/13(金) 20:09:15.07
>>312
光の具合で大きく変わるけど
逆光とかだと見難いかもですね

ピンクは赤系ラインの中でも空気中では人間からは見やすいし
水中では赤系の発色は他のどの色よりも早く、色味を失います
浅い水深で発色が失われていく特徴があります

赤は黒へ、ピンクはグレー系へ色が変わります
勿論、水中での見え方、見た目の色の話です
ラインの色落ちの話じゃないですよ

釣り糸として
空中や沈み始めぐらいの水深では、釣り人から見やすく、
他の色と比べて浅い水深で目立たない色に早く変わる＝魚には見え難い、目立たないカラーです
派手なのにカモフラージュカラー。と覚えておくと良いですよ
0315名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
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2020/03/13(金) 20:11:04.12ID:ftKkb7T/a
涌いたな
0319名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-rIjB)
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2020/03/13(金) 22:55:03.73ID:/E/ejok9a
元々WXだろ
0320名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-NPm4)
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2020/03/14(土) 08:20:17.56ID:UaMA6+/0p
安くなってるよな
俺はウルトラ一筋だから品質変えてたら嫌だな
0330名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93e6-VWUb)
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2020/03/19(木) 17:40:49.26ID:S7PFXbS20
シーガのルアーエディションってアプグレより太めですか？
使った事ある方お願いします。
0331名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cyL8)
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2020/03/19(木) 17:55:47.82ID:pJHZ4fcWa
ミッションコンプリ中々評判良かったし気になるな
0333名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-BmO+)
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2020/03/19(木) 20:38:24.85ID:83fr5JJCM
アップグレード売ってねーー
何か切り替わるんだっけか？
0335名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-W+kV)
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2020/03/19(木) 22:53:01.84ID:IQmFVAkCp
ミッションコンプリート+なら買ったけど
ピットブル +(笑)じゃあなあ
やたらミッコンの後継とか言ってるけどならピットブル って名前つけるなよ
0338名無し三平
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2020/03/20(金) 12:48:30.31
>>337
世界中で飼い主を咬み殺す事件を起こしている
世界一危険な凶暴な犬種の名前を真っ先に連想してしまう
0339名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-cyL8)
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2020/03/20(金) 17:16:13.88ID:LvA3rO5r0
よつあみパッケージが変わっただけなんか、、
0340名無し三平
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2020/03/20(金) 17:23:52.70
変に変わるよりは良いかも
既に完成度高いし
0341名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-h25A)
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2020/03/20(金) 17:27:58.04ID:5PmAYikI0
いや強くなってるで
0342名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-BmO+)
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2020/03/20(金) 17:55:23.60ID:BOsrKR63M
なんか新しい8本安PE出てた。
サンラインだったかどこだったか・・・

アップグレードという無難な選択肢がある以上、
安かろうと悪けりや使わんしな。
0345名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-h25A)
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2020/03/20(金) 20:00:42.31ID:5PmAYikI0
表記強度はオッズポートに並んだね
0346名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13f6-0ZVt)
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2020/03/20(金) 23:53:15.49ID:f/RZtcyS0
ピットブル8+、ミッションコンプリートとほぼ変わんなかったというか違いが分からんしスペックも数字上は一緒だな
伸びの少なさはよかった、感度は高いわ
0350名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13f6-0ZVt)
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2020/03/21(土) 11:59:28.00ID:+RW6mCCB0
>>347
値段とパッケージだけじゃないかなあ
あとは検品体制とか？　とりあえず各社の高級PEの中ではコストで頭一つ抜きん出た印象

ただ、しなやかさを求める人には勧めない。竿やガイド、投げ方によっても相性悪い可能性はあると思う
0352名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-h25A)
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2020/03/21(土) 12:35:08.86ID:dodi9NOAa
>>351
いいや最高級PEのオッズポートもコシ強いよ
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d924-pcRn)
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2020/03/21(土) 23:43:48.27ID:eDF4wqhH0
ニューウルトラジグマンのスプールがめっちゃ気になるわ
ウルトラジグマンがイマイチメジャーになれなかったの間違いなくスプールが原因だろ
0360名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-z2ZB)
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2020/03/22(日) 15:03:40.15ID:hFxm7voDa
ハードコアPROは糸鳴りしないしスレにも半端なく強い
言われてみればちょいと飛ばない気がしないでもない

シーガーPEＸ8がTBだと安く買えるから最近はスピニングはこっちばっかだわ
レグロンX8も値段の割にはいい出来
0361名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d924-fY6j)
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2020/03/22(日) 18:05:47.94ID:D14UfuBB0
ハードコアX8Proは1号より太いのはなかなか良い
0.6と0.8はSXW同様にいまいちですぐにケバケバ
色落ちもなかなか耐えるんだけどある程度使うと一気に来てある日から突然ローラーが真っ黄色になる

デュエルって4本編みのアジング用は凄い細い番手も評判良いのに
なんで8本の細めはあかんのかなあ
0362名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-z2ZB)
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2020/03/22(日) 19:17:06.68ID:XaTz+g7Ka
>>361
そうか？0.8巻いてサーフショアジギに使ってたけど毛羽は特に気にならんぞ？
0366名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4924-Gx2Q)
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2020/03/23(月) 14:28:39.83ID:RTxXOPVZ0
お前んち爺さんの代からずっとマヌケなんだな
0367sage (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-Z5qd)
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2020/03/23(月) 14:46:03.39ID:G0bt+odFM
批判すると即座に感情的なレスが返ってくるのも
10年以上前から変わらない5chデュエル関係の特徴
0372名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM95-BmO+)
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2020/03/23(月) 19:08:51.18ID:PhL7qRfkM
>>371
あれは良かったな。
ソルト用のX-TEXオーシャンってのもあった。
0374名無し三平
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2020/03/23(月) 20:50:45.20
CN500は安価で優れたカーボナイロンラインだけど
基本がナイロンなので、光の屈折率の関係で
フロロカーボンラインより、同じ透明(クリア)でも光り輝きます

それで水中での輝きを抑えるグレーが人気になってますよ
0375名無し三平 (JP 0H0b-Ix31)
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2020/03/23(月) 21:06:18.76ID:cyklYLdSH
リーダーはバリバスが1番目立つからバリバスにしてるけど他にいいのあるかな？
0376名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-h25A)
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2020/03/23(月) 21:11:59.82ID:atSKTeF60
>>375
ナイロンリーダーはバリバス
フロロはシーガーやな
0380名無し三平
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2020/03/24(火) 01:04:59.81
>>377
いつも新品に交換、その日だけ使って、次の釣行でまた巻き替える、
そういう使い方なら、
ナイロンラインの方がフロロカーボンラインより強い場合があります

根やストラクチャーの無い水域での魚との引っ張り合いなら
ナイロンラインの方が強いです

適度に伸びるので、キャスト時の高切れを防ぎます
高切れさせてしまう人には
PEラインとリーダー部分、ルアーの値段を考えると、大きいですよ

そしてフッキングの際のアワセ切れを防ぎ、
フックのポイントが折れたり曲がったりも防止
フロロと比べて変な場所に掛からず、魚の口の中の弱い部分に刺さりやすいです

フッキング時の衝撃を吸収して和らげるので
竿、リール、ラインといったタックル、釣り人の手首などへの負荷も軽減します
特に大きく激しくシャクル釣りでの、リールの寿命は伸びますよ

良くも悪くもフロロよりも軽いので
着底後の長いポーズをしても底ベッタリにラインが添いません
ルアーと釣り人の間でのラインの底への根掛かり、接触を防ぎます

フロロと比較したデメリットは、
フロロの長所、根ズレ、歯ズレに強いのに比べてやや劣ります
でもプツンとあっさり切れずにラインに傷が入っても結構粘ります

フロロは水中での光の屈折率の関係で魚から見え難い、見切られ難いです

ナイロンラインの特に透明は…水中でギラギラと輝いて、実は一番目立ちます
水深にもよりますが、水の色に合わせた色の方がアタリは増えますよ
つまり、アタリの多さはフロロリーダーに勝てません
0381名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-pcRn)
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2020/03/24(火) 01:55:18.25ID:cFEdOeG6p
どっかで聞いたような知識並べてどうしたのw
0382名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 132b-1zp8)
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2020/03/24(火) 02:49:03.02ID:pJ0uDXOH0
>>380
リーダーだって書いてあるのに通しの話持ち出すしググって得た知識とも呼べない知識を垂れ流してるだけのレスに価値は無いと気付こうな
いつもそうだが無駄に長いだけで中身が皆無なんだよお前はさ
0383名無し三平
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2020/03/24(火) 03:08:46.19
>>382
はいはい、ブーメラン
ナイロンライン、フロロカーボンラインの物性、特性は
そのままリーダーでの性能に直結するのに、何言ってんだコイツw

お前の書き込みは、ケチを付けたい悪意だけの荒らし行為
自分がマイナスしか生まない、スレタイ無視だと気付けよ
0384名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-pcRn)
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2020/03/24(火) 03:13:27.32ID:cFEdOeG6p
>>383
あのー
当たり前のことを偉そうに並べ立てるのはどうかと
0385名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb15-gKqO)
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2020/03/24(火) 05:10:38.80ID:d0qv9alE0
カーボナイロンは使いやすくていいけど劣化も早く、1週間程度でブチブチ切れるようになる。
ベイトリールの扱い方の練習用に一巻使って、バックラ解けないときひたすら巻き直してた。
0386名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-9X8m)
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2020/03/24(火) 06:44:09.61ID:jqxoU5NXd
>>380
｢フロロと比較したデメリットは、
フロロの長所、根ズレ、歯ズレに強いのに比べてやや劣ります
でもプツンとあっさり切れずにラインに傷が入っても結構粘ります｣
これほんとに自分で試した上で言ってる？
0387名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b910-WMdW)
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2020/03/24(火) 07:06:30.33ID:f3S0S/Fn0
純粋に太さ比例だと思ってるわ根ズレは。
ナイロンのが同lb比較で細いから切れやすいだけ。
0389名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-pcRn)
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2020/03/24(火) 07:36:02.54ID:cFEdOeG6p
白をくれ
0390名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-pcRn)
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2020/03/24(火) 07:39:47.85ID:cFEdOeG6p
まあこの長文さんには自分の釣り経験が感じられないよね
知識だけ仕入れて全然実証出来てない感じ
0391名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Mlt2)
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2020/03/24(火) 07:52:46.95ID:LBfE06Epa
同ポンド数では
ナイロンは細く、根ずれで粘る、浮く。
フロロは太く、プッツン切れる、沈む。
の認識だったが。
0393名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbd-BmO+)
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2020/03/24(火) 11:16:47.24ID:d68dnAWfM
俺はナイロンのが切れやすいと思う。
バスの話だけど、フロロの5lbはそうそう切れる事なんてないのに、
ナイロンの6lbはあっけなく切れちゃう。
0395名無し三平
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2020/03/24(火) 12:11:04.57
フロロカーボンラインは傷が入りにくい強さ、変形しにくい硬さがあって
傷が入ってしまうと、そこからあっさりプッツリ切れる性質のライン

ナイロンラインは、良くも悪くも柔らかく伸びるので
応力と負荷を分散させて集中させない

でも鋭利で硬いストラクチャーなどの角、接触面にも滑らずグリップしやすい
そこがフロロカーボンラインよりも劣る部分
でも傷が入っても細くなった断面で変形しながら、伸びながら粘って耐える

要は、強さの性質、物性の違いなんだよね

人工物、テトラ、牡蠣殻やフジツボ、岩やストラクチャーなどの軽い接触、
根ズレ、歯ズレで強いのは、フロロ

引っ張り合いなら、傷が入ってからならナイロンの方が強い
0397名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-z2ZB)
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2020/03/24(火) 12:16:30.40ID:ZrBjV9EZa
ベイトショアジギ用はナイロンリーダーだわ
0399名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 132b-1zp8)
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2020/03/24(火) 13:16:24.89ID:pJ0uDXOH0
>>395
＞引っ張り合いなら、傷が入ってからならナイロンの方が強い
仮にきっちり10lbで切れるナイロンとフロロがあれば両方とも同じ強度なんだが
長文基地外の能力、特性は相変わらずの馬鹿ですね
0400名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4924-Gx2Q)
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2020/03/24(火) 13:29:00.02ID:DgbZd1wT0
問題文読み取れないタイプかな
0402名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1312-Mlt2)
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2020/03/24(火) 13:36:27.54ID:jZzwY9iT0
バリバスのナイロンショックリーダーなんであんなに白くなるん？
あれがイヤでつかうのやめてしまったわ。
0408名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-F+sM)
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2020/03/24(火) 17:36:23.88ID:f4K6ioUzM
>>406
そう思って試しに強度見てみたのだけど、殆ど劣化してなかった。（スプールに巻いてある奴が白くなってて？と思って。）

ただ、見た目で劣化したか分からんから、一回使ったら捨てるとかしないと不安になる。
0412名無し三平 (JP 0H8b-02X+)
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2020/03/24(火) 18:02:59.43ID:LYBNrrI3H
次のリーダー候補にカーボナイロンのリーダーが気になってて、ナイロンとフロロの中間の特性を想像してるんですが

ナイロン7、フロロ３

くらいのイメージで合ってますか？

タックル一本でプラグもジグもやってるのでどちらにも使いやすい素材を検討してます
0413名無し三平
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2020/03/24(火) 18:08:02.46
>>399
馬鹿すぎてビックリした（笑）
ケンカ腰で絡んで来て、自分が馬鹿だと基地外だとアピールするのやめなよーw
0414名無し三平
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2020/03/24(火) 18:17:34.92
>>410
あれは、ウソと本当が混じっているのがタチが悪い
あとは、GT-R基準でナイロンラインを語ってるセールストークなのも問題点

滑るナイロンラインは実際強いのは本当
表面が無加工、柔らかいとグリップしてしまい
そこでそのまま切れる事もある
ナイロン＝弱いと思う経験の持ち主の殆どが、これ
あとは劣化の激しさで切れたパターンじゃないかな

フロロカーボンラインは耐摩耗性と劣化が少ない、初期伸度が少ないのが売り、強み
耐摩耗性で耐えれる、問題が無い程度の相手(根ズレ、歯ズレ)までなら、フロロは本当に強い

傷が入ってしまうと、ナイロンラインより伸びない、硬い関係で
ナイロンラインのように、応力と負荷を分散させて集中させない形に出来ない
そこに集中してしまいやすいのがフロロ

良くも悪くも硬い

ナイロンラインは、良くも悪くも伸びる
0415名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 18:21:06.00
>>410
フロロカーボンラインが強いのは耐摩耗性
根ズレ、歯ズレに強く、早く沈む、魚に見切られ難い良さがある
対象魚、釣り方によっては、
根ズレ、歯ズレに強い理由からファイティングリーダーとしての役割も活かせる

劣化の無い新品状態なら引張強度はナイロンラインの方が上
だから同じlb数のライン強度(正しくは強力)ならナイロンラインの方が細い

つまり許容できる線径で見るなら、
オフショアなどで、根が無い場所なら
オープンエリアの釣りなら、ナイロンラインの方が圧倒的に強い

特に根や歯にグリップしてしまう表面が柔らかい物は弱く
滑りが良い加工、フッ素コーティングなどが施された物は強い

初期伸度はナイロンラインの方が素早く柔軟に伸びる
だから、ショックリーダーに最適、青物の急な突っ込み、走りにも対応するので
ファイティングリーダーとしても良さを発揮する

応力と負荷に応じて伸び縮みをするのが、ナイロンラインの強み
感度は、それが逆に欠点にも繋がってる

傷が入っても伸びて粘る部分がある
ただし、本来の強度からは大きく落ちているので、最後の粘りでしかない

フロロの場合は、傷が入るまでは耐摩耗性の良さで粘るが
大きな傷が入ってしまうと、硬さ、初期伸度の低さが災いし、
プッツリとあっさり切れてしまう事がある
太ければ、その分は多少は耐えるが油断は禁物

早く沈めたい、対根ズレ、歯ズレを重視するなら、アタリをより多くしたいならフロロ

高切れ、アワセ切れ、バレるのを防止しつつ、扱い易くトラブルが少ない、
フロロよりライン強度(正しくは強力)が高いのを活かしつつ、毎回〜釣行2回ぐらいで巻き換えられる人ならナイロンライン
0417名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 18:25:29.69
>>416
お前はケチ付けてる、荒らしているだけで
自分の経験や知識や技術がカラッポだよな
0419名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-pcRn)
垢版 |
2020/03/24(火) 18:38:54.21ID:cFEdOeG6p
>>417
あんた相当寒いぞ
釣り行ってる？
0420名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 18:40:17.40
>>418
逆だろう
>>414で問題点を挙げているのも理解できないのか

そもそもプロってだけで盲信しすぎなんだよ
彼らはメシ食う為にスポンサーから渡されたルアーやタックルやラインを使うしかない
長所と短所があって当たり前、方向性やクセのある商品も
長所だけ誇張して、短所は言わない、それで普通の世界

一般人が一番好きに事実を言える、
語り合えるんだぞ？
プロなんて、ある意味では奴隷だ

それをありがたがってる時点で、お前はお察し
0422名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 18:59:16.81
>>421
5ch運営の認めた5chスポンサー、有料会員への正式サービスだ
文句があるなら、運営板でそれを書き込め
基地外は、お前だ
0423名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 19:00:36.70
>>421
>>420へ『具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
ナイロンやフロロの話でもいいぞ

文句があるなら
スレタイに関連する議論の形で掛かって来い
0424名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-W+kV)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:04:07.09ID:b7bE/1Ttp
お前のオナニー長文キモいから誰も読んでないって気づこうよw
ほとんどレスつかないやろw？
>>380くらいから叩かれだしてお前の擁護１つもついてないよ？w
0425名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 19:07:17.34
>>408
白くなってるのは劣化ですよ
ナイロンラインは万能で優れた特性もある反面
劣化の激しさもダメな意味での特徴です

特にナイロンラインの場合はアミド基、アミド結合による親水性がある以上、
吸水性、吸湿性は避けて通れない部分です

スプールに巻いた状態、釣りをしていない間も吸湿し劣化は進みます
0426名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 19:08:39.37
>>424
気持ち悪い
やっぱり基地外自演荒らしは、話にならんな

その書き込みのどこがPEラインやリーダーに関連する書き込みなのだ
0427名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-pcRn)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:18:26.43ID:cFEdOeG6p
>>426
君がいると荒れるからスレ立てしてね
バイバイ
0428名無し三平 (JP 0H0b-Ix31)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:22:00.14ID:DoaH6YsUH
まあGT-Rウルトラはインチキと言いたい程に強いんだけどあれリーダーに使える？
0429名無し三平
垢版 |
2020/03/24(火) 19:32:24.30
>>428
ですね、GT-Rウルトラなどは本当に頼もしい存在だと思います
リーダーにも使えますよ

リールに巻いて余った中途半端なラインも
基本性能が高いものなら、リーダーとしても使えるのが嬉しいですよね
0433名無し三平 (JP 0H0b-Ix31)
垢版 |
2020/03/24(火) 20:41:57.86ID:DoaH6YsUH
>>430
いや色がね…
アレまじで魚食うんだったら買うけどさ
巻数多いし俺メインラインはPEしか使わないしだめなら使い道ないし……
0435名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d924-fY6j)
垢版 |
2020/03/24(火) 21:43:16.03ID:H0DN2Hh50
釣り場へ持ってくのに小分けするのがクッソめんどくさいので
リーダーとして売ってる奴しか使わんな

ナイロンはバリバス
フロロはシーガープレミアムマックス
0436名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 813b-gKqO)
垢版 |
2020/03/24(火) 22:47:22.25ID:EagTVU9V0
>>412
典型的なナイロンだと思ってた（いい意味でも）。

フロロは品物によって切れ方ちがうと思う。強いけど粘らずぶちっと切れるのと、粘ってわずかに伸びてから切れるの。
前者は俺は馴染みにくいな。太さに比べて表記の数字が大きいのがそんな感じ。
0439名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 05:27:32.17
>>438
自己紹介は要らないよ^^

いつ、俺がボコボコにされて逃げたって？
ちょうど今、基地外自演荒らし相手に民事訴訟や刑事告訴を進めているから
嘘とデマを流さないようにね

謝罪しておいて
0440名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-I/Qi)
垢版 |
2020/03/25(水) 07:00:46.31ID:/k0r6QRyd
反応しなけりゃそいつとは別人でシラを切れたのに
0442名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-7r4o)
垢版 |
2020/03/25(水) 09:50:19.27ID:TJqgggE1p
>>439
そんなに自分を発信したければ自分のスレ立てなよ
都合の悪い事は全部無視して自己主張ばかりしてたらスレ荒れるの当然でしょ
ほんとガキ臭いからいい加減にしたら？
0444名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-Z/yc)
垢版 |
2020/03/25(水) 11:44:15.92ID:6854PH1R0
安物レポだが弾丸ブレイドあかんやつの臭いがする
なんかネチョッとする感じのコーティング。決して何かが指に付着するわけではないが…
そしてその分硬い。折るとしばらくその形が残る
10年ぐらい前に買ったダメダメPEと同じ香り

CAST-8は快適です
0445名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-czkF)
垢版 |
2020/03/25(水) 11:57:16.14ID:JLy3PzXpM
弾丸別に悪くないよ。
良くもないけど、ベタベタはしない。
CAST-8は何の変哲もない普通のPEって感じやね。
色落ちパないけど。
0446名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 12:12:20.38
>>442
都合の悪い事は全部無視して？

頭大丈夫か？
そんな事実は無いぞ
他の誰かと一緒にしてるか、お前の脳内妄想だろう
春だなぁ（笑）
0447名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 12:14:46.44
>>444
何かコーティング剤を使いました？
それの噴射剤や溶剤と反応して、ネチョってる可能性もあるかも？

弾丸ブレイドのレポートは読んだ事が無かったかも
貴重な情報、ありがとう
0448名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-Z/yc)
垢版 |
2020/03/25(水) 12:19:54.20ID:6854PH1R0
>>447
いや買って巻いただけなので。
指を通るとき、滑らないというか、ヌヌッと粘弾性でひっかかる印象。
粘弾性とか言ってみたかっただけだけど。
0449名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-L1Rf)
垢版 |
2020/03/25(水) 12:20:03.56ID:Whb+bahg0
ピットブル8+巻いてみたよレザー！前のグリーンよりかなり「伸びない！」って感触。近く投げてくる。ピンと張っていて、かなり強い印象なのだけど高切れしないかな？って感じ
0451名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-7r4o)
垢版 |
2020/03/25(水) 12:32:20.50ID:TJqgggE1p
>>446
ID隠す奴にまともなのがいないと良く理解できたよ
さよなら
0452名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 12:32:56.05
>>448
なんとなく十分イメージ伝わってきました
教えてくれてありがとう
でもしっかりコーティングされ、そこが耐摩耗性などに効くなら良いですね

劣化や反応しない形で、フッ素系やシリコーンオイルなどで
滑りを良くできるなら、安価で使える良PEラインになる可能性もありそうですね
0454名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d293-vjPU)
垢版 |
2020/03/25(水) 17:25:34.43ID:Kny/8P3C0
ジグマンウルトラってウルトラジグマンのリニューアルってことなんですか？
0455名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a924-54WA)
垢版 |
2020/03/25(水) 19:51:30.96ID:+NFfXB+S0
PE6号探してるんだけどコスパのいいもの教えてください
アマゾンだとシーガーPEX8がかなり安いけどこれってどうですか？
0456名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 20:32:18.71
>>455
コスパなら、多分これが最強です
https://www.aliexpress.com/item/32668161186.html

PEライン6号、1000mで1400円ちょっと
27日からの10周年セールなら、1300円ちょっとで買えますよ

aliexpressなので、届くまでに2週間〜以上掛かるのが難点ですが
このPEラインは大量に買いましたが、激安なのに
他の中華PEラインの中でも品質が良いし、オススメです

8本撚り、9本撚りも良かったですよ
価格は、大体4本撚りの2倍程度です
0457名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-o/KU)
垢版 |
2020/03/25(水) 21:27:03.32ID:oGFw2pPz0
何に使うかによるけど、号数的に船で餌かしら？
安くてそれなりだとシーガーもいいけど、ダイワのラインもクソ安い割にはそれなりにいいよ。
ttps://www.daiwa.com/jp/fishing/item/line/fune_li/uvf_tanabura_ex_si/index.html
青物ねらいのキャスティングで6号とかだと、ウルトラジグマン辺りをお勧めしたいけど。
0459名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-54WA)
垢版 |
2020/03/25(水) 21:44:23.98ID:zkUAnKmQ0
キャスティングでの使用でした
ルアーも高いしドリームサイズを掛けた時に後悔しなくて済むようにいいもの買っておこうと思います
0460名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 22:15:54.70
>>458
使ってごらん
品質良いし、値段だけじゃなくて
性能と価格のバランスが良い、本当のコストパフォーマンスの良さ
0462名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 22:35:56.45
>>461
だから、使ってもいないなら
嘘だとか言う資格も無い
逆にお前が嘘吐きにしか思えないよ

本当に、このPEラインを使ったり買ったりしたのか？
使ってもいないんだろ
買ったと言うのさえ怪しい
0463名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-o/KU)
垢版 |
2020/03/25(水) 22:41:05.09ID:oGFw2pPz0
>>459
6号でキャスティングとなると、キハダやらヒラマサですかね？
それならなおのこと、ちょっと良いのをおすすめしたいですね。
0464名無し三平
垢版 |
2020/03/25(水) 22:57:20.31
>>459
そういう事でしたら
連結で買えるオッズポート一択になりそうな気もします
0468名無し三平
垢版 |
2020/03/26(木) 00:56:51.21
>>465
何言ってんだコイツw
春だし、妄想や幻覚見ちゃってる感じかな
0469名無し三平
垢版 |
2020/03/26(木) 00:59:14.35
>>467
丸まっていない硬い鋭利な岩や牡蠣殻、錆びた鉄骨とかが相手なら
すぐ切れるよ

根掛かりで一番厄介なのは…根掛かりした太いPEライン
マジで迷惑
0472名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SdJU)
垢版 |
2020/03/26(木) 15:31:44.55ID:pxQpQLQpa
>>467
直線強度は強いけど
ガイド、ラインローラーとかに擦れたら弱い
6号以上使うなら高いけどオッズポート一択やろ
0473名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SdJU)
垢版 |
2020/03/26(木) 15:34:10.43ID:pxQpQLQpa
スロージギングで3号とかで
30kgのカンパチとかキハダ釣ってるけど
あれストレートファイトでガイドに荷重かけないからもつんやで
リールにもレベルワインダーないし
0476名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-czkF)
垢版 |
2020/03/26(木) 20:46:56.84ID:fYVtq/ZhM
新アップグレードたけええええ・・・
値段もアップグレードしてんじゃねーよ！
0479名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-5rsS)
垢版 |
2020/03/26(木) 22:23:59.88ID:HBCBEsBD0
>>478
個人的は結構すき
4本の方が水切れいいからロックフィッシュで使ってる
8本もいいけど2号以上であの値段出すならフルドラグ買った方がいいよ
0480名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3610-9WyK)
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:13.57ID:4oVOqfQx0
>>479
シーバス用に4本の1号を考えてます
エギULTがトラブルレスで使いやすく好印象だったし近所のポインヨのセール棚にあったので気になってました
悪くなさそうだし試しに買ってみようかな
0481名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-czkF)
垢版 |
2020/03/26(木) 23:29:16.85ID:fYVtq/ZhM
サンラインのシグロンてどうだろ？
安かろう悪かろうかな？

最近安PE増えたな。
0482名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-5rsS)
垢版 |
2020/03/26(木) 23:29:49.01ID:HBCBEsBD0
>>480
エギはやらないからそっち使ったことないけど同じ材質と技術使ってるみたいだし気に入ってるなら買って大丈夫だと思う

＞そして、今回の「PE EGI ULT HS4」はPE JIGGER ULT4本組などにも採用され、高い評価を受けている“LSP加工”を施したことで3％という低伸度を実現した。
0483名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-5rsS)
垢版 |
2020/03/26(木) 23:32:50.77ID:HBCBEsBD0
>>481
そっちも使ってるけど安い割に普通に使えるよ
強度も他と比べて特に弱いって事もないし試しに使ってみたら？
ラインとしては固すぎず柔らかすぎずで至って普通のライン
SFLやSXW8好きな人にはあわないと思う
0486名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-czkF)
垢版 |
2020/03/27(金) 01:38:56.23ID:J75QSvdjM
>>483
サンクス。
今回はダイワの安かったからそれにしたけど、
次試してみるよ。
0487名無し三平 (ｽﾌｯ Sdb2-9WyK)
垢版 |
2020/03/27(金) 17:38:07.43ID:eqo3LpuId
ちょいと質問
例えばアプグレで同じ1号だとX4は18lbでX8は22lbと表記してある
一般にはスレやキズには4本の方が強いらしいけど実際にはX4とX8はどっちがスレやキズには強いですかね？
X8の方が元々の強度が上なので強い？
0488名無し三平
垢版 |
2020/03/27(金) 17:56:17.29
>>487
良かったら>>147、あとは>>158-159あたりを読んでください

lb数表示は、引張強度、ライン強度(正しくは強力)ですので
根ズレ、歯ズレなどでの耐摩耗性、耐久性は別物です

PEラインの場合は、4本、8本などと呼んでいる束の数が重要なので
束数が多くなるほど、
表面が滑らかになり、糸鳴りなどは減り、ライン強度(正しくは強力)は上がる傾向にありますが
根ズレ、歯ズレには弱くなりやすいですよ
(コーティング系PEラインの場合は、例外もあります)
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d910-VoFl)
垢版 |
2020/03/27(金) 18:19:04.93ID:vzS8SNtW0
peを擦れさせるようなラインシステム使う時点で終わってるからx8でいいよ。
そんな心配するような釣り場ならリーダー長くするかタックルゴツくすりゃいい。
0491名無し三平
垢版 |
2020/03/27(金) 18:21:10.84
aliexpressで今日から10周年記念セールが始まったので
激安中華PEラインを買う、試したい人にもオススメ

中華PEラインと馬鹿にできない超高性能PEラインもありますよ
12本撚り＋中芯の13本PEライン
https://www.aliexpress.com/item/4000730711631.html

300m、1.5号で1355〜1686円程度
(会員ランク、クーポンの有無などで価格、値下げ率は変わります)
日本のPEラインの規格と比べても太くないし
自分もとりあえず600m買いました

世界トップメーカーYGKのオッズポートやオルトロスには負けるでしょうが
この構成で、この価格はヤバイですよねw

通常のポリエチレン繊維によるPEラインよりも沈みが早い、その比重の変化からも
中芯をGOREと表記してある事からも
フロロカーボンラインのPolyVinylidene DiFluoride、PVDFか
Gore-TexのPTFEフィルム、それを縦方向に伸ばした人工血管にも使われるePTFE
フッ素系の樹脂ラインなのは、間違いなさそうです
0494名無し三平
垢版 |
2020/03/27(金) 19:01:26.87
>>492
伸びるPEラインとか言い出してた嘘吐きの基地外自演荒らしが
何言ってんだコイツw
0495名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-0lpz)
垢版 |
2020/03/27(金) 19:16:50.04ID:DkY6Wgpf0
俺が知ってるなしおは新品のPEを強度テストしてメーカーにクレーム入れるほどラインに拘ってたのに
今のなしおは別の人？
中華ラインの宣伝ばかりして何か一枚噛んでるの？
0499名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6950-9WyK)
垢版 |
2020/03/27(金) 19:56:14.59ID:htEmi6xI0
>>489
なるほど

>>490
経験的には根にスレるより不意にキズが入っていた、って事の方が多くて
まぁヘタとかマヌケの部類ですわw
一度太くしてみようかな
0501名無し三平
垢版 |
2020/03/27(金) 20:18:58.08
>>495
ナシオ君とは別人だし、

中華PEラインも進歩しているのでaliexpressなら激安だから、
変な国産を装った中華PEラインをアマゾンとかヤフーや楽天でボッタクリ価格で買うより
絶対にお得だから、紹介してるだけだよ

色々腐るほど買った上で良かったものだけオススメしてる感じ
0502名無し三平
垢版 |
2020/03/27(金) 20:21:10.96
>>496-498
勝手な脳内妄想で事実無根の誹謗中傷、名誉毀損を行うお前が基地外だと思うよ

今ちょうど民事訴訟や刑事告訴の手続きをやっているので
書き込み内容には注意しなさい

とりあえず、お前が悪いんだから謝罪するように
0508名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19bc-B4Y8)
垢版 |
2020/03/27(金) 21:42:38.64ID:esW0a0sk0
>>495
それは俺、5chは見てるがほとんどロムしてる。
最近のお気に入りはダイワのデュラ系のもの。
もうあれこれ言う気もないわ。各々好きなの使えばいい。
0512名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-wP9U)
垢版 |
2020/03/28(土) 16:39:11.09ID:4AY7SqrNp
SFLってそんなにいいのか
0513名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f16d-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 17:21:00.79ID:OS0TONfv0
>>508
その通りだな。
２〜３０００円出してりゃそんなにやべーPEなんかねえし
年１〜２回くらいこの額を出せねえのがやべーんだよな
0515名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SdJU)
垢版 |
2020/03/28(土) 19:19:17.71ID:gS9knkZQa
釣りによってはSFLかULTしか選択肢ないからな
0518名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e47-sQXx)
垢版 |
2020/03/29(日) 01:19:33.76ID:ahGOa7Uz0
ねーねーねーねー
よつあみのXブレイドアプグレってさ1m毎に白マーカー入れてるとか書いてあんだけどまじ？
だとするとGソウルなくされると困るわ
タチウオの白マーカーアタックとかでまじシャレにならんのだけど(TT)
0522名無し三平 (ｽﾌｯ Sdb2-1ti/)
垢版 |
2020/03/29(日) 08:40:22.96ID:ed685YUfd
アップグレード8は去年イカメタルしてるとき知り合いが巻いてたけど河豚に切られてたよ二回も
みたら白いところやられてた
自分は黄色と黒のマーキングでもやられたし色分け自体がさごしや河豚には良くないと思う
0523名無し三平
垢版 |
2020/03/29(日) 09:16:54.21
カマス、太刀魚にも白やピンクの部分は狙われるからね
夜釣り、中深海に白いPEラインは本当に危険

色分けのマーカー部分だけでなく、ノット部分も狙われるから要注意

白はコーティングPEラインを除けば
基本的に無着色のPEラインなので染色工程が無い分、強度的にも優れているはずなので
よけいに残念
0524名無し三平 (ｽﾌｯ Sdb2-u+Vu)
垢版 |
2020/03/29(日) 17:10:45.10ID:EtRpwEMRd
アプグレ買いに行って、無くなったのかと思ったら新しくなったのね
箱がおもちゃみたいやな
0525名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-czkF)
垢版 |
2020/03/29(日) 20:03:54.88ID:RXCKj6MCM
>>524
値段上がってるよね？
0527名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d910-VoFl)
垢版 |
2020/03/29(日) 23:44:29.48ID:xzRXPCyw0
アプグレのマーカーまじ見えない。単色ならそれはそれで良いんだけど色つけるなら見てわかる程度に分けて欲しいわ。
0528名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-czkF)
垢版 |
2020/03/30(月) 02:26:08.83ID:vb796vR0M
釣具屋で巻いてもらうとガチガチにテンション掛けてピッタリに巻いてくれるけど、
使ってるうちに当然巻きが緩くなってオーバー状態になってエアノット・・・
0529名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-7r4o)
垢版 |
2020/03/30(月) 03:53:42.77ID:CpKhZAajp
少しカットすればいいだけだろ
頭ナシヲかよ
0536名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-7r4o)
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2020/03/30(月) 12:35:24.01ID:CpKhZAajp
何も考えずにキャスト、巻くを繰り返してたらトラブルは必ず起きる
修行あるのみ
0537名無し三平
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2020/03/30(月) 12:40:08.19
>>534
シャクったりする際にテンションが掛かっていない状態で巻かないようにリズムを考えたり、
竿の向きを工夫したり、ラインメンディング、
>>531さんのようにすれば、トラブル激減しますよ

あとはラインローラーのグリスアップやベアリング追加するのも効果あります
0538名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-sQXx)
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2020/03/30(月) 12:48:07.91ID:SSCWK46g0
>>534
投げ方が悪いんだからそれどうにかするしかない
もしくはリーダー結束部が中途半端にガイド付近にある状態で投げてる
0541名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-czkF)
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2020/03/30(月) 15:26:26.21ID:vb796vR0M
巻き始めに引っ張るとか当たり前やん
巻き量多すぎるとそれでもエアノット出来るの！
キャスト技術がどうこう言ってる奴は巻き過ぎ状態でどうトラブル回避するのか説明してみろよ！
0542名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SdJU)
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2020/03/30(月) 15:32:07.21ID:4bj4CGz4a
>>541
確かにギリギリまで巻くとトラブルは増える
俺はつら
0543名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SdJU)
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2020/03/30(月) 15:32:22.78ID:4bj4CGz4a
俺はツラまで巻かない
0544名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-1H24)
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2020/03/30(月) 15:41:07.82ID:xiWIBGdBa
それが分かってんなら最初に捨てろや
腕より頭に問題がありそうだな
0547名無し三平 (JP 0H86-jpGD)
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2020/03/30(月) 18:30:24.03ID:IKuL56FGH
>>533
エアノットの一番の原因はコレ
しかし青物狙いだけどマイクロベイトのナブラの時はなぁ…ボイルなんてしてたら焦って余計にエアノットする悪循環
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-L1Rf)
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2020/03/30(月) 18:58:32.19ID:mXX5Hh8I0
今日ピットブル8+投げてみた。5時間以上投げたけどガイドに色落ちもなし！反応良し！！釣果ゼロいつも通り！！！
0551名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-czkF)
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2020/03/30(月) 21:22:12.87ID:T8rdvC4DM
いや、釣具屋では高テンションで巻かれるからその時点ではギリギリ巻き過ぎじゃない
ルアーはそこまでのテンションでは巻き取れないからギリギリの線超えてしまうということ
0553名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-1H24)
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2020/03/30(月) 21:40:03.47ID:P32gvJAJa
ギリギリの線が分かってんなら切れや笑
0554名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-czkF)
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2020/03/30(月) 22:06:48.80ID:T8rdvC4DM
もうエアノットの部分まで切ったから写真は無理
巻いたばっかで切るって金ドブ
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a924-7r4o)
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2020/03/31(火) 00:12:59.05ID:G4nMF2pa0
>>551
お前神聖ガイジだろw
久々にゾワっとしたわ
0558名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-sQXx)
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2020/03/31(火) 01:11:51.39ID:QUEFj4C/M
知らないなら素直に「なるほど」しときゃいいのに
こういう奴はなにやらせてもいつまで経っても上達しないんだよな
本人は心当たりあっても否定するだろうし
0559名無し三平
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2020/03/31(火) 01:39:01.37
>>551
みんなが教えてくれてるように
フカフカに巻かなきゃいいだけ
巻き過ぎだと思う分を切って、セキ糸とかに使えばいいじゃん

そのままライントラブルさせながら使って寿命を縮め
ゴヴァッとやって、大量に切る羽目になるよりはマシでしょ

そもそも釣具屋で巻いてもらわない方がいい
乾いた状態でゴリ巻きでしょ？
あれ、PEライン痛むよ

もしくは、『あ、その辺で』とストップかければ良かったと思うよ

自分で巻けばテーパーや巻き量も好きに調節できて
熱によるダメージが入らないようにゆっくり巻けるから、オススメ
0560名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1f9-ogpV)
垢版 |
2020/03/31(火) 05:07:15.89ID:npEvMteT0
＼
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_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　
0562名無し三平
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2020/03/31(火) 12:59:07.87
ヨリモドシ2個以上かましてヘビキャロシンカーのみを
1回目は軽く、(いきなり遠投は高切れする可能性あり)
2回目は遠投して巻いておけば安心だね
0563名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a924-oGLQ)
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2020/03/31(火) 13:12:41.58ID:xoEUfCFD0
よりとれーるっての店で見つけて試してみたが結構効果あったよ
糸ヨレ強くなったり巻きが緩くなったなと思ったらたまにそれ使ってる
0564名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-Z/yc)
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2020/03/31(火) 13:46:07.94ID:RNogS3nI0
ヨリトリ棒という便利グッズはフロロばやりの90年代初頭からあったな。
今ならサージャーみたいな回転しやすいやつフルキャストして
ロッドとライン一直線にしてライン軽くつまんで超早巻きするだけ。
そこで食ってきたらそれはそれで楽しい。
0567名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-Y2RE)
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2020/04/02(木) 08:51:50.67ID:3BKW5Cfua
>>566
釣りよってオッズポートと使い分けてるな
感度や伸びにくさを優先するならSFL
強度を優先するならオッズポート
0570名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 854f-XQrL)
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2020/04/02(木) 13:03:25.20ID:SVLuiCdu0
>>569
会社で嫌われるタイプだね
0576名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-Y2RE)
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2020/04/02(木) 19:05:57.33ID:6YanWzrP0
>>575
マグロキャスティングやヒラマサキャスティングで一番人気のライン
唯一の短所は値段
0580名無し三平
垢版 |
2020/04/02(木) 20:13:17.28
>>578
マグネタイトのコーティング切れで毛羽立って終了
0583名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-bVUD)
垢版 |
2020/04/03(金) 11:17:58.41ID:gy2ySO7+0
東洋紡のイザナス（ダイニーマ）使ってるPEラインの強度は、販売元が違うだけで全部同じ物性じゃないの？
0584名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-bVUD)
垢版 |
2020/04/03(金) 11:20:09.50ID:gy2ySO7+0
後、もう一つ、東洋紡はどこからPEラインの原料になるポリエチレンペレットを購入してるんだ？日本ポリエチレン？
0585名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-mj/i)
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2020/04/03(金) 12:37:52.78ID:aiUQDu2sM
そんなもんその会社の人間でも一部しか知らんだろ。
0587名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-bVUD)
垢版 |
2020/04/03(金) 12:52:04.54ID:gy2ySO7+0
それもそうだな、知ってるヤツいないかなと思って聞いてみた
>>583の質問をした意図はキミらがどこの会社のPEが良い、悪いと評価してるけど、実は全部同じモノの話をしてるんじゃないの？
と疑問に思ったから、良かったら>>583にも答えてくれたら嬉しい
0588名無し三平
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2020/04/03(金) 13:03:14.38
>>583
原糸はバークレイのスーパーファイヤーラインも含めて
東洋紡のダイニーマ(現イザナス)ですよ

PEラインを東洋紡とオランダのDSM社との共同開発で市場に初めて登場して
慌ててHoneywell社が、ほぼ同様の加工、製法でSPECTRAを追従させました

基本的に日本で売られているPEラインの殆どは一部を除いて東洋紡の原糸です
シマノのパワープロはHoneywellのSPECTRAです

中華の激安PEラインも東洋紡のダイニーマですね

何が違うか
編み方、撚り方です

コーティング系の場合は、コーティングの素材と製法、加工技術で差が出ます

DUELスーパーXワイヤーや
その元になったバークレイのスーパーファイヤーラインなどの場合は
熱延伸、コーティングとの同時加工で、特殊な扱いになります

オッズポート、オルトロスなどは
中に硬い中糸、芯になる糸の周りを別のPEラインで編み上げて締め込んだ特殊製法です
0589名無し三平
垢版 |
2020/04/03(金) 13:04:54.46
>>587
もうお昼終わったので
また夜にでも続きを書きます
0592名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-bVUD)
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2020/04/03(金) 13:52:10.57ID:gy2ySO7+0
丁寧に有難う
原材料(HDPE)、原糸は同じで、繊維工場での紡糸・延伸・撚りが違うということか
どこの繊維メーカーがどこの釣り具メーカーにPEラインを卸しているかを知ればいいのか

ただ、>>588の話を見る限り、中華製PEラインでも国産PEラインでも大きく変わらないような気がしてくるな
0593名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-mj/i)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:56:23.54ID:aiUQDu2sM
素材が同じでも料理の仕方で味が全然違ってくるって事だよな？

しかし長文君の知識量は異常w
0595名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-Y2RE)
垢版 |
2020/04/03(金) 13:59:41.12ID:5K+FCW6La
>>594
よし訂正した
正しい情報宜しく
0599名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-2KnE)
垢版 |
2020/04/03(金) 15:54:00.77ID:armXKi+8p
>>597
な
ひたすらネット見て暗記してるだけ
0605名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-tptV)
垢版 |
2020/04/03(金) 18:06:50.28ID:nwxX15G60
素材がよくても劣化させる奴も居るんだから
変なとこで作られてるラインなんて信用出来ない
強度測ろうとしたら伸びるPEとかあるんだぞ
中身偽物にすり替わってるだろw
0606名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-Y2RE)
垢版 |
2020/04/03(金) 18:13:04.30ID:YI03Dndt0
それよ平均良くても
PEは300mの内、一ヶ所だけ弱い所があれば使い物にならんからな
0609名無し三平
垢版 |
2020/04/03(金) 23:13:30.62
>>597
それってさ、俺の書き込み内容が間違っていない証拠でもあるよねw

すごく悪意のある書き込み内容だけど
それなら、そこまで言うのなら
君がググッたりしてもいいから、正しい知識を書けば良かっただけじゃないの？

俺が書いてから、その内容から君がググッて
文句やケチを付けているようにしか見えないんだよね
0610名無し三平
垢版 |
2020/04/03(金) 23:13:42.11
>>592(長くなります、すみません)
ですです
大きく分けて、昔からある普通の撚り、編み糸であるPEラインと
樹脂で覆ったコーティング系PEライン、
あとはYGKよつあみのオッズポートやオルトロスのように
素材の違うPEラインを中芯、中糸にし、周囲を別の素材のPEラインで編み込み、締め上げたPEライン

それぞれ長所と短所があります

あとは撚り、編みの違い、コーティング系も各社違います

激安の中華PEラインは基本的に普通のPEラインが大半ですが
最近、一切編まない、撚らない直線的に使う特殊なPEラインも出ています(>>491)

オッズポートのように外側と内側の芯になる糸で素材を変えた形の
中芯をフロロカーボンライン(？まだ現物が届いていないので未確認)にし、
周囲をPEラインで編み込んで締め上げた特殊なPEラインも出ています

まぁ、中華PEラインとしては異例の
セール以外の時なら、300m1500円とかするのは高値です
それでも国産PEラインと比べたら激安ですがw
しかも中芯1＋周囲を12束のPEラインで締め上げる13本です
国産PEラインで、こんなの出したら…とんでもない値段になるでしょうね

国産PEラインは品質管理、技術力では世界一だと思います
不安を消したい、国産PEライン使ってて切れたんだから仕方ない。そう思える為の
安心料、保険のような付加価値もブランド料と共にあると思います

ただし日本独自の規格が…消費者からするとPEラインの良し悪しが分かりにくい酷い規格です
0611名無し三平
垢版 |
2020/04/03(金) 23:14:08.44
>>592
バークレイのスーパーファイヤーラインも中は直線的なPEラインです
登場したのはかなり昔なのに非常に良くできています

ただし、外側が硬く、中が柔らかいというのは
構造的に不利な面もあるんです

車の内輪差、外輪差にも似ていますが
折れ曲がる際に外側は強く引っ張られ、引き千切れ易く、亀裂が出来やすい
内側の角になる部分は押し潰されるように圧縮されます
これがコーティングの劣化、寿命の低下に繋がります

鋭角になるほど、その劣化、負荷が強く掛かります
だからベイトリールだとコーティング系は長持ちします

スピニングリールだとラインローラーで90度以上、鋭角に
折り曲げながら、テンションが掛かり、熱も発生しヨリを取りながら巻き上げられます
構造的に普通のPEラインには有利で
コーティング系には、非常に過酷で劣化が加速しやすくなります

よく粉がふいた。色落ちヤバない？と言われるのは、
スピニングリール使用時が多いのも、これが理由です

スーパーファイヤーラインは、素材や製法も十分考慮された素晴らしいラインですが、
他のコーティング系PEライン同様に
普通のPEラインに比べたら、寿命が短くなるんです
コーティングの素材と加工、製法に大きく影響を受けるのがコーティング系です

モノフィラメントラインから初めてPEライン使う人には絶対にオススメですし
上級者も色々試して、結局スーパーファイヤーラインに戻るのも…あるあるネタですw
0612名無し三平
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2020/04/03(金) 23:14:52.95
>>592
オッズポート、オルトロスのように
中芯が硬め、周囲が柔らかめというのは、構造的に有利です
ハリも出るけどしなやかさも両立する形です
コーティング系と違って、表面の亀裂や劣化が起き難い、これが大きいです

あとはライン強度(正しくは強力)に関しては
編まない、撚らない方が、直線的な構造のPEラインの方が、数値だけ見れば高く見えます
でも、みんなご存知の通り
PEラインは元々伸びが非常に少ないラインですよね
ナイロンライン、フロロカーボンラインに比べて引張強度、強力が強い、細くできます

でも…伸びないからこそ破断伸度の弱点がある
急激なショックに弱い、だからキャスト時の高切れが起きやすい
ファイト中の青物などの急なツッコミ、走りに弱い、切れやすいのです

それでファイティングリーダー、キャストの高切れ防止の為にもショックリーダー必須です

そして、編み込んでいる、撚り糸になっているからこそ、
多少は伸びる、耐える、粘る良さにもなっているんです

だから、編み糸、撚り糸の普通のPEラインは
直線的な用い方の特殊なPEラインよりも
ショックに多少は強い、粘れる特性、良さを持っている、バランス型です
安いのも魅力、武器ですね

ガイド抜けの良さ、滑り、トラブルレス性能、糸鳴り軽減、感度、
根ズレ、歯ズレに強い、扱い易さならコーティング系ですね
コスパ度外視、実釣能力なら、素晴らしいです
0614名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1589-L6kU)
垢版 |
2020/04/03(金) 23:36:24.06ID:rHQhJ7gK0
オイルグリスとリールメンテに関しては無茶苦茶な事言ってるなと思うけどこれに関しては概ね似た意見、変なことも言ってないと思う
0615名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-fUdR)
垢版 |
2020/04/04(土) 00:10:14.47ID:JKfEdtDIa
読む価値もない長文は無視しとけ
0616名無し三平
垢版 |
2020/04/04(土) 00:40:30.87
>>610の内容、一部訂正

激安の中華PEラインは基本的に普通のPEラインが大半ですが
最近、一切編まない、撚らない直線的に使う特殊なPEラインも出ています
https://ja.aliexpress.com/item/32753101715.html

オッズポートのように外側と内側の芯になる糸で素材を変えた形の
中芯をフロロカーボンライン(？まだ現物が届いていないので未確認)にし、
周囲をPEラインで編み込んで締め上げた特殊なPEラインも出ています(>>491)
0617名無し三平
垢版 |
2020/04/04(土) 00:42:55.66
あ…URLこれじゃないや…
ごめんなさい
寝ます
0618名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b524-ao75)
垢版 |
2020/04/04(土) 00:49:12.93ID:7eW1cRz+0
おやすみ
明日からはもうゴミみたい情報カキコしなくていいよ
0619名無し三平
垢版 |
2020/04/04(土) 01:21:10.58
正しくは、こちらのURLでした
https://ja.aliexpress.com/item/32789916971.html

1＋12の13本撚り、Nano、Fireそれぞれ番手違いも含めて複数注文済みです
届いて試し投げ、実釣などをしたら、インプレ書こうと思います

多分、Fireは耐久性も弱いです
その名の通り
コーティング、熱延伸をしていないバークレイのスーパーファイヤーライン・もどきみたいな感じの予感
0623名無し三平
垢版 |
2020/04/04(土) 01:52:03.68
>>621
2018年からGore-Texだけでなく、Goreも商標登録されているようですね

普通にCore in-PVDFとか、
新たな名前とかを考えて名付ければいいのに
そこがダメな意味で中国らしい部分かも…w

商品説明画像が
日本のメーカーの広告、丸パクリだったり酷い例もあります
0625名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-2KnE)
垢版 |
2020/04/04(土) 02:06:19.79ID:9usIAHVEp
>>624
真正のガイジだから何言っても無駄だよ
0627名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-2KnE)
垢版 |
2020/04/04(土) 03:16:11.63ID:9usIAHVEp
ガイジって世界が閉じてるんだよね
常に自分から電波を発信して謎理論武装だけはしっかり構築して外部の言う事は一切耳を貸さない
これって宗教関連に多くて糖質患者が一定数現れるのはDNAにプログラムされてると言われてる
突発的進化を促す可能性がある少数派グループを生む事によって生命の可能性を広げているんだね
歴史的にも狂信的な糖質に率いられた集団が大きな影響を世界に与えてる事実は多く稀に偉大な指導者になったりする事もある
残念ながら釣り板でブツブツと御託を言い続けてるウンコにはその可能性は無い
0631名無し三平
垢版 |
2020/04/04(土) 07:22:21.30
>>630
『しなやか』の意味も日本語のレベルから教えなくちゃダメ？
ただ 柔らかい。という意味じゃないよ？

柳の枝や極細ソリッドティップのように
柔らかいけど弾力があって、スムーズに素直に曲がったかと思うとちゃんと戻る
反発力や復元力も持っている、
そういう様を表現する際に用いられる言葉、形容詞

ハリのある部分だけを書くと、硬いイメージだけ強調されて伝わりやすい
だから、そうじゃないと感覚を伝える為の表現だしなぁ

世界に誇るYGKよつあみのオルトロスの商品説明などにも用いられているよ？
他にも腐るほど製品の性質を表現するのに多用されている

ラインメーカーが言っているのも嘘つき呼ばわりするのかい？
0632名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-8IvF)
垢版 |
2020/04/04(土) 07:48:47.84ID:PJ9GbrPp0
ただコピペするだけだから納得させられないことしか書けないんだよ
ハリがあるってのは芯なしと比べてか？それならしなやかってのも芯なしと比べてしなやかなのか？
なにを基準にそれを言ってるのか曖昧なら全く説得力ねーよ
ワイヤーよりはしなやかですが、タコ糸よりはコシがあります！みたいなバカなお話ですか？w
0633名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-xwYQ)
垢版 |
2020/04/04(土) 07:56:41.86ID:Mt6eVVmCp
なしおちゃんはラインのしなやかってのは相対的なものでしかないってのをわかでてるのだろうか
芯入りはしなやかではないなw
0634名無し三平
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2020/04/04(土) 08:17:38.87
どうして普通にスレタイ通りに
PEラインや必需品のリーダーや、その相性とか
各製品の長所短所の情報交換、経験談で掲示板を楽しめないのだろう

『長文がー！長文がー！』と『ナシオがー！ナシオがー！』と必死に粘着しても
スレやスレ民のみんなに何もプラスにならない
マイナスしか生まない、邪魔な荒らしでしかないんだよ

俺の書き込みがコピペだと因縁つけるなら、どこのコピペなのか出してみればいいし
こんなの誰でも書ける！と言うなら
その人が、もっと良い書き込みをすれば良いだけだよ
0635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 232b-2Hmp)
垢版 |
2020/04/04(土) 08:52:53.58ID:yrj95PaX0
>>631
オルトロスなんてつい最近俺が教えるまで知らなかったのに偉そうにしてて笑うわ
板的にも挙げるならオッズポートの方が適切なのに頭がアレなんだよなぁ
0636名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-fUdR)
垢版 |
2020/04/04(土) 08:59:46.80ID:JKfEdtDIa
中華PEやリールに手を出す貧民だからオッズみたいな高級ライン買えるわけない
0637名無し三平
垢版 |
2020/04/04(土) 09:21:02.37
>>635
はぁ？
また脳内妄想か

お前が俺に教えるまで俺がオルトロスを知らなかったという
具体的な根拠を示せ
『具体的かつ法的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで、その根拠、証拠を書き示してみろ』

PEライン直結が最強！と言ってた馬鹿
『派生製品のオルトロスは直結使用前提のラインナップだっての』と断言していた基地外自演荒らし、
YGKよつあみの新商品へのデマ、ウソを流していたアホがいたが

その結果
YGKよつあみのリニューアルされたX -BRAID特設サイト
各オルトロスの商品紹介、説明ページに
『本製品を使用される際は必ずリーダーシステムをセッティングしてください。』と注意書きが追加されたのには爆笑したw
https://xbraidygk.jp/products/p534/
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55f9-D5dz)
垢版 |
2020/04/04(土) 09:59:23.00ID:T2a2ZJLh0
箸が転がっても笑ってそう
0639名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-2KnE)
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2020/04/04(土) 10:00:01.87ID:9usIAHVEp
単純に皆んなに嫌われてるのに証拠、根拠をしめせ！は草
お前女性専用車両に乗って問題起こすタイプだわ
自己主張したいならナシオのPEスレ立てなよ
0640名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM89-mj/i)
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2020/04/04(土) 11:20:39.44ID:MYl3wt6KM
ダイワのシーバス向け8本PE
使用2回目なのにファイト中に切れた
二度と買わん
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-Y2RE)
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2020/04/04(土) 12:54:01.60ID:teQGSapr0
オッズポートとSFLだけあればええよ
考えるのが面倒
このふたつで全ての釣りに使える
0647名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 232b-2Hmp)
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2020/04/04(土) 14:16:20.83ID:yrj95PaX0
>>637
そのスレだっけかね
んで慌ててオルトロスを調べてきたんだよな
バス用の4号からでリーダーなんて組まないのに必須だと言い張り
じゃあシステムは？と聞かれると答えられず逃げ回る始末
お前が貼ったリンクは0.8号からの新製品なんだならそらゃリーダー組むのが普通だし何言ってんだ状態だわ
わざわざ自分で墓穴掘っちゃうあたり面白すぎるわな
>>58で新製品と書いてるが2019年の新製品だしな
本当に間抜けだわ
0648名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-8IvF)
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2020/04/04(土) 15:59:24.86ID:PJ9GbrPp0
頭おかしくて突っ込まれるの理解してるから無し男なんだろ
普通に利用してればわざわざ隠す必要ないし
0649名無し三平
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2020/04/04(土) 16:38:15.12
>>647
それのどこが『派生製品のオルトロスは直結使用前提のラインナップだっての』という
お前が断言した、YGKよつあみの新商品へのデマ、ウソの論拠になると言うんだ？

PEライン直結が最強と言い張るお馬鹿さん

リーダー組んだ方がバランス良く強く使えるんだよ
オフショアの青物、繊細なトラウトゲーム、世界中を見てみろ
リーダー使うのが当たり前
PEラインの特徴、弱点の破断伸度も理解できないのは論外
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 232b-2Hmp)
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2020/04/04(土) 16:55:00.96ID:yrj95PaX0
>>649
0.8号からのラインナップでリーダーを使わないなんてのはかなり限定的な状況なのは当然として
逆にバス釣りで4号から8号のラインナップでリーダーを使う状況なんてのもそうそう無い
あるとと言うならばどんなシステムを組むのか答えてみろと言うと延々と逃げ続ける馬鹿に発言権なんか無いんだよ
0651名無し三平
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2020/04/04(土) 17:04:31.60
>>650
PEラインにリーダーも使えない知恵遅れが
人から教わる立場で随分と偉そうだな

具体的な釣り方、フィールド、アベレージサイズ、ルアー、リグ、タックル
使いたいPEラインの号数、どこの何か製品名を出してごらんよ
その上で、教えてほしいんだけど。なら分かる

お前がPEライン直結が最強！と言い張ってる馬鹿なのに
そんな態度で誰が教える気になるんだ

PEラインだけでなく、常識も人付き合いも理解できない自分を恥じなよ
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 232b-2Hmp)
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2020/04/04(土) 17:17:09.52ID:yrj95PaX0
>>651
このスレの誰もお前に教えを請いていないのに気付こうな
お前に好きに条件付けさせてもギャーギャー喚いて逃げ回るだけだから時間の無駄だろ
まあ答える気があるならバス釣りにおいて4号70lbから8号120lbのPEを使ったラインシステムを書いてみたら？
釣法とタックルはお前の好きに設定して構わんよ
先回りして書いておくがバスロッドのガイドサイズだとソルトで組むようなシステムではリーダーが太すぎて釣りにならないからな

それからバス釣り板での話を持ち出してきたのもお前な
更に必死になるとすぐにスレ埋め兼ねて複数レスするのもやめろや
0654名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1589-L6kU)
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2020/04/04(土) 17:59:41.36ID:OuR6zsmT0
琵琶湖とかでPE5号以上使うなら確かに直結だな
オルトロスをプロデュースしたキムケンもビニミとかで直結する用に作ってたはず
0655名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e524-aQye)
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2020/04/04(土) 18:05:33.66ID:TgxobL2E0
場所によるけどバスは直結すること多いだろ
パロマーノットで十分に強度が出るし別に合わせ切れとかしない

つか最近は8号とか使ってる奴いんの？
そんなん雷魚くらいかと思ってたわ
0656名無し三平
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2020/04/04(土) 18:33:17.90
>>653
それのどこが『派生製品のオルトロスは直結使用前提のラインナップだっての』という
お前が断言した、YGKよつあみの新商品へのデマ、ウソの正当性の根拠になると言うんだ？

ティップから先をリーダーにしろよ
どんなに太いリーダーでも簡単にキャストできるから
そもそも、バス釣りのラインシステムをここで教えを請うお馬鹿さん

さらに小径ガイドのロッドでリーダーを中に入れるなよ
その時点で向いていない竿、向いていない使い方だぞ

どうしてもその竿をリーダーINで使いたけりゃ

PEラインも接着できるウルトラ多用途SUプレミアムソフトを結束部に塗って
乾燥後も柔軟性を発揮するし、良くも悪くもベタ付く接着剤だから
それをバインダーとして利用し、粉末黒鉛を擦り込んで使えよ
2B以上の鉛筆の粉でも代用できるぞ

ガイド抜け良くなってトラブル激減、結束部のダメージも激減
海でベイトリールでシーバスとか
磯でメタル遠投するのにも飛距離も増して凄いぞ

シュカッ！から、シュッにキャスト音も変わる
ブレーキの効きを減らせるから、ベイトリール使うなら特に効果が高い

＞それからバス釣り板での話を持ち出してきたのもお前な

バス釣り板でPEラインは直結が最強！と荒らして
直結ガイジと馬鹿にされ、涙目で逃げたお前が
>>635で釣り板のこのスレに
粘着自演荒らしに来たのがキッカケだろ
0657名無し三平
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2020/04/04(土) 18:48:26.68
>>654-655
>>653は硬い竿でPEライン直結が最強！と言ってた馬鹿だから
専用の柔らかい素直に曲がるロッドで使うバスプロとは、話が全く違うかな

硬い竿で一気にテンション掛けたらアワセ切れするよ
PEラインの弱点は、伸びが少ない長所ゆえの破断伸度の弱点があるからね

投げ釣り、遠投でPEライン使う時に
必ずテーパーラインの力糸を結ぶのも、それが理由

知らない、分かってない人もいるけど
モノフィラメントラインと違って、PEラインは太くしても破断伸度は解決できない

だから直結でフロッグゲーム、PEライン直結する例外的な雷魚釣りには
ガチガチのバスロッドでやると雷魚マンがブチ切れるんだよ
雷魚ロッドは、硬そうに見えて素直に曲がるように作られてるからね

最初に出たオルトロスは、バス&スネークヘッド用ラインなので
その関係で例外的に必ずリーダーを組めと注意書きしていないだけだね

バス釣りのパンチングなどでもリーダー組んだ方が
根ズレ、歯ズレに弱いPEラインの弱点をカバーするファイティングリーダーとしても機能し
アワセ切れも防ぐ、

PEラインよりもモノフィラメントラインの方が
魚に見切られ難いから、当然アタリも増えて釣果上がるよ
0659名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-fUdR)
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2020/04/04(土) 18:54:24.80ID:qsIGSN7Pa
目が腐るから読んでないわ
0660名無し三平
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2020/04/04(土) 19:12:40.93
>>658
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

で、それのどこが『派生製品のオルトロスは直結使用前提のラインナップだっての』という
お前が断言した、YGKよつあみの新商品へのデマ、ウソの論拠になると言うんだ？

逃げてるだけの基地外自演荒らしじゃないか
0664名無し三平
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2020/04/05(日) 06:20:38.45
まぁバリバスみたいにラインメーカーにOEM生産を依頼して作ってもらっている形なのに
発注する仕様書、指定するのが上手で
結構いいラインになってるケースもあるけど

個人的には、やはりラインメーカーの物を使いたいかな

通常のPEラインなら、激安中華PEラインも使える物、品質が良い物もあるから
惜しまず切って使える、巻き替えられる良さで選択肢になるし

国産PEラインの良さは、コーティング系と
オッズポートやオルトロスのような中芯を用いた特殊製法PEラインにあると思う

少なくとも現在、中華が絶対に真似できないジャンルだし
ロシアとか海外の人たち、
日本で俺たちが買ってる値段より高く
倍近い関税や送料を払って買ってる国もあるしね
0666名無し三平
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2020/04/05(日) 07:50:57.68
角Rのキツさ、急角度でラインを曲げて巻き取るスピニングリールの弱点ですよね

大口径スプールの方が小口径よりも
糸グセが付きにくいのをイメージすると分かり易いと思います

コーティング系PEラインはベイトリールならコーティングが傷みにくく
寿命が長くなります

…でもコシのある、モノフィラメントライン感覚で使えるコーティングPEラインは
スピニングリールにこそ、使いたくなるんですよね…w
0668名無し三平
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2020/04/06(月) 20:10:12.12
SeaKnightのモンスターGW13
フロロカーボンライン？細い中の芯糸にPEライン12束で密に巻き上げた
特殊最高級中華ライン届いたけど、ヤバイです…

ライターで炙った感じ、中の芯糸は殆ど変化なく、端が軽く丸まるだけ
燃え出す事も無いので
多分、素材はフロロカーボンラインです

中の芯糸が非常に細く、爪で折るように糸グセが付くように何度もやりましたが
引っ張れば、素直にすぐに戻ります

ハリはあるけど、極端にピンピンというわけでもなく、しなやかさも併せ持つ丁度いい感じ
コーティング系と違ってコーティング剥がれも心配ないので
スピニングリールにも凄く良さそう
(とりあえず先に到着したのは、一番細い1.5号ですので太い番手だと硬くなりそう)

12本の束で中の芯糸を締め込んで編み込まれているので非常にスムーズです
正直、ここまで期待していなかった

YGKよつあみのオッズポートやオルトロスに似た構造ですが、
セール時とはいえ、300mで1350円台〜1700円程度だったし
1.5号以上の釣りをする時は、メインラインになりそうです

オッズポートなどと違って、中の芯糸が超高強力PEラインではないので
そこでの違い、
12本の束で編み込まれている点での耐久性などの違いも楽しみです

本当に良いPEライン見つけられて良かった！
0669名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-UGVD)
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2020/04/06(月) 20:16:28.69ID:/erO0IZzd
ピットブル8+0.4を巻いてみたが確かにラインローラーには色が着かなかった
週末使ってみよ
0670名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-tptV)
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2020/04/06(月) 22:25:56.02ID:SkOf+tcK0
気持ち悪い
コロナばら撒いたとこが作ってるラインとか買えるわけねーだろ
ゴミの話なんていらねー
イザナス使ってるって書いてたとしても全く信用出来ん
チラシの裏にでも書いとけよ
0672名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM71-mj/i)
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2020/04/06(月) 23:13:21.26ID:qPg+8lfSM
ピットブルプラスはきしめんじゃない？
0673名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf6-5QI3)
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2020/04/07(火) 00:19:05.46ID:UjAv5ysy0
10回使ったけど今のところ問題なし
ただ、あまり負荷のかからないワームメインなのでまだわからんが、無印よりはよさげ
0674名無し三平
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2020/04/07(火) 06:39:02.53
>>672
シマノの公式を見ると繊維をランダムじゃなくしたのはいいけど
中心に1本(束)、周囲に7本ではなく
縦に4本左右に2本になってるのが気になります

イメージ図であっても、設計思想、構造と共に理想図を描き表すのが常なので
コーティングが減っていくと劣化していくと
もしかしてキシ麺になりやすいのかな？と、少し思っちゃったかも

でも使い込んで限界が見えないと真価が分からないし
新色ピンクも加わったみたいだし、使うのが楽しみですね
0675名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-7dty)
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2020/04/07(火) 09:20:54.22ID:wE9S9DCU0
>>668
実釣してないラインを褒めちぎるやつは信用ならん
0676名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-Y2RE)
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2020/04/07(火) 09:37:09.49ID:jMYrV9rX0
PEだけは実績のあるものしか使わん
当面はSFLとオッズポートだけで良い
お前ら人柱頑張れよ
0677名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-8IvF)
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2020/04/07(火) 09:48:36.33ID:yvhPFYYw0
中華ライン使ってる奴は製品管理って言葉知ってんの？
高ギレされてライン漂わされると迷惑するんで使わないで
使いたいなら海外行って釣りして
0683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b524-hr8i)
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2020/04/07(火) 16:47:25.72ID:3N42dD/j0
ピットブル8+。サーフ釣行2回、堤防2回。いずれも釣行時間6時間程度。だいぶ色落ちした。でもガイドには着いてないなー。
張りも継続中で良き。個人的には色落ち過ぎて緑の8に戻そうかなと思ってる

https://i.imgur.com/S2AbBFV.jpg
0684名無し三平 (JP 0H2b-slqa)
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2020/04/07(火) 18:11:17.69ID:5TBeg+EhH
どうせラインローラーにベッタリだべ？
緑ピットブルなんて糸が削れてるのかってくらいラインローラーに付きまくりで怖くてすぐ巻きかえた
0685名無し三平
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2020/04/07(火) 18:15:01.63
>>683
むしろ、これぐらいのピンク色が欲しいから
逆に嬉しい報告かも
教えてくれてありがとう
0686名無し三平
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2020/04/07(火) 18:18:01.57
>>679
むしろPEライン初めて使う初心者さんには、一番オススメだと思うよ
色々使って、試して
YGKよつあみに辿り着くか
原点回帰してバークレイのスーパーファイヤーラインに戻る人も多いんじゃないかな
0688名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM89-mj/i)
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2020/04/07(火) 19:10:02.00ID:m2+3aO9PM
ハリって必要なんかね？
むしろ新品のハリがある状態だと、
FGのハーフヒッチやりにくくね？
0689名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b524-hr8i)
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2020/04/07(火) 19:22:21.49ID:3N42dD/j0
>>688
さすがです。実は前の8緑に戻そうかなと思ってるのは張りってそんなにいらないかな、てか自分にはそんなにルアーぴんぴんに張らない方が上手く釣れるような気がw
0691名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-JGJ9)
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2020/04/07(火) 21:47:09.95ID:L0TjJLnda
ツルツルのスプールに直巻きするとほんとに滑って空回りするのな、某釣具屋のオヤジの言うとおりナイロン一層下巻き入れて改善したわ。
去年まで穴あきスプール使ってたときは滑りなんて無かったのに、今年二台ツルツルスプール機になったら二台とも滑ってあせった。
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-bVUD)
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2020/04/07(火) 21:52:37.49ID:V3pO3qMU0
>>691
あれ最初にスプールに巻くときに1周巻いてからユニノットしたら全然変わるんだぜ。
いきなりユニノットだと引っ張ったら緩む方向に力がかかるんだが
1周してからユニノットだと引っ張ったら締まる方向に力がかかるのでそうなる。
0694名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-xwYQ)
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2020/04/07(火) 22:14:35.41ID:9a9kKy0tp
時計回りに二周巻いてユニノットギリギリに締めてハーフヒッチ多めで滑ったことないなぁ
オフショアの大物とかだと知らんけど
0695名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM89-mj/i)
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2020/04/07(火) 22:17:59.33ID:m2+3aO9PM
>>692
俺もそれ悩んでる。
下糸ナイロンとPEの繋ぎはノット強度関係あるのかとか。
結び目は小さいに越したことないし。

とりあえず今はSFノットで結んでる。
0697名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-Y2RE)
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2020/04/07(火) 23:49:29.49ID:Rnfj7leOa
難しい事を考えなくてもFGでええやん
アホなの？
0700名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-3xlH)
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2020/04/08(水) 11:11:19.96ID:/BFNayN7a
>>693
いつも2、3週はしてるんだ、ブランキングタイプのスプールのときは滑らんよ、ブランキングの角で滑らないんだろうな。
下巻きナイロンは取ることないだろうからPeとは結んでない、完全に滑り止めだわ。
ちなみに気が付いたのは根がかった時だw
0701名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QMTh)
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2020/04/08(水) 12:14:49.25ID:iOfVKYYpa
>>699
sfl買っときゃ間違いないだろ
0704名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-kn1T)
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2020/04/08(水) 15:37:40.06ID:FNAZHMTIM
シグロン良くね？
安PEはピットブルよりこっちのが。
0705名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-VPH2)
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2020/04/08(水) 17:21:27.94ID:Qh30n/cxa
>>627
お前じゃねーかw
0706名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QMTh)
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2020/04/08(水) 17:49:46.03ID:iOfVKYYpa
>>704
シーガーもええぞ
0707名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-5zvt)
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2020/04/09(木) 11:21:02.44ID:NNAXJX5Cp
実釣してもいない中華ラインを褒めちぎるとかナシオのアホさ加減全開だなw
0708名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-b6Yp)
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2020/04/09(木) 11:45:37.27ID:vsPxFoXF0
>>704
俺もタナトルよりシグロンが良いと思うな。強度劣化も遅くシグロンの方が安定感あるし長持ち。でも欲しい時に買えなくなるとヤダからみんなはタナトルでいってくれ
0711名無し三平 (JP 0Hde-PlZG)
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2020/04/09(木) 15:20:03.54ID:HAvE/jxTH
俺はこれ使ってるけど売り切れたらいやだな〜(ﾁﾗｯ
お前ら絶対使うなよ〜(ﾁﾗｯ
0713名無し三平 (JP 0H93-7UnY)
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2020/04/09(木) 18:35:08.57ID:WkVBsLI4H
アプグレで十分おじさんだけど興味本位でピットブル8＋買ってしまった、、
0715名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMaf-kn1T)
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2020/04/09(木) 20:01:52.94ID:7IT3iW23M
アップグレードは値段までアップグレードしてんじゃねーよ！
安くて良いが取り柄だったのに。
0716名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df24-ZolH)
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2020/04/09(木) 20:27:00.76ID:OG1KYEjM0
他と変わらない値段になっちゃったな
よく使う0.8〜1.2がアマゾンで2000円切ってたの本当に良かった

無印ピットブル8がクッソ安いんだけど試してみるかな
よつあみが作ってるらしいし
0718名無し三平
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2020/04/09(木) 21:08:23.84
アメリカで人気のパワープロ系は
向こうの紡糸会社を買収し、アメリカのHoneywell社のスペクトラを原糸に使用

ピットブルは日本でOEM生産を依頼して作ってもらっている形

そういう意味では、パワープロに関しては
シマノも関連子会社にINNOVATIVE TEXTILES, INC.を持っているので
アメリカでのPEライン製造メーカーとも言えますね
0719名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-3xlH)
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2020/04/09(木) 21:12:27.76ID:62pessZca
え、マジで？アプグレそんな値段あがったのか、、、
だったら似たような価格帯の他のも試してみるかな、
よつあみアホなんか？
あの値段でバランスいいから独占状態だったのに。
0721名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-Cnj1)
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2020/04/09(木) 21:18:26.85ID:KH0j/p3i0
モデルチェンジを機に利益率を上げに来たんだろう
前モデルの投げ売りでよつあみの良さが周知されたから
この値段でも売れちゃうと思うよ
0722名無し三平
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2020/04/09(木) 21:22:35.28
まぁ、アップグレード直後だから
しばらくは強気の価格でも試したくて買う人も多いですしね
そのうち、値段もこなれていくと思います

気になってた他のメーカーのPEラインを色々試す良いキッカケにもなるし
0723名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3602-nD2F)
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2020/04/09(木) 21:31:31.21ID:8zsv/ckd0
メーカー自体の値上げなのか？
製品価格が変わったのか？
店頭での価格が変わったのかで意味が違う気がする
オッズポートでも4割以上安いのが普通の店有るんだし
0724名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-Cnj1)
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2020/04/09(木) 21:32:37.61ID:KH0j/p3i0
そう言えばピットブル8って青と緑でコーティングの感じが全然違わない？
青はすっごいパリパリなんだけど緑はそこそこ柔らかい感じ
0725名無し三平
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2020/04/09(木) 21:37:39.89
>>724
顔料の関係で
色によっては混ぜてる量が違う＝コーティングの硬さに影響している可能性はありますね
0727名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-MIpf)
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2020/04/09(木) 21:59:20.25ID:82awUMUIa
ドンペペACSがメインなんだけど、キャスティングでマルチカラー使ってる人って少ないね。やはりマルチカラー＝落とし込み釣り用なのかな？
0730名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-5zvt)
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2020/04/09(木) 22:38:29.50ID:lokanVl8p
タチウオソードとかサゴシミサイルとかが
バイトマーカー標的に襲来

デュエルのタチウオ用のはマーカー黒にした
とかパッケージに書いてあるが、効果あるのかな
0731名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-JulG)
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2020/04/09(木) 22:40:31.55ID:kxqhgFl0a
>>728
SFLみたいなカラーリングはきられないと思う
あかんのが1mおきのマーカー入ってるやつ
あれはあかん
0732名無し三平 (ｽﾌｯ Sd02-i4Tc)
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2020/04/09(木) 22:53:43.08ID:PkVhGJSid
マーカーは黒だろうが黄色だろうが切られるよ
白が一番切られやすいのは間違いないけど
0733名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-MIpf)
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2020/04/09(木) 22:57:35.24ID:82awUMUIa
切られるって強度が弱いって意味？シーガーX8は直ぐに毛羽立ちして切れ易いけど、ドンペペACSはマルチじゃないのと比較しても弱いってことはないな。
0737名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-JulG)
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2020/04/10(金) 00:01:14.71ID:ctP9/+i8a
>>736
フグとかサゴシはマーカー噛みに来るねん
0739名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-SdfM)
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2020/04/10(金) 00:20:13.83ID:u7e1iCHSM
俺もマルチカラーでタチにすっぱりやられたことあるわ
白マーカー入ってたかは記憶ないけど、単色から巻き替えて一発目の釣りだったから家帰ってすぐに単色の注文して巻き替えたわ(捨ててはない)
少なくとも夜タチやるなら単色でリーダー結束部は黒かなんかで色塗った方がいい
単色でもそこでやられたことは何度かある
0741名無し三平
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2020/04/10(金) 00:34:19.57
白とピンク色が狙われやすいよ

あとはアプグレのマーカーみたいにクッキリしていない方がいいです
色と色の境目がグラデーションでボヤけていれば良いけど
クッキリしているのは、特に狙われます

結束部がオキアミのようなエビに見える説が昔からあります
0743名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMaf-kn1T)
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2020/04/10(金) 00:49:25.45ID:4e1p+dXdM
下糸多過ぎてパンパンになっちまったからPE大量に捨てざるを得なかった。
もったいなす・・・
0749名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ksaV)
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2020/04/10(金) 09:28:23.32ID:7DPgAh00a
>>748
ブレーキ軽く締め込んで操作するんや
0750名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06a7-fXY7)
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2020/04/10(金) 09:39:01.09ID:FHbR0Sc00
スプール互換のある安いリールを買って、直接巻き取るとか

ツインパワーXD→サスティン、ストラディックCI4とか

同じスプールもう一個そろえる必要あるが…
0751名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3610-SdfM)
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2020/04/10(金) 12:22:46.89ID:3TzQnCWO0
高速リサイクラーにマキタなんかのドライバー使えば超最強
短いネジ棒をドライバーのヤコブスに噛んじゃえば、空スプールの取り付けはずしも電動回転で楽々、もちろん糸の巻き取りもね
0759名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-JulG)
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2020/04/10(金) 16:39:34.60ID:YuEUe9MAa
ポンコツでも良いから電動リールがあると捗るよな
リサイクラー変わりに
0760名無し三平
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2020/04/10(金) 20:19:32.53
激安価格が普通の中華PEラインの中で
高級な部類のseaknightの特殊なPEライン、Fireが2つ届いたよ

とりあえず試しに買ったdiameter0.08mm、6lbと0.10mm、8lb
…表記通りでメチャクチャ細いw

世界で見ても髪の毛の太い日本人の太さの平均が0.08mmらしいけど
本当に同じぐらいの極細
一切編み込んでいない、撚っていない、
言うなれば1束の直線的なポリエチレン繊維の集合体＋コーティング

物性、構造的に感度は良いはず
コーティングの耐久性は、まだ使っていないから未知数だけど
編んでいない、撚り糸でもないから、ツルッツルのスッベスベ
細すぎてサミングするのが怖くなるレベル

ヘラ釣り、オイカワやクチボソ、タナゴ釣りにも使いたくなる感じ
セール時とはいえ、300mで8lbが1092円、6lbが1183円、
この特殊性、品質で…この価格は激安だと思った

アジング、メバルにも良いと思う
色々試してみたいな
0761名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QMTh)
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2020/04/10(金) 20:23:33.57ID:2ZteQ1J3a
チラシの裏にでも書いてろ
0762名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-cXVL)
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2020/04/11(土) 10:18:39.18ID:RMHtUzJhM
>>760
diameter0.08mm、6lbと0.10mm、8lb
…表記通りでメチャクチャ細いw


※換算の数値の太さは、日本釣用品工業会（JAFTMA）が定めている標準規格を参考にしています

0.1号1.814kg4lb0.054mm
0.15号2.043kg4.5lb0.066mm
0.2号2.270kg5lb0.076mm
0.3号2.722kg6lb0.094mm
0.4号3.629kg8lb0.108mm
0.5号4.536kg10lb0.121mm


標準並だな
0764名無し三平
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2020/04/12(日) 06:54:34.56
>>762
編み糸、撚り糸では無い直線的に用いられたポリエチレン繊維の束

それを1つの束とし、コーティングされている、
バークレイのスーパーファイヤーラインと同じ構造なので
普通のPEラインよりも表面スムーズだし、ツルツルスベスベ、
だから数値以上に細く感じますよ

編み込まれていないので、コーティング素材の耐久性、物性、強度に大きく依存します
コーティングの寿命が終われば、編み込まれていないので、バラけてキシ麺になり
熱も入り易くなるので、そこから劣化は早く進むと予想できます

ただ水流や空気抵抗は少なく、流され難い
トラブルレス性能、糸鳴りの大幅軽減、モノフィラメントライン感覚で扱える良さは大きいと思います

あとは、耐久性がどこまであるか…
熱延伸処理とコーティングを同時に行うバークレイのスーパーファイヤーラインに
どこまで近付けるか…ですね
0766名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-I7bh)
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2020/04/12(日) 13:29:17.01ID:U8uzTCPY0
fimoでやってろ
0767名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b94-AglQ)
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2020/04/12(日) 19:31:06.31ID:Zy1ujOAJ0
なんか最近餌木用のPEがどんどん五色からーになっていってるんだが
やっぱボートからのティップランのほうがメインになってきたのかねえ
0768名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-JulG)
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2020/04/12(日) 19:38:42.98ID:pSzekpnva
エギ用のPEって汎用PEと何が違うの？
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-VeCF)
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2020/04/13(月) 16:15:52.26ID:6TWpJyqQ0
オフショアとサーフ以外へのPE普及は00年代のエギング流行によって一気に広がった感あるやん
当初は1色、しかも白が主流やったで
0774名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06a7-ZCJJ)
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2020/04/13(月) 16:35:11.22ID:PuhRYuMN0
うん
当時渓流ルアー専門だったけれど、バリバスがAVANIエギングシリーズで
0.6号とか買いやすい値段で出してくれて、本流でPEに移行するきっかけになった
0776名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c2d4-f4an)
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2020/04/13(月) 17:09:34.38ID:73zugfWf0
PE流行ったのはエギングじゃなくシーバスじゃねーの
カラフルなラインが増えたのはエギングかもしれんが
0777名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb4c-nD2F)
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2020/04/13(月) 17:47:34.05ID:RYanmt3d0
エギングだろうな
今でも周りに踊らされてどんどん細糸思考になっていってる
春なんて海藻だらけだから太糸使ったらエギのロスト減るのに
1.5号でも十分釣果出せるのに0.4とか0.6で海藻から剥がす事も出来ずにロストしまくってる奴多い
下手の細糸のお陰で海中は餌木とラインだらけ
0779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-VeCF)
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2020/04/13(月) 18:04:30.55ID:6TWpJyqQ0
シーバス&エギングは、外来魚問題でバス釣りが叩かれ始めたころに（2chでもバス板が分離したり）
その受け皿として伸びたような印象があるわ…
時期としてはざっくり同じといえるんじゃないかと

むかしのシバスPEは1.5〜2号とか普通だったなあ
今も東レシーバスPE2.5号白とか使いどころが分からない糸が押し入れの奥にころがっててどうしよう
0780名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-Cnj1)
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2020/04/13(月) 18:19:44.19ID:f1YahIcG0
釣り人口的にエギングがPEの普及を牽引したってのは無いでしょ
オフショアの方が圧倒的に歴史長いし

エギングは20年くらい前に一斉に使い出したような印象ある
使い始めの時期はシーバスも同じだけど普及はエギングが早かったな
0781名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-JulG)
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2020/04/13(月) 18:28:15.10ID:mU9tFTvga
最初に飛び付いたのオフショアジギングと投げ釣りやろ
0782名無し三平
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2020/04/13(月) 18:41:43.11
異口同音なだけで、みんな言ってるのは合ってる、正しいと思う

船ジギング、投げ釣りは特に恩恵があり、初期から導入され持て囃された
リーダーのありがたみ、テーパーラインの力糸の効果を実感した釣り人も多かった

PEラインが爆発的に広まったのは
バス釣りブームでのトップウォーターブームも大きかったかな
その後の外来魚、害魚論で行き場を失ったバス釣りアングラーが
エギングというカタカナで餌釣りじゃない、餌木＝疑似餌＝ルアー＝オサレと飛び付いたのも事実
0783名無し三平
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2020/04/13(月) 18:48:44.63
>>779
白ならトップウォーター、
目でアタリを見る釣り、夜釣り、特に淡水に向いてると思います

あとは余ったのはセキ糸に最高です
白い腹のミノーなどに相性良いし
ヒレっぽく見えますよ
スプリットリングのカシャ音を嫌うスレた魚にも効くし、バレにくいのも嬉しい

魚のファイトに耐えれて、
根掛かり綱引きではゆっくり曲げて回収できるぐらいのフックサイズ、軸の太さで
対象魚、アベレージサイズに合わせて調整するとお財布にも優しいです
0784名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-JulG)
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2020/04/13(月) 18:51:31.14ID:ZnDCeEeT0
PEなければスピニングでマグロなんか考えられんわな
0789名無し三平
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2020/04/13(月) 20:23:11.42
>>788
海風、潮風の強い場所で釣る事が多いから
人口の多いシーバス釣りは、特にPEライン否定派も多かったですよね
0790名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-kn1T)
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2020/04/13(月) 21:04:04.65ID:JLE4N7odM
泉さんはシーバスに0.4〜0.8号
0792名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-JulG)
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2020/04/13(月) 21:36:39.26ID:ZnDCeEeT0
タイラバやってて0.8で12kgの鰤釣れた
20分掛かったけど
0793名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-MIpf)
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2020/04/13(月) 21:43:21.97ID:2AHpDZdca
パンの耳で鯉など狙う時はベイトでも1号が基本だけど、それは切れてもパンだからてのもある。それにピッチングだからね。
シーバスだとやはり遠投になるしルアーだからベイトだと2号は欲しくなるな。
0796名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-JulG)
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2020/04/13(月) 21:51:41.85ID:ZnDCeEeT0
>>793
いるか？
明石とか紀淡海峡の激流鰤ジギングで1.5使ってるぞ
0798名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-MIpf)
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2020/04/13(月) 21:58:31.95ID:2AHpDZdca
だってロッドの上限が2号ってなってたら使ってもいいじゃん。ベイトはスピニングと違って1.5と2で飛距離も大差ないしね。
0799名無し三平
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2020/04/13(月) 22:01:21.78
アベレージサイズ、使用ルアー、釣り方、ポイントの状態によって
必要とされる号数は変わってくるよ
個人の考え方、何を優先するかでも変わるから、一概に言えないかなぁ

多摩川とかのフッコが全く混じらないセイゴだらけポイントの
デイゲームでは3lbフロロが良かったりするし
0800名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-MIpf)
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2020/04/13(月) 22:02:19.59ID:2AHpDZdca
>>790
だってそういう人ってさ車に何本もタックル積んでるんでしょ？
一日一本のタックルで何でも投げる一般人とはラインの負担が違うでしょ。
0801名無し三平
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2020/04/13(月) 22:07:56.97
>>800
トーナメンター、メディアプロとか含めて
ラインメーカーのスポンサーついていると
一般人と違って、そのラインを大切に長く使わず、すぐ交換したりするしね

消耗品への考え方、使い方が、かなり違うのもよくあるケースだと思う
0802名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-kn1T)
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2020/04/14(火) 00:24:52.35ID:vjsgnFwSM
信者ではないが、泉さんの功績は計り知れない
デイゲームを確立させ、メタルバイブをソルトに導入した
0803名無し三平
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2020/04/14(火) 00:38:17.14
>>802
俺も泉さんは大好きだよ

バスプロも下手くそやアホ多いけど
あの人は別格だと思う
0804名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-kn1T)
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2020/04/14(火) 01:12:04.94ID:vjsgnFwSM
>>803
それ別人
てかわざと言ってるだろ
0807名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-kn1T)
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2020/04/14(火) 11:06:59.88ID:QFVqlq0vM
>>805
和泉じゃなくて泉であってる
0808名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-I7bh)
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2020/04/14(火) 13:33:28.93ID:CAobF+ay0
本気だとしてもガイジだし、ネタだとしても絶望的につまらねーな長文はよ
0812名無し三平
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2020/04/15(水) 00:14:14.31
スレタイも読めない、
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶだけの基地外自演荒らしはスルーで
0817名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-rv9U)
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2020/04/17(金) 22:22:48.45ID:fsA1gTHzM
シーガーの完全シーバスってどう？
シグロンより安いけど。
0818名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RBoI)
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2020/04/18(土) 09:45:27.35ID:ic4fx76oa
ピットブル試しに使ってみようかなと思ったけど、色落ちが激しくてラインローラーが汚くなった写真を見てキャンセルした。
0819名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bff6-IHcq)
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2020/04/18(土) 14:44:08.16ID:iS6AeBLH0
ブル+はそこまでヨゴレにならないぞ(色落ちはする)
緑の無印は巻き取る時にテンション掛けるために握ったタオルがえらいことになるが
+の方はそれがあまり付かなかったから
0821名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5c24-58oB)
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2020/04/22(水) 13:33:00.81ID:ADZ4G8ju0
ピットブル愛用してたんだけど、初めて変な個体巻いてしまったようだ。コワゴワで固く、スプール形状のたわみが出来てる。こんなことあった方います？
0822名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-k5DH)
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2020/04/22(水) 14:36:56.00ID:CozQ5i9WM
シグロンはヨレ目立つな。
扁平って事か？
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-zAxQ)
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2020/04/22(水) 14:57:39.34ID:GKvg0iKB0
>>821
俺が最近買ったブルーの1.2号もそんな感じ
コーティングが分厚くてノットで締め込んだらコーティングが粉になって剥がれ落ちてきた
1日使ったらなじんだけどラインローラーの溝にめっちゃ色が付いた
0825名無し三平
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2020/04/22(水) 19:11:28.56
>>824
コーティング系PEラインは、寿命がコーティングの素材、
劣化までのスピードに大きく影響、依存しているから重要なんですよ

特にスピニングリールは、ラインローラーでコーティングが過酷な状況になるので
強いコーティングほどスピニングリールでも使えて
寿命も長い、非常に優れたコーティング系PEラインの証になります

スピニングリールでダメなら、ベイトリール向きですね
0836名無し三平 (JP 0He8-mQ7/)
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2020/04/23(木) 22:14:03.09ID:KHQdNmCrH
ばりばすのラインもそんな良くなかったな…名前は忘れたけど

しかしアプグレはめちゃいいと思うんだが…
あの価格帯であれならかなりいい
でも高くなったんだっけ？……
0837名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bc89-O0nw)
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2020/04/23(木) 22:34:00.42ID:SLa+KqFG0
アプグレ評判いいけどどうしても俺には合わないようでライントラブルが続発だ。多分、ラインテンションをあまりかけないで巻く釣りに向いてないのかもしれない。
もちろんテンションかけないで巻くのを繰り返していればどんなラインでもいずれトラブルが起きるんだが、アプグレはトラブル出るまでが早すぎる。
0838名無し三平 (JP 0He8-mQ7/)
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2020/04/23(木) 23:07:02.37ID:KHQdNmCrH
>>837
う〜ん、いつもはどのライン使ってるの？
多分糸巻き過ぎなんじゃね？スプールうpでき？
0839名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/23(木) 23:23:53.54ID:1SORCOL30
>>837
ハリがある分浮きやすいのでは？
ワンサイズ細ライン、X4なんか変えて試してみたら
アプグレにこだわる必要も無いけど
0840名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4JBE)
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2020/04/24(金) 02:58:27.64ID:b+w4Od3ja
>>837
そんな使い方ならショアゲームPEＸ8使ってみ
アプグレより飛ばんがノントラブル
0841名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-O0nw)
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2020/04/24(金) 08:17:32.49ID:i+sziGWDd
837だけど
いろいろ使って今はメジャクラの弾丸ブレイドx8に落ち着いた。痛むの早いがトラブル少ないし安いから交換スパン早くして対応してる。
号数は1号で巻量はだいたいスプールエッジから1mmくらい減らしてる。多分、ハリがあるせいなんだろうなと俺も思う。
ショアゲームpe、あれも良かったな。

ちなみに使い方はクロソイ狙いで4〜6インチくらいのワームをノーシンカー〜5gジグヘッドで極ゆっくり巻く。カーブフォールさせると勝手に発生するスラックだけを巻きとるような感じ。
0842名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/24(金) 08:43:45.79ID:IhA5l2oq0
多分5gとか4インチならそんなに浮かないと思うけどな
リールの番手やギア比、リーリングの影響の方が高くない？
合うラインが見つかってるみたいだから良いんだろうけど
0844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f024-Btmo)
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2020/04/24(金) 21:56:29.17ID:ct2REcWm0
鯛ラバーカスタム PE ボーンラッシュ WX8
コスト含めてこれより優れたラインある？
0845名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2924-ARQ8)
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2020/04/24(金) 22:08:56.09ID:mo48Olk60
大して安くはないみたいだけど性能はいいんか？
0846名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f024-Btmo)
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2020/04/24(金) 23:58:44.88ID:ct2REcWm0
とにかく細い、とにかく強い、ガイドの滑り最高。
これよりコスパいいラインあるのなら教えてほしい。
0847名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-RJdF)
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2020/04/25(土) 00:08:47.98ID:HRzMULGHa
まだ不毛な事やってんの？
PEなんかSFLとオッズポートの２つだけで良いと、とっくに結論出とるやろ
0849名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-k5DH)
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2020/04/25(土) 00:23:00.07ID:XAKlwugSM
ピットブルしか買わない
シマノだから安心感が違う
0852名無し三平
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2020/04/25(土) 03:07:22.04
>>846
編んでいない特殊コーティング系PEライン、seaknight FIRE(>>619)
これ以上のスムーズさ、コスパは無いと思う
10人の釣り人に見せたら、9人以上はモノフィラメントラインだと思うはず

細糸を選べるのもオススメのポイント
コーティング系なのに太くならず、細いです

1.5号以上なら>>491の12本＋フロロカーボンラインの中芯1本の13本編み
Monster-GW13が凄いですよ

どちらも300m巻きがお買い得

もう少し高くなってもいいなら、
バークレイのスーパーファイヤーライン系もライバルになると思います

ド定番、鉄板のYGKよつあみのPEラインに対抗できるのは、これぐらいかなぁ
0854名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff9-RkEl)
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2020/04/25(土) 04:09:52.44ID:kTV1/hEh0
※ただし中華は除く
とか書いとかないとアレが飛んでくるんだよね
0858名無し三平
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2020/04/25(土) 12:58:12.71
>>855
白やピンク色で他の色との組み合わせで、クッキリしているものはダメ、
結束部で白い色の部分が出るとダメですね

YGKよつあみのアプグレみたいなマーカーは
境い目がクッキリ、ハッキリしていないので、
結束部を除けば、そこまで狙われ難いと思います
0859名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/25(土) 13:45:35.01ID:8gesUxm10
中華ラインとかぜってーねーわ
店頭のパックロッドご利用ファミリーレベルのレビュー程度でしか信用しない
ラインに関してはだけどね
0861名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-k2Jm)
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2020/04/25(土) 13:56:43.09ID:bhMqOwY3p
アリエクスレの連中とか
無駄に買い漁ったりしてコスパのためという目的が
いろいろ試すことが面白いという手段と置き換わってる
最初からまともなメーカーのものを買う方が結局安上がりになる
0862名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4JBE)
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2020/04/25(土) 15:23:17.38ID:nvSubEIwa
魚に近いほうから金掛けろって隣の家のポチが言うとった
0863名無し三平
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2020/04/25(土) 18:32:32.82
>>859-860
中華PEラインも原糸は日本の東洋紡のダイニーマ、イザナスだし
激安品じゃなくて、中華PEラインとしては
最先端、最高級品の話をしてるんだよ

憶測や妄想じゃなくて
実際に目にして手にして釣りに使ってみてから評価、判断しなよ
へたな国産PEライン超えてる特殊なPEラインだぞ

国産4本、8本よりも安い12＋1の13本編み、と

一切の撚りも編みも無い、バークレイのスーパーファイヤーラインのように直線的な使い方の
コーティングPEラインだよ
当然、表面はスベッスベのツルツル

>>861
そういった側面があるのは事実だけど
アホみたいに色々買って試して、ダメだった物は除外し薦めない

本当に良かった物、性能、品質、コスパなど全ての面で素晴らしい物だけ、
驚かされた物だけをオススメしてるよ
0866名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2924-sXhW)
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2020/04/25(土) 19:12:45.35ID:28xyCkBB0
>>863
IDなしに言っても無駄とは思うが
中華が仕入れてるダイニーマイザナスと国内のそれは別モノですよ
0867名無し三平
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2020/04/25(土) 20:11:06.48
>>866
どうしてそういうメチャクチャなデタラメ、嘘を吐いちゃうのかなぁw

原糸の意味も理解してなさそうだけど
ソース出してごらん
君から言い出した事だし、絶対に逃げちゃダメだよ
0868名無し三平
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2020/04/25(土) 20:19:46.70
>>864
だから、無知で情弱な君が勝手に脳内妄想でダメだと思い込んでいるだけでしょ
見たの？買ったの？使ってみたの？

これは国産、海外を問わずだけど
実際に使ってもいないで何を決め付けて、シッタカぶりしてるのかな

俺は人柱覚悟で色々アホみたいに色々と遊び、趣味で大量に買ってるんだよ
イマイチやダメな物もある、そういうのはオススメしない
本当に良かった物、期待以上で驚かされた素晴らしい物しか紹介していない

無難なのは、YGKよつあみやバークレイのスーパーファイヤーライン系
それは事実
鉄板で定番でハズレが無いよ

俺は地雷も混じる中、玉石混交の中で色々試して良い物を探して遊ぶ、趣味にしてるんだよ
こういうのもあるよ、良いのもあったよ〜wっていうだけの話さ
0870名無し三平
垢版 |
2020/04/25(土) 22:11:37.82
>>869
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん

毎回逃げる、基地外自演荒らし

そもそもPEラインのスレなのに
『長文がー！長文がー！』と必死にネットストーカー行為をする時点で基地外だと自覚しなよ
0871名無し三平
垢版 |
2020/04/25(土) 22:13:14.67
>>866
国内の原糸、ダイニーマやイザナスと
中華PEラインの原糸ダイニーマやイザナスが違うと言うデタラメのソースまだ？

お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよw
0872名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f171-lFJc)
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2020/04/25(土) 22:14:43.87ID:JzxW+9XV0
>>868
どれ位の期間、回数使っての感想？
リールやロッドも随分買ってるみたいだけど、実際にどれ位使い込んでの感想か気になる
0873名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/25(土) 22:59:52.04ID:8gesUxm10
>>868
品質管理って言葉知ってる？
中華製でも物によっては同じ製品内でも良い(問題ない)のはある
ただ錘とかルアーとは違って、ラインは切れたらその時点でアウトなんだよ。高切れしたらゴミにもなるし
しかもみんなが逃したくないであろう大物の方が切られる可能性は高いわけ
普段から気に入って使ってる国内メーカーラインならまだ納得いっても、中華のなんか使って切れたら絶対納得いかないわ
明らかに中国の品質管理は日本より劣る
0875名無し三平
垢版 |
2020/04/25(土) 23:40:15.63
>>873
だから、中華＝ダメだという、君の勝手な脳内妄想、思い込みでしょ

実際に見た？買った？使ってみた？
知りもしないでシッタカぶりしてるだけだよね

ちなみに俺は同じ商品を複数のセラー、US.SeaKnightからも買ってるよ
番手違い、色違いも買ってる

以前から何度も言ってるように
基本は国産PEラインで良いと思うよ
あとはバークレイのスーパーファイヤーラインぐらいかな、例外は

俺は人柱覚悟で中華製品からも200万円以上、色々と買って試して使い比べて
それを遊びに趣味にしてるだけ
イマイチ、微妙、ゴミ、クズ、金の無駄、そんなのもある中で
こんな物もあるよ、あったよ〜wと、良かった物を紹介してるだけ

それを必死に実際に見たり使ってもみないで、ダメだと叫くのやめなよ
0876名無し三平
垢版 |
2020/04/25(土) 23:46:44.58
>>872
物によって出番の多い、少ないもあるから
一概には言えないけど
何か気になったのあったら、自分で良ければ教えますよー

ダメな物、イマイチなのは、すぐに使うのやめちゃうけどね
初っ端からダメ、イマイチと分かる、感じるのって
長く使っても評価が極端に良くなる物は少ないです

気に入ったのは、リールや竿なら複数台買ったり、右、左ハンドル揃えたり
各番手コンプして使い分けたりもしてます

PEラインに関しては、イマイチのも
下糸に使うなら問題なかったりするので
その点に関しては、竿やリールに比べたら、丸々損にはなりにくいかも
0877名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/26(日) 02:06:00.86ID:MaNDGoow0
>>875
え？アリエクよく使うけど品質管理めちゃくちゃだろ
あんたこそ、いつからどんだけ(何時間)そのライン使ってんの？
俺は中華全てを否定してるわけではない。ラインは絶対買わないってだけ
0878名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 744c-ldMV)
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2020/04/26(日) 02:30:47.56ID:B83unlkj0
>>863
馬鹿なの？
中華が書いてる事鵜呑みにしてるが
イザナスなんて使ってない中華のが圧倒的だろ
何普通に騙されてんだよ
0879名無し三平 (ｽﾌｯ Sd94-YJya)
垢版 |
2020/04/26(日) 03:57:10.32ID:hsVx+/o1d
前もピシファンのギア画像がシマノの画像を合成した物だと気付かずに恥かいてたしな、その後言い分変えて誤魔化そうとしてたのがさらにダサかったw
まあでも冗談や嘘が分からなかったり言葉を額面通り真に受けてしまうのはその手の人には良くある症状だから仕方ないね
0880名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 06:03:20.42
>>877-879
またシッタカぶりする、基地外自演荒らし

具体的にメーカー名、製品名、販売セラーをあげてごらん
お前がよっぽど悪いゴミみたいなラインを買ってるだけじゃないの？

SeaKnightのMonster-GW13やFIREを買ってもいない、見た事も無い、使った事が無いだけでしょ

激安中華PEラインも原糸は日本の東洋紡のダイニーマ、イザナスだし
国産PEラインと原糸は一緒なんだよ
PEラインの常識

しかも激安品じゃなくて、中華PEラインとしては
最先端、最高級品の話をしてるんだよ
0881名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 06:05:22.84
>>879
ほら、現実を事実を理解できずに捻じ曲げる
知恵遅れの基地外自演荒らしw
お前自身のブーメラン発言、自己紹介そのものになっているぞ

このスレには無関係だし、該当する過去スレを理解できるまで何十回でも読み直して来い
0882名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 06:14:09.56
>>878
無知で馬鹿なのはお前だよ（笑）
前にもいたよな、ダイニーマやイザナスのパチモノがあるとか妄想を叫いてた知恵遅れ

日本の東洋紡、オランダDSM社との技術提携で生まれたのが世界に誇るPEラインのダイニーマ
ただし、オランダDSM社製ダイニーマと日本の東洋紡のダイニーマで生産ラインは別
でも商標は同じになってしまう問題点が前からあったから
提携、協力関係は維持しつつ、イザナスという新しい商標で売るようになったんだよ

DSMと東洋紡以外に、世界のどこに
そんなダイニーマ(イザナス)生産ライン、工場があるって言うの？（笑）
原糸を買う方が安いだろw
だから世界中のPEラインのシェアを寡占して来たんだよ

東洋紡とDSM社がダイニーマを作り上げた時に
あのアメリカの巨大企業Honeywellが慌てて殆ど同じ製法でスペクトラで特許を取って追従したのも、そう

シマノがラインメーカーINNOVATIVE TEXTILES, INC.を買収し
パワープロ系は原糸をスペクトラで作ってるのも、そう

アメリカでアメリカのHoneywell社の原糸でパワープロ系を作ってる
だから、ピットブル(イザナス)と原糸が違うわけ
アメリカでBASSトーナメントなどでパワープロ系の人気とマーケティングが強いのも地産地消に近いからだよ
Distributed by SHIMANOとパッケージに書かれてるのも、そうだ
送料関税の問題を考えて行なっているシマノの世界戦略だよ

とりあえず、お前の主張するデマ、妄想のソース出してごらんw
お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ
0884名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-VkOG)
垢版 |
2020/04/26(日) 08:23:06.42ID:eQmDP9FsM
へえ、原糸に違いが無いとすると性能差は編み込み機械による処が大きいのかな
糸編み機メーカーって何社くらいあるの?
0885名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f215-/ZgK)
垢版 |
2020/04/26(日) 09:08:41.93ID:Rh6WbfdJ0
編み込みは確かに違うね。中華は表面が荒くリール回りがすぐびしょびしょになる。
強度はあるが太さもそれ以上にある。
とにかく安いからそれだけが取り柄。
0886名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-oKov)
垢版 |
2020/04/26(日) 09:25:01.40ID:sVteBOW30
長文がどーたらとかどーでも良いんだ。
あと、PEの中身も知識としてはありがたいが、そこまで内容は入って来ない。

中華PE気になるので使ってみたいんだかどこで買えば良い？

オススメと購入先教えてくれると大変助かる。

とりあえず、ウダウダ言うんだったら使ってみたらいいのにね。
0890名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4610-TcqG)
垢版 |
2020/04/26(日) 10:11:38.49ID:zeP90oxq0
03くらいのだと何が良いの？
0891名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f215-/ZgK)
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2020/04/26(日) 10:15:19.13ID:Rh6WbfdJ0
>>886
> 中華PE気になるので使ってみたいんだかどこで買えば良い？

アリエクスプレス
到着まで数週間かかるので注文したらまずは忘れること。注意点はいくつかあるけどあとは該当スレで。
よくも悪くも安もんだからまずは試してみればいいよね。
0892名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
垢版 |
2020/04/26(日) 10:54:18.14ID:MaNDGoow0
だいたい画像の一枚でも貼ってみろや
ほんとうに使ってるならパッケージや巻いたリールあるやろ
だいたい俺はラインを「使う気がない」と書いてるが「買って不良品だった」なんて一言も書いてねーよ
ちなみにタングステンとうたったブラス製のシンカーつかまされたことはある
日本じゃありえないわ
0893名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-oKov)
垢版 |
2020/04/26(日) 11:38:27.85ID:sVteBOW30
>>891
ありがとね。とりあえず試してみる。文句ばっかり言って動かない奴より、情報を出してくれるから助かるわ。

絡んで批判ばかりする奴は、コスパ良いPEと最強のPEでも教えくれ。
0895名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-oKov)
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2020/04/26(日) 11:42:03.68ID:sVteBOW30
>>894
お、ありがとね。中華PEと一緒に買って比較でもしてみる。

とりあえずさ、皆で色々使ってみて、情報交換出来るんだからさ感謝していこーぜ。
0896名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 11:44:50.10
>>885
そういう中華で一括りにする思い込み、決め付け、先入観はダメだよ
色々アホみたいに買いまくってみた俺が言うから間違いない

中華も国産もピンキリです
俺は実際に買って使ってみて良かった物しかオススメしないよ

>>884
ですです
あとは、どこまでを許容するかの品質管理、精度ですね

デタラメなルーズなメーカーもあるのは事実ですが、減って来てる、
淘汰されてきてますよ
全否定してる人は、多分、こういうのに昔騙されたんでしょうね
誰だって安くて品質の良いのが欲しいのでダメだったり微妙なのは売れない→人気無いです

雑でゴワゴワな編みのは低品質な物は、他人にオススメしない、できませんw
0897名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 744c-ldMV)
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2020/04/26(日) 11:47:28.88ID:B83unlkj0
中華ラインなんてゴミだからやめとけと
伸びるPE使いたいなら構わんが
その前に今中華に金落とそうとしてる時点でカスだろ
あのゴミな国が早期に出国制限してたら今普通に釣り出来てただろ
年に1度のカンナギ潰しやがって
0899名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-oKov)
垢版 |
2020/04/26(日) 11:51:46.74ID:sVteBOW30
>>897
どうした？中華に女でも殺されたか？

お前さんの周りに中華製品が一つもないなら同意も出来るが、中華製品のおかげで安く使える物も世の中にはあるよ。

批判ばっかりだと疲れないか？
0900名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 744c-ldMV)
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2020/04/26(日) 11:52:17.47ID:B83unlkj0
出さなくてもいいんじゃね
わかりやすいし
自演もバレバレ
自演じゃ無くても自演だと思われて
相手にされない
良循環
ただ目障り
0902名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 11:53:15.37
>>892
だから、それは無知で良い物を選べなかった君の側の問題でしょ

どうして自分が買ってもいない、見てもいない、使ってもいない物まで
一括りにして全否定しちゃったのかな

中華でフロロカーボンラインと謳ってるのは、基本的にナイロンラインで詐欺商品だし
日本のラインの偽物もある
だから、ラインはPEライン以外は基本的に買わないよ
ゴミやハズレがあまりに多いから

だから、中華ラインは地雷！と思い込んだ君の気持ちも分からなくもないんだ
でも良い物、素晴らしい物もあるんだよ
俺はアホみたいに買って、そういうのを探し出す、掘り起こすのが趣味（笑）

まぁ、だから買って試せとは言わない
『へぇ、最近は良いのもあるのか』ぐらいで聞いてくれればいいと思うよ

そのうち仲間や友達の中で俺がオススメしてた商品を使った人が出たら
その印象、実際の感触を聞いて俺の主張と比べてみてくれ
俺が嘘を言っていないのが、きっと分かると思う
0903名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 11:54:03.59
>>886
中華PEラインの最先端、最高級品は>>852にある2種類かな

他のセラー、メーカーの中華PEラインは基本的に
コーティング無しの良くも悪くも普通のPEラインの構造です

4本PEライン1000mで細糸なら1100円〜(会員ランキング、クーポンの有無、セール時ならさらに安くなるよ)
https://ja.aliexpress.com/item/32668161186.html

激安4本PEラインなら、これが一番オススメです
品質管理、編みの密度、緻密さ、その太さのムラの無さ、コスパ、トータルで素晴らしいです

同社8本PEライン1000m(価格は大体4本の2倍程度)
https://ja.aliexpress.com/item/32797035138.html

同社8+1の9本編みAGWX9、500m
https://ja.aliexpress.com/item/32834682889.html

これと殆ど同じ商品
Sougayilangの8+1の9ストランドの1000m
https://ja.aliexpress.com/item/4000505528205.html
一番上のダイヤモンド会員でクーポン未使用、セール時以外で1000m、2566円程度

この２つの8+1、9本PEラインは変なクセも無く高品質でお気に入りでした
一番上の12+1の13本PEライン、GW13を使うまでは…

4本の激安でも他の少し上のPEラインでもどれもオススメです
釣り具屋の激安ナイロンラインよりも安いし
気に入らなかったら俺に文句言って下糸にするダメ元気分で試してみて下さい
きっと最近の中華PEライン、やべーなwと思ってくれるはずです
0904名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 11:58:01.55
>>897
伸びるPEライン（笑）
国産も中華もPEラインはフロロカーボンラインやナイロンラインに比べて殆ど伸びないが
一応は伸びるぞw

ナイロンラインをPEラインと勘違いして買ったアホな子なのかな？
どこのメーカー、どの製品か詳しく書いてみ
脳内妄想や幻覚じゃなかったら書けるはずだよw
0905名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f215-/ZgK)
垢版 |
2020/04/26(日) 12:03:57.93ID:Rh6WbfdJ0
>>896
なら中華でオススメのURLくれ。安いやつで。
あと太さ傾向も教えてくれ。
今買うとしたら0.8と3と10考えてるからその辺で。
0906名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 12:06:48.27
>>900
自作自演なんてしていない

お前は5ch運営の認めた有料会員へのサービスへ恨みでもあるのか？
ダイワリールスレのナシオ君にも絡んでるっぽいし(別人だぞ)
http://hissi.org/read.php/fish/20200426/QjgzdW5sa2ow.html

いつまでも逃げてないで>>882に答えろよ
ダイニーマやイザナスのパチモノを作る生産ライン、工場、どこにあるの？（笑）
お前が言い出した事だろ
逃げずにキッチリ、ソース、証拠を出してみろよ

ちなみに海外も含めて検索しても
ダイニーマやイザナスの偽物の情報は、全く出てこないぞ（爆笑）

脳内妄想や幻覚で噛み付いてくるなよ
ゆったり釣りしてリラックスして心や精神を癒すか
煽り抜きでさ、病院で適切な必要な治療やカウンセリングを受けなよ
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-oKov)
垢版 |
2020/04/26(日) 12:08:15.19ID:sVteBOW30
>>903
情報ありがと。とりあえずオススメの海騎士でも買ってみる。緑の13綴りが良いのかな？

まさかPEのおかげでアリペイデビューになるとは…。
0908名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 744c-ldMV)
垢版 |
2020/04/26(日) 12:08:56.59ID:B83unlkj0
>>904
買ったとこはAmazonそれ以外の
ゴミの情報なんて覚えてるわけねーだろ
そもそもお前は何で中華PEの宣伝に必死なんだ？
この掲示板は宣伝行為禁止だぞ？
0909名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 12:17:01.83
>>905
オススメは、中華PEラインに関してはアマゾンでは買わず
aliexpressですね

届くまで、アマゾンと比べてクッソ遅い、日数が最短1週間、
通常は2週間〜2ヶ月掛かります

anmukaなどは太さのバラ付きが、かなりあります
国産PEラインとは規格も違うけど
あまりに太い、

PEラインはモノフィラメントラインと違って
応力と負荷を分散させて集中させないようにできず、細い部分に集中して切れやすくなるので
太さのバラ付きがあるPEラインは、下糸専用ならともかく、オススメできません

日本の国産PEラインのように見せて売ってる某メーカー(風)のも太いし品質もイマイチです

自分が>>903でオススメしてるPEラインなら、大丈夫ですよ
色々買って使ってみた結果です
せっかくなので、良かった物だけ選んで紹介しオススメしてる感じです
0911名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 12:32:58.88
>>908
やっぱりアマゾンかぁ
アマゾンの中華PEラインは、ロクなの無いからね

自分も最初はアマゾンで色々買って、それからaliexpressを知って
無駄金を使いまくってたと後悔したもんw

アマゾンの中華PEラインは、太い、バラ付き多い
巻かれたスプールから、ピョン吉してたり
中には途中で結んだ物もあったり、メチャクチャだよね（笑）

しかも価格もボッタクリ
aliexpressの2〜30倍(マーケットプレイス)のまである
しかも良い製品はラインナップに無い

それなら、君が中華PEラインをボロクソに言うのも納得だよ
あの価格であの低品質PEラインから選んだなら、ガッカリして当然
国産PEライン買った方が絶対にいい！となるのも普通だと思う

宣伝どころか、良いのだけ紹介してる大量人柱ミサイルマンの結果報告だよw
俺にメリットは皆無

悪いのを買って失敗して欲しくない、
情報が少ないからこそ、実際に買って情報提供し、みんなで情報共有できるようにしてるだけ

中華の回し者でもない
無難で鉄板、定番はYGKよつあみ、バークレイのスーパーファイヤーラインだよ
それ以上の物は無いか…そんな厳しすぎる条件で探し求めてる
コスパ面では中華は、もの凄いから、そこで勝負や比較対象になる物もある感じ

最近のでは、>>852に書いた2種の特殊なPEラインに本当に驚かされた
正直、ここまで期待してなかったよw
0913名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 12:40:45.80
>>910
オッズポート高すぎるから
さすがに物は素晴らしくてもコスパ面ではイマイチだよw

それなら、100m以上巻かない、連結スプールじゃなくて良いなら
同じYGKよつあみのオルトロスシリーズの方がコスパ面で素晴らしいと思うよ

あれに勝てるの、まず無いと思うし

そう思いつつダメ元でいつもの勝手に人柱やってたら
>>852の12+1の13本編み、しかも中の芯糸がフロロカーボンラインの特殊なPEライン
Monster-GW13見つけたんだけどね

別に中華じゃなくても良いんだよ
国産でもYGKよつあみのPEラインの牙城を崩せるような素晴らしい物が出て欲しいだけ
YGKよつあみ大好きだけど、鉄板すぎてつまらない
他のメーカーにも頑張って欲しいだけさ
0914名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 12:43:51.06
>>912
バリバスはOEM生産を依頼して作ってもらっている形だしなぁ

その仕様書の出し方、発注の仕方は上手いと思うよ
なんて言うか、性能面などで丁度いいトコロを作ってくれる

でも、自社生産のラインの方が好きだし、メーカーに頑張って欲しいかな
0915名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 744c-ldMV)
垢版 |
2020/04/26(日) 12:45:11.29ID:B83unlkj0
>>913
たいして高くねーよ
実売半額位になってるだろーが
すぐ毛羽立つすぐ強度落ちる安心して釣りできねーライン使うならコスパ高い
安物買いの銭失いの典型の中華ラインの宣伝ウザい
0916名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-k2Jm)
垢版 |
2020/04/26(日) 12:50:08.71ID:a4vAFIuy0
ファイヤーラインとかよくねえだろ別にw
低震度なのは事実だから深海とかそういう用途に特化するならわかるけど
伸びないせいで結束とかキャスティングでブチブチ切れる
ゴワゴワすぎてスプールの収まりが悪い
感度特化型でそれ以外の用途には並以下の性能しかないから鉄板でもなんでもないわ
0918名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 12:54:40.50
>>907
いえいえ、aliexpressは非常に面白いのでオススメですよー

住所の登録を英語表記にしたり
アマゾンより少しクセはありますが、やってしまえば簡単でした

住所の英語表記は、自動で変換してくれるサイトもありますので
番地の数字だけデタラメにして、入力して変換して、それをコピペ
番地だけ修正すれば良いと思います

タングステンシンカー、フロロカーボンライン、
ダイワの偽物のウェア類、ライン、変なパチモノリールだけは、買わない方がいいですよ
あとはPTFEパウダーも注文できても税関で止められて送り返されますので、ご注意を

PFOA(ペルフルオロオクタン酸)ストックホルム条約での廃絶対象に追加されたので
一切含まれていないPTFEと見分けが付かず、日本の税関で全てシャットアウトです

ルアーは外見はコピーでも、内部構造の出来がイマイチだったり
ウェイトのサイズ、素材、数が違ってたりで泳ぎや飛距離が違いますので、要注意です

seaknightのMonster-GW13と1000m1000円前後のAngryFish社の4本PEラインは特にオススメです
0920名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 13:03:52.73
>>916
モノフィラメントラインしか使った事のないPEライン初心者さんには
バークレイのスーパーファイヤーライン、DUELのスーパーXワイヤーはオススメだけどなぁ

あらゆるライン、竿、リールの扱いに長けた上級者にも
使い易くて結局、SFLに戻るのもあるあるネタでしょ

916さんは、タックルバランス(竿の調子)、リーダー、結束方法を見直した方が良いと思う
あとはバス投げしてると、破断伸度の関係で高切れし易くなるよ
ペンデュラム、サイドキャストで投げて切れないなら、キャスティングの方の問題かも
0922!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 7410-FtcI)
垢版 |
2020/04/26(日) 13:12:00.84ID:ZEJNgswI0
>>919
横からごめんだけど
バークレイのスーパーファイヤーラインは、編まず、撚らずの直線的なポリエチレン繊維の使い方なんだよ

だから感度が良い反面
PEライン(ポリエチレン繊維)の長所でもあり、短所でもある破断伸度
伸びが少ないからこそ切れ易くなる弱点がある

普通の撚り、編み込んでいるPEラインは
そこがクッションになるから、破断伸度の弱点を少しカバーできるんだ

毛糸とかでイメージしてみて
引っ張ったら細くなって繊維が真っ直ぐになるよね
そこまでの時間、変化が高切れなどを防ぎ易くしているんだよ

バークレイのスーパーファイヤーラインなど、
直線的なポリエチレン繊維の使い方をしている特殊なPEラインは、最初から真っ直ぐ
だから、そういう意味では君が言うように感度特化でもあるし
余力が少ないのは事実だよ

でも普通に使ってたら切れないし
>>920にも書いたけど、キャスティングやタックルバランス、リーダー、結束方法を見直した方が良いと思う
0924名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 13:16:25.95
>>923
うん？>>903に書いたよー
どれも実際に買って使ってみて良かったのだけオススメしてるよ
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8424-hPeW)
垢版 |
2020/04/26(日) 13:57:36.17ID:vcxNrL+I0
SFLアマゾンで見たらめっちゃ安くなってるじゃん
人気無いんだろうなぁ・・・
気を使えば切れないけれど逆を言えば気を使わないと切れる可能性があるってことだからな
俺はコーティング剥げたら糸が潰れてきて寿命短いなと感じてから使わなくなった
今の価格なら小まめに交換しても痛くないからまた使ってみるかな
使うならナイロンリーダーが相性良いと思うよ

それはともかくとしてワッチョイ無しの勧める糸は買わない方が良いんだなと感じるやり取りだ
0929名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5c24-sXhW)
垢版 |
2020/04/26(日) 14:48:02.66ID:RMKmZR2J0
>>922
自爆してるけど自分で書いたと認めた>>920以外何個ID使い分けてんですか?
全部NG入れときたいんでよろしくお願いします！
0930名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 15:25:10.26
>>927
PEラインをよく知らないくせに
物性や歴史、実際の性能に詳しい俺に対し何言ってんだコイツw

文句があるなら、物性や事実で挑んでおいで
シッタカぶり、無知なくせに思い込みや決め付け、
脳内妄想で悪意を向けてケンカ腰で来るお馬鹿さんは、論外
0931名無し三平
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2020/04/26(日) 15:28:23.86
>>929
だから、スレタイを読めよ基地外荒らし
俺は自作自演なんて一切してしない

俺の自演扱いされた人なら、それも分かると思う

『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしは、スレに不要
書き込む資格すら無いと理解しなさい

PEラインやそれに関連するリーダーなどの話題で
ケンカ腰では無い、議論の形で挑んでおいで
頭も性格も悪いんじゃ、気持ち悪いネットストーカーだぞ（笑）
0932名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4JBE)
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2020/04/26(日) 15:43:55.77ID:PlAx2Io+a
名無しガイジは無視で
0935名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-eSos)
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2020/04/26(日) 16:10:41.93ID:tz7TTep0a
中華ラインの魅力が全然伝わってこないのがなあ
ラインのクローズアップ写真で経年劣化の状態を画像で見せるとかくらいしないと信用できんでしょ
ただの嘘松かもしれんし

買って試せとかも何言ってんだこいつよな
もしかしたらゴミかもしれない物を日数のかかる海外通販で買うメリット全くないだろ
0936名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/26(日) 18:21:16.67ID:MaNDGoow0
業者だろ
中華製の品質管理が杜撰なのはガキですら知ってる
根拠もなく良い良いいってるだけだし、明らかに長文空白混じりのワッチョイで偽装失敗までしてる
相手するだけ無駄、買わなくて絶対失敗しない中華ライン
0937名無し三平
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2020/04/26(日) 19:08:14.00
>>935
ほら、ちゃんと文章も読めない君が、おっちょこちょいや無知、未経験なだけだよ

>>902を読める？『買って試せとは言わない』と書いてあるでしょ
『買って試せ！』なんて書いていない、逆の意味だよ？

色々な人たちが掲示板には居る
それぞれ、色々な魚種相手に色々な釣り方で様々なPEラインを試して釣りをしている
だから、全てのメーカーのPEラインの全ての製品を試す事は無理でも情報交換なら出来るじゃん

俺も新しいピットブル＋のピンクラインとか新製品の使用感とか教えてもらって
今後の欲しい物リストに入れる参考にしてるよ

中華は、PEラインはマシだけど
様々な商品の中には、ハズレやインチキ、詐欺商品もある世界
だからこそ、俺の人柱体験を有効活用して欲しいだけ

興味が無ければ読み飛ばせば良いじゃん？
それを実際に買ってもいない、見てもいない、使ってもいない人が全否定するから
オカシな話になるなんだけだよ

『へぇ〜最近の中華PEラインも面白いの、新しいの出てるのかw』で済む話さ
0940名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-k2Jm)
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2020/04/26(日) 20:06:48.60ID:rfHzl5C9p
エアプのなしおに講釈垂れられちまったw
お前が妄想釣り師なのは他スレで知ってるからゴミみたいな講釈垂れてくれなくても結構だよw
0941名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-k2Jm)
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2020/04/26(日) 20:09:55.96ID:9GisM0klp
ファイヤーラインラインは直線強度も摩耗性も編み込みラインに劣る
peの中でも最低レベル
こんな化石みたいなpe今更使う必要ないよ
0942名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-k2Jm)
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2020/04/26(日) 20:22:09.67ID:9GisM0klp
なしおは誤爆して自演バレしたときに
「なしお君はハンドルメーカーの人間かもしれないね」
とか自分にレスしててうわぁこいつキッショ
メーカー面したいワナビーじゃん
と思いました
0943名無し三平 (ｽﾌｯ Sd94-bfmc)
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2020/04/26(日) 20:28:26.25ID:it4GwMJEd
本物のイモグラブはスーパーエックスワイヤーのシルバーしか巻かない自称ライトゲーマーやから…
0946名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-hCO2)
垢版 |
2020/04/26(日) 21:42:21.63ID:s8xQVOS6p
ピットブル8がダメだったのでデュエルのスーパーXワイヤーにしたら快適すぎるんですが、これよりよいラインがあれば教えていただきたいです！
ピットブルは0.8を使っていてスーパーXワイヤーは1号だったのでかなり差はあると思いますが、総合的にこれを上回るPEがあれば教えていただきたいです！
0947名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-hCO2)
垢版 |
2020/04/26(日) 21:43:14.18ID:s8xQVOS6p
ちなみにピットブルは毛羽立ちの多さと実際に切れたのでよいイメージが全くないです！
釣行後に水洗いは毎回しています！
0949名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff9-RkEl)
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2020/04/26(日) 22:03:30.98ID:n5JiqGCa0
>>943
あんだけステラ何個も持っといて巻いてるラインがワゴン常連スーパーXワイヤーって肝心な所でみみっちいよな
0950名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 23:11:20.58
>>940
俺はナシオ君じゃないよ
通称:長文くん（笑）

>>941
コーティング系PEラインのハシリだけど、今でも使える素晴らしいラインだよ
独自の製法、技術、特色があるから
普通の編み込んだPEラインとは違う使い方ができるし
モノフィラメントラインしか使って来なかった初心者さんには、最適

>>943
ナシオ君は山豊テグスのレジンシェラーのグレーとかも巻いてる写真見せてくれて
エステルラインとかも使用感を前に教えてくれたよ

PiscifunカーボンX1000sについては
価値観の違い、重要視する部分の違いでも大ゲンカした事あるし
DUELスーパーXワイヤーの製法でも激論し合った事もある

お互いに頑固だけど、自分の世界観をしっかり持ってる人だと思うよ
0952名無し三平
垢版 |
2020/04/26(日) 23:33:40.39
>>946
他の人も教えてくれてるように
ピットブルを含めたコーティング系のPEラインは
良くも悪くもコーティングの強さに大きく影響を受けて…性能も寿命も依存します

細い番手ほど、その分コーティングの膜厚が薄くなるので
コーティングの強度維持が難しく、崩壊しやすい為、寿命は短くなり、
特にアールのキツいスピニングリールのラインローラーは
コーティング系PEラインの最大の敵です(ベイトリールなら長持ちします)

ピットブル＋は、このスレでも評判の良かったミッションコンプリートが
ピットブル＋に名を変えて改良された物らしいので
色落ちの仕方も以前のコーティング剥がれではなく、色素が抜けるだけで
コーティング膜は丈夫だと、このスレでもインプレがあったので期待しています

従来品よりは格段上の性能、寿命になってそうですね

DUELスーパーXワイヤー同様に…というか元ネタ？の
バークレイのスーパーファイヤーライン系もオススメです
この２つは、ただのコーティング系とは違い、熱処理加工がされているのが特徴です
0953名無し三平 (ｽﾌｯ Sd94-a24X)
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2020/04/27(月) 00:32:17.86ID:NyAZ9UXdd
バークレイに熱延伸技術の特許取られてるから身動きが取れんように思わえるわ。
ピットブルのキシメンはデュエルの何周遅れだよ。
よつあみのアプグレも結束強度がいまいちだってどっかで見たけど、
うにちかのショアゲームX8のほうが良いらしいな。
0956名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-k5DH)
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2020/04/27(月) 17:50:19.86ID:j967fqwrM
シグロン最悪
根掛かりをビニールホースに巻きつけて切ったらそこから切れた
まあ安いなりか
0957名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-roDK)
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2020/04/27(月) 18:00:45.84ID:nbO7ru09r
トルザイトリングのロッド買ったら糸鳴りがひどくてあれこれ回り道してスーパーXワイヤーに落ち着いた
編み込みが弱いから鳴らないみたいだけど、安いからいいや
0959名無し三平
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2020/04/27(月) 18:49:05.96
>>956
ゴムホースだと、グリップしてしまうから
そこで強い摩擦熱が発生するので、熱に弱いPEラインが劣化して
そこで切れるのは普通だと思うよ

アマゾンでAMAA 護身用グッズ 痴漢防止　ペン型 防犯グッズ　キーホルダー　アウトドアで検索すると出る、
アルミ削り出しの竹の節みたいな握りのスティック
根掛かり時には、水に濡らして、これに巻き付けて引っ張ると良いですよ
青い方で155円(送料無料)

中国からの発送だから、クッソ届くまで遅いけどw

太糸の結束、本締めにも使えます
0962名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-k5DH)
垢版 |
2020/04/27(月) 19:33:53.91ID:j967fqwrM
もちろんクロスしないようにしてる
0963名無し三平
垢版 |
2020/04/27(月) 19:44:48.97
>>960
柔軟性のあるしなやかさもあるのに
適度な張りのある普通に良いPEラインですよ

クタっとならないので
横風に大きく持っていかれたり、変なガイド絡みはしにくく使いやすいです
0964名無し三平
垢版 |
2020/04/27(月) 19:50:25.23
>>961
中に棒の、961さんのような使い方は良いですね

表面はグリップ、でもそのままホールドして動かない
だから摩擦熱が発生しない、PEラインが傷まない構造ですね

グリップする、摩擦係数μが高いのにズレてしまうのが一番最悪なんです
中に棒がない、ゴムホースの場合は
引っ張るほど変形してズレていく…応力と負荷を分散させて集中させない円筒形状から
徐々に潰れて、角が出来る、摩擦熱が発生して、そこに集中するから切れ易いんですよね

ゴムホースの内径いっぱいになる金属パイプなど、丈夫な棒を突っ込んでなら、
全然違う結果になってたかも
0965名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ce24-3Cpn)
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2020/04/27(月) 19:54:26.28ID:TN7lGTwr0
>>963
なるほどありがとう
適度に張りのあるラインが好きで普段はパワープロZを愛用してる
リンク貼ってくれた9本編みに興味津々だよ

しかし0.6で18lbとはホンマでっか？と疑いたくなってしまうw
0966名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-XbTa)
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2020/04/27(月) 20:16:44.37ID:opnMhUTYa
スーパーXワイヤーなぁ、、巻き替えて1、2回釣行位までは良いんだけどその後はフワフワほぐれてリピートはしなかったわ。
結局アプグレX8にもどったわ。
0968名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ce24-3Cpn)
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2020/04/27(月) 20:28:15.53ID:TN7lGTwr0
スーパーエックスワイヤーは俺も試したけども最初は良いけど釣行重ねるとヘタレるのが嫌だった
バイアグラパワーが長続きしないジジイのチンコのようだ

パワープロZは釣行重ねても勃起維持のラインだから好き
0969名無し三平
垢版 |
2020/04/27(月) 21:00:39.77
>>965
コーティング系のパワープロほど張りや腰はないですよー

あくまでも普通のPEライン、その中では
フニャフヨ、クタっとしない感じです

ラインの端を持って、上に端を向けると
クタっと折れ曲がるか、上にラインが立ったままか。でも簡単に判断できるので
まずは買ったら、そこをチェックしてますね

基本的に多い束で蜜に編み込んだ方が
ライン引張強度(正しくは強力)は高くなり、太くなる(構造的に細糸番手が作れない)傾向にあります

PEラインはモノフィラメントライン以上に
細い部分、太い部分の差が激しいとマズイので
品質管理、技術、精度の高い物を選ぶ、その平均値の高さが重要ですよね
0972名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 744c-ldMV)
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2020/04/27(月) 22:23:37.85ID:HL/I8zrd0
>>971
中華を信用してるのか？
あいつらがイザナス使ってますって証明出来るのか？
根本から受け入れられん
最近のネット見てたらやりたい放題なのわかるだろ
値段が安い時点で不可能だろ
良いものってお金かかるんだぞ？
0973名無し三平
垢版 |
2020/04/27(月) 22:49:22.74
>>972
ほら、ソースを出せないw
無知で思い込みの激しいお馬鹿さん

その思い込みと決め付けを基にしてシッタカぶりし
俺にケンカ腰で勝手に噛み付いてきたのが、お前

今はPEラインの相場自体が下がって安くなってるし、原糸も安い
生産ライン、工場を作る設備投資して粗悪なパチモン作るより
東洋紡から原糸を買った方が安いんだよ

法的にも問題無く、世界中で通用するメイドインジャパンのマテリアル
これの持つブランドイメージ、信頼は大きく商品に付加価値も出せるからね

東洋紡とオランダDSM社の提携、協力で実現したPEラインの市場投入
もう25年ぐらい前から
慌てて追従したアメリカのHoneywell社(スペクトラ)を除けば、寡占、独占状態

価格が高過ぎれば、Honeywellのように殆ど同じ製法で作る企業が出てくる

中華じゃ原糸を作るにしても、技術と品質は真似できない
しかも原糸を買うより割高でリスクもある、
その状態にする為にも高すぎない、安すぎない絶妙な価格設定で
同等品を後発が設備投資して作るだけ損にする、コントロールし世界戦略するんだよ

シマノもアメリカのラインメーカーを買収しても
アメリカでメインに売るパワープロ系は現地生産、アメリカのHoneywellの原糸スペクトラを使う
現地で手に入る材料、原糸なら運送費、関税が掛からないからだ
これも世界全体を見た上での世界戦略だ

もう少し頭を使いなよ
世界を見なよ、現実を知りなよ

中華が生産ライン、工場を作ってダイニーマ、イザナスのパチモノを売って、
それを使ってると言うなら、ソースを出しなよ
そんなの君の脳内妄想であって、存在しないからw

そっちが勝手に因縁付けて言い出した事だろ、証明責任は君にあるんだぞ（笑）
0975名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a624-sXhW)
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2020/04/27(月) 23:14:40.34ID:jNyHak/C0
相手すんなよ
0976名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5010-mUzB)
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2020/04/27(月) 23:17:28.42ID:MKBlqFxh0
車用のタッチペン(くらいの太さ)に布テープ3重程度巻き付けたので締め上げしてる
適度に滑らずよく効いてくれるし、なくしても痛くなく場所も取らなくてお勧め
太マッキーみたいな完全な円柱じゃないやつだと、巻きつけるテープがどんどんずれてくるからご注意を
せいぜいシーバスクラスまでのライン用だけど
0978名無し三平
垢版 |
2020/04/27(月) 23:57:53.03
>>974
ほら、知恵遅れ脳内妄想で勝手にケンカ売って事実無根の因縁付けておいて
ソース、証拠を何一つ示せずに逃げるだけのお馬鹿さん（笑）

それなら、最初からケンカ売って来るなよ
普通にPEラインの情報交換をすれば良いし
国産しか興味ないなら読み飛ばせばOK

要は、お前はPEラインに興味が無い、語っていない
『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外自演荒らしでしかない
0979名無し三平
垢版 |
2020/04/27(月) 23:59:29.79
とりあえず、スレも残り少ないので次スレ立ててきます
しばしお待ちを
0981名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4JBE)
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2020/04/28(火) 06:37:23.01ID:Nzr60X8Za
長文ガイジを相手にすんなよ
糞みたいな長文撒き散らすから放置しとけ
0983名無し三平
垢版 |
2020/04/29(水) 14:12:39.28
>>981-982
ほら、スレタイ無視、
PEラインの話を一切できない基地外自演荒らしのお馬鹿さん
0985名無し三平
垢版 |
2020/04/29(水) 20:32:58.12
>>984
>>973に答えてごらん

勝手にケンカ腰で
無知で頭も性格も悪く、気持ち悪いネットストーカー、基地外自演荒らしが
脳内妄想、幻覚の症状で事実無根の嘘とデマ、デタラメを言い出したのが発端なのだから
証明責任は、基地外自演荒らしの方にあるのに何言ってんだコイツw
0986名無し三平
垢版 |
2020/04/29(水) 20:35:19.63
>>982
『俺は先祖代々からの日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓うよ(笑顔)

勝手に日本人の俺に対し、
支那人だと言い出す誹謗中傷、名誉毀損をする基地外自演荒らしのお前は
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)

お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ
0987名無し三平
垢版 |
2020/04/29(水) 20:39:16.52
>>984
そもそもPEラインの歴史や誕生した経緯、
Honeywellのスペクトラや
シマノパワープロ系、アメリカのラインメーカー買収の件も
ネットで調べたら、いくらでもソース、証拠が出てくると思うぞ

矛盾なんてしていないのに
そう思い込む、決め付ける時点でお前が知恵遅れだったり、基地外の証拠（笑）

で、ダイニーマやイザナスの偽物、パチモンを中華が
生産ラインを作り、工場を建てて行なっている。そんな事実は無いし
ネットでどんなに調べても出てこないはず（笑）

お前の知識とオツムと人格が【間違っている】だけだよ（笑）
0989名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2724-csGR)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:10:10.96ID:4EdxQsjd0
ラピノヴァショックリーダーてやつ？
安いから手出して無かったけどあれいいんだ
0990名無し三平
垢版 |
2020/04/29(水) 21:11:01.24
自分は、フロロマイスター、フロロリミテッドの余りラインと
DUELのナイロンに近い感覚で使える高品質で激安のカーボナイロンCN500

あとは中華AngryFish社のナイロンラインも試し始め
(ぶっちゃけ悪く無いけど、国産ナイロンライン、CN500で良かったかな)
色味が気に入ったのと試したかっただけなので、不満は無いけど
0993名無し三平
垢版 |
2020/04/29(水) 21:17:27.53
ラパラはリーダー、モノフィラメントライン、PEライン含めて
どこのOEM品なんだろうね
あまり噂を聞かない
0994名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2724-csGR)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:19:09.88ID:4EdxQsjd0
>>991
それ
昔の印象だけどPEもそんな感じだった
最近はまた違うだろうしリーダーなら失敗しても安いし買ってみるわ
0995名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-USqY)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:19:33.81ID:nMP6OD0mM
リーダーなんてガンガン減るもんじゃないし、
いいの買おうぜ。
0997名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-HRfE)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:26:32.01ID:bOikg4nOa
銀鱗使ってるわ
最近はナイロンリーダーばっかだわ
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