日本のフライフィッシング の衰退の原因を考える（13）
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日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1528636138/ 本来の伝統的なスタイルは、時代的にかなり厳しい釣りのスタイルになってしまったよねえｗ
スポーツフィッシングという概念はなじまず、馬鹿にされたけど
エクササイズフィッシングｗとかちょっと時代に合わせた概念を切り開く人は必要だったかもね
変化を単に悪いことと決めつけて恐れ過去にしがみつくものはやがて廃れてしまうから・・・・・・ メーカーが流行を作ろうとしてステマしまくった結果だからしょうがない
バス
↓
アオリ
↓
タイラバ
季節もんを楽しく釣らせればいいのに 日本版嫁なしっ子政策とセルフ経済政策のせいだからしゃーない もう何年も雑誌読んでないんだけど岩○さんや佐○さんって、どうしてるんですかね？ 釣りキチ三平で、三平がフライフィッシング苦労してたからそぼイメージが強いじゃないかな あんなん作者の思い込みだろ
管釣り行きゃイージーモード、数釣れるかの話だろ あ～あ、昔が懐かしい～～～
俺が40～30年前にフライの真髄を教えてもらった
FF教書の田渕義雄氏、フィッシングキャスターの西山徹氏、
西洋毛鉤鱒釣師譚、FF全書でバックパッカーの芦沢一洋氏、
ヤマメフィッシングで派手な毛ばりで全国を釣り歩いたしばた和氏、
デンバーを拠点に釣り歩いた山岸行輝氏、
他にも浜野安宏氏、湯川豊氏、田代兄弟、などなど、
志の高い素晴らしいお手本が沢山いらした、
しかしその後はどうだ？
先人の作り上げたブームに乗って
岩○やら里○やら杉○やら、その他
スター気取りで勘違いした後続が
日本のFFを荒廃させた元凶か・・・と振り返る今日この頃である。 >>13
西山徹さんが若くしてなくなったのが痛いな。 あった、確かに、狭い釣りの世界の中でね
渓流に餌師しかいなかった70年代、
珍しがられながらブームは静かに始まった・・・
雑誌で火がついた、
月刊フィッシング、月刊釣り人がFFを取り上げはじめて、
山渓のアウトドアがFFの記事をたくさん取り上げ、
フィッシングの別冊でフライ特集が何冊も出た、
アングリング、フライフィッシャーが創刊されて、
業界紙のようなFly Fishing JOURNAL、フライの雑誌が創刊された、
書籍も
フライフィッシング教書、
フライフィッシング全書、
ザ・フライフィッシング、
テツ・西山のミッジング、
バッシング講座、
ヤマメ・フィッシング、
イワナの夏、
雨の日の釣り師のために、
日光避暑地物語、
こんな日は軽で魚と遊んでいたい、
アメリカの鱒釣り、
イギリスの鱒釣り、
鱒釣り、
フランク・ソーヤーの生涯、
70~80年代に次々と刊行した、
テレビも
THEフィッシング、
釣りビジョン、
釣りロマンを求めて、
90年代に入ると
リバーランズ・・・で一般人にまで知られるようになった、
その辺りからスター気取り、先生気取りで
川で先行者を平気で追い越して釣り上がっていく岩○を見かけたり、
川上村ではそんなシーンを頻繁に目にしたな〜
兄の杉○や小○や里○ら岩○一派が知名度を上げて、川で見かけるようになってきた、
そして彼らが取り巻きを引き連れて有名河川を占拠してスクールやら
ビデオや物品販売、雑誌やテレビ番組に頻繁に露出するようになり
売名欲と金儲けに走ったおかげで何だかおかしくなったように思う、
里○さんは少し違うかな、佐○さんは好きかな・・・
まあ、40年フライの状況を見続けてきた、
オヤジの私見ですが・・・ 昔はそうじゃあないのに
ちょっと有名になると誰だって粋がるからねえ
自然体が重要だけど難しいねえ
売れる売れないじゃあなくて興味を持った若い人が発掘したり
しだいにのめり込めるような機会を与える工夫が必要だよ
テクニカルが物言うでしょ？どんな釣りだってそうだろうけど
大げさなフライベストやスタイルに凝りすぎて大事な面白味を忘れているよ 岩○は今年も川上でスクールやるんだね、
5/18〜19、27,000円だって
山城さんが主催か・・・ >16
サミー・・・超金持ち 砂糖・・・超貧乏
他の連中は釣りの時間を
少しは食い扶持にしたいと思えばそうなるわな ＞19
何？プロのフライフィッシャー？
プロ？言っていいのかな？
FFで飯を食おうとする奴？
金になることが優先？
売名して金儲けにつなげる、
志は二の次？そんな奴、、、
純粋に釣りが好きで露出が増えた人もいた、
アイデアと製品開発で業界に貢献した人いた、
プロと呼べる人も何人かはいた、
貧乏だったり、良い製品が売れて金持ちになった人も、
でもマーケットの狭いFFじゃあ大した金持ちもいない、
マスコミも彼らを利用して儲けようとした、
それに乗ってウインウインで金儲けを優先した奴ら、
持ち上げられて先生、スター気取り、
こいつらがFFをダメにしたと思うよ・・・
金儲けは悪いことじゃない、
でもお金は高い志の後からついてくるもの、
儲け主義が見え見えでは興ざめかな・・・
尊敬できるFFMは過去の先人たちかな・・・ 釣りで金持ちになったのは島崎さんくらいじゃね。他の人はみんな元から金持ち。
売名とか言ったって派手なスターとかが居なけりゃ人は着いてこないし。
面倒くさい釣りは流行らない時代だから仕方ない。
道具の多い釣りはみんな下降気味、鮎もダメだし
沖釣りもどんどんライトタックル化。フライは相変わらず。 >>21
島崎さんは認めるよ、
シェイクもフックもお世話になってる、本も買った、
面倒くさい釣りね、確かに入りにくい、
でも面倒くさなかったら遊びなんか成立しないよね、
魚欲しけりゃもっと手っ取り早い方法はある、
簡単に魚が手に入ったらすぐに飽きるよ、
フライは魚欲しさだけじゃないからね、
スタイルの古臭さもあると思うな、
不恰好に膨らんだベスト着て、
ブカブカのウェーダー履いて、
一番進化してない釣りかもね・・・
今の人には魅力的には見えない、
新しいスタイル見せてくれる人が出てきたら変わるかな？
期待したいな まあね、自分を含めておたくさんのような人は少なからずいるから
フライフィッシングはよりいっそう洗練されて脈々と不滅のまま続くとはおもうけどね。
なんら心配はない。
別にいわゆる業界の栄枯盛衰イコールフライフィッシングじゃないから。
ただ、話のネタとして、ひとつの指標としてだ、
業界ネタはおもしろい話ではあるよな
で、その業界だが、いまはその淘汰時代にはいったんだよ。似非者が除去されるための。
ただ、いまや、フライの業界でちょろちょろしてるやつらって、
笑える話だが、かつての岩○や○坂にすら到底及ばない、神輿に乗っかっているだけで、中身のない名人気取り
してるだけの奴らなんだが、そいつらを茶化したり皮肉ると、名誉棄損だのとほざく馬鹿もいてね。
その手の反論でしか議論できない、己のフライフィッシングの道を説明できない連中ばっかりみたいよ。
岩○が悪い習慣を残したんだと思う。誰かのマネでしかつりができないという習慣を。
ところが、業者は、岩○の二番三番煎じばっかり作りあげるものの、ことごとく失敗して今に至るというわけ。
商売にならなくなるのも当たり前だよね。
最悪だよね。
ま、西山さんみたいな人がプロのエンターティーメントといえるわけでさ。
人マネじゃない釣りを教えてあげないと、ダメなんだよ。 >>23
同感！
俺もそう思うよ、
最近のフライ業界あまり見てないけど、
雑誌ももう何年も買わなくなった、
ネットも追わなくなった、
俺が個人的にそうなのかもしれないけど、
釣り自体は自然の中歩いて釣れなくても気持ち良いから
今でも春になれば心がうづく、
でも新鮮さも魅力もない、
山城さんのハンクラももう３、4年行ってないしね、
あそこは旧態依然とした雰囲気しか感じない、
絶滅危惧種のようなお年寄りFFMばかり、
新しいものは何もない、
昔のスタイルにしがみついて商売も先細り、
山城さんんもあと数年で止めるんじゃないかな？
岩○と業界の話も白いね、
彼は金になるFFを進めた先駆者かな？
でも純粋にフライの魅力取り憑かれて18で竿買ったわけだから
今もその心はあると思う、
業界が持ち上げてうまく利用したのかな？
彼もその気になって勘違いした、
俺がフライを世に広められると・・・
本来は純粋な人かもね？
悪い人ではない、釣りは上手い訳だし、
才能と熱意はあった
渋○も期待したけど同じ道を行ってるね・・・ まあ管理釣りやってる人は、新鮮味はうすいかもしれんかもだが
お！、太陽が高くなって日が伸びた、梅に桜、土手が青くなり菜の花ももうすぐだろう
ああ、あの生命感が沸き立つ渓相やｻﾝｼﾞｮｳ湖の早朝凍てつくが鏡のような湖面に立ちたいな・・・・
さて道具はどうか、やおらかき回してあれたりない？これたりない？
ああ早くひゅんひゅんｗやって絶妙のプレゼンで、ドキドキハッとするあの感動を・・・・
人の自慢げな写真や広告雑誌買って眺めるよりよりこれでしょう？ 本来の釣り人のどうきって >>25
まあ釣りは皆そうだよね、
手間暇かけて準備して
四季折々の自然の中で魚を掛けるまで、
ここに全てが詰まってる、
最近尺ヤマメ掛けても
ライズしているオイカワやカワムツかけても
どちらの面白さも差がなくなってきた、
魚欲しさや大物欲しさは衰えて
きれいな流れと山や木々の表情と鳥のさえずり、
良い天気とうまい空気の中で気持ちよく遊べれば
それだけで十分満足できる様になった、
枯れてきたのかな？
でも、それが本来のFFの魅力と姿と思うな、
大物自慢、数自慢はFFにはそぐわない、
岩○が見せたFFはちょっと違うよね
西山さんたち先人が伝えたかったことを取り違えて
欲に走った姿かな・・・
釣りは本来大きい方が良いしたくさん釣りたいし、
それは否定しないけどね・・・ >>25
同感です
やはり人間て、若いときは当然体力あるし疲れも感じなかったり躍動的で
競ったり大きな魚もとめたり攻めの気分が強かった。
道具への興味や欲もつきなかったしね。
しかし年齢重ねやってると昔の体力はどうしてもなくなってくるし
それに伴って限界を覚え行動的には守りの釣りになってくる。
でもそれまでにはいろんな経験があり、いざとなったらこれだったらの引き出しもある。
でも釣り場の状況では体力、危険回避等の限界があるから無理はしない。
その場その場で、過去の経験も生かした洗練された釣りをする。対象魚もあまりこだわらない。
それでいいんじゃあないかと思う。対象魚がオイカワであろうが、ニゴイ（実に強烈な引きでスチルヘッドなみｗ）
楽しめればそれはそれで釣りとして成立し満足感があることに気が付いた。
やや長文すまんｗ >>27
同感、恐縮ですm(_ _)m
欲が失せるのは体力もあるね〜〜
もう側道の付いてない沢には入らない、
20代の頃高巻きで淵の大岩の上に尻から落ちて
東京まで3時間尻を浮かせて運転して帰った、
もうあんなことは出来ないよ、、、
遠征も長距離運転の自信が落ちて行かなくなった、
川も開けた里川ばかり選んで行くし、
菅釣り行く機会も増えた、
今度ヤマメとカワムツの川まで1分の家へ引っ越すけど、
どうかな？逆に行かなくなるかもね・・・ >>30
それは環境として素晴らしい。
逆に季節や環境の変化や昆虫のハッチをつぶさに観察でき
そういうことで心理的な余裕もあるから無駄な釣行は減りますよね。
活性が上がった時だけちょい釣りするだけで満足できそうｗ >>31
そうなんですよね、期待感はありますよ、
20代30代の頃の様に生活の半分以上が釣り、
って感じはもはやないですね〜
釣りは生活のほんの一部、
買い物に行ったりテレビを見たりと同じレベル、
だから行きたい時、良い時に竿を握る、
それが理想なんでしょうね、
目の色変えずにゆったりと、
FFやる人は皆そうなるといいな・・・ 自分も結構年だけど、そんなにかつての有名人達が神とは思わないな
渋谷君の釣りも楽しく見てるしww >>16
挨拶もろくにできねえやつの事が好きとかウケるわ あらら、、、
お気に触ったらごめんなさいm(._.)m まあｗ年齢で釣りや意識が変わるのは事実だから
ただ老害（やたら元気な老人ｗ）とか馬鹿にして非難合戦や競争意識だけでやってると
年齢が違うだけの結局老害と変わらん行動になるから注意しなよ ええんよｗ
下手にお高くとまったほうがろくなもんにならん
複雑な流れでラインドラッグさせず如何に自然に下流に流すかは重要やＷ 遠慮なく斬らせてもらうで、日本のフライフィッシングを
ズバズバズバッと、そこまで言って委員会やで、これからのここは
覚悟しいやｗ 俺自身がそうなんだけど、日本のFFの衰退を嘆いている奴って
現時点でFFを楽しめてない奴なんだろうな、業界関係者以外は
やろうと思えばネットで80年代よりも圧倒的な情報が得られるし、
道具類だって進化しているし、かつネットでどこに住んでても入手できる
残念なのは竿やリールがコストダウンでアジア製ばかりになったことかな
昔のハーディーはコンテンツとコンテクストが新製品にもあった
まあそれはともかく、衰退を嘆く暇があったらロッド持って
川に行けよ、と自分に言いたいと思った
楽しんでいる奴は多分何も憂いてないだろうな >>50
コンテントとコンテクストとか一々面倒臭いやつが多いのがフライフィッシング衰退の原因の一つだろうな…。 >>51
フライってのは拘ってなんぼだろ、
面倒くさいってやつはルアーでも投げとけば！
遊びってのは拘らなかったらやる意味なし！ まあそれは趣味の範囲のこだわりってことで勘弁してよw
ビンテージのハーディーより今の台湾製の方が
品質も機能も圧倒的に優れているのは間違いないw まあそうだな
自分で他に難癖付けすぎて、逆に自分で首を絞めて楽しめなくなったのかもしれん
あくまで趣味なんだからマイブームとして維持する努力はしないとね
現場主義がいちばん、兎に角川表に立つ機会はつくろう 確かに今のアジア製の方が高性能と理解はしている、
しかしながらロッドとかリールとか欧米に拘りたくなるのは仕方のないところ >>52
釣りや道具じゃなくやってる人が面倒くさい。
>>55
結局、道具の蒐集と、西洋かぶれのマウンティングだけの趣味だね。
川に行けよと言ってる人たち、もう少し具体的にどこで何を釣ってるか書いてくれよ。 >>55
でもヤフオクやメルカリで探せばビンテージのリールが
以前では信じられないほど安く出回ってるよね
そして釣り場には人がいない
条件は全てFF全盛期よりも恵まれている
とりあえず毛針巻こう
そして川に行こう >>57
言わんとする事は分からないでもないが、
失礼ながら、あいも変わらず面倒くさい爺さんなんだよなぁ。
リールはできるだけ軽くラージアーバーの物より優れた物はないよね。毛針は自分で巻くより完成フライの方が良いものが安く手に入るし。ロッドは軽いカーボン製でファーストアクションに限る。
こんな当たり前の事を発することから始めたらどうだ？ ヘラブナ 釣り師にも似たような人がいるよ
エサはセット(グルテンとダンゴの組み合わせ等)を認めない、床釣り以外禁止とか
こだわりを自分だけで完結できればいいけど、他人にまで押し付けるからヘラブナもフライも廃れるんだよ 釣りに限らずどの趣味も日本じゃ衰退してる
フライフィッシングなんかパチスロや珍走改造と比べりゃマシ ハハハ、だね～。
専業主婦希望の女性が何をアピールするか考えたら判るよね。 >>55
でもさ、その欧米のフライフィッシャーが結構アジア製を使ってたりするよね。
合理主義って言うか、道具は機能さえすれば問題ないって考えみたいで、
それで安価なら尚の事よ。 ＦＦは紳士が嗜む高貴な遊び
モノには徹底的に拘りたい
川は社交場である
社交場に行くのだからしっかりと身だしなみを整え、
こだわりの道具を身に付ける >>65
そのとおり！
でもみんなやってない？バサーなんか特にそう。みんな拘りの服装して、ビシッとしてる人がほとんど。礼儀だってキッチリしてるよ
こういう感覚が受け入れられる？ >>65
雇用統計で化けの皮が剥がれたアベノミクスのせいでみんな貧乏になってるから無理
拘る金が無い >>58
ラージアーバーは美しくない
毛針はマテリアルがしこたまあるし巻くのが楽しみ
ロッドはファーストアクションでもハンドルの中で
ブランクの艶めかしい動きが伝わるのがいいね 釣りビジョンでやってた
干菓子とシマザキのタイイング教室よかったんだけどな
またやってくれないかな いろんなイメージを作りながら巻くのがフライの楽しみなのにね
フライ買えばいいって奴は魚も買えばいいと思うw 自分が楽しいから他人も楽しいとは限らない…
こんな話をしなきゃいけないのか？ まあまあｗ
選択肢や多様性でいいじゃあないですか
コンテンツも多岐だしｗ
その辺のまとめ方やおすすめの仕方が業界さんにもちょっとたりないんじゃあ・・・・・・ >>72
ヘラブナスレにもそういう構って爺さんが自演して頑張ってるから触らん方がいいよ
団塊老害は釣りキチ三平世代が多いって時点でお察し下さい >>65
ところがそれが毎日の事となると、だんだんとズッコケた恰好になってしまうのだな。
それに社交場と言っても、自然河川なんてヨレヨレの爺さんで大多数を占めてるぞ。 やっぱあｗ高齢化社会の影響を釣り環境がまともに食らっているということでｗ
釣り業界全般？なんとかしたら？ 金は余ってるみたいだぞ？ｗｗｗｗｗ 業界も、田舎くさい男じゃなくて
英語もしゃべるし金もあってイカシタ男を提灯持ちにすればいいものを
どうせなら
なんだかねえ
ダッセーやつばっか そう本家スコットランドからアングラー呼んで交流などあれば
ある程度の権威や頑張り感があるが、じつに閉鎖的だよねえ
アイディアがないんだよ、変な所で保守的だから
通訳で付ける外国語出来る人材はいくらでもいるし
逆に釣りの方が後付けでいいんだよ業界やメディアというのは 干菓子あたりに期待したんだけどなあ
あいつ、典型的な器用貧乏でしょ？ちがうか？（笑） Higashi君が来なかったのはキャストやしゃべりはうまいが
釣りが下手だったから >>81
集まらないよ
秋田の名人ですら人数合わせで身内が呼ばれるくらいだから
無理だろw >>81
で、また焼き鳥やってるの？
行きたいんだが教えて >>82
無料だ、交通費だすぞって言われても行きたくないわｗ >>83
しらねーけど
おかめだかおかよだかっていう名前だよな 横浜の狸小路のお加代。居酒屋放浪記で見た。田代さんも出てたが
基本は息子達 >>72
そのまんま返すよw
ラージアーバーで管釣りで買ったフライで鰭丸ニジマス釣って
楽しい奴はそのまま楽しめばいい
初心者はそのぐらい手軽なところから始めるのもいいね
おっさんはもう道具もマテリアルも全部揃ってるんだよ
あとは自分のやる気だけの話w >>58
訳の分からん奴やな
おまえさんがやってるのフライフィッシングじゃ泣くで
ただの毛針漁！ >>72
他人は関係ねえだろ、、、
趣味はパーソナル＆インディビジュアル！
それぞれ楽しみ方は違って当たり前、
お前さんみたいのがいるから
フライが衰退＆退化すんだよ 所詮趣味なんだから、何だって良い。
逆に言えば、自分の釣りに足枷を履かせる事をどれだけ楽しめるのかと言うことだ。
３月の解禁直近の渓流でドライだけで釣れていない人の横で、ウキ釣で結果を出している人がいた場合、
どちらか楽しいのか？それはその人の価値観であって、どちらが
”正しい”
なんて価値観が存在する訳が無い。
だいたい、フライを選択した時点で、餌釣りと比べて不利なんだから、あとは自分の気持ち次第。 そういうおおらかさというか、自由、創意工夫、試行錯誤ではじまった
日本のフライフィッシング、黎明期はとくにそうだった。
が、いつのまにか、下衆な連中が、物を売り付けるために
こうあるべきだ、この方がいいに決まってるじゃん、そんなやりかたでは
釣れやしないよ、と喧伝し始めたんだよ。みんなも心当たりあるだろ？
そういうムーブメントについては。
まっとうなやつはそんなの眼中にないんだが、口車に乗ったポンコツは
大勢いただろう。 >>94
そうそう、同感！
ハーディの四角い2枚合わせのインジケータ使ってた頃
誰かさんがルースニングなんて名前つけて
自身のオリジナルメソどのように宣伝し始めた、、、
長いリーダーも70年代の頃から
現場ですれた魚に苦労していた人はやってたし、
あたかも独自の新開発のように吹聴して
金儲け始めた人たちは
心底、反省したほうがいいぞ！ カモ発言に代表される不謙虚さ
そしてメソッド押し付け商売
これ日本フライフィッシングにおける黒歴史な >>96
それそれ
彼らは何を残したんだろう？
沢山の毒されたクローン達？
FFでの金儲けの仕方？
誰かのメソッド盗んでも
宣伝しちまえばいいんだよ、って
FFMのマナーの低下？
人として反省したほうがいいね、
グルになった業界もな！ >>97
業界もある意味彼らに騙された被害者かもね、
とんでもない奴らに乗っちゃったな、、、
なるやつ間違えた・・・ >>97
業界もある意味彼らに騙された被害者かもね、
とんでもない奴らに乗っちゃったな、、、
なるやつ間違えた・・・ 2度上げ失礼m(._.)m
しかも、
乗るやつ間違えた・・・
でしたm(._.)m フライが流行ったのは、映画の リバー・ランズ・スルー・イット の影響が大き
かったのではないでしょうか？ >>101
あれはフライの人気が一段落してから上映されたから、一番加熱した少しあと。 >>103
そうなんですか。
私や、私の友人もフライをやっていましたが、釣り場が近くにないのと、
キャスティングの面白さがわからずに、皆やめてしまいました。
私も病気のせいで、たまにキャスティングの練習に河原に行くだけです。 フライ本来の釣り方的な面白味を見つける前に、難しいキャストで悦に入ったり、単にフライって言いたいだけだったりの世界になっちゃってるんだと思うよ
それなのに得体の知れない優越感に浸って、仲間同士で傷の舐め合いみたいに肩を寄せ合って
同じ疑似餌での釣りでもルアーフィッシングのような能動性もなく、基本的に教科書どおりにちゃんとできました、お利口ちゃんですねのスタイルだから、そうなるのもやむを得ないのかもね >>105
他の釣り方と比較しても意味ないでしょ
ルアーはルアー、餌は餌だから、
能動的の意味もわからんし？ >>101
良い映画ではあったけど原作を映像化したまで
その原作も至ってシンプルな内容
それ以上でもそれ以下でもない映画だったから良かったのかもね
でもジャンプしたニジマスのヒレの丸さが酷く残念に思えたw
フライの小説がきちんとしたレベルであれば良いけど、
スタインベックも開高健もフライを描いてないね 一世を風靡した毛針釣りって言う点では日本でのFF全盛期なんか
比べものにならないほどの隆盛だったのがアユの毛針釣りだよね。
文士、名士、政治家、将校に至るまでが熱中し、川がまさに社交場だった。
今だってやれば十二分に楽しめるのに、今や絶滅寸前の伝統文化だw >>106
そのとおりで他の釣り方と比較してどうのじゃなくて、釣り方としてのフライ本来の面白味を理解してる人間がどれだけ居るだろうって話
>>105で書いたように、それとは違う方向に向かってる人って多いと思うよ
能動的の意味はルアーは様々な要素から考察して、セオリーに縛られずにルアーの動かし方の発案などで魚の本能に訴えることへの追求をして発展させてるって意味 >>109
フライ経験あるの？
能動性？まだ意味わからんけど
仰るところの
「セオリーに縛られずに○○○の動かし方の発案などで
魚の本能に訴えることへの追求をして発展させる」
○○○の中に「フライ」「ミミズ」「イクラ」
どれ入れても成り立つんじゃね？
どんな釣りでも繊細で奥深いんですよ、ご存知でした？ >>98
昨今の業界についていえば、業界が騙された？ってことはないでしょう。
言い出しっぺの仕掛け人は業界。フライフィッシングに愛着がないやつが担当した
悲劇とでもいおうか。
あえていうなら、たまたまそれが西山のような機転の利くやつだったら
幸運だったろうが、よりによって、期待を裏切るほどに軽薄だったということは
言えるかもしれない。 あ、軽薄だったっていうのは、みこしに乗った奴がな。 アハハハハハ間違えた
切れた老いぼれはコイツの事w
↓
>>110 余り言いたくないけど、フライという文化を釣り人の目線でしか
紹介できない先人がほとんどだったってこともあると思う。 13が列挙してたような先達はもちろん素晴らしい人たちだけど、
決して一般の人々が知っているわけじゃないしね
あくまでも釣り人やアウトドアっていうジャンルの世界の住人だった
開高健は全然釣り人じゃないジャンルから出てきてルアーフィッシングを
紹介したけど、釣り人向けのメソッドなんか全く触れずに巨大な影響を遺した。
フライが一般の人々の目に触れたのって、結局はリバランだけだったよね。 敬老意識のない奴がおるな、
こういうモラルの無い若者が
川で足のおぼつかない年寄り追い越して釣り上がって行ったり、
菅釣りで爺さんのラインにライン重ねてくんだよな、、、
若者は魚が欲しいだけだろうから悪気は無いと思いたいけど・・・
川ではお年寄りを労わりましょう・・・ そして、フライフィッシングを技術だのメソッドだの、
いわば竿だの、フックだの、リーダーだの、ティペットだので独善的に語りだした
輩が現れるやいなや、そいつらは
フライフィッシングをあっというまに浅薄なものに貶めしていったわけだ。 能書きもほどほどにせんとねえ・・・・・
その自分で言ったりした能書き自体にどっぷりはまってなんやら訳わかんねくらい無理くりこだわって
自己顕示欲でどうだーーー！ちゅうのはねえ・・・・・・・
ある程度洗練されてればいいんだよ、やりやすさや理に適っているかどうかが重要だから フライほど疑似餌釣りとして最も広範な可能性に満ちているレジャーはないと思う、
ただビギナーが入っていくにはちょっと敷居が高い、鮎ほどではないけど。 フライは危ない。
日本のフィールドでラインを出して振れる場所は少ない。
毎度危なっかしくて、その人の後ろを通るタイミングが掴めづらい。
足場高い所で鯉掛けてて、ヘルプ頼まれたが断ったね。その所でフライすんなよ馬鹿、でもそんな所しかないもんな。 >>120
あいつですか？あいつ（笑）
もう特定されているわな（笑）
ま、あんまり自分がフライフィッシングを広めた広めるとか
牽引するとか、進化させるとか、そういうのはやめてさ
もっとおおらかにやってほしいものだね 可愛いＦＦＷ時々出てくるけど、
ＦＦ極めるまえに他の釣りに引っ張られちゃって、
そっちの方が釣れるし絵になるしで
結局やんなくなっちゃう いや本当にフライってかっこがいい面があるよ
独特の世界観があるもん、いい意味で
子供でも、女性でも、あるていどウマい所作でやってれば、おおーーーて感じじゃん
ただあれだね
いろんな意味で縄張り争いおおいね、場所も広く取らないといかんしね
いろんな意味でテリトリーを作りたい占有したいというのは強い釣りなんだろうね >>88
>おっさんはもう道具もマテリアルも全部揃ってるんだよ
確かに道具やメソッドの話を熱っぽく語られると「ああ、アンタまだそこなの。」とは思うな。 >>128
ブスだな、
玲子ちゃんみたいな子じゃないと
フライは盛り上がらんよ、、、 >>128
最近！？ｗｗｗ
うざさは通り越してニラニラとおもしろがっている
もうタイラバとかタイサビキとか既にフライじゃねえじゃんＷ だいぶ湧いてきたなw
静かに通り過ぎるのを待つべし フライフィッシングはな
ダンディーな男のカッコいい趣味なんだよ！
知的で洗練された都会の男の野生への回帰
そして挑戦なんだよ！
緻密な頭脳プレイ！
下衆な商売人とその神輿にのっかる者よ、勝手に講釈垂れるんじゃないよ！ 金儲けは大好きだ！
しかしだな、野性と対峙するときは
銭臭いにおいがいやなんだよ！ まあ、釣り人口としてある程度の規模や持続性は意識した方がいいよね
アイディアや方向性が間違っていなければいくらでも金儲けしていいよ
あくまで結果だから アイデアや方向性が間違っていないカネもうけなんて
ないんや！（ガはは！） ぼっちゃん、いいことおしえたろか？
金儲けちゅうもんはな、
どんだけ人を煙に巻くかやで
おぼえときｗ FFで金儲けした人な
真に有用なオリジナルアイデアで儲けた島◯憲◯郎は許す！
もともとあった人まねの
ルースニングだロングリーダーだって言ったもん勝ちで儲けた
岩◯渓◯郎は許しません！ なるほどｗ
けむに巻く ＝ ほしいほしいと盲目にさせる
という意味ならあってますなｗ 金儲けはなあ
盗むっちゅうことや
盗んだものを利用して
他人の魂盗んで金をひきだすんや 岩◯渓◯郎
検索するとルースニングメソッドの開発者、とか出てくるけど
もっと前からインジケーターフィッシングって呼び名で流行っていたし、
ハーディは赤い貼り合わせタイプの四角いインジケーターを70年代初めから発売していた、
彼はそれに訳のわからん「ルースニング」なんてもっともらしい名前をつけて
業界に売り込んで自身のオリジナルのように広めたて汚い金をせしめた！
これはモラルもクソもない！
まさに人を煙に巻く売名行為＆詐欺行為！！！！
「ロングリーダー」もしかり！
こんなこと昔から皆やっていたし 業界の守銭奴たちの腹の底
ケツの穴のおくまで
スケスケにお見通しや
これからは
わいらが守銭奴たちを
騙してやる番や
ギャハハ 嵐ではおまへん
真剣にフライの将来考えてるんや
わかってえや >>149
アンタはんは
ほんまもんのFFMや！
嵐は131、144 〇井のクローンというか超劣化版〇井モドキみたいな奴もいたな フライ衰退の元凶は、釣り場の質の向上をメーカー、釣り人共に蔑ろにしてきたからだろ。
フライの面白さ、ユニークさを考えれば、川でのドライに尽きるが、そのドライが堪能できる場所も時期も
限られてしまう。フライ全体の傾向として、自然渓流への偏狭的な考え方から、管理釣り場を毛嫌いしている。
これじゃ、遊ぶ場所も遊ぶ時期も限られる。
今後は管理釣り場の質を高める方向で行けば、フライの人口も質を伴った増加が見込める。
ゴルフのカントリークラブ並みの投資をする管釣りが有れば、会員になる人は多いと思う。
利用料を１万５千の価値のある管釣りを作るべき。 心情的には自然渓流派だけど同感
潰れたカントリークラブをFFの管釣りにすれば良いのに、
と思った時期もあるけど、今じゃ投資はリスキー過ぎるかなw
むしろリバーストックの管釣りをファミリー連れから拘りの変態まで
楽しませられるプロデュースしたら良かったろうね ところで新製品はラインぐらいしか関心なかったけど、
マーキスがリニューアル復活してたんだな
しかも英国アニック製造だ
安もんのイメージが強かったオリジナルのマーキスよりはるかに良い作りになってる
まあまあ良い値段だけどこれは欲しいw ところで地球丸が逝ったってことは
フライロッダーズも今書店にある2019春号で廃刊ってことか
昨日立ち読みしたけど、この情報とクォリティに1500円払う気にはなれなかったw
次号予告はテレストリアル特集になっていた どうでもいい昨日の話だが
スーパーから飛び出してきた軽自動車にぶつかりそうになったんだが、運転手は毛針投げてそうなフガフガ爺w
クラクションめっちゃ鳴らしてガンつけてやったが、ありゃ効き目なかったなwボケてるから
働き方改革とかいって70の爺も働けるようにしやがったけど、灰皿と自然の区別も付かんような老害を世に放つなよ
年金使いすぎて貧乏になってるの自分達のせいだろ >>152
やっと前向き・建設的な意見が出てきたねぇ！ メーカー、業者も、釣り場のことを考えないで物を売り付けてもしょうがないよな。
おまけに、ここ１０年くらいは、使いっぱしりにしかならない、インテリジェンスや良識のない人間
を利用しての安直な販路拡大しかしてない。
かつて沢田はサクラマス関係？、西山やあの田代でさえ、河川の釣り場としての保護を、
地元と協力しあって運動したりしてたが、ああいうのはないよりあったほうがいい。どうして消えていったのか？
政治がらみの話にになっちゃうから？？？
結局、フライは金にならないからだろうね。
小銭稼ぎの市場としてしかみなされていない。いつ消滅、排除しても損失が最小限になるように
投資しない、スポンサー活動はしないと考えているな。 暇と金の有り余る爺さんたちが
シルバーボランティア作って
身近な孫たち子供たちに啓蒙＆境域活動をすりゃ良いよ！
JFFAにだけ頼って無理、
草の根でオイカワ・カワムツ釣りから広めよう！ >>161
啓蒙＆教育活動ね
どうも爺になると目も指先もおぼつかん、、、 >>159
まあ、釣り場の事も考えて、ちゃんとお客側にもその考え方を表現したり、
行動をとれる人間なら、大手メーカーの商売の手先になろうが個人でものを売り付けようが、
自由にすればいいが、自然を勝手に商売道具に利用してるだけのやつは消えてほしい。
川を商売のネタにしている人間は、何らかの形でその恩恵を還元する行動が必要。
最低限、ゴミ掃除活動は常識。自分の出したゴミじゃないからそんなの知るかってやつがいたら、
即刻川から出ていけ。
それが筋というもの。
安○氏がそれをやってるのなら納得できる。 つまりは、川商売してるやつが、川で喰わせてもらってるっていう認識を
持たない、盗人みたいな根性だってことも、日本国内のフライがしょぼくなった一因 ボランティアだの、啓蒙、ゴミ掃除なんて言っている時点で発展は望めない。
FFの釣り場が営利によって管理できなければ、発展はあり得ない。
また、釣り道具や、先達の行動に原因を求める事自体、的外れと言うべき。
釣道具は、釣り道具に過ぎない。極端な話、買わなければよいし、怪しいと思う
釣りタレントは見なければよい。
釣道具や、タレントに文句を言うことは、買わなければ問題無いのに新聞に文句を
言うレベルの意味の無いことだ。
だいたい、ゴルフはグリーンフィーは１００００円から２００００円。会員権が５００万
そのくらいは出してもいいと言う人がフライをやるレベルの客選びをしても良い。
採算が取れないかな？ 気持ちはわかるが発想が壮大すぎる。無理だろう。
その理由は議論がヘンなところにいって、くだらない書き込みがふえそうだから
略す。
むしろ、あなたのいうところの、新聞に文句を言うようなことをしてたほうがまだまし。
文句をとことん、ねちねち言っておくだけでも効果がある。
そのほうが現実的で即効性があろう。
悲しいがな。 >>165
このバカ、まだカンツリークラブだの言ってるんだなw >>167
こういう、貧乏人のやっかみが有る以上、フライに未来はないよ。
貧乏人がフライをやることが間違いの発端だ。 >>165
釣り場釣り場って！
フライ人口が減ってるんだから増やす方が先だろ！
500万！アホか？ >>165
金持ちは金持ちでやっもらっても構わないが
子供達が近所の川へ自転車で行って
毛鉤でどこにでもいるオイカワやカワムツを釣る、
そんなところからフライ人口を増やさなかったら
絶滅・消滅危惧フィッシングから抜け出せん！
未来を担う子供達が肝！
金持ちは業界と守銭奴FFMがすでに十分開拓してるよ！
お前さんがクラブ設立して破産しな！ まあ子供に釣りを、、、ってのは個々の親がそうおもうのなら
そうしむければいいのでは？ていうか、世間が動いてどうのこうのという
話ではないと思うがね。風潮がかつてとは違うし。
議論は尽きないが、もっとも簡単に考えてみる。
つまりは、国内のフライフィッシングの黎明期のあの雰囲気。
世代の違う者も、どんぴしゃだった世代の者もいっしょに、もう一度。
まずはそこを試してみるのはどうかな？
それでだめなら、消えゆくものなら、いいじゃないか、それで？
じゃあ、あのころの空気ってなんだったっけ
自分たちがフライをはじめた理由をおもいだしてみれば。
答えはそこにある。 >>171
俺は1978年にエサ釣りから転向だったけど、
餌師から見えるFFは珍しくて新鮮でスマートでカッコよかった・・・やってみようという気にさせる魅力も魔力もあった、志の高いカッコいい先立も沢山いた、雑誌でもたくさん取り上げていた、
でもそこに答えがあるのか？
子供だけではないにしても、女性も若者も年寄りも含めてフライ人口を増やすこと、に尽きると思うが
具体的なアイデアは？！ >>171
もうフライには黎明期の新鮮さも驚きも無いよ、
手垢がついて、面倒くさい金の掛かるイメージしか無い、
誰もが入り易い、やりたいと思う
革新的なスタイルや道具、メソッドが出てこないと絶滅だな、、、 >>169
なんで５００万がアホなんだ？
ゴルフの会員権で５００万なら、良い値段だろ。
だいたい、フライ人口なんて減ろうが、増えようがどうでも良い。
自分が楽しめる環境を整えて欲しい。それに多少の金が掛かることは仕方が無い。
日本人のどの位のゴルフをするんだ？
なんで５００万円が高いと感じるのか？
明治期は日光湯川が、外人専用のフライカンツリークラブだった。その優雅さを持って
遊ぶのに何の問題が有るのか？
子供がどうこうと言う人がいるが、子供の遊びは子供が自分で考えるから良い。
親の目論見で釣りを教える事自体、教育としては歪だ。
ましてやフライは大人の遊びであり、子供がやりたいと言えば教えるレベルで良い。
とにかく、解禁後３月から５月まで釣りで、朝早い奴が良く釣れるなんて貧乏くさいの
を早く解消して欲しい。 ゴルフやる奴はフライすんなよ！
川に農薬垂れ流しやがって >>176
お前が言ってこい。
貧乏人がヤキモチで”アホ”って言いました。
御免なさいだろ？ >>178
金持ち喧嘩せず、
品の無い成金だな、こいつは
フライはやめときなw >>180
喧嘩？
アホ呼ばわりされて黙っているほど紳士では無い。
お前は、”アホ”と言われて、黙っているのか？
アメリカ人なら、その場で喧嘩が始まっている。
まったく、狭い世界で常識を語るなよｗｗｗ ブラピのクソ映画より砂漠でサーモンフィッシングの方が楽しいで >>183
映画は面白いのか？
原作の本は退屈で挫折した >>184
本は動かないだろ？
それにタックルはハーディー協賛だからフライのシーンだけ見てても飽きない 釣りってのは環境なんだよなあ 広義のいみだよ？ プロセス、プロセス そのバランス感
確かに釣りの準備でワクワクしてって言うのはモチベーションあげるために大事なんだけど
いざ釣り場にいったらがっかりって・・・・・・これ本当に堪えるから・・・・・・ 釣れた釣れなかったじゃあないやつ
自由に気持ちよくやれたか？といううやつですよ フライはね、至高のアートなんだ。
それを理解して表現することがまず第一の軸足。
それとは無縁の輩が多すぎた。
フライロッダーズ廃刊号を見て思ったことw 尾篭なネタで言うと
漁協のおばちゃんが胴長履いて川辺に立ってるような写真を
紙面に出しちゃう時点で不可逆的にアウトw
もはやフライ潰しのテロだね フライフィッシングにも、やっぱりアイコンが存在すればまたいいもんなんだけどね。
いい意味でな。
西山は、面白い奴だったが、アイコンとはちょっとちがうな。ん、でもアイコンか。
沢田はある時代、アイコンだったかもしれない。岩井はその功罪が微妙なアイコンだった。
そして誰も居なくなった。
誰も居なくなったところで、あちこちからアイコンもどきを拾ってきた結果が
今日のフライフィッシングの業界縮小の悲劇を作り出した。 >>193
そうだね。
そういう意味では、上にあげた3人はどうでしょうか？
約1名は失格でしょうか？
今は、アイコンの風上にもおけない
アイコン気取りの者ばかり 個人にアイコンを求めるんじゃなくて、
知性と科学と美学の集合体としての専門誌が欲しかったな
ナショジオみたいに拘りぬいた内容で世界のFFを紹介する感じ
もちろん、これまでの出版方法じゃ経営的に成り立たない
インターネットの時代なんだから世界中のFF情報を共有する場を設けて、
厳選した情報や画像、文章を編集して各国の紙媒体にOEMで配信すれば
コストもかからず資金もネット収入で得られる。
そんな国際的なアイコンになる専門誌を創刊してほしいな。 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ 人気やもろい売り上げや経営に出て来る時代だから
過去に囚われたり体裁やなく、こういうときほど、こんにゃろう！ふざけんな
負けてたまるかこれまでの努力が消えてたまるかーーのもがきも重要だよ
しゃあないね、もうだめだよであきらめムードで誰もそれにあがらうことしないんだもん
此れじゃあだめだよ、もったいないよ まずね、禁漁期間があるのはなんの為なの？
魚の育む期間を考慮すればこそだよね。
ところが解禁と同時にどこそこで放流があります。アンフェアにならないように日時と場所を告知しますよと、、
解禁当初だけ訪れる輩は本来、何の為に春を待ち耐え忍んでたのか自分的に履き違えてると思うんだよねー。
ネイティブ並びにワイルド釣りたいからこそ待たされていた訳で。。。
衰退拒むならそういう放流魚に舌鼓を打てる割り切った顧客捕まえなきゃしょうがないけど
放流量は限られてる。放流量決める側は思い切った勝負に出れねーって話だろ？
フライなんて元から自分の自分の家の敷地内に流れる小川に魚放してそれ釣り始めたってとこから始まってるんだけど、六月には終わるじゃん。 あとね、いっちゃあ悪いかもしれんが、コンテンツや編集が自己満足の凝り固まりで
毎回やりきちゃった感が強すぎんだよ
釣りは毎年同じように春が来て夏来て秋、ほぼ同じような環境でやるんだし道具なんて変わらなくてもできんの
だからこそ、もうすこし余力をもってなんかやり残したかな感で終わってもいいんだよ
其のあとは読者が想像したり、その次の物語を見つけに行こうと必ず見えないところでの反応はあるから
それは編集する側も想像しなけれがならないし、そういう編集にする工夫が足りないよ
毎年毎年同じ事追っかけてるから頭が凝り固まってなんらアイディアが出ていない 美学なんてものは遊びたぜー、
放流魚でいいから釣る為のもの。
それと戯れたいならポンドタイプかリバーか知らないけど管釣り行きばいいんだけど、
生き餌の魅力とフライだからこそ活きるシチュエーションを比べた時魚はフライにネイティブは優しいわけじゃない。
要は餌釣りにロマンは根こそぎかき消されてるわけねー。
振り返ってフライ管釣り根こそぎつぶれてんの？ なんで衰退したかって?
そりゃ魅力が無いからだよ
そんだけの事、簡単だろ?
カリスマ的な人間がいないとか啓蒙活動が不足してるとかそういう事じゃないんだよ
魅力が無いだけ
クソみたいな無くなっても誰も困らない釣りなんだよ あとは管釣りやにわか釣りブームでフライをかじった人もおおかったろうからねえ・・・・
結構面倒なつりではあるんで
まあ昔からこだわりが強い少数派の釣りには違いないしねえ >>201
まあコレだよ
魅力とか面白いとかあればやるなって言ってもやるだろ
何の制限もしていないのに勝手に衰退してるって言うなら世間一般的に考えてつまらなくてくだらない釣りなんだろ 魅力ねーって、、では昭和のいっときはルアーに付随して何で人気爆発したの？
今になるまで続けた、フライに本当に魅力感じた人間がそもそもマイノリティだったと、、
他はフライにメリットを感じなくなった。
知性と科学があるが故に美学捨てて餌釣りになったか辞めたかだろ。
フライの美学なんてのは管釣りでしかもともと発揮できねーんだよ。 だからフライ専用川管釣りとかつぶれたの？ってきいてんの。 それ言い出すと、エサのが面白いように釣れるし釣りしてる感があるし
ルアーに方がスピーディーにピンポイント狙えるし
フライは余計な派手な動作やハンディが多すぎて罰ゲームかよｗ感はあるよ
とわざと燃料をいれてみるｗ >ルアーに方がスピーディーにピンポイント狙えるし
フライやってねえだろw
いちいちリールでライン巻き上げなきゃピックアップできない
ルアーの方がはるかにどんくせえ釣りだよww フライの魅力がないところは
まずディープの釣りができない
出来てもじれったい
14ftもあるロッド振り回してるのにたいして飛ばない
14ftのロッド使ってるのに100ｍ飛ばないっておかしいだろ
極々限られた環境でしかフライってのは生きないんだよ
この限られた環境にマッチした人間だけが楽しんでるんだ 湖で立ち尽くしてマラブー手でシコシコ回収してんならルアーでいいよな。 >>209
ｗ
オープンでバックが取れればね
バックがとれないやボサが被ってる場所じゃあまあ精度がいい釣りは出来んわな？ｗ 俺のアユ毛針竿は40ftあるけど竿下しかつらんよw >>217
その40ftが生きるところでやってるんだから、それでいいんじゃない? 漁業がブラックバスの放流のように自分の存在自体隠し通して、いつどこで放流するか告知する事なく放流していつ何時でもネイティブリバーでフライだけに留まらず渓魚の釣りを堪能できる環境とロマンづくりをしなかったのが問題なんだよ。
入漁料取られるけど放流はしてないよっていう大嘘をつけないとこに問題がある。 おまえに関係ないなら、所詮、フライ にサプライヤーとして賭けたおまえの決断が間違いなのだー。 >>230
おまえはつまらんとこで大衆性考慮しすぎ。 俺が間違えたが絶対言うと思った。突っ込むとこがそういうとこに成り下がってる時点で哀れだが 俺が間違えたが絶対言うと思った。突っ込むとこがそういうとこに成り下がってる時点で哀れだが まあなかなか思うような満足感が得られないのが現状だろうよ 自分は、以前はマメに雑誌を買っていた時代もあったが、
記事の中の文言が、ロングなんたらという文字で埋め尽くされ
いつも同じ男のドヤ顔写真で
あふれはじめてから買うのをやめた。 オープンでバックが取れねーとかの話を俺が理解できね～と思ったまでは革新的だったが、突っ込まねーとか言ったお前の理由は保守的過ぎ。 だって、放流してないのに入漁料とるの詐欺かと思えど、それが発覚するのって釣りに行ったやつの疑心から芽生えんじゃん?笑笑
放流してねーのに釣れる噂が広まってく可能性もあったよね。
なら文句言われねーんじゃね? フライのサプライヤーのくせしてデリカシーが足りてねーんだよ。 >>231
それに加えて、カラーページの大半がスポンサー絡みのステマばかり。
車のインプレッション、宿泊施設の紹介、蕎麦屋の食レポ、海外ツアーの案内・・・・
これのどこがフライフィッシング誌なんだろう、
そう思って雑誌類をいっさい買わなくなったのが15年前。 と言いつつ、いつきのヤマメよりか釣られたね。アングラーには見切られてるけど。 >>237は釣られてもがいてる同僚魚に噛みついてる自称大物。 雑誌が奏でるロマンと漁業が連携取れてなきゃ意味ね。 カモ発言事件
ルースニング
ロングリーダーティペット
日本フライフィッシングを失速失墜させた三大恥部として
これらは後世に伝えておくべきであろう 衰退の原因は、真っ赤なやつらが
多くなったからだな 俺もいつきの魚狙うならルースニングかロングリーダーしかないとは思うが、ローグリーダーだとタナが取りにくいからな。
いつきでドライで出るような環境では俺の近場はないからな。 ここへ投稿してる人、
ルアーの人が多のかな？
フライ批判が多くね？！ とりくみの深さ浅さはあるが、適材適所どっちもやるひともいるからね
釣り自体のカテゴリーが敵対だから相反すんだろう ニンフでやろうかと思ってるけど、ニンフでもきつそうだな。川虫つけてやりたいくらいだ。 ２月２３日午後０時３５分ごろ、福井県福井市の九頭竜川の中州でサクラマス釣りをしていた
男性２人が流されているのを通行人が発見し、１１９番通報した。２人は数百メートル下流の
同市森田新保町の中州で石川県の防災ヘリで救助されたが、大阪府堺市、会社員男性（５８）が
約１時間４５分後に搬送先の病院で死亡が確認された。大阪市の自営業男性（５７）にけがはなかったもよう。
福井署によると、会社員男性は溺死とみられる。２人は釣り仲間で、２３日朝から一緒にサクラマス釣りをしていた。河川敷に戻ろうとした時に会社員男性が流され、助けようとした男性も流されたらしい。
2019年2月24日 午前7時20分
福井新聞
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/802860 ～老人(団塊)の趣味～
フライ
アコギ
コーヒー
パチンコ
タバコ
車
～若者の趣味～
ルアー
クラブ
スタバ
SNS
は？ヤニくせーの嫌だしw
カーシェア、Uber ～若者の問題～
草食化、未婚増加
～老人の問題～
孤独死、認知症
熟年離婚 >>249
遠征組は九頭竜川をなめ過ぎてる、鮎でも毎年事故起きるのに フライロッダーも、まるでというか実際夜逃げするように
おわったね。次回はテレストリアル特集だってさ。
20年ちかく続いた雑誌にしては、終わり方が醜く悲劇的。
売り逃げ終了は、これまでの購読者に失礼だよな。
もう一つの雑誌も、早晩終わるだろうけど、その時は
これまでの購読者にあいさつのひとつでもしろよ。 記念に廃刊号を買おうかと思って手に取ったけどね
中身見て吹いて書棚にそっと戻した もう優秀な人材は出版業界には残ってないんだね
当たり前だけど >>247
いやｗ
俺の場合は餌師に戻ってきているｗ
面白いよ、エサの種類や付け方、トンボで浮かせたり蜘蛛だって餌になるからねｗ
馬鹿にしてんだろうが奥が深い 別に衰退してもいいだろ？
自分が好きなら、川が小さく狭い分、楽しみが増える。
ただし、ルアーとの競合が始まる。 もう時代のトレンドにもならないロングなんとかに必死に
しがみついてるお人もいるけどねｗ
ポンコツ爺さんあたりならまだ騙せるのかな？ｗ メデイアやプロショップやらエキスパート？ww やら、
皆こぞってフライで食っていこうと群がりすぎたわ。
フライなんて日本じゃドマイナーな釣りにそんなにパイが有るわけないやん。
でも業界が衰退しようがどうなろうが道具がある以上、フライはできるんやから別にどうってことはない。むしろフライ人口もっと減ってもええくらい。 もう商売釣り師は岩井で終了でOK.
百害あって一利なしだから、もう二度と出現の必要なし！
ショップは全終了でOK.だって、ろくに在庫もおいてないだろ。
どうしてもやりたいなら通販専売で。
スクール全廃でOK.似非釣り師を儲けさせる必要なし！
雑誌は論外。ドヤ顔オヤジのグラビア写真には興味ない。キモイ。 その通り。
ゴルフじゃあるまいし、プロショップなんて本当に要るのかと。毎年毎年同じネタローテーションのFF専門誌なんて読んで面白いのかと。んなもん無くたってフライはできる。 スクールとかまじいらんなw
昔のグラスロッドならともかく、今のロッドは
竿自体が振るタイミングやコツを教えてくれる
池沼じゃなければタイイングも本見りゃできる フライロッダーズは、がんばったのは認める
でも小手先の解説に終始してるだけじゃネタのローテーションで終わる
誌面からオーラが出せない編集者しかいなかったんだな
魂をひっつかむような気迫を出せる人材が斜陽産業に残る訳ないか 魚釣りの経験ゼロから、いきなり独学でフライフィッシングを始めて、
魚をコンスタントに釣り上げるに至るまでって、
よくよく考えてみれば到達率がゼロに近いくらい敷居高いな。
自宅からすぐ行ける場所に、色々と試せる釣り場があるならまだ何とかなるが、
都会ではそうもいかんだろ。
入門書や雑誌から、ある程度まとまった知識を得たり、
誰かに教えを乞うたりってのは、そういう人たちには必要なのかも知れない。 ただ、某雑誌についていえば、ある特殊な竿とシステムを使用するような
誘導、操作をおこなった記事ばかりだだった。基本や応用を伝えるのではなく、
特定商品を購入させる目的の記事ばかり。そしてモデルになった人間は
その記事を利用して私的商品の購入を誘導する。
以上より、雑誌はよきマニュアルにはなりえない。 ケンキューブとシュミットは金の亡者
なので嫌い
シュミットに関しては完全に駄竿
釣り場で出会った人に借りたけどロールできないバキバキの棒だった >>264
池沼でもやる気があればできるでしょ…無理なのはコンビニでタバコ購入する時の年齢確認でキレる老人 だからね、今の時代というのは
ある誰かが問題視し注目したりこれが正解とかいいだすと
そっちに引きずられちゃうんだよ
全体の数％に関するものなのに全員がそれの一律基準で
たとえばもう死にそうだろ？ぐらいの老人が酒たばこ買っても
コンビニで端末システムだから、決め事なんでボタン押させるとかもそう
言ったもん勝ちのような世界なんだよな ドライといえば8フィート3インチがお約束、
って言う時代もあったねぇw >>269
ケンキューブの商品って高いか？
マテリアル、フックも、ユニークで効果的だし、そんなに高くない。
TP88使ったことあるか？
あのフックは良い。 そー言って議事堂の前でデモやったり辺野古で過激活動しないでくれる？団塊さん
全学連は古いんだよw ていうか、守銭奴スクールに騙されてるのは
団塊軍団だろ。
カネの使い方をしらない団塊軍団が
カネを捨てにぞろぞろ集まってくるｗ
わしにも尺モノ釣らせてけろやあぁ～ってｗ
さあ、今年もエッヘンようこそ俺様スクールの始まり始まり！ 岩◯ 渓◯郎 フライフィッシング・スクール in 千曲川
2019年5月
毎年恒例の ”岩◯スクール” 今年も千曲川・川上で開催です
岩◯渓◯郎 フライフィッシング・スクール in 千曲川
千曲川を熟知している岩◯渓◯郎から
彼の考案したロングティペットのシステムでフライにスレたイワナ・ヤマメの釣り方を指導してもらう絶好のチャンスです。
ビギナーの方も大歓迎！
日 程 2019年◯月18日（土）・19日（日）
場 所 千◯川川◯地区（現地集合・現地解散）
状況により送迎も致します
参加費 ￥27,000
お申し込みはお早めに～～！ 岩井スクールはまだいいよ。
岩井メソッドをパクリ、俺様スクールやってる奴の方が
恥ずかしい。
岩井は黙認しているようだけど（笑）。 >>280
一泊2日で、27000円なのか？
どう考えても安いだろ。
岩井氏の釣っているところをナマで見られて、レッスンもあり、宿泊代付き。
ダメなブランクの海外ロッドに10万出すが、日本の先駆者のレッスン27000に文句を言う。
フライマンって馬鹿の集まりか？ ああ、大バカ者の集まりだ。
フライは、人まねで満足できるゲームじゃない。
業者のスクールに100回お布施するより
10万の竿を買って、魚たちに釣りを教えてもらったほうがが断然幸せだろう。 そりゃぁこんな趣味性の高い遊びを何でも金に換算するような老いぼれがシャシャってる訳よw
衰退して当たり前w スクールとか無いでしょ
少なからず竿ならお金は戻るが
スクールは…
何を教えてもらうのさ釣りなんて >>279
な？キレる老人だろw
団塊の涙目一言居士 デイサービス
キレる年寄り
毛針巻く
酵素配合
新ポリデント イチローもいってるぞお
聞いたか、おまえら？イチローの言葉を
回り道して初めて自分を知る
野球に同じシーンはありえない、、それが野球の楽しさであり
飽きない理由
フライだっておなじだろ
己で、たった一人で回り道しながら試行錯誤してみないとわからない
同じ場面やシチュエーションはありえない
それがフライフィッシングは決して飽きることのない
永遠の趣味である理由
自分の手で試行錯誤してみて初めてその楽しさがわかる
ふら 東京で釣りしたことなくてやってみようって池のふなつりかせいぜいバスとかじゃね？
東京の渓魚、フライでやろうとする初心者はいないのも問題だろうなー。
青森の小僧は勝手に山の木切って竿にしてその日選んだ遊びとして山女魚やイワナつって遊ぶことはありましたねみたいなこと聞かれて言ってたけど。
それがどうした的には思ってたぞ。ルアーとか使ってる東京から来た連中見てなんであんなの使ってんだろうみたいな。
ヤマメは食いますけど岩魚なんて食わねー言ってた。 >>289
知り合いやらに勧められて始める人もいる。中には3年くらい超盛り上がって
北海道移住とかまで言い出すのも居るが、その辺で終わりになるか
他の釣りに行ってしまうな。
フライは魚釣りが根っから好きじゃないと続かない釣りだ。 >>283
そんなことを決めつける方が馬鹿。
人それぞれで良いはず。
何で決めつけたいのか？ 他人がスクール行こうが、ロングリーダーだろうが、スペイだろうが北海道移住だろうが関係ないだろ
アレコレとイチャモン付ける人間が多いよなフライ界隈は プレスリー 憧れ昔は ヘアワックス ハゲた親爺は 養毛剤
立ちションを 叩いて激し 最上川 フライ爺は 川に痰吐く
若嫁と 孫に毎日 イジメられ フライ爺は 魚いじめる
定年後 役員待遇 期待して じっと見つめる ハロワのバイト欄
毛針釣り 何故に衰え 考える 答えは簡単 年の取りすぎ
口臭い 言われてキレる フライ爺 釣れたアマゴも その場で絶命 >>293
スクール、ロング、スペイ、北海道遠征
定年退職老害組の退職金どぶに捨てますの定番コースだな 爺イビリもいいけど
日本のフライフィッシング の衰退の原因をちゃんと考えて
建設的なコメ書けよ！ もともとマイナーな釣りだし、衰退というよりは単にバブルだっただけだと思う。業界もそんなことは重々承知のうえで
儲けられる間に儲けようとしただけ。 衰退の原因って
ようは業者が商売にならないくらい旨味のない釣りジャンルって事でしょ
利益率の高い商売なら無理矢理にでもメディアでも何でも使って流行ってることにしてガンガン金使わせるんだろうけど
釣れる場所や釣りとしての条件も限られてるちょっと不便な釣りじゃない？
身近に釣り場をって事で管釣りに行ってみても数百円で買えるマラブーを適当に巻き付けただけで管釣りなんて通用しちゃう
これじゃ商売の旨味ってどこにあるの?
単価の安いマラブーなんか棚一つ作って商品並べてもたいして利益になんて繋がらないよ
釣具屋も衰退してホッとしてるんじゃないのかな？ 別に難しくない釣り方に難しいという固定概念を植え付けてしまった
気軽に出来ればいつでも楽しめる趣味に道具にこだわらなければいけないという縛りをつけたがる
既製品、タイイングは人それぞれだがタイイングでなければフライフィッシングじゃないとか言っている
似たような事だが
出社は30分前が当たり前と言ってるくせに仕事片付けたら30分早く帰らせるわけではない(むしろ残業見つけて仕事しろ)という謎理論の団塊世代の思考
忘年会や歓迎会も仕事の付き合いなんだから必ず出ろ、しかし残業代は出ないぞ、って言ってるバブル老害の思考
年功序列ぶっ壊しといてそこらへん改革しないんじゃフライも日本の働き方も廃れるって
結論:老害こそが最大の要因、はっきりわかんだね >>300
分母が違うし生き餌で考えてみても帰りにバラ撒いてくんじゃないの?
いつまでもとっておけるマラブー一本でどんだけ針作れるの?って考えると商売として成り立たない気がするよ
ルアーみたいに一個1000円くらいで場所やパターンで動きや色を変えてって30個くらい用意させたほうが業者は嬉しいだろうね フライで生計立てようとするからおかしくなる
厳然たる趣味の世界なんだから、趣味人が同好の士に向けて
ボランタリーでも出来る業態じゃないと無理
だから基本的に貴族的な資産家がオーナーにならないとね
それでもフライで飯くいたいなら華道や茶道の家元みたいな
厳然たるヒエラルキーのネットワークを作ってお弟子衆から
金を巻き上げるシステムとプレミアムな社会的ポジションを
構築するべきだったけど、そこまでの知恵も体力も気概もない
輩ばかりでブームが消耗して賞味期限が終了してしまった
そんん感じじゃないのかな 初期投資で5000万、月々で100万ぐらいの投資を
金銭的な見返りなしで出来る裕福なスポンサーがないと
まともなショップ一つ経営出来ないはず
そこが発信源となって継続的な求心力を生み出し、
後継者を育んでいかなければフライ文化なんて育たない
そんな当たり前のことも理解せず、ブームに乗るばかりで
文化を醸成する努力を怠り、理解することなく終焉を遂げた
でもまだ希望はある
そもそも日本のフライ文化は黎明期にすら至ってないと思えば、
今からでもその発露を育む機会はいくらでもある やっは団塊の奴らはパワーがあるよ、
バッタの大群とか言われてたけど、
凄い勢いで食い散らかして行って
残るのはハゲ坊主、
フライも団塊の奴らに引っ掻き回されて荒らされて終わっちゃった、
次を担うのがしらけ世代やら新人類だから火も消えるわけやな、、、 昨今、外国人を誘致してガイドしてる輩も多いと聞くが
まあ、確かに、同胞にそっぽむかれるのも無理ないわな（笑）。
で、外人に手を出す。
京都の惨状じゃないが、へんな外国人を連れ出してきて
世界一美しい、貴重な水源でもある日本の山野を
汚染するきっかけをつくることだけはしないでくれよな、頼むよ。 団塊のやつらはいちいち政治ごっこをして潰し合うから厄介だな。 衰退するだけならまだまし。
ヘンな輩がへんな商売しはじめないか心配だわ。
つまりは、川にヘンな連中や物体が押し寄せてくるのだけは
牽制していかないとなあ。 >>309
釣りじゃないけど、北海道のアウトドア関連ではもう侵食がはじまってる。 田舎の山ん中行くとパキスタン人がヤード(自動車解体場)作ってたりヤクザが大麻の畑作って捕まってたりするぞ
段々と産廃業者も山ん中に投棄場無断で作るし、フライが出来る有難い清流が黄河やガンジス川みたいに汚染されるのも時間の問題だろうね そういうことだよね。
日本のフライフィッシングに興味アリマス、カワヲショウカイシテクダサイ
お金ハタップリハライマスなんていう亜細亜系外国人に、ニヤニヤしながら偉そうにガイドしたのはいいが、
感動シマシタ！なんて触発させちまって
今度、コノ山と川カッテフライフィッシングテーマパークツクリマス！
デッカイホテルモタクサンツクリマス
なんてことになったらどうするんだよｗ
おいッ、そこのお前だよお前！亜細亜人にお前の魂売るのは勝手だが、日本を売るなよ！
そんなまね絶対許さないからな！ｗｗ
だよね 実際、外国人に日本の素晴らしい河川を紹介する！なんて
馬鹿なやつがいるからな（みんなも知ってるとおもうが）。
それがどういうことを意味していくかも知らずに。
釣り商売しているやつら、神輿にのせられている奴らは特に、
精神性が幼稚だから
ちゃんと監視してやらないとねｗ >>312
そりゃいいなｗ
儲かったらブーム来るじゃないか、メーカーも釣具屋もニッコリだわ >>315
そして、日本の清流は、アジアから押し寄せた人間たちの
まき散らす糞尿で悪臭漂うとッいうわけだがｗｗ >>316
自分も撒き散らしてんじゃないの?
まあいいけどさ
衰退しないで大盛り上がりならアチコチ便所も作るだろうよ
なんたって儲かるならあっちもこっちもニッコニッコだしな >>316
結局さぁ、あんたはフライが空前の大ブームになってアッチコチで道具やらマテリアルやら簡単に手に入っる状況になっても自分の通ってる川だけは誰も知らず誰も釣りしないままでっての求めてるんじゃないのかい？
それって幼稚な発想じゃないかい？ どうでもいいんだけど、外国人が釣り場に蔓延するようじゃダメでしょ >>319
肯定はしないけど悪い事じゃないよ
マナーとかルールを守ればね
もっともマナーやルールなんてのは人それぞれ違うからなぁ やっぱ団塊は何にでもパワーがあるよ、
バッタの大群と言われるけど、すごい勢いで食い散らかして残るのはハゲ坊主！
フライも団塊の奴らに引っ掻き回されて荒らされて終わった、
次を担うのがシラケ世代〜新人類だから火も消えるわな、、、 >>320
まあああ、、ねええｗｗｗｗ
無理でしょｗ
あいつらの頭の中の辞書にはルールだのマナーだのっていう言葉はないからｗ
大挙して押しかけてくる可能性があるわけじゃないが、
相当汚される覚悟はしてないと。
そういうことまで配慮して行動しないだろ、馬鹿で幼稚な業界はｗ
そういうことは許さないぞ！という空気はないとさ、
ダメじゃないのかって話しなわけで。
僕、おかしなこといってます？
大丈夫？ >>320
まあああ、、ねええｗｗｗｗ
無理でしょｗ
あいつらの頭の中の辞書にはルールだのマナーだのっていう言葉はないからｗ
大挙して押しかけてくる可能性があるわけじゃないが、
相当汚される覚悟はしてないと。
そういうことまで配慮して行動しないだろ、馬鹿で幼稚な業界はｗ
そういうことは許さないぞ！という空気はないとさ、
ダメじゃないのかって話しなわけで。
僕、おかしなこといってます？
大丈夫？ 私は山岳渓谷メインのフライマンですが、餌、ルアー、フライで魚種、や釣り方に関係なく繋がりが必要だと思います。
最近20年ぶりに渓流のルアーもしていますし、海ではトップでのルアーもジギングもします。
シイラ、カツオ狙いのフライもします。
逆にルアー、テンカラの方がフライを始めたりしています。
身近な所からお互いに興味を引き出し、釣りは勿論、人との交流を楽しむ事も良いと思います。
山岳渓谷は一人がメインですが危険な所は２人で行きます！ >>317
多分集団でドカドカやってきて、静かにやってる日本人へのラインクロス上等、キープ上限も「ワタシイルボンノコトバワカラナイニダ」「ヒトツフタツクライケチケチシナイアル」とか喚いて無視する
糞尿ならまだマシ、酒呑んで野ゲロ、タバコやら空き缶、挙句近くの沢に不法投棄なんか平気でやる
文句言おうもんなら集団で囲まれてボッコボコ、団塊世代のフライじいさんなんか無事で済むわけがない、命があるだけマシ
それでもフライで儲からなくなるくらいなら、って外患誘致しての上だから自己責任だよねw >>327
糞尿の放置はデフォルトでしょう。
沢へのゴミの大量不法投棄、草木や岩石の違法採取も既定事項。
先行者の頭たたきの割り込みなんてかわいい方。
稚魚まですべてキープするも帰り際にすべて道路沿いの側溝に捨てて帰る。
昼間から沢での盛大なたき火、どんちゃん騒ぎ。
リアルで外人招聘、ガイドしている、あるいはその計画をしているお人もすくなくない
だろうけど、日本全国の観光地での実情をよく調査しなきゃね。
仲介行為を通して甘い汁をすおうとしても無駄だからね。
今のご時世、悪質な外国人に便宜するような行為は、相当なバッシング覚悟しなきゃね。 団塊世代は日本人同士では抗争するくせに、三国人には好意的だから。
本当に頭おかしい世代。 ポスト団塊世代にもかなりヤバい奴いるからね
油断できないよ >>332
確かに50より上は異常な海外崇拝、異常な左翼思想がある人は多いね。 だいたい、海外（とくにアジア）に興味をもって行動している奴
、そういうやつのパシリ、、
好き勝手にさせておくとろくなことしないからね。 経営者には労働者への不満、労働者には経営者への不満があるのに、「経営者の視点で考えろ」というアホ理論で労働者の不満を潰したのも団塊やバブル世代の上司や先輩
ユニクロや海外へ進出した大手の真似をして中国へ進出し、日本の雇用をないがしろにして挙句中国の共産党に設備を騙し取られて撤退する羽目になったのも団塊の経営者
寒流ブームとかぬかしてあっちの国に擦り寄り、寒流ドラマや寒流特集をバンバン流して洗脳し、つけ上がらせて謝罪や賠償を要求される羽目になったのも団塊やバブルのメディア関係者の工作(しかも日本の時代劇や番組は制作費カットの煽りを受けて激減と劣化)
労働者不足と言いながら国内の雇用待遇を向上させず、外国人労働者で穴埋めするくせに老後の下の世話は日本人じゃなきゃイヤとワガママを言ってるのも団塊高齢者
そら日本と一緒に国内のフライフィッシングも衰退しますわ… 全国内水面漁業共同組合連合会の組合員数 約26万人
大日本猟友会の構成員数 約10.5万人
日本野鳥の会の会員数 約3.5万人
↑いずれも凋落著しい組織だが現状でこれだけの規模がある
JFFとかJFFAとか会員数すら公にできない状態なら
この辺の組織の傘下に入って一部門になるのも一興ではw フライフィールドって、日本の水源に関わっているからね。
ある意味アンタッチャブルだよね。
海外への水源を利用した観光資源化を臭わす行動は、完全に封殺されるからね。
知識のない者が、外国人を通してフライで金儲けをしようなんて考えない方がいいよ。 フライフィッシングをひっそりと穏やかにたのしんでいる
者たちを怒らせると、マジで怖いからね。 釣り堀でしか釣れない下流老人の怒りの矛先！！
年金暮らしがきつ与野党に食いつくネトウヨ
以下お楽しみください！ >>339
金儲けに繋がらないんじゃ
こりゃ数年後には無くなるな 日本でフライで食っていこうと考えるのがそもそもの間違いよ。モンタナやNZ並みのフィールドが有れば別だけど。 >>343
ベースの環境は世界一といっても良いほどの
ポテンシャルがあるんだから、作ろうと思えば作れるんだけどねぇ
日本でフライで食っていくには市場と顧客をマネジメントし、
フライという文化をプロデュースする才覚が無いと無理
そういう人材は過去現在に至るまで現れてないね 商売にならないなら衰退するし、流行れば釣りがやりづらくなるってんじゃどうしょうもないな 菅釣りとか漁協管区内ごとでトーナメントやればいいのにね
鮎釣りやヘラブナ 、ブラックバスみたいに
道具にこだわるか道具のせいにする奴は自然と高級タックルにこだわるだろうし、テクニックのせいにする奴が研鑽に励んで新しいパターンを発見できる
他の釣りに旨味を見出した連中相手には無理なんだろうけど
>>341
ちょっと言ってる意味がわからない、左翼と団塊を擁護する朝鮮人？
特に>年金暮らしがきつ与野党に食いつくネトウヨ←これ、音読してみ 釣り商売稼業なんてまともな仕事ができない、ドロップアウトした連中の
やること。沢田だの西山はあくまでも経営者、ビジネスマンという方向から
釣りを商売道具にしていただけ。ほとんどの連中は、パチンコ屋に通い詰める
人間と同じ。
環境保全だのマナーだのルールだのに誠実で知性的なら、そもそも釣り稼業なんてやらずに
堅気の仕事してる。
目の前の得のためならろくでもないことでも平気で考える。 いままではどうだったか知らんが、へたに業界が盛り上がったりしてもらわなくて結構
馬鹿が盛り上がったりしたらろくなことがない おらwバブル団塊の老害メディア共、お前らのせいだぞ何とかしろw
【海外旅行】韓国を訪れる日本人観光客が増え続けている･･･2月も前年同月比26.7％増、若い女性に人気★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553603329/l50 >>348
他の釣りをする人たちこそパチンコ屋に並んでいる人っぽく、フライはそういう釣りと差別化するためにオシャレさを狙った感じがする。
団塊が関わると何でもぶっ壊すのが残念。 沢田、西山などというまともな堅気気質の人間がいたから、
フライ業界もすこしはましだったが、ここ１０年くらいで業界が
やさぐれ、本業不詳、無学、無職あがりの連中ばっかりで構成されるようになったのが原因
単純な理由だろ >>350
韓国でフライフィッシィングもええよね！
うぶなヤマメちゃんぎょうさんおるで！
うぶな韓ギャルも入れ喰いやぞ！！！ 同感ですね、
90年代に入ってリバランのヒットあたりから
妙にフライがもてはやされて
背筋が寒くなるような感覚を感じたこと記憶してるけど
そんな世評と業界の悪ノリの中からおかしな奴らが地位を築いて
変な方向に向かっちゃったってことだよね、、、
そのあと辺りから俺もシラけて雑誌も買わなくなった、
フライロッダーなんかはなから相手にしてなかったよ・・・ 趣味の世界にスターなんていらないけど
国内外であらゆる分野のフライフィッシングに秀でていて、
かつ、しゃべることも含蓄があってためになり面白いような
スポークスマンみたいな人が存在していれば、日本のフライフィッシング
もガラッと違うものに進んでいた可能性はマジであると思うよ。
やっぱり人だよ人。 事実、かつて映画がフライの流行のキッカケになったわけだし、王、長嶋、イチロー
にあこがれ野球をはじめた人間もいれば、ビートルズにあこがれ音楽をはじめたものもいる
ようにねえ。
アイコンはやっぱり必要なんだよ。 >>352
なんで人に衰退の原因を帰結させようとするんだ？
有名人が馬鹿だろうか、何だろうが、関係が無い。
衰退したのは、釣る場所が無い、なかなか釣れない。釣りまでの手続きがめんどくさい。
これが衰退の原因だ。 ここは爺いや団塊イビリが横行してるけど
経験や知識、品格にあふれた
イヴォンシュイナードやメルクリーガー、ダグフィッシャー、こんな海外の著名FFMの様に、
70年代に先達にインスパイアされて
フライ始めた、未だに情熱を失わない爺さん達が
そろそろ、彼らの様な達人的好々爺になって
たくさん川に現れる日が来るよ、
若造達、楽しみに待ってろよ！ >>361
フライ爺を見つけ次第手当たり次第飲酒運転の疑いで通報したら、フライ爺が大量捕獲できるかもしれんなぁw それ、お前がフライやってるならすぐ先のお前の姿なw 現在進行形でフライに熱中する人にとって、”フライフィッシングが衰退”することは、
どうでも良いことのはず、むしろ川での競争相手が減る訳だからむしろ歓迎する話。
いくら、スターを作ったところで、待ち受けているのは、
「釣り場探し乞食。」
が増えるだけ。
自然河川、湖は５月まで。
管理釣り場はプライドが許さない。
海で釣れるのはイワシレベル。
この状況でフライを続ける奴って、ドMだよ。
俺もそうだが。ｗｗｗｗ >>365
フライ衰退で競争相手が減る？！
いやいや、ルアーの若造どもがうじゃうじゃ湧いてくるよ、奴らは遡行のスピードが早いから色々問題も起こるだろうな、、、 フライ衰退？？？
温暖化でゲリラ豪雨、土石流、山体崩壊が連発、
川は荒れてか弱い渓魚は絶滅、
川釣り自体が絶滅するよ！！！ フライは同じプールにいる魚ずっと狙っててもフライ変えただけでまた別の反応示すのでライバルが多くてもどうだろうな。
餌釣りしに聞くと川虫のなんとかじゃなきゃこの沢はダメとかあるらしいが、五月くらいまでがシーズンって単に放流もんが釣りきられるから
でしょ？ワイルドは俺の環境でフライでやってる奴はろくに動画上がってないから、フライタックルに川虫つけて釣ろうかとか思ってるが。 餌やテンカラは少ない手札を足でカバーする釣り。
フライは目の前の魚を、あらゆる手札を使って釣ろうとする釣り。もともと遊びだからね。 いやいや、ルアーの若造どもがうじゃうじゃ湧いてくるよ、奴らは遡行のスピードが早いから色々問題も起こるだろうな、、、
みたいなこと言っちゃうバカが多いから気持ち悪い ここはルアーとフライ掛け持ちのバカが多いの？
どっちかにしろよ、どっちも中途半端だろ？ 沈める釣りとして、餌釣りとニンフでは同じハッチマッチャー使ってるとして、生き餌のが魅力的なんでしょうから。でも餌釣り師、同じポイントで粘って釣り上げてたりはするよね。
こっちはサイトでやってた時、同じフライで3回同じ流し方したら完全に見切られてるの見てきてるから、そこは生き餌の魅力ということなのだろうか？ 日本の渓流に向かないからじゃね？
川は狭いし浅いし流れは急だしすぐ上は木の枝があるし
どう考えてもリールが必要なほど長いラインを使う場所じゃない
日本の川に適した毛針釣法はテンカラなんよ テンカラが強いのはそういう小渓流の釣り上がりだけじゃんか >>371
＞ここはルアーとフライ掛け持ちのバカが多いの？
＞
＞どっちかにしろよ、どっちも中途半端だろ？
こういう人たまにいるけど仕事と釣りどっちかにしたら?
どっちも中途半端なんでしょ(笑) フライもなー、ワイヤーに出くわしたらやっぱ泡の下狙いたくなるけど瀬はやっぱドライだろとか思うし釣り上がってると面倒クセーよな。
管釣りも良いけど、どこ放流したのかあからさまなのがな。いるとこにはいるけど、いないとこ叩いたって無駄。
お魚さんの心理読む分にはそれも楽しさのうちだが。 過去四半世紀のフライフィッシング関係の雑誌、TV、ビデオ（DVD）、出版、イベントが
もっとも低調どころか壊滅的になったのが今年のようだね。
すくなくとも、市場としては事実上消滅したね、ついに。
お疲れ様。自業自得でしょう（笑） イベントはそうでもないんでないの？
紙やCＤは売れなくなったけど。
つり人社も雑誌はどれも減、webだけは伸びてると言ってたよ で、餌釣りの名人に言わせるとワイルド狙うには絶対のハッチマッチャーがあって粘って釣ってるけど、
ニンフ取っ替え引っ替えで粘れるもんなんですか？ヒラタじゃないとダメと言われる沢で取っ替え引っ替えって
いつきの名人に言わせるとナンセンスということになるわけで、、 偽物なんだからヒラタに見えてない可能性大
取っ替えればヒラタに見えるフライもあるかも
ヒラタと同じように流れてない可能性大
何度も打ち返していれば警戒してでなくなる可能性大
などなど
頑張ってくれ >>366
>いやいや、ルアーの若造どもがうじゃうじゃ湧いてくるよ、奴らは遡行のスピードが早いから色々問題も起こるだろうな、、、
そういえば菅釣りルアー時代やってた頃に、チンパンジーかオランウータンみたいにやたらホーウホーウ鳴き声を上げるパワー系の集団がいたな
フライとルアー節操なくやってたわw サットミーとかターシロ見ないけど調子悪いのかな？
ヒーガシは食っていけてるの？
セージも大丈夫なの？ 久しぶりに管理釣り場に行ったが、面白い。
自分で論理構築して結果が出た時の面白さが良く解る。
渓流で釣っていると、魚の数が少ないために、”釣った感”とり、"釣れた感”が強すぎる。
もう、釣れない釣りを我慢してやるほど若くない。 >>389
まあそう言わず岩手県行ってみなよ
遠野とか人も魚も純朴で良いぞ そんなに釣れないかなあ、自分はそれなりに釣れてるけど、メジャーな場所でも釣れてる
昔から漁業権がなく放流もないこんなところで？ってところにワイルドいるし、住宅街の川にも世代交代したワイルド釣れるし、関東のほうだったら秩父でワイルドイワナ毎日のように釣ってる人いるし、
岩手でもドロップアウトしたような人が沢山のイワナやヤマメ釣ってるよ、リリース派の人ばかりだ
衰退してるならかつてのメジャーな場所行ってみれば？いくらでもいるんじゃないの？
今時期なら魚がいるかどうかはライズですぐにわかるでしょ？道路から見ればわかるじゃん
いきなり川に入って遡行してポイント潰して出ないとか、その辺の根本的なところはどうよ >>388
ヒゲのおじさんは絶好調だろ
娘くらいの女子と一緒に釣りしたり
やりたい放題だぞ >>388
里見さんはシマノのブースに毎年居る。
つりビジョンの新しい収録もあったような気が・・・。
Higashi君は毎年スチールやターポンに言ってるから食えてんじゃねえの？
他の人は知らない。 >>385
あっざーす。まー、ナチュラルドリフト が、餌師に言わせても基本みたいです。放流もんはまー、エッグでも入れりゃこの時期は
すっぽ抜けるかはともかく居れば釣れるやろうなー。育てられ方にもよるでしょうけど興味なし。 まー、釣り過ぎて飽きてくるってのもあるし。
最初の一匹ヤマメ釣るまでは燃えたよー。放流もんだけど一匹相手に二、三時間かけても飽きなかった。
わかんねー。竿カーボンにしようかな。魚のブルブル感はそっちのが伝わるし、初心者セットてろもラインブレイクとかも多かったけどその分駆け引きおもろいし。 ヤマメヤマメって
近場のオイカワカワムツも気楽で面白いぞ！
究極のフライの楽しみ方はフライに魚が出るまでのプロセス、
フックポイント折って釣るのも一興！ フライフィッシングが誤解された理由に、尺ヤマメブームを餌にしてぶら下げて
客の関心を惹こうとしたことにあるね。
極端に言っちゃうと、尺ヤマメなんて誰にでも釣れる、居ればね。
尺ヤマメを釣るための特別な方法んあてない。
これは自信を持って言えるし、反論があるなら受けてもいい。
あるとすれば、そのローカル、釣り場の環境の違いのことであって、、これはしょうがない。
それを特定の人間に専売特許のように仕込ませて客引きをねらった業者は、、、だから
結局、現状のように商売にならなくなるのも無理はない。 シャクガミをしとめる方法伝授します！なんて笑止千万ｗ
釣りを分かってないか、相手を煙に巻こうとしているかのどちらか むしろ、尺物クラスの魚の方が、理論通りの生態をみせてくれるし
フライに積極的にアタックしてくるんで、ある意味初心者にとっての教科書かもしれない。 フライ直前で見切ったヤマメって喰おうとしたパッション持て余してんのか知らんが、
何もない水面をシッピングするのな。舐められてんのかと思うが、 フライって、その９割は魚をみつけることなんだよな
みつけた時点で獲った！って確信できるようじゃないと
そのみつける能力って
ただひたすら川に通って体得するしかないんだよね 尺？
あー、やっぱ、夕まずめ。ひぐらしが鳴いてて、
辺りが妖気を孕むみたいにむせかえってくる、あの独特の雰囲気かな。 やっぱストーキングしながら近きつつ魚影を確認できた時の(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡ 感は大事だな。瞬間岩の陰に回って背をもたれかける。で作戦はどうしようかなと。根拠のない自信が鎌首をもたげてきて、
いもしない釣り仇へ一報でもしたくなるような。 あの高名な沢○氏は、ストーキングを軽蔑していたっけ？
コソ泥みたいでカッコ悪いと。事実、ストーキングは邪道なことであって
遠投でプレゼンしてこそフライフィッシングだと。
だけど、それがほんとうだったら、沢○氏は決して一流のフライマンではないと
言いきれると思う。 最初にフライを勉強させてもらった田◯義夫はFF教書の中でストーキング書いてた、沢◯の釣りはでかいスピナーで秋田や東北の中流での釣りが始まりたし、晩年はアトランティックサーモンだからストーキングは不要かもね >>400
竹竿に１号ライン付けて、金魚針にブドウ虫付けて 流し釣り。
手軽に安く釣れるのに、あんな硬派なフライタックルで釣ろう ってのが馬鹿馬鹿しい。 >>411
いや、餌釣りじゃなくあくまでもフライで釣るってはなしでさ。
フライでねらったとしても、決して尺ねらいは難しいものじゃないってこと。 >>410
沢○氏って何を遺したのかなっていう気はするね。
ただのショップのおやじだったのかなと しかし東京近郊に住んでると尺ガミが普通にいる川なんて最低2時間は走らないと無いしね、そんな環境にいると、尺だ数だよりも1匹の魚にどう遊んでもらうかだよね、秋田や岩手のFFMとは魚の方が全然違う、菅釣りは別だけど・・・ >>414
でさ、別に尺物普段釣ってなくても、居るところにいけば、簡単に釣れるんだよ。
大事なのは、普段どういう釣りをしているかってことだよね
尺を釣るための奥義なんてないんだから（笑）
奥義を声高に叫んでるおひともいるとかいないとか（笑ワラ） >>417
シーッ！静かに！
また変な奴が騒ぎ出すからｗ >>418
了解
団塊はすぐキレて発狂するもんなw >>423
ネイティブかどうか知らんが北海道はそういう感じだった
千歳空港そばレンタカー屋で車借りて交差点2回曲がったら川があったんでフライ出すのめんどかったからルアー放り込んだら一投目でブラウン釣れたわ
半端ないな北海道は 千歳空港の周りは結構すごいよね
下手に空港から遠出するより近場で遊んだ方が絶対いい
ピーチの激安チケットで千歳空港の周りで遊んで帰る
っていうのはコスパ絶大だと思う >>427
でも千歳周辺の河川はフライ向きでないと思う@千歳 千歳の周りはブッシュばかりだろうが1頭目が一投目かはどうだろうな。 ヤフオク見てると最近 信州蓼科でアマゴを1500尾釣り上げる名人の使用品
ってのがよく出てるけど胡散臭い。仮に本当だとしても使い倒して腰折れてるロッドとか出してんだろ >>428
恵庭の漁川とかいいじゃん
まあまあ町なのにブラウンもヤマメも沢山いるし
釣る人いないのかな >>430
認知症になった親爺が使ってたタックルを嫁か息子夫婦が出品してんじゃね
今時ヤフオクってのが >>431
漁川はほとんどブラウン居ないよ。
初夏にテンカラでやったことあるけどウグイだらけだったわ。 え、ブラウン沢山いるよ
ライズしてるのに#12のライトケイヒル無視してたけど
#16のグリフィスナットには1発で乗った
地元の餌釣り氏に会って獲物見せてもらったら
半分以上がブラウンで残りがヤマメだった
といっても７年ぐらい前に１回行っただけだけどさ >>434
夏に高水温になるせいかブラウンの繁殖しないし。
春先の水温低いときなら可能性ある。 >>435
えええ、俺が釣ったのは7月後半だったぞ
タモ網入れたら冷水性のエゾトミヨが関東のクチボソみたいに
うじゃうじゃいたし、ブラウンもヤマメも余裕で棲める川だったよ？ >>437
グーグルMapで確認したけど、恵庭市内を流れてる漁川で間違いないよ
サッポロビール庭園の近くだった >>423
>>424
道路わきの車寄せできるところにはいないが
入り込めばいくらでもいるでしょ。東北で腕自慢のやつなんてあてにならないｗ
関東に来れば即撃沈だろうしねｗ
関東でコンスタントに釣果だせるなら、どこにいっても楽しめる
かなりの腕があると言えるよね うーん。東京は放流釣りきられたら殆ど終わってるきーの。
子供の頃、夏、川井にキャンプに行った時、居るけど釣れないよー言われたの痛烈に覚えてるなー。
防水カメラ突っ込んでみりゃ居るのかしら。 >>440
ほんとにそうなんだろか？
東北の方が釣りやすいなんて言い切れるんかな >>444
そうだよ。
東北で腕自慢でえっへんしてたってさ、
たとえば知らない人でも知ってる
有名河川である狩野川、桂川、忍野、鬼怒川で尺あげてごらんよ
コンスタントに。
忍野はまだ簡単かもしれないが、、ていうか忍野ですっぽ抜けしか
だせないならフライやめたほうがいいｗ >>442
いやいや、長都川ほどの小河川じゃない。
イベントで学生を大勢連れてく際に事前調査にも入ってるから
確認も何度もしているよ
まあ別に川の名前はどうでも良いんだけど、恵庭とかでも真夏にフライで
遊べる川が身近にあるってことで、北海道は素晴らしいフィールドだってことです 渓流釣り師って車で入れるとこからさらに行くひとって稀なの？あんだけ放流場所には解禁日集うのに。 >>445
有名な川で尺あげるのがすごいのか？
無名な川で尺あげるのは簡単なのか？
言いたいことがさっぱりわからん >>447
俺の感覚だと車止めてからそこそこ山の中歩くのが普通 >>448
関東住みで拗らせるとそういう思考になるらしいよ 遠野とか行くと田んぼの用水路にニゴイみたいに
尺上のヤマメがいたりするよねw
上から見てどう見てもヤマメなんだけど
シチュエーションは完全にニゴイw
試しにウェット流したら1発で食いついて、
この馬鹿さ加減はやっぱりニゴイだと思ったら
大ヤマメだったw
かなりの時間のファイトの末に釣り上げた大ヤマメを
田んぼ仕事の人にドヤ顔で見せたらフーン暇なんだね、という反応
え、ニゴイじゃないよねこれ、とヤマメを二度見した思い出 東京住んでてインターネットとかやってて時先の人にヤマメなんか目新しくないことなんか想像付かねー奴はいねーよ。 >>449
そっかー。バイクならゲートすり抜けられそうだから行ってみよう。ひたすら4時間歩いたとか流石にやってられん。 >>453
「車両通行止め」だと自転車ですら違法行為 車両通行止めという概念自体が公道のものw
物理的に排除されるゲートの奥は公道ではないのだよ >>455
さすがヤマメとニゴイの見分けもつかないマヌケだわ どんくらい厳しいかわからんから当たり障りのある聞き方で済まなかったな。 >>453
折りたたみ電動チャリはフロンティア開拓に必須アイテムになってるよ
ちなみにゲートをエンジン付きバイクで潜る時は
オフロードバイクだとハンドル幅が干渉して駄目なことが多い
最強マシンはスズキのアドレスV125
俺はこいつにオフロードタイヤ履かせて夏は釣りに、
冬は狩猟に使って遊んでる 近場ならアドレスvで出撃
遠出なら車に電動チャリ積んでく 近場でも遠い所でもいいけど車運転するなよ
高齢ドライバーの運転は危ないから >>453
そんだけ歩けばウェーディングシューズも痛むしねぇw
トレッキングシューズで現場に着いたら渓流足袋に履き替える
って言うのもアリだろうけど、夏場限定だね
時間に余裕がある人はのんびり楽しめばいいと思うけどね
田舎だとゲートがなくても道路が半分崩落してて車は無理、
っていうのが結構あるから、そんな時も電動チャリは便利だよ >>463
ルール無視か…これだから団塊はw
なぜ50歳代から70歳代くらいの男性は（団塊の世代）は、
社会のルールを守れないのでしょうか？
具体例として、交通ルール無視（自転車で一時停止を無視、無灯火）、
建物内で決められた通行方向無視（床面に目立つように矢印の表示があるのに全く無視）
社内で決められたルールを勝手に都合よく解釈する、
取引先との間で決められた事項を勝手に無視して変える…など挙げればたくさんあります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10162126985 あんたが守るのに誰も文句は言わんよw
公道でも走りたければ普通の電動アシストにすれば良いだけのこと
ただしゲートの奥は公道ではない
池沼でなけりゃ以上で終了 そりゃ衰退するわ
立ち入り禁止の堤防入って落ちて死んで周辺の全部立ち入り禁止にするのも老人だしなあ 渓流魚いや淡水魚 なんて 金掛けて釣るモノじゃない。
フライ の次は渓流竿だな、これも売れなくなる。
その次はヘラ鮒だ、老人死んで誰もやらなくなる。
バス釣りは外来魚規制。 ゴルフ、車、パチンコ、タバコ、スキー、そして釣り
どれも日本の高齢化で衰退すんだろうなー
つか、団塊高齢者の趣味ってどれも環境破壊してね？ そして釣り業者のカモになっているのも
団塊定年たち。
いまだに長いティペットに騙され続けているのも
団塊たち。 >>472
どうしてもそっちに話を持っていきたいってことか バブルの後で社会人になった食いっぱぐれ世代の恨み節かw
ようやく上向いてきた景気とも全く関係ないしな
バブルの象徴のフライが憎いんだろうね
生まれた時代もだが、自分の生き様を死ぬまで恨んで逝きなw 金は使えば使うほど湧いてきたし
気に入った女は全部いただいてきたし
楽しかったなぁ
今の若い奴らの分まで俺らが楽しんじまったわけだなw
そりゃ恨まれるわ、すまんな >>474
バブルの象徴のフライとはこれまた語るに落ちたなあ バブル老害と団塊老害発狂中w
お前らホントにどこ行っても有害だな
https://youtube.com/watch?v=T7UN2kvMuLA
バブル世代なら脳梗塞で片マヒになるか団塊なら認知症になってサ高住逝けばいいのに… 猫にパスツレラ
犬に狂犬病
豚にコレラ
牛に狂牛病
基地外に刃物
バブルに旧車
団塊にスマホ
老害にス自動車 >>475
こういう話は、話半分で聞けって
死んだじいちゃんが言ってた >>478
ガキにツイッター
マンカスにSNS
在日にナマポ
民主に政権
沖縄に補助金 団塊「さてフライやるか…チョンチョンチョンチョンチョン…」
＜｀Д´＞「ア゛ア゛アアアアーッ」 ／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団塊高齢フライ爺 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 ジャアアアアアアプｗ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || ジャアアアアアアアアアプｗ
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／ ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ むむ、、、、、、
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
団塊をカモにしている俺の身にもなってくれよ、、、
あいつら、適当なこと仕込んでちょっと誉めてやれば俺様の言うとおりになるんだから、、
ちょろいもんよ
だから団塊いじめは許さない！
俺様を馬鹿にするのも許さないしな！
通報するぞ！ 【悲報】天下り団塊OB、怒りのバブル世代の後輩警察幹部に忖度要求w
キレる老人っすなぁw
https://youtube.com/watch?v=3X6ow0sUH7w でもあれだよね、フライ関係のブログやってた者たちも
ほとんど更新しなくなって久しいよね。
心当たりのブログも、とくに一昨年あたりから急速に停止状態のものが
多くなった。それもプツンと途絶えている物も多い。
なかにはそういった逆風のなかで、愚痴だらけのツマンネぇブログ始めてる奴もいるが。
まあ、ブログの質まで低下、衰退しているのが笑えるわ。 >フライ関係のブログやってた者たちも
ほとんど更新しなくなって久しいよね。
心当たりのブログも、とくに一昨年あたりから急速に停止状態のものが
多くなった。それもプツンと途絶えている物も多い。
それほんとにただの放置？ブログ主が心筋梗塞か脳梗塞で書き込めなくなってんじゃないの？
それとも施設に入所したとか、年齢が年齢だし >>493
あるだろうね。
あとは、結局熱が冷めたんだと思うよ。
たとえば、昇格、転職、なんかで忙しくなったとしても、それなりに
忙しくてフライできません！！なんて書くもんだろ。
むしろ失業とか、いわゆる不幸な出来事が理由の場合じゃないかな、急に途絶えるのは。
どっちでもないとしたら、興味を失った、他に熱中する趣味ができたのどちらか。
まあ、それでも何かしら更新するだろうけど、、。 かつてのフライブロガーはみんなFBにいるよ
ネット好きだけ会ってそこそこ更新もマメだよ ブログ自体が廃れたんだよ
ＳＮＳの方が更新が簡単だしな そもそもフライフィッシングでネットで
ほぼリアルタイムに情報発信してる業界人やその腰ぎんちゃくでもいいや、
いないよね意外と そんならそれでツイッターとかインスタ始めましたとか言ってリンク貼りそうだけどな
何しろ閲覧数稼いで何ぼのブログやSNSだし
でなきゃよっぽど荒らされて逃げ出した奴らだろw 来年フライマンに流行するブランドはライフリーかな？
それともユニチャームかな… >>499
業界人やアフィで稼いだりしてなきゃ
ブログやＳＮＳなんてただの自己満だから、閲覧数なんてどうでも良い。
リンクなんて貼らないんだろ
FBは皆本名だし、別物と思ってやってると思う >>492
ブログといってもピンキリだね
リールやロッドの考証を資料の出典も明らかにしながら紹介してくれる
のもあれば新製品の紹介をご苦労なことにわざわざ教えてくれたり
レビューしてくれたり
ポジティブとネガティブの二つにもわかれる
前者はポジのほうだが、ネガのほうはひたすら釣れなかった話とか
愚痴で埋めている奴 日本のフライ業界はいったんリセットした方がいいな
全然手垢の付いてない若い世代の中から新しい時代を
引っ張ってくれる奴が現れることを期待する >>506
手垢にまみれているというより
人格的に闇をもってそうなやつが目に付くわ（笑）
誰とはいわないが、個人的にはそう思っている
別に恨みがあるとか嫉妬しているせいではない（笑） >>507
メシアは今はまだ母親の乳房の中で眠ってるだろうw すいません、フロータントにタフグリップって使えますかー？ タフグリップはマーカーだろ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) あれって浮力あるの？
だったらマーカー忘れたとき入れ歯から外せば便利だな >>511
バカヤロウ！俺ら70代団塊フライマンなら救心ビーズヘッドに並ぶ必須アイテムだろうが！ ついこの間始まった平成がもう終わるw
しかし今40代になる奴等は戦後で1番の貧乏くじ世代だろうなぁ
まあそれでもひとかどの人間になる奴はなってるんだが
生まれた時代ばっかりはやり直しがきかないしね
同じ一生でも人生の価値は天地ほどの差があるよね 渓流フライはいいなw
魚は釣れんがついでに山菜をどっさり採ったった
他人の所有地？知らんわそんなもんwみんな採ってたし、そもそも山はみんなのもんじゃろうが 今のエギングが昔のフライっぽい
あの過剰な儀式的アクションなんかみてると特にそう思う フライ再燃の起爆剤来たよー アニメ化されるかな？
スローループ（まんがタイムKRコミックス）試し読み
https://booklive.jp/product/index/title_id/594012 >>520
読んだ
ストーリーがヌルすぎじゃボケ！
稼ぎの少ない今時の若い奴らにはお似合いだなw 主人公が中年サラリーマン
防波堤で悪戦苦闘する女性
色々教えてるとヤンキーの集団に絡まれる
それを撃退する主人公、実は中華拳法の使い手だった
「抱いて！」と迫る女性、釣り場からうって変わって場面は女性宅での濡れ場へ
亭主と死に別れた女性、濡れ場に女性の娘が乱入し気まずくなる主人公と女性
実は野党政治家の娘だった女性、後継者だった婿は与党の汚職を暴こうとして暗殺される
そして唐突な左翼理論による与党批判、意気投合し政治活動を始める主人公と女性(もはやフライフィッシング？そんなの後回しじゃ！)
これなら世のフライマンに支持される、間違いない そっか、ここじじいしかいないから、けいおんを知らないか(´･ω･`)… わしの様なじいさんはな？
けいおんちゅうたらな
ＮＨＫの「軽音楽をあなたに」しかおもいつかんのだよ
あれはけっこう当時のロック全盛期やＭＴＶ時代にリンクしておったんやで けいおん知らないでドーベルマン刑事とかわざとだろw
ホントなら今再放送してるから見てみ
アニメ化されればゆるキャン位には話題になるだろ たかが遊びのフライフィッシング
独学すらできず
業者の腐れスクールに参加し
腐れ講師にお布施して
自己満足中の人、挙手して！ 20代だけどまわりにやってる人もいないし独学で始めたら20m投げられるようになるのに2週間もかかったぞ
道具揃えて釣りできるようになるまでがほかに比べて大変だから流行らないんだろうなあ スクールは業者や自称プロの口車を聞かされておしまいだからね
広告、チラシをわざわざ買ってるようなもの んなもん騙されんかったら、今頃振り込め詐欺に引っかかる奴もおらんだろ >>536
独学で2週間で20mキャスト出来たら俺らが
フライ始めた頃だったらジニアスだぜw
今はロッドが良いからロッドが教えてくれるんだよなぁ フライフィッシングを人から教えてもらおうという時点で
フライフィッシングをとことん楽しむタイプじゃないよね いちいちこういう説教垂れる老害がいる時点でお先真っ暗な業界だよね >>542
フライフィッシングの世界も
団塊やバブル老人に馴染み深い縦社会の年功序列制だからしゃーない、許したってやw
それを批判出来るんは、年功序列制の旨味を味わえなかった横社会のヤングマンだけやで フライフィッシングって、その9割というかすべてと言ってもいいかもしれないが、
魚を見つけることだからね。それってスクールにいったところで決して身につかないんだよね。
で、スクールでなまじっか褒められた、自信がついたような気がしたが、自然渓流に
いってみたものの、尺が釣れないどころか魚自体がほとんど釣れたためしがない。
そこで管釣り通いとガイド頼みの釣りばっかりとなる。それも面倒くさく飽きてきて
はい、フライフィッシングやめた！となる。 商売人はそこんとこしってるから、フライを投げ出す前にしこたま
グッズを買わせようと必死になる。もしくは、ガイドして大物釣らしてやる
ともちかけ銭をかせぐ、、、という構図だね。
それわかってたら、賢い人間はスクールなんかに行かずコツコツ魚から釣りを学ぼうとする
ものだよ。 それは遠回りになるというひともいるかもしれないが、
フライは遠回りして覚えるほど喜びや達成感が大きい 自分も独学でかなり遠回りした、だから続いているともいえるし フラデバ でええやん、こだわる奴は年取って頭固なっとるんか？ ジジイは海フライも本流もフラでバもやらんよ
渓流に終始してまた、足腰が弱いのでアスファルトの側道がなきゃ歩けない、源流遡行なんて以ての外
なので釣り堀で古臭い道具でドジョウ鱒を釣って他人の批評しかしないよ >>545
例えば渓流でのffってのは渓流釣りのワンジャンルなのであって、キャスティングができたからって直ちにヤマメやアマゴが釣れるようになるかっつーとそれはまた違う話だからな。
そこんとこが分かってない奴がff釣れねー、辞ーめた！てなった例を馬に喰わせるくらい知ってる。だいたいフライ始める前に渓流釣りどころか釣りそのものをやったことないってのがいっぱいいたからな。リバラン観て、フライっていいなーとか言っちゃってさ笑 >>551
一時期流行った「老後は物価が安いタイや東南アジアで」って騙された団塊へのマスゴミ詐欺みたいなもんか
外国なんか言ったこともない、もしくは住んだ事のない団塊サラリーマンがそういう記事に騙されて、なけなしの年金や退職金持ってタイに移住したはいいが
現地人と文化も合わん、言語も通じん、水も料理も合わないから自然と日本人コミュニティにくっつかざるを得なくなり、しかし団塊ってへんなプライドがあって確執作って気がついたらハブられて身ぐるみ剥がされ帰国
さらに一緒について来た妻もホームシックで精神やられて帰国後熟年離婚、もしくは認知症になって老老介護…
マスゴミに騙される所、年寄りの冷や水の如く無謀な挑戦する所、変なプライド捨てられずに渓流行って自爆するところ、まさにそのものw 団塊ってほんっと足腰弱えから、平気で違法路駐するなw いまだにサワダの幻を追っかけて、布教活動（サワダ非公認）しているおっちゃんとか
いまだにイワイの二番煎じしているおっちゃんとか、、、、
すでにフライフィッシングは、個性の時代に進化しているというのに、、、 >>556
団塊だもの
それだけの柔軟性があれば日本はGAFAに負けなかったし、そもそもゴーンなんかにいいようにされなかっただろ >>556
>>558
面白みのない奴ばっかりだよ、、商売人間たちは 団塊って昭和20年か21年生まれだろw
今いくつだよ
さすがにこのスレには居ねえだろ >>560
団塊が50代前半くらいの20年前くらいにウインドウズ98が入って、その前くらいに95だろうから
ねらーは確実にいるだろう
とりあえず日本のフライフィッシング衰退は団塊とバブル老害のせいでOK？ 団塊は良くも悪くも人口ボーナスで高度経済を引っ張ってきた世代
彼らが老化したから経済が停滞し、衰退してるのは事実
フライに限らず全ての文化やスポーツ、消費活動がそう
言い換えれば団塊の老化と衰退に巻き込まれて抗しきれず
新たな成長のチャンスを作れないでいる後継世代の力不足 フライ衰退の原因と言われてもね、
先人の西山や芦沢や沢田、田淵、浜野、山岸、島崎、
この辺りに続く志の高い20代30代のFFMが出てきてないのがね、、、
長い間、岩○一派だけにスポットあたりすぎたのも原因だね、
一方で娯楽の数も増えて魅力が失せたのかな？
プロセス省いて結果求めるデジタル世代は
超アナログで手間暇かかるFFなんか面倒くさいよな、、、きっと ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! >>562
フライには後継世代すらいないだろ
業界宣伝マンでいえば、岩井で終了のまま 逆にこのスレに20代30代のFFMって居るの？！
なんかジジイと団塊世代に会社でいびられて搾取されて恨み持ってる40代50代しかしいないんじゃね？ フラデバで勉強してたまにトラウト釣ってる30代
もらい事故で団塊オヤジに愛車破壊されて以来、老害は敵だと思ってる >>568
>>569
おまえらのアイドルって誰？
俺らは西山、沢田、、、だけど
あれか？劣化版岩井か？ｗ >>568
おお、おったかい！
FFの次代を担ってくれや！！
頼むで！ >>570
アイドルはいないよ
まぁ近藤とか安田龍二とかスペイのレジェンド(名前忘れた)のキャスティングは振れるようにはなりたいと思ってる。
渓流でしか通用しない岩井のテクニックはいらん
あんなのに崇拝して岩井モデルに高い金払うのはアホのやることと思ってる。
そんなこんなでシングル・ダブル・スイッチ含めて20本くらいロッドは持ってる >>547
ルアー業界なんかでは盛んにやってるんだろうが、
どこで拾ってきたか知らん奴を、誰も認めてないのに勝手に
カリスマ扱いしてさ、結局そいつの推奨商品だとかっていって
物を売りつける商売
買い手を愚弄してるからやめてほしい >>575
そうやって怪しい商売人やメーカーを排除しようとする処が
フライの衰退を招いてるのでは？
ルアー業界は業界いかがわしさも楽しんでる感がある。 ルアーに比べて、フライフィッシングで何かイノベーションあった？
ルアーならXスパイラル、PEライン、マグシールドにDCブレーキとかやたらテクノロジーを宣伝してるけどフライは？ >>577
良くも悪くも進化してない。関わる人間もね。
そのせいか風通しの悪い業界ができてる。
年配者はそういう淀んだ環境が好きだし。 イノベーションかわからないけど、
東陽産業の変形フライリールは珍しいと思う >>579
むかーし、富士のタイコリールてのがあったの知ってる？
東陽のはあれにゼンマイ組み込んだようなもの。 >>574
そのレベルじゃ
スペイのレジェンドじゃないぞ
それ以上がゴロゴロしてるし 海釣りのワームみたいに、フロータントにイカとかエビのフレーバー配合したりヘアに新素材を使ったりしてキャッチ率を上げればいいと思ったが
フライってそういう釣りじゃないもんな
そこにとにかく釣りたいキッズを呼び込めないフライフィッシング衰退の要因がある気がした >>586
ガルプ汁くらいつけたりするよ
海やらバスやる時は >>574
いまの業界の看板役たちはタレントっ気がなさすぎる
ど素人そのものの物腰
それでもおとなしいだけならまだいいが
自慢っ気だけは一丁前のやつもいる フライにイノベーション？
必要かね？
昔はシンセティックフライとかあってけどどこ行ったのかね？
しかしフロータントのイノベーション欲しいね
何種類も儀式のように付けるのは超面倒くさい！
一種類一回付ければ半日浮くフロータント欲しい！！！ >>583
喰えなくなって
アダルトビデオの男優でも始めたか？ >>589
奥さんが30代で、息子が3歳くらいだぞ 大遠投とガイドへの傷つき保護のための超絶潤滑なラインクリーナー
糸よれ知らずで、絡みついて結び目になりにくいリーダーとティペット >>598
ラインクリーナーの代わりにシリコンスプレー吹いたらどうなるかなぁ welcome to this fly erea この寂れた 釣り場へ ようこそ みんなジッちゃん ジッちゃん ジッちゃん ジッちゃん
どこもかしこも爺だらけ うずくまってて倒れているのは 団塊 団塊 団塊 団塊
令和 まさに世紀末 ジジイが 息を吐き ヤマメが浮かんだ そしてジッちゃんの汚いポコチンは例のごとく長ーいティペットをぐるぐる巻きにした上で
漆で塗り固めてあるわけよ サンスイトラウトフェスタとかハンドクラフト展行ったときの年寄りの多いこと多いこと
自分が浮いてた 団塊の相手は、爺の腰巾着の漆にでもまかせておいて
俺らで新しいフライフィッシングの時代作ろうぜ！ 桜田大臣辞任…これだから団塊はw
古川一郎
●私と,同じ昭和２４年生まれ！団塊世代！（桜田さんなら、だんこん！と読みそうだね？！）（笑）
https://blog.goo.ne.jp/kirisima554/e/f225a1c20450577fb72a89d8c34ff836 >>602
ハンクラはガスマスク必須アイテムだからな
サンスイは逝ったことないが、とんでもない朝早くから行列ができる
らしいあたり、高齢者のやりそうなことではあるな。安物に群がる見苦しい団塊だわ >>604
さすがにこの世代は5ちゃんには来ねえよw >>606
意外にいるよ。
ネットスラングを使う高齢者とかいるがはんのうに困る。 サンスイはハンクラよりはだいぶ若いよ
外でやるせいか サンスイは確かにハンクラに比べれば年齢層は下かもしれないが
精神は団塊のババアたちと同じ。
売れ残りのバーゲンセールに群がるハイエナのようで見苦しい。
フライフィッシングを嗜む者として恥ずべき行為。 お高くと言うか手間のかかる釣りをしてるだけあって
オタクと言うかマニアが多い 釣具のセールに行くのに、売れ残りのバーゲンセールに群がるハイエナのようで見苦しいとか言われちゃあね～ お得に買うのを否定するとは（笑）
フライは高尚だね 安く買うことを悪く言ってんじゃないだろ
「団塊のババアたちと同じ。 売れ残りのバーゲンセールに群がるハイエナ」って言ってるんだから、他に欲しい人を押しのけたり売り場やカート散らかしたりするのを批判してるんだろ
でなきゃ安い物ばかり買って適正な値段の買い物をしないとか批判するだろ
これだから中卒金の卵の団塊5ちゃんねらーは…文盲が多いな
もしくは職場しか世界を知らぬとっつあん坊やかw 実際、ブースのテント倒さんばかりの勢いで
我先にと群がってるじゃん。
醜さに気づけや、バーカ id:mEeC0OOW
>やっぱフライはお高くとまってる人が多いよね～
>釣具のセールに行くのに、売れ残りのバーゲンセールに群がるハイエナのようで見苦しいとか言われちゃあね～
図星を突かれた団塊婆さん、激怒の図w ぶっちゃけ今時、リアル店舗なんざ足を運ばないからブーステントを倒すなんて事はあり得ないんだがなw
行列すら知らない 糞寒い日の出前から行列つくって残飯漁りに
いく奴の気が知れないわ。
で、開門ダッシュ💨してるんだって？
ああ、恥ずかしい 今時稼ぐ現役世代は店舗のチラシなんかもらっても忙しくて、わざわざリアル店舗なんかに足運ばないだろwネット通販で済むんだし
足運ぶのは仕事引退して時間の余ってる団塊か情弱まんこぐらいなものだろ
そんなもんが溢れかえったリアル店舗の駐車場なんか事故怖くてよう行けんわw
今週もネットでお得、かつスマートに買ったタックルで沢山釣らせて頂きましたよ、ええ(笑) なんつうか必死だな
詰め込みすぎてレスバトルで負けたやつみたいだぞ 他の板や掲示板なら最低この2～3倍は荒れるし書き込まれる
最終コピペ爆撃とかなw こんなスレでID赤くなるまで書き込んでもしょうがないだろう まあ実際店舗なんかで買わないわな
行ってる暇あったらポチポチする うだつの上がらない人生の憂さ晴らしをこんなスレで連日の連投w
そんな暇あったら仕事するかキャリアupすりゃいいのに そう言うお前もな、と言いたいが、団塊だからもはや定年引退後か…
しかし今度はしっかり家事の手伝いしないと熟年離婚されるぞ
ってもう卒婚済みか？
それなら地域ボランティアに参加するなり交友関係や体力維持しないと認知症になるぞw 交差点で今入れ歯フガフガしてそうな爺の車が俺の車の前でハザードつけて停車してた
多分指示器と間違えたんだろうなぁ…曲がってったし
団塊が日本を支えたって威張ってるのかもしれんが、あれじゃあむしろ日本を蝕んでるようにもみえるなあ
そしてフライフィッシングも衰退するんだろうな うだつの上がらない人生の憂さ晴らしをこんなスレで連日の連投w
そんな暇あったら仕事するかキャリアupすりゃいいのにwww 絶好の釣り日和に5chに張り付き衰退衰退と嘆く
ところでここの爺はいつ釣り行ってるの？行ってないんでしょ？外の空気吸えよ
じゃあな、釣りしてるわ >>631
もう足腰も弱くなって渓流歩けないんだよ(´・∀・｀)そっとしておきなよ >うだつの上がらない人生の憂さ晴らしをこんなスレで連日の連投w
>そんな暇あったら仕事するかキャリアupすりゃいいのにwww
ほら来たコピペ爆撃、ショボいけどw フライフィッシングって、管理釣り場に行ってはいけないの？
この間ショップで管理釣り場での釣りを聞いたら、店員が、
「行ったことが無いので解らない。」
と言われた。”S"での話だ。
店員が、そういうのだから、管理釣り場に行くことはダメなのか？ >>634
いけないことはない
フライ専門の管釣りもあるし、良質なリバーストック型の
管釣りを否定したら川の釣り自体がネイティブ以外は成立しない
ポンド型の管釣りでフライをやるのは全く関心がない人もいるだろうね
あれはあれで娯楽の場だとは思うけど、自分では新調したロッドや
ラインシステムの調子をテストするのには重宝な場所 菅釣りのレギュレーション次第だろ
禁止されりゃ行けないし、容認されてりゃ行けばいい
そこで魚が実際にフライにどう食いつくかイメージ掴むのもいいし、他の客を観察して技を盗むのもいい
変なスクール行くより数段有意義だし、渓流でボウズ食らってフライから離れるよりマシ メーカーのでっち上げた自称有名人スクールとかそういう連中のガイドで
ここほれワンワン釣りするより、ずっと賢いとおもうよ、管釣り。
フライは、他人が関与するだけその喜びがスポイルされるんだよ。
そんなもので技能は絶対みにつかないから。連中はスクールの効能を声高に叫んでるけどね（笑）。
管釣りはバカにできないよ。
管釣りをバカにするショップにはいかない方がいい。 菅釣りに行かれると困るんだよ ウェーダーその他諸々商品が不要な釣り場なんだから
インスタ映えする高価なネットも必要無い、上州屋の千円のラバーネットにスニーカーでOK、マテリアルもハックルはあまり使わない安いシンセティックかマラブーがメイン
ショップ的には菅釣りに走られるのは何としても阻止したいところ 「行ったことが無いので解らない。」
↑
ここからどうやって、行ってはいけない、まで到達したんだ？
こんなのばっかり 菅釣りで近場のベストショップと称して店のチラシや紹介記事載せたり
逆に釣具屋が菅釣り紹介したりすればwin －winじゃないか
菅釣りから興味持って渓流にのめり込む奴も出るだろうし
それより客が釣りから離れたり、情報が少ない店から客がネットへ逃げる方が問題だろ
まあ個人商店は偏屈な奴も多いけどw なかなか同好の士が出会う機会もないから
サロン的な情報交換の場としての管釣りは
あった方がいいんじゃないかと思うな >>639
>>641
なんか笑えるね。
さすが無能者ゆえ釣り商売してるんだなあと納得させる文言だわ、それ。
フライは潜在的にそこそこの愛好者が、おのおの独自の方法で楽しんでいるわけだが
それが市場として成り立たなくなった（店舗閉店、雑誌等メディア系消滅）のは
商売人たちに原因があったの知ってる？自業自得。市場は完全に消えるよ。
管釣りぐらいでしょ、最後の商売の砦は。 新天地 : 海フライ フラデバ Amazon 楽天 ようつべ
マックスキャッチってどうなん？あっちの国の釣り具は怖くて買えないんだが…電子タバコでvapeのアスパイアとか中華系メーカー多いからなぁ あおり運転・当て逃げで通報も…教諭が信号無視
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190414-OYT1T50156/
三重県警高速隊は１３日、岐阜県大垣市三塚町、同県立大垣養老高校教諭の男（５６）を道交法違反（信号無視）の疑いで現行犯逮捕した。男は三重県内の東名阪自動車道であおり運転をした疑いもあり、同隊が同法違反（車間距離不保持）などの疑いでも調べる。
これだからオッサン老害は…
そう言えば昨日菅釣りで表層に痰着水させたカーペッ親父が居たけど、その表層に着水した痰にニジマスがアタックしとったわw >>645
中華の中では高級品、ふつうの普及品でコスパ良し >>644
ふと思ったんだが管釣りと併設したフライショップってあるのかな
ロケーションの良いところで小洒落たカフェも兼ねたりすれば商売に
なりそうな気もするんだが >>648
公式ではないが忍野のリバーズエッジがそうだよ、比較的。
忍野で楽しんで昼飯やハッチ情報をそのショップでという形。
忍野は自然渓流と管釣りの中間という感じだが。
>>650
よけいなおせっかいじゃね。 フライは一通り揃えてしまうとシンプルな構造のリールとロッド
その他の消耗品だけで成り立つので初期投資後はあまり金がかからない
シングルハンドで河川のドライとニンフでたまにウエット
これくらいしかやらないなら場合によってライン2本とリール2つにロッド1本で済む
河川が小規模ならライン1本にリール1つロッド1本で用は足す
そりゃあね金使わんわけよ
新しい釣法や道具に興味持たせるのは商売だから分かるが
本質的に金のかからない釣りスタイルなのだから売る側は儲けは少なくなっていく
ロッドの腰抜ようが小規模河川ならどうでもいいわけよ
ハイカーボンロッドで遠投すらしないなら最新のロッドより
以前のロッドの釣り味が楽しかったりもしてしまう
これで金使えって言われても使わん層が増えていくだろうな
大人の遊び的な煽りも技術的な煽りも関係ないスタイルを貫いて楽しんでいる
そんな層が多い釣りはフナや渓流の脈釣りやフライに多いと思うんだ
商業的な衰退は避けられまいて フライとルアーの二刀流だったけど
ルアー一本にしたわ。 >>653
だな
そして、物品を買わせるために
名手の秘伝だの特製タイイングフライなどと称した
まやかしを、平気で吹聴しているようでは
フライフィシングは商業面では完全に消滅する ルアーやってたけど、ルアー買わされる感が強くてフライばっかりになったよ 俺はベイトフィネスからドライフライに入って、
今またベイトフィネス にも復活中
ニンフやウェットもやれば楽しいだろうけど
ドライフライで出なければベイトフィネスで
ピンポイントキャストで引き出す感じ
こういう両刀使いもまた楽しい >>658
だな
ドライオンリーでねばろうがルースニングでねばろうが
やり方はそいつの自由でいいが
何らかのメソッドを固定観念化して商品として売り出しても
まったく意味がないってことに気づけない愚かしさ
フライフィッシングは商業面では完全に消滅する主因のひとつ まぁ、フライが衰退してるからそれに関わる商売人も落ち込む訳で、商売人のせいでフライフィッシングが衰退してるとは、いくら憎んでる奴が居るとしても飛躍のしすぎ。
だいたい箸にも棒にもかからない自分を見つめる時間に使ったらどうだ？フライをしてる間。 >>660
まあ、少しは飛躍してものをみつめる姿勢があるくらいじゃないと
商売なんてやっていけないけどね（笑）
ましてや儲けなんてありえないでしょ
まあ、箸にも棒にも引っかからない、どこの馬の骨かもしらないおたくさん
の言い分も少しはわからなくもないがね 団塊親爺達怒りの仲間割れw
釣りをやってる間、魚の口に引っ掛ける事に集中できん奴が箸にも棒にも引っ掛かるわけないだろw
今のこのご時世、バブル老害が一生懸命煽ってきたスキーやらゴルフやら、自動車や居酒屋で衰退してねぇ趣味なんかあるかよw
そして大体フライフィッシング衰退の要因は、団塊親爺達が保守的に質感やら何やらを重視しすぎて性能や機能の進化を怠らせたせいだろw
クッソ高いプレ値つけてようwちょっとはルアーフィッシングのタックルメーカーであるジャッカル辺りを見習えよwww 道具もやたら高級志向に振ったり、うんちく付け出し過ぎるとやがて息切れして廃れるからね
さじ加減なんだよねえ ここは団塊議論が多いね！
団塊とは、1947年から1949年生まれ、
バッタの大群とも言われてたな、
確かに、この群れが通った後は
ぺんぺん草も生えない、
学祭時代は反社会的犯罪行為横行の全共闘世代、
反体制、反権力、反権威の申し子達が、
今じゃ権力と権威にすがって若者達を批判している、
こいつらが会社で現役の頃は
上に詰まって俺たちの昇進の妨げた、
高額年金と医療費で若者達が納めた税金を使い放題、
高齢者施設も彼らの世代が独占して
続く世代ははじき出される、
こんな奴らの後に続く世代は悲劇だよな・・・
川や釣り場にも彼らがデカイ顔、
ウンザリだよ！
俺たち若者はね・・・ まあまあ、その団塊の人口ボーナスで稼いだ高度経済成長の
あがりでほとんどのやつらが暮らしているわけだからさw
これからのビジネスは価格競争じゃなくて価値競争になる
良いものをしっかり見極めて買うことで社会レベルも高まるんだ
ネットですぐに情報も集まるし検証も出来る
考えようではいい時代だと思うけどね 奴らが全共闘とかやってた頃
俺らは生まれてすらいなかった
奴らが消費税を導入した頃
俺らはまだお金を使える年齢ではなかった
奴らバブルを弾けさせた時
やはり俺らはお金を使える年齢ではなかった
奴らが見合い婚を否定して恋愛婚を至上とした頃
俺らは結婚した夫婦を父母しか知らない年だった
奴らが年功序列を否定し始めた頃
俺らはまだ義務教育だった
奴らがゆとり教育を導入し始めた頃
俺らはまだ選挙権を持つ年齢ではなかった
奴らがハコモノ行政で環境破壊をし、勝手にバスを放流したり外来種指定をした頃
俺らはクラスの発表会で問題提起しか出来なかった
奴らが韓国マンセーして寒流ブームを流行らせた頃
俺らはそんな世間の流行に疑問を投げ掛け笑われるしかなかった
団塊やバブル、ポスト団塊の老害ども
言いてぇ事はまだまだあるが、この衰退した日本、フライフィッシング業界そのものだテメェらの望んだ世界だ
古き良き日本を色々否定して生きてきながら「昔は良かった」なんてボケ老人みてぇな事言ってんじゃねぇ！糞爺ども！ すごいね、団塊とジジイ批判！
やはりあなた達は確かに若者達から搾取を繰り返してきた、
若者達の声に謙虚に耳を傾けて
釣り場では若者達に頭を垂れて
若者達にその場を譲りましょうね！ >>651
リバーズエッジでググったら変な映画のサイトに当たったw
そうそう、こんな感じだね
これでこの店がポンドの管釣りやればいい商売になると思う
忍野かぁ
関東に住んでた頃には余り魅力を感じなかったけど
こういうチョークストリームって西日本はないんだよね
渓相が凄く良くて都市部からのアクセスもそこそこ良いけど
漁協の管理がイマイチな
川があるんだけどさ、その流域に何ヶ所かのポンド管釣りがあって、
そこそこ人気なんだよなw
お前ら目の前に良い川あるんだから川で釣りしろよ、って
言いたい気もするけど、そういう場所でカフェとFFショップがあれば
サロン的な場にもなって人が集まると思う
都会のFFショップは完全にネットショップに負けるだろう
フィールドとジョイントしたショップは生き残るだろうし、
ますます発展する可能性もあると思う 私の周りの老害共も順調に死んでる
もうほんのちょっとで絶滅するさ
そうすればまた楽しい釣りがやれる
なに、もう少しだよ（笑） 偉そうにウンチク垂れるジジイが集まる釣り場なんか行きたくねえよな！
だからフライは廃れたんだよ・・・
早く絶滅しろや！ >>668
渡辺さん死んじゃったよね
去年 釣り場でキャスティング教えてもらったからビックリした 新しいムーブメントというか
流れ、まあ流行っていうの？
そういうの必要なんだよ
やっぱり
ただし、だ、
今までは雑誌だのTVだのを通してエキスパートだのっていう
馬鹿っぽい奴らがムードメーカー気取っていたが、そういうのは
やっぱりくだらない。客をカモにしてさっさと逃げていく下衆もの
カルト教みたいな商法は完全に駆除されないとね
主人公は個々の我らつり人なんだよ 有名な話は、マッチハッチ論争だろう
散々インチキ臭い、根拠のない持論を偉そうに展開した奴が
どれだけいたことか もうひとこと言わせてくれ
生物学者でもないのに
魚のアドレナリンがどうのこうのだのと
したり顔で語る、そこのおまえ！おまえだよ！
いいかげんなこと語るんじゃないよ！
視聴者バカにしてんのか！ >>668
でも旦那死んじゃったからあの店もあと僅か テーパーリーダーって言うほど必要？
前回釣行でテーパーリーダー手持ち少なくなったんでダメ元でフロロの1号2ヒロ巻いてティペットつけたらトラブル劇的に減って爆釣したんだが
もしテーパーリーダーだったらもっとやりやすかったのか、それとも実はやりにくかったのか… >>677
釣り堀の話？
少なくとも川では無いよね。 必要。まあ近距離とかどうでもいいけど。
自分は買うのが面倒でノッテッドリーダー作るけどね。 MAXIMAの糸使って
ノッテッドリーダー作るの勧めてるショップが
むかし原宿にあったな・・・ >>680
あったあった、マンションの一部屋な、
佐々野の弟がやってたショップな、
ウエルナーとか言う振ると折れる竿売っとったw ずーっと読みながらふと思ったんだが、案外は流行るかもしれないな、と。
今の若い人は本当に大人しい子が多いし、アウトドア志向が強い人も多い。
こう人達にルアーのようなガッツリ型の釣りではなくて、自然を満喫できる手段としてのフライフィッシングを馴染ませるというのは？
実は俺自身がそうだからなぁ。自然と遊ぶ感でフライをやってるようなものだから、他の釣りはルアーも含めてやらなくなった。
>>668
のような、雰囲気、が必要かなぁ。とにかくじじいがうんちく垂れるのはもっての他だね。自然で遊ぶ感が吹っ飛んでしまうしw
服もパタゴニア、ホグロフス、モンベル、って感じにして、いけるかもよ
後、釣り場で話す時はサングラス外そうな 1匹の魚を釣るのにどんだけプロセスやストーリーを楽しむかが
道楽としての釣り＝フライだと思うから、そういう楽しみの入口に
なる場があればいいと思うんだ。
定期的なキャスティングやタイイングの教室もあるといいね。
カフェがあり、ポンド管釣りがあり、付近の渓流フィールド情報があり、
DVDも視聴できる施設がある。
ルアー釣り場はあってもなくても良いけど、ベイトフィネスのキャスティング
精度を競う射的ゲームなんかあったら面白いと思う。
そういう体験と情報発信の場を上質な雰囲気の中でプロデュースすれば
釣りをしたことのない若いカップルのデートコースにもなるだろうね。 >>684
だから、フライフィッシングの楽しみ方は無限に多様なのに
まあなんていうの、大手（笑）さん？っていうの？
某アウトドア系フライグッズメーカーや某釣り系出版社は
いつのまにか、誰の指図か知らないが、自然を愛するという精神を
うしなって、
某自称カリスマを教祖にしたててそいつに右なら商術に狂ったよね
で、いまの破綻がある
いくらでもやりようはあるんだよ 現実ではルアーよりガッツリ取り組まないと釣れないだろ、フライは。(管釣り以外）
ルアーの渓流なんてとても簡単。初めての人でも釣れる。
自然を愛するだけならキャンプや登山をすればいいので
みんなやるからには釣りたいんだよ。何処でどうやってやればたくさん釣れるのか。
20匹釣れなくても5匹でもいいわけだけど、その5匹がなかなか釣れないからね。
自然を楽しみたくとも、やっぱいまいち楽しくない。
そういう情報ばかり欲しいから、今業界はある。 >>687
そもそもフライを選んだ時点で釣果を安直に期待すること自体
ナンセンスなことに気づかなきゃ。
あんたの論点は矛盾してるよ。
複雑な試行錯誤を楽しみながら、簡単に釣果を上げる？？？？？？？？？
そういう論旨にしかきこえないんだが（笑） >>689
俺もそう思うよ、
釣りである以上は数もサイズも重要だけど、
一匹の価値は重要度が違うと思うよ、
その一匹と出会うまでにどれほどのプロセスと
魚のいるポイントの研究はもちろんだけど、
流れを読んだキャステイング技術、
生態系のサイクルに対する経験と知識、
そこから導き出されるタイイング技術、
当日の気象や流れを読んで作戦を練る、
俺は竹竿まで自作してるけど、
結果20匹釣れれば嬉しいし、
尺上が出ればなお嬉しい！
とにかくこれだけ手間暇かけて
一匹に到達して時の達成感と喜びは
ルアーやエサ釣りとはかなり違うと思う、
そこがフライにのめり込む部分かな。
遊びは奥が深ければ深いほど面白い！ 黄錦龍「おまえらがそう思うのならそうなのだろうよ。おまえらの中ではな。それが全てだ。」 >>692
その上間口も広くて簡単ならなおいいね
8ft #4でラインを6mくらいの固定にする訳。もちろんショートリーダーで。完成フライも当たり前。
それで管づりでテキトーに釣る。これだけでもフライのおもしろさは十分味わえると思うけどね。 自分の拙い規範でしか物事の価値を測れない井戸の底のカエル君たちか。
同情はするよ。 >>684
ゆとり世代だが、学校の教育も変わった。
自分に投資する、時間は有限、ペイ＆リターン、費用対効果のバランス。
そういう教育が徹底された。
１匹の淡水魚を釣るために、そこまで時間と費用や労力を注ぐのは馬鹿げてる。釣ってどうするの？
一般人の視点で考えてないよ貴方。 >>695
お前に同情なんかしてもらわなくて結構。鮒でも釣ってろw でもまあ、
フライはいろんな楽しみ方があっていいと思う。 >>692
そこまで極めた先のメリットは？魚に針かけて何が楽しいのか？
人間的にヒーローになれるのか？大学入試の推薦に役立つのか？就活に役立つのか？金稼げるようになるのか？
若者視点です。
トイレや安全が完備された場所で、安く手軽にコーンや練餌付けて数を釣って楽しむ。
管釣りの餌釣りコーナーに若い世代が多いのは、確実で堅実、費用対効果的な楽しみ方を思考するように教育されてきたからです。最近は釣って即食べられる施設が増えましたね。 業界としては、客が独立自尊に走られるのが一番痛いだろうな
自分たちででっち上げたカリスマ先生を崇めてもらって
謎のリーダーや竿、謎のスクールにお布施させる
そういうスタイルで長らくやってきたんだろうから
まだやってる痛いやつもいるとかいないとか
まあ、いずれにせよその結果が今の業界の姿（笑） >>702
それ言ったら
生きててもしょうがないじゃない
生きててなんになるの？
になるよね
君疲れてるんだよ、すこし休みな フライ？老眼で制作するの大変でしょう。
増税、オリンピック不況、ＡＩ時代到来不況でアングラーは増えますかね？釣りなんかしている場合じゃなくなります。
大学入試改革で、内申書や小中高生時代の履歴も合否を左右します。
釣りやゲームなんかする若い子はもっと減ります。 特定の管釣りにしか行かない人は
そこの合ったシステム固定で楽しむのもよし！
しかしそれで自然渓流では対応に限界あると思うよ、
北海道に住んでるならともかく、
まあ、浅く楽しむのも、深く掘り下げて楽しむのも
人それぞれだし、どちらが良いとかここで議論するのは無意味だな、
いろんなレベル、スタイルの人がフライをやってるから、
多様性があるということは発展する可能性もあるわけだしな、
しかし、深いところのフライの面白さ知らないとしたら同情ものだよ、、、 「フライは奥深いんだよ!」の押し付けが気持ち悪いわ。
所詮釣る為の手段の1つなのに、コダワリが多すぎる輩が多いこと。 自分は釣りについてよく分かりませんが、一般人視点の懸念としては、河川に外来のトラウトを放流して生態系や河川敷の環境を破壊してしまうこと。
釣りは狩猟本能にスイッチが入り、人間行動的に利己的になり犯罪に走りやすくなる傾向があります。
北海道で痩せたアメマスが釣れ、ブラウントラウトが用水路で釣れる。
魚釣りは害でしかない、衰退して消えていくべきものです。魚は買って食べるか、漁協から飼って楽しんで下さい。 >>705
お若いのかな？
団塊と老人達に搾取され続けて
辛い世代に生まれてきたこと
なんと申し上げたら良いのか・・・
しかし、今の時代を動かす力を握っているのはあなた達、
年寄りに恨み節を言う前に
あなた達が生き易い時代とフライの世界に変えてください！ >>707
それがフライなんだよ！
イクラでも付けとけ！ >>710
だからいつまでも小物しか釣れないんだよお前は! >>711
自分ひとりじゃなにをしていいかわからないタイプなんだろ？
じゃあしょうがない
その辺でやってるポンコツスクールにでも行って
洗脳されてればいいよ、うん。
教祖の機嫌が良ければ、尺釣らせてもらえるんじゃね？ ついでに老いぼれを食い物にしている奴も
駆逐してくれｗ 自分の子供が受験勉強せずに釣りしてたら怒るでしょう。
自分の子供が就活や資格試験をやらずに釣りしてたら怒るでしょう。
自分の子供が結婚せずに釣りしてたら怒るでしょう。
水難事故のような、つまらない事故で亡くなれば身内や先祖が悲しみます。
釣りというのは、そういう類いのモノ。人間のエゴで環境や生態系も悪くする。
↑小学生の理科の時間、水道局の社会科見学、意義あることに時間を注ぐように道徳の授業で習いました。 >>716
まだそんな事を言ってるのか？w
フライフィッシングだけじゃなくて釣りは道楽です。どうも自分がやってる事を特別だと思いたいんだろうけど、なんとかならない？ 俺は40年も前からフライフィッシングやってるけど、西なんとか先生の頃から始めたじじいとかうんちく言いたくて仕方ないような連中ばっかりw
俺は何も分からないようなフリして避けてはいるんだけど。
こだわりは大いに結構だけど他人の領域に踏み込むな、と言いたいね 道楽と言いながら
・人間関係を持ち込む。
・あのやり方は気に食わないとすぐ批判。
・有名人をとにかく批難する。
・深い世界だと思い込み他の釣りを見下す。
・フライで商売してる人間を貶す。
こんな道楽他に無いわな。 有名人だってｗ
商売人の内輪のなかで有名ということになってるだけじゃね？
誰か知らないけど
フライフィッシングに公認の有名人なんていないよ。
勝手に作り上げるなｗ >>721
国語の成績悪かったでしょ?
皮肉も理解できないのw 釣りの腕よりも金巻きあげる弁舌の腕のいい
有名人ならいっぱいいるぞ！紹介してやろうか？ｗ 俺も40年も前からフライフィッシングやってるけど、
西なんとか先生の頃から始めたじじいだけど、うんちくなんか別に言いたくないよw
俺は何も分からないようなフリして避けたりはしないけど。
こだわりは大いに結構だし、他人は皆それぞれの領域で楽しみな、と言いたいね
楽しみ方は人それぞれ、
じじいも若者もそれぞれにスタイルがある、
それでいいじゃん！
仲良くやろうよ！！！ キモイよｗ
タバコの悪臭、加齢臭ただよわせながら
唾飛ばして話しかけられてもねｗ 時代に翻弄された若い落伍者が
自力で苦境を脱する力もなく
年寄りに責任を転嫁して恨み節、
甘ったれてるんじゃねー！！！
と言いたい。 テメエの鼻の穴に
ジジイ達の耳の裏の加齢臭脂
かき集めて詰めたろか！ 衰退すべくして衰退。
それを見届ける負け組になってはいけない。
自己向上に役立たないものは見切る。 ここのような掃き溜めに巣食う連中にはな井戸の底は、それはそれで居心地良いんだろうよ。
老い先短い哀れな老人はそっとしといてやれよ。直ぐに消えるんだからね あと十数年で団塊じじいも80
じじいが消えれば業界も消えるよ・・・ フライもあと十年か、、、
竹のフライ竿作ってるけど
ルアーロッドに転向しようかな・・・
そうそう、ゴルフクラブのシャフト、
竹で作りますよ！！！ スクールだの竹竿だのと得意になっていられるのもいまのうち、、、、ww >>730>>732
憎まれっ子世に憚ると言いましてな…
そもそも下手に医療技術が進歩してるものだから延命技術は進歩して、平均寿命は長くなり
若者を産めよ増やせよと言いながら近所に保育園が出来ると知るとうるさいからやめろとwそれが老害
まぁ世の老人方も若者にお前らがこの日本をなんとかしろとおっしゃられているので、いっそ声を上げて安楽死法案でも制定して、まず認知症や胃ろうのお年寄りが早く点に召されるように改善しますかねw まあ好きにしろよ
楽しんだ俺たちが欠伸をしている間に
お前の無様極まる人生も終わる
この世に生まれてきて残念だったなぁw 団塊世代に何されたの？
ひどいヘイトだね、、、
人間のクズだな！こいつ どうせボケてるんだからぶん殴ってもバカにされても綺麗さっぱり忘れる
マジでいいご身分だなw
人間としての知性も理性もないくせにこの国の決まりで尊厳だけは守らなきゃいけないからな…例え移民であっても反国家主義のパヨクであっても
テメェらマジで日本に感謝して氏んで逝けよw どうだ俺のまえで跪け、おれのブツを舐めろちゅうようなのばっかりだから
そらあ廃れるわなｗ この世に生まれて残念な奴の恨み節だよw
吠えれば吠えるほど無様になる惨めな落伍者、哀れだな ヘイトスピーチ連投してるのは
まさか、業界でうまくいかなくなった○○君の自演じゃないよね？
ブツを舐めろとか、なんかそんな気がしてきた 分かっているだろうけど確認のために教えてやろう
団塊世代が残らずくたばってもお前には何一つ恩恵は無いよ
貧乏くじ世代の中の落伍者として後の世代からは
生きている意味も価値もない奴と蔑まれるだけの時間だ
噛み切った舌を呑んでくたばるお前の姿が目に浮かんで面白いよ 生まれた瞬間から死ぬ時まで負け犬の自分を確認するために来いよw 団塊爺は隠居して暇になったからか、あちこちで迷惑になってるな。
いちいち喧嘩腰だから会話にならない。 まあいいだろ言わせておけ
髪切る力もなく自分の舌をのどに詰まらせ窒息死するだけの老害だｗ 自然の摂理にして物事の動かざることわり。
老体は死して灰塵に帰し物質宇宙より消滅しその一切が無になる
怖れ怯えてその日を待て、老害共。 >>749
あと糞の始末も出来ん、褥瘡出来ても寝返りも出来ん、自分の唾液でむせて肺炎になるし、銀シャリの白色と白色の茶碗の色も区別出来ないからいつまでもからの茶碗をいじってる
こんな穀潰しに惨めと言われても失笑しか無いわw 自分達が国を支えてきたなんて言ってるがテメェらの世代の時に実は赤字国債増えてきて
年取ったら医療費やら年金やら福祉政策で赤字国債発行させて国潰そうとしてる団塊親爺どもw
「戦争も知らずに～」なんてよく歌ってきたなマジ役立たずのうんこ製造機共www
その前の世代の爺さん方の方が御国のために戦ってきただけありがたいわ…そもそもキレる老人とか言われる前のお年寄りだし こいつIP変えて自演だよ
虫かご入れとこう、
馬鹿は相手にするな！ 都合が悪くなると自演指定して逃げる団塊バブル老害w
よく2ちゃん時代にもそういう奴いたなwwwwそうやって涙目逃亡する奴らがwwwww
自演、煽り、転載なんかどこの掲示板でも一緒だろwwwwww
あまりのショックついにボケましたか？フライ衰退元凶お爺さんwwwwwオムツ換えましょうね(大爆笑) ID透視お疲れサマw
もうじき日付も変わってID変わるねぇ
そして昼夜逆転フライ爺の時間もそろそろ始まる、ってか？ww 179: 2007/07/11 12:06:34 SXk3+/ux0 [sage]
京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。
徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。
「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。 やっぱ〇〇君の自演じゃなかろうか？
業界に疲れた〇〇君の自暴自棄行動 あるフライフィッシャーを異様に敵視する老いぼれはこのスレに書き込むのを我慢してたんだろうが、もしくは書くのを抑えてたんだろうが、ついに堰を切ったように書き込み出したなw
コイツが来ると何の話をしても無駄w
だって老いぼれだからなw 今日も負け犬の自分を確認しに来たのかいw
まあ好きにしろよ 負け犬だってよw
不満だらけの老いぼれ以上の負け犬がいるかよw それがお前だよw
そして俺は何一つ不満はない
なんでお前はそんなに面白いんだw 先人に敬意も無く、敬老精神も無い、
生まれた時代に不満を持ち、親や先人に責任転嫁して、
自分で人生を切り開くこともできずはけ口を探している
負け犬の落伍者は、相手にせず虫かごへ入れておこう！
こういう、すさんで勘違いした香具師が
フライやってるから荒廃するんだよ、
かわいそうな奴だからそっとしておいてやろう・・・ こいつ、
昨日からヘイト繰り返してる奴だろ？
昨日の書き込み見ると
やけに介護用語が出てくるけど、
親の介護で疲れてるてるのかな？！
年寄りに異常な恨みと嫌悪持ってて怖い、
犯罪おかさなきゃいいけど、 まともに戸外て動けなくなるまで10余年
それとて何時なんの発作で急死するやも
俺たちはまだ40年は大丈夫だ
死の恐怖に慄きながら過ごせ、老害。 どうも非難の対象が混とんとしていて分かりにくい
複数の人間が、おのおの自演して複数回書き込んでいるんで
まったくみえないわｗ
どうでもいし、ま、それも余興としてはおもしかろうｗ
団塊世代、老害、△○□、業界はすくなくともこのスレでは
弄られキャラみたいだなｗ >>771
こいつのIP動かしながらの自演はうんざりだな！
消えろ >>769
ジジイが自分から「先人に敬意も無く、敬老精神も無い」って言うって…
この動画での1:14秒、自分が座れるのが当たり前だと思ってる老害を思い出した
https://youtube.com/watch?v=T7UN2kvMuLA フライとなんの関係も無い罵り合いが続いてるな。
暇か？ 老害ヘイト繰り返しているやつは、
自営業の４０代？
自宅住まい
フライフィッシングと深いかかわりをもっている生活
そういうやつが、、、
団塊の懐目当てに釣りガイドを引き受けたのはいいが
てっきりリスペクトされるものと思っていたそいつから
全然釣れない！金返せ！とトラブルになり
ブチ切れて、ここ愚痴とヘイトを垂らしまくっている
とか？ｗｗｗ >>774
お前またIP動かしたな、
俺は敬老精神あふれる37歳だけど
何か？ ／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団塊老害毛鉤爺 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 俺は敬老精神あふれる37歳だけど
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／ やっぱり
老害に弄られた奴の復讐書き込みなんだなｗ 老害とかいう問題じゃなくて生まれた瞬間から残念な奴なんだけどなw 納品した商品の代金未払いでもあったのか？
理由を書かないと誰も応援しないぞｗ 結局、団塊ジュニアが団塊じじいを弄る図w
面白い構図だね！
子が親を弄るって事か、
親子で不幸な世代なんだなw
俺はその中間世代、高みの見物とさせてもらうよw 戦死者の怨念の中から生まれた団塊世代、
そして親たちの世代をヘイトして弄る団塊ジュニア世代、
この子らは都会育ちで大学受験率が高くて
受験戦争が地獄の世代、
卒業生が多いのにバブル崩壊、
就職にも恵まれない氷河期世代、
そりゃあ世の中恨みたくなるよな、
高度成長でバブリーだった親の世代を恨んでみても
生まれた時代が悪かった、
戦場で亡くなられて先人たちの怨念で生まれた世代だ、
老人をヘイトしているお前らは
結局、末代まで祟られるよ、、、
哀れやな。 お前らは怨念の連鎖の中から生まれたんだよ！
お年寄りを大切にして
せめてもの罪滅ぼしをしrなさい どうせ経済動向なんか考えたこともないだろうがな
平成元年は世界トップ50企業に日本企業が37社も占めていた
平成30年は何社だと思う？
トヨタ自動車がたったの１社、それも下から数えた方が早い37位だw
この間にアメリカの1人あたりのGDPは3倍にも成長している
負け犬って意味じゃ日本経済全体が負け犬なんだよ
その中でどうやって人生を楽しむかは結局のところ、
自分自身の責任と能力次第ってこと
他人や世代のせいにして不満を撒き散らす奴は
好きなようにするがいいさ
死ぬまでなwww >>789
団塊ジュニアは団塊より前のまともな世代が親のことが多いよ。
団塊世代は本当にキチガイ。
あの世代を飛ばさないと何もかもが潰される。 そりゃあ、正確に言えば団塊前後の子が
第二次ベビーブーマーなんだから親の世代に広がりはあるよね、
でも中心は団塊の子
人口ピラミッド見るとよくわかるよ。 >>796
こういう、悲惨な世代が金がなくて
金のかかるフライなんか出来なかった、ってこと
これもフライ衰退の原因だな・・・ 呪わらた団塊とその団塊の子らよ、
礎となった先人たちに感謝して
お墓の近くを通るたびに心の名で手を合わせて
『先人の皆様方、この豊かで平和な日本に生まれ
暮らすことができること、感謝いたします』
とその度に心の中で深く頭を垂れて祈ることです。
そうすれば戦地に散った、あるいは日本の発展の礎となって果てた方々も
きっと喜んで、恵まれない時代に生まれたあなた方を見守ってくださることでしょう、
合掌 団塊と業塊（業界）、二つの塊がなかよく衰退すればイイネ！ 荒れたね、
恨みつらみとヘイトはやめて
建設的なコメントだけにしてよ！ 建設的な話をしてるとヘイト垂れ流す甘ったれ坊主が湧くからねぇ >>805
ほんと、困った輩だよなぁ、、、
そういう輩は虫籠に入れて鳴かしておきましょう！ 虫かごを 眺め楽しむ 認知症 拘束されて グルホ出られず おじいちゃん 中央線を 超えてるよ 注意する孫 キレる老人
フライ爺 ヤマメを釣ろうと 山へ行き 桜散る散る お口の香り
同窓会 級友くたばり ほくそ笑む 明日は我が身と 省みぬかな
若者の 貧しさ笑う 団塊爺 その先には 息子含まれ >>802
かんたんだよ
すべてリセットすればいいだけよ
原点回帰だよ
手垢まみれの日本フライフィッシングをすべて
リセットだよ
やれルースニングだのロングリーダーなんたらだの
パワーウェットだの勝手なコンセプト全部末梢すること
それに関わってる奴もいっしょにな （笑）お前ら老害はもう関係ない
20年後、30年後には俺たちは伸び伸びたのしむよ。
お前らはビクビクしながら
死を待て。 今を楽しめない奴が30年後を楽しめるわけないだろw 今も十分楽しいが
コイツみたいな老害が居なくなれば
パラダイスだわな >>810
ここまで執拗なヘイトは、老害に商売の邪魔をされた奴の仕業
しかない
竿の注文、ドタキャンされた恨みか？ｗ
御自慢のスクールで逆に説教されたか？ｗ
はたまた釣りガイドで金返せとごねられたか？ｗ
カミングアウトしたほうがすっきりするぞ、○○君 妙な香具師がIPアドレス弄りながら
老人ヘイト投稿繰り返してるから無視推奨。心せよ。
この様なバカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 >>812
こいつ、
老人施設にでも勤めて
ストレス抱えてんじゃないか？
津久井町の様な事件が
起きなければいいけどね・・・
完無視して
まともな話で参りましょう！ ／ ＼
／/ 警察OB団塊 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿ ＿ ゞ|
ｒー、 ／ ＼ ／ ＼ ,―、 当局の捜査が早く始まるといいね
|/＼ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || (笑)
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | (エエエエエ) |
.| 、 ヽ ＼エエエ／ / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. （老人性痴呆症、せん妄、パーキンソン病っと）
__/ ┃)) ＿_i | お薬出しておきますね～
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ ﾃﾞﾊﾞｽ,ｽﾋﾟﾛﾋﾟﾀﾝ,ﾊﾙｼｵﾝっと >>809
ロングリ、ルース何ちゃらは置いておいて
今、野球場がボールパークとか言ってすげえ楽しめる施設にかわってるけど
誰かが前に書いてたけど、
首都圏から30分から1時間ぐらいの立地に
ルアーもフライも楽しめて、
ショップやレストラン、カフェはもとより、
キャステイングのアキュラシー楽しめる施設や
インストラクターの居るタイインングルームや
スプーンやプラグに色付けできる手作りルアー教室、
もちろんキャステングや釣り方のスクールも、
ポイントも湖タイプ、池タイプ、流れるポイント、
もちろん子供向けの池も含めてバラエティ豊富に、
ボルタリイグ施設があってもいいし、
東京近郊だと、
むかし鹿留ができたときは新鮮だったけどね
ちょっと遠いしセグメントしすぎで
ちょっと気取って宿泊のできる釣り堀だった、、、
もう少し近場で青梅あたりの多摩川河川敷でもいいし
民間が入って漁協と組んでそんなアウトドアパーク作って欲しいな〜〜 >>818
こいつがスピロピタン5mg飲んだ方がいいよ！
妄想、幻覚、興奮凄いし頭おかしいもん、、、 >>818
スピロピタン錠なんて薬品名が出てくるこ自体
こいつ自身が飲んでるか？
老人に関連した仕事してるかだよ、
絶対に！
関わっているお年寄りが危険にさらされるよ！
本当にサイバー警察に通報して特定したほうが良いかもね！ 各県警にサイバー捜査課あるから相談してみたら、ネットで調べれば電話番号すぐ分かるよ、管轄外でも全国を捜査するから、事件が起きてからじゃ遅いからね・・・ こういう話してたらビビって消えそうだけどね、この手の奴は意外と金玉小さいと思うよ！ 釣り関連スレかと思ったら何この流れ…
どっかの介護施設の事務と現場の対立かな デバス錠とかデパス錠はストレス緩和の薬だな
こいつ本当に頭おかしいよ！
誰か早く通報したほうが良いよ！！！ 東京都の警視庁のサイバー捜査課は
03-5805-1731(専用) サイバー捜査課はなんでも親切に聞いてくれるし、犯罪防止の為にいつもネットパトロールしてる、通報したらこいつの過去の投稿履歴、ここに限らず全部洗い出して特定してくれるよ！犯罪犯すほどの勇気もないただの小心者の馬鹿かもね サイバー捜査課はなんでも親切に聞いてくれるし、犯罪防止の為にいつもネットパトロールしてる、通報したらこいつの過去の投稿履歴、ここに限らず全部洗い出して特定してくれるよ！犯罪犯すほどの勇気もないただの小心者の馬鹿かもね うわぁ…
老害釣ってたら、もっと臭い「介護マンコ」が釣れちまったよw もう来るなよ、
捜査始まってるからな、
数日後にお前の家のドアをたたくぞ、
そして十数人の捜査官が踏み込んで
パソコン、携帯押収だ、
ドキドキさなが待ってろ >>702
お金稼ぐのは別で考えてくださいね
費用対効果を求めるとつまらなくなっちゃうんですよ！
ロッドも０番から１２番まで使い、色んな魚種を釣りますがトラウトに固執してしまうと同じことの繰り返しになってしまうので
業界(個人も含む)も細分化して面白いと思いますけどね
それぞれで楽しもうよ！後付けで文句言っていてもつまらんよ g338N3GPとV1kmlTDtとqZv5Y/nTは
ほぼ同一人物特定！
他にもIDありそうだな・・・ >>809
その程度の手垢に今もなお影響されてる奴がいたら抱腹もんだがな
ああ、お前かw 2chの
日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（1）
読んだけど、その頃から居るんだね！
こいつは そうか
負け犬をドブに放り込むのが俺の癒しなんでね
しばらく楽しませてもらうよw >>841
ふふふ
ケツの穴までまるみえだぞ
おまえｗ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ キャスティング技術が身についている。
フライがマッチしている。
ストーキングもバッチリ。
↓
でも釣れない。
↓
先行者がいたから。
フライって論理構築が楽しめる釣りだと思っている人は、嫌になるだろうね。
これじゃ止める奴の気持ちもわかる。
つまんね～ことしてねえでいつものヘイト垂れ流したらどうだw >>847
フライは漁じゃなくて紳士のスポーツだから
そんなことで嫌になる人間がやるもんじゃない やっといなくなったか
通報、捜査始まるよ、楽しみだね、
当局、、、、、厨ｗｗｗ
ｗｗｗ
お巡りさんごっこはたのしいか？ん？
ああ、ったらありゃしない
ション便垂れたガキみたいな落書きすんなボケｗｗｗｗ まさかもう終わりじゃないだろw
まだまだ楽しませてもらうよ >>847
先行者がいるか？居ないか？
車、足跡、本命ポイントで出ない、
中々を読むのは難しいけど、
それを読める様になるのも
フライに限らず渓流釣りの技術の一つだよね 同じ川でもフライ以外の釣りやってみると
色々参考になるよね >>854
やっぱ、エサ釣りから入った人は渓の歩き方よく知ってるよね 荒らしが二種類いるみたいだな
老害ヘイトと通報厨な
ヘイトは論外として通報中の方な
言っておくが、気をつけた方がいいぞ
そもそも警察なんて具体的な犯罪予告、虐待、違法薬物使用などの情報以外は
動かんよ。必死に捜査捜査って連呼するのは勝手だが、かなり痛いｗ
それにな、通報者も結局調べられるとよ
そりゃそうだろう、共犯上の密告の可能性もあるしな
どうしてあんたが犯罪の可能性を認知したの？となるからな
火事場の見物人は警察に写真にとられてるって話？知ってる？ この世に生まれて来たことを心の底から後悔させてあげるのもよしw 好きにすればいいが、自分が後悔することがないようになｗｗ >>849
>>852
紳士のスポーツなら、
「早い者勝ち。」
なんて貧乏くさい論理が優先するなんて有り得ない。
イギリスやアメリカでのフライフィッシングのメッカと呼ばれる場所で、
「早い者勝ち。」
なんて、セコイ論理がまかり通っているのか？
これは、貧乏くさい日本の特徴だ。 確かに紳士のスポーツと言うなら
若輩の初心者フライマンに場所を譲ったりするべきだろうな
紳士ならｗ まあ老害ヘイトをする気はさらさらないし、
それと同等に卑劣な荒らしでもある通報厨の加担をする気もまったくないが
脇から意図的に先行されたり、思うところはあるわけよ。
それが高齢者とおぼしき連中なわけ
そういう連中が川から早く消えてほしいとは切に思うわけよ
それだけは打ち明けておく フライやるならもっと川幅の広い場所でやればいい
餌氏が何人入ってもフライはできるよ
先行者一人で釣りにならない場所には行かない フルライン、フルラインと言いながら藪沢や支流に入るこの矛盾 老害ヘイト？
鬱陶しいここの老いぼれが消えれば解決するよ、ちゃんとしたスレになる。
やってやってみようよ。半年くらい消えてみ 団塊ヘイトするなら団塊が居るところでやればいいと思うがw >>871
攻撃的なキチガイをリアルで構うとややこしいんだよ。 それにしても、老害相手に銭商売している奴ら、ようやるわｗ
腐りきった老害のケツなめて金をせびる
老害同士でケツの舐めあいしてる分にはまだいいが
へいへい頭下げて老害に媚びる若いやつらはなｗあわれよｗ
ガイドなんて、老害を自分の車にのせたりしてるんだろ？
信じられん 団塊は意外に金を持ってない感じが。
キチガイぶりだけは突出してるけど。 >>857
何、知った様こと言ってんだよ！！
昨日からID変わってるからわからないと思うかもしれないけど、
お前さん昨日、いや以前から老人ヘイト繰り返してた香具師だろう？
サイバー捜査課電話したことあるか？してごらん、
どんな情報でも細かく対応してくれるから、
老人ヘイト繰り返し香具師が高齢者関連の仕事に着いてたとしたら、
昨今多い高齢者施設での事件の様に犯罪につながる危険が高い、
としたら、確実にサイバーパトロールの対象だし、
特定して操作もありうるし、
泳がされて監視が続くとかは確実だよ、
昨日誰かが通報したとしたら、数日中にドアがノックされると思っておきな！
通報厨も老人ヘイト繰り返す危険人物の荒らしがなければ出現はしないだろしな！
皆真面目にフライのこと語りたいんだよ！
よく覚えとけ！
キャラとID変えながらここに居ついて
見え透いた荒らし続けるのはもうやめな！ フライフィッシングを生活の糧にはしたくないものだな
相手は老害ばっかり
それはすなわち
老害の顔をうかがってこびへつらって金をせびる暮らしだからな >>886
老害、団塊というお言葉は
禁句ということで、
ひとつ・・・（^人^） 前期高齢者、後期高齢者、老齢年金受給者、グループホーム入居者、デイサービス利用者、ケアハウス利用者、介護施設利用者 、枯葉マーク、熟年高齢者、好きなものを選べ >>888
あなたは今後、
あなたの家のドアがノックされる度に恐怖に慄くことになる、その中の一つはきっとサイバー捜査チーム、強制捜査を受けてパソコンや携帯電話は押収され徹底的に調べられ、あなたの行動は今後要注意人物として監視対象となる、
犯罪は未然に防ぐもの、
老人に対して危害を及ぼす前にね 工業技術院元院長、
ネットで若者からの関心が高いらしい、
若者の怒りと憎悪が爆発していると・・・
世代間ギャップはここだけじゃ無いんだね、、、 逮捕、捜査とか言ってるけど、一体なんの罪で警察動くんだろ…
そんなんで動くんなら今頃世の団塊ジジババが金を巻き上げられてる振り込め詐欺なんか根本から摘発されてるだろw
そしてこれくらいの煽りでキレるんなら絶対ニュー速とかvip板とか行かない方がいいよおじいちゃん
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 荒らしなんかアク禁でもNGワードに入れれば済む事だけど
警察や保険屋にとっては世のリタイヤ爺さんが運転トラブル起こす方が問題だろうね
トヨタとか自動車メーカーは若者の車離れが進む世の中でプリウスのようなエセエコカー買ってくれる団塊が居るから庇いたいだろうけどw 逮捕、捜査、楽しみだね！
はＮＧワード入りでｗｗ
最近、通報厨による荒らしがウザくてたまらん >>885
抱腹絶倒、突っ込みどころ満載のおバカさん書き込み この板終わったな
こんなネタでよくもまあ13目で言ったねぇ だってここ認知症フォーラムだしw
認知症だっていいじゃない老人だもの みつお 足腰弱い老人フライマンの為に、セニアカーキャタピラ付き強力水陸両用仕様作ったら、フライフィッシングも盛り返すかな サイバーダインかなんかに
高巻きも難なくこなす
ロボットウエーダーつくつてもらおう！
200万くらいなら爺さん買うよ！ それは老人は関節可動域も小さくなってるから微妙だな…
機械が急反応しても使用者側の肉体が付いてこれなかったら、ウェーダー内で肉離れ起こしかねん 目の付けどころはいいと思う
そのロボットウェーダーを転倒防止装置にして、さらにヘラブナ用の台座に機械式の自動6脚を付けて乗った方がいいな
心臓発作対策などで、バイタルに異常があれば即体内にニトロやインスリンを注射するフライ用ベスト、認知症による徘徊対策で脳内にAIチップを埋めるとか そこまでしなくても渓流に看護ステーションや送迎付き介護施設を作ればいいんじゃね >>915のような奴をPTやOTとして迎え、リハビリ施設をさらに加えると、看護小規模多機能型居宅介護施設の出来上がりw つまり、令和時代のフライフィッシングは渓流沿いに老人ホームを乱立させることで解決できるのだ！ フライ老人専用の介護施設に金魚釣り堀作れば良いよ、
てか、釣り堀買い取ってフライ老人専用の介護施設作れば、
入居金5,000万年間、月額利用料100万くらいで、
金持ち老人応募殺到だろ！ スレタイトル変えよう！
『日本のフライフィッシング老人殲滅の戦略を考える』 温泉近くのいつでも入泉可能な施設なら地震や噴火災害
海の見える施設なら津波や敵国の上陸
街中なら交通事故
安全な所は無いわな…どう最期を迎えたいかだね シブヤって誰だぁ、お前の彼かぁ？
ということでググってご尊顔を調べてみたら…ああ、これはヘルパーさん達がストライキして一斉退職しそうな顔してますわって思った(小並感) >>927
風呂担当の方がキツイでw
ションベン床漏らしは当たり前、体洗ってる最中に素足スリッパの上に糞落とし、ずっこけて始末書、挙句風呂嫌がるジジババにぶん殴られたりするでw
そのくせスタッフは反撃も出来んし体縛る事も出来ん
セフレはそれで生傷絶えませんが、それが団塊ですのでw >>926
それなら岩井さん、過労死しちゃうねぇw
親を預けたバブル基地クレーマーは電凸してくるし、女房預けた団塊オヤジが面会に来て的外れなクレームや注文するし
まともな職員は介護業界から逃げ出して残ったスタッフは…ちょっと人としてねぇw
そんな人達だから変な理由でバックラーするから休み返上で穴埋めしなきゃいけないし
しかもどこから情報漏れるのか知らんが鑑査がしょっちゅう入って色々隠蔽しなきゃいけないし
岩井さんがどれだけ団塊の顧客相手にストレス耐えられたか…もしくは客を人では無く喋る財布と割り切れるかだねw 釣りはマインドがだいじだからな、マインドだよ
尺だのなんだのとドヤ顔するようなやつは
一度介護職について人の心の痛みを学ぶべきだな こんなクソスレ通報厨来ないうちに埋めたほうがいいだろ
フライフィッシング衰退の理由なんて分かりきってるし >>934
鴨は行政、ジジババはオブジェクト、現場は植民地でスタッフは物を言う家畜 事務男は使用人、事務女は厄介者(さっさと辞めればいいのにw)
理事長は軽い神輿か打出の小槌 日本のレジャーそのものが衰退してるのに何故フライフィッシングだけ衰退と言われてるのかわからん
スローループの漫画でも釣りの経験はスマホゲーとか言ってるくらいだし
もっと言うならゲーセンもパチンコ屋も潰れる御時世で あとは、環境汚染とか
フライフィッシングといえば何故かみんな清流渓流を連想するが、身近にそんな川があるか？
フライアングラー自体がイノベーションしてターゲットをアマゴやカワマスから鯉やナマズに変えればもう少しフライフィッシング持ちそうだけど
メーカーの売り込みがルアーのタックル中心だし…代表するメーカーがティムコじゃなぁ 10日以上同じ川にカメラマン連れて通っていたらさ
そりゃ尺でも何でも釣れるって。
釣れるまでヤメないんだから。
ん？誰のこととは言わないぜ。
雑誌やネットのドヤ記事なんてそんなもんさ。
一度マジで同行すればいい。
みんなと腕前は同じだよ。
時間だけはたっぷりとある。
プライドもある。
まだ彼は若いし・・
粘ってる所見られないように気をつけなはれ。 >>940
タナゴ釣りじゃないけど、
オイカワ、カワムツなんかも
繊細な竿でやると以外と楽しめるよ、
シャローの群れは意外と難しい >>941
その手の猿芝居はもう通用しないよ
みんな知ってるよ
見え透いたことを平気で何度も何度もさ
ようやるわ
連中の自己満のための、まるで猿のオナニーなんだよ >>942
おお同志よ
昔ながらの毛鉤みたいなドライフライによるハエ釣りとかブルーギルが意外に楽しいんだけどあんまりつべで出ないんだよなぁ
みんなイワナヤマメだし
海フライに至るまで、その環境にあった釣りで充分だと思うんだけどなぁ 鮒に始まって鮒に終わる？
雑魚に始まって雑魚に終わる！
じじいの末路やな、ケッケッケ だからお前ら団塊フライ爺やらバブル親爺が現役時代に河川環境弄ったり不法投棄しまくったせいで日本の清流渓流が滅んじまったんだよw
やれダムだのゴルフ場だの森林伐採しまくってくれたせいでなぁ、それも赤字国債発行しまくってな！
挙句第二次ベビーブームで生まれたとっつあん坊や共がブラックバスやらスモールマウスバス密放流してくれたせいで完全に生態系ガバガバ、日本古来の在来種全滅w
ガチで50代以上の老害共のせいでその下の世代は借金背負わされて老害共の後始末とウンコやらの汚物処理、衰退した日本の社会システムを維持しなきゃいけなくなっちまったんだよなぁ！
しかも団塊フライ爺共、ボケてるせいか知らんがあれだけ河川環境破壊して釣り場潰しといた事を忘れて、枯葉マークつけて周囲を危険な目に合わせながら山奥の沢に行って釣りしながらタバコのパッケージやら空き缶捨ててくんだwアホかボケるのも程々にしろとw 団塊老害共は「フライフィッシングが衰退した理由」が若い奴らが軟弱になったせいとかマジで考えてるんだろうね
ボケて想像力弱くなってるから
しかし、お前らが雑魚釣りやってる奴らを理解出来んように、若い奴らはお前らが入れ歯と同じように一生懸命大事にしてるフライフィッシングの面白さが理解出来ない、ヤマメイワナにこだわる思考が理解出来ない
だから見向きもされず取り残されて孤独死してくんだよ、わかったか自称一億総中流の下流老人共(大爆笑) >>948
>>949
もうやめて！とっくに入れ歯爺の寿命は0よ！(笑) 今年の増税後の景気がある意味楽しみだよ…
団塊フライ爺やバブル親爺によってぶっ壊された日本の雇用システムやら正規雇用システムでまともな就職先にありつけなかった他の奴らが
そんな老害に復讐するかの如く振り込め詐欺でゼニ巻き上げてくのか
そんな日本にしたのも、老人票をたくさん持ってるって威張ってる老害共自身のせいよw そして、老害たちが最後に許容し生み出したものが
〇〇ヤみたいな外道 今、70歳前後(アラセブ？)の団塊ジジイ達も
あと10年経てば半分に減るよ、
その分年金財源は助かるし、
高齢者施設は労働環境が改善される、
釣り場もスッキリするから心配するな、
後に続くのは、やる気のない害のないシラケ世代ども、
次のバブル世代はちょっと厄介かもね、
その次の氷河期世代は金もないし、フライなんかできないので論外、
後はプレッシャー世代、ゆとり世代、さとり世代の俺たちが
好きに出来る時はすぐそのまで来てる！もう少しだよwww >>954
高齢者に一番人気のプリウス！
トヨタは衝突防止含めて
早急にモデルチェンジして対応すべき！ >>941
いわゆる、その、例の、あの、、、ひとですね。
実名は避けましょう。
視聴者、購読者を楽しませる、幸せにするというより
自分が満足したいだけ
その一心でドヤってるようにしかみえないおひとのことですね
国内には、純粋なプロ釣り師は、漁師くらいですから
10日ちかく、川に張り付くなんて、無職の人間にしかできないことですが
もしそこまでして川に張り付いて、現地サポートのガイドまでつけているにもかかわらず
一匹の尺上もつれないひとがいたら
即刻釣りはやめたほうがいいでしょう https://www.j-cast.com/2015/12/02252168.html
話題の投書は2015年10月29日、「席譲ったら『ふざけるな』とは...」のタイトルで朝日新聞朝刊に掲載された。
少年は下校中のバスで、バッグを背負った60代ぐらいの男性に席を譲ろうとしたところ、「ふざけるな」と怒鳴られた。さらに
「本当は座りたいはずなのにヘコヘコ席をわたしてねえ。嫌々なことぐらい、これくらい年とったら分かるのっ！！」
といわれてしまった、という内容だった。
掲載直後からツイッターをはじめネットでは大きな反響を呼んだ。
「優しい子の気持ちを踏みにじってこれで大人？」
「最近の高齢者っておかしいの多いよね、自分たち中心で世界が回ってると勘違いしてる」
と、男性を非難する声が多かった。
12月2日の朝日新聞朝刊によると、投書には全国から111通の意見が寄せられた。多くは親切な少年を励ます内容だったという。
その中には「『モンスター老人』敬うのは無理」とあきらめる見方もあった。ある30代主婦は、バイト中にチラシを配っていたらいきなり怒鳴られたり、犬の散歩中に犬を蹴られたりした経験があるそうで、
「私にとって高齢者は反面教師でしかありません」
と厳しく非難する。 >>961
珍しい言葉知ってらっしゃいますねぇ！
介護関係の方？ とうほぐのロングティペッターも
介護職で人生勉強したほうがいいね 衰退スレの断末魔だなw
名実ともに衰退してこの世からいなくなればいいw 高度経済成長時代に山を伐採し、川をダムと堰堤だらけにした日本に、皆が思い描くフライのフィールドなんかあるわけ無い。 釣り場を育てることもせず
モノを売るだけしか考えてなかった釣り業界、
その業界に持ち上げられて利用されて
金儲け走った先生釣り師たち、
金のかかる面倒臭い釣りとして普及してしまった
日本のフライフィッシング、
そして、釣り師一人一人が一人の世界でしか楽しまず
周りの人たちにその楽しさを伝えることをしてこなかった結果、
こうして日本のフライフィッシングは衰退していく運命となったのですね。 >>968
釣り場を育てることもせず
モノを売るだけしか考えてなかった釣り業界、
その業界に持ち上げられて利用されて
金儲け走った先生釣り師たち、
いいこと言うね、図星だよ。
メーカーと提携はあっても、受け手に楽しみを与えようという姿勢、
そこを貫いていたのは西山くらいでしょ、まともなひとは
あとは、特に最近は、インテリジェンスに欠けた安い目立ちたがり屋風情のやつばっかりだよね 自分の所有物でもない川で金稼いだら
儲けの一部を川に還元するのが常識だろ？
ひとにいわれなくてもさ
それを知らないから脳みそ足りないって馬鹿に
されるわけよｗｗｗｗ
わかった？ｗｗｗｗ 日本の雇用制度破壊して派遣労働者増やした挙句、外国人労働者で安くウンコ始末させるような連中だよw
そんな売国左翼が団塊なんだからw そんな売国思想じゃなかったら、今頃自分達の商売相手である自然破壊なんかしないってばw ／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団 塊 嫌 儲 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 ジャアアアアアアプｗ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || ジャアアアアアアアアアプｗ
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／ 中背中肉の親父がハンチング帽被ってダサいスタイルでやっても廃れるだけ。
日本では合わんだろ >>975
そんじゃあ中肉中背の親父がジャングルハットやニットキャップ被ればダサいスタイルじゃ無くなるのか？ 僕はいつもたくさんの立派な尺ヤマメを釣らせて頂いています。
そのおかげで商売が成り立っています。
つきましては、そのお礼と言ってはなんですが、
漁協様に放流事業のためのわずかながらの寄付金と放流活動への参加、
および年に3回の河川清掃会への参加を希望させて頂きます。
釣りを通して、河川環境の保全と地域の活性化に一役かえるよう
努力していきます。
これくらいやらなきゃ。
誰のおかげで商売が成り立ってると思ってんだ！ゴラァ！ >>977
それどころか自分のおかげで遊漁収入がアップしてるとか思ってるからな
少しはサクラマスレストレーションの人たちを見習って貰いたい >>979
その点については、
みんな怒ってることだからね
ほんと態度が悪いんだよね
ま、そういう態度を改めないうちは
一生陰でバカにされるだろうねｗ >>977
それはそれで良いんだろうが、募金や河川保護と称して募金詐欺とかやらなきゃ良いけど >>981
ありそうな話だな
実際そうなったら、
ああ、やっぱりやっちまったか、、と思うわ。
金目のことになるとギラリと目が光りそうだからな そんなアビリティひけらかすなら、釣る前、釣りビデオ撮る前、放流するのやめろよ。
秋田の天才児は人里離れた卑怯（秘境）に2時間かけて趣き、己の技巧を露わにするのか？
どこでも釣ってみせろよ。 儲けに志の低いやつらが業界を牛耳ってきたことが衰退の最大の原因、西山さんが存命で業界内部に残ってリードしてくれていたら、フライ普及にあらゆる方面で活動してくれて、180度違う状況になっていたと思うと残念でならない、、、 >>987
儲けに走った志の低いやつら、ね
m(_ _)m 切れるって別に1フライアングラーに業界に衰退は悪い意味をもたらすわけじゃないんで、
なんか、売れなくて困ってんのかなーと思って声かけたとして、1アンングラーががどうお前にきれんのかね？ >>991
文章のテニオハのめちゃくちゃさが
同一人物の自演ぽいな 別に、キー打つときは直感的に打ってるだけで、iPadのキーに慣れてないだけだが。 自演してるやつが人を指して自演してると説く。
なんかやましいことでもあるのか？
自分が大量生産物として認可されてることを除けば、 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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