【飛距離自慢】両軸遠投カゴ釣り12【飛距離出ない】
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現行アブではCSロケット以外にも
CSロケットガンナー
CSロケットクローム2
Cロケット
CLビッグゲームなんかがあってどれを選んでよいか悩むけど、どれも両軸遠投カゴ釣りに使えるよ。
基本構造は一緒だから「やっぱりあっちにしておけば良かった！」ってなっても大抵はあとからチューニングでどうとでもなる。
細かいスペックの違いより。気に入った色とかで選んだ方が愛着沸くし、満足出来ると思う。 >>450
バックラッシュ防止のため弱くかかると言うのは、簡単な調整、チューニングによってアブは0もしくは限りなく0に近い状態になるのに対し、
国内メーカーでは0に設定しても遠心、マグネット、メカニカルのいずれかが僅かに働き、回転が重くなって飛距離が伸びにくいと言う意味です。 >>453
シマノの遠心ブレーキなんてブロック自体撤去できるので物理的にブレーキが掛かるわけ無いのだが
それなのに僅かにブレーキが掛かるってどういうことなの？ ただし、中古などで安く出回っているパーミングカップモデル(左にキャスコンノブが付いていないもの)は注意が必要です。
これらは構造はほぼ同じなんですがなぜかあまり回転が上がりません。
左カップの構造が少し違うだけなのですが、、、
実際釣り場で使っていて「それ遠投用のアブじゃねーだろw」といままで四人くらいに突っ込まれた事があります。
ただ、距離は伸びないのですが、リール自体が凄く軽く出来ているのでガチ遠投には向きませんが、長時間中近距離を狙う場合は重宝します。
いずれにしても特にこだわりがなければ両軸遠投カゴ釣りとしては最初の選択には入れなくて良いと思います。 >>454
おいおい説明しますね。
待っててください 釣り板はウンチクたれたいおっさんおじいさんが多いだよなぁ
特にこのスレは釣果の話は一切なくてなんm飛ばしただののクソしょうもない飛距離の話題ばっかりw 以上、飛ばなくてバカにされた負け犬の遠吠えでしたw 事実を指摘するとレッテル貼り攻撃ですわ
民度低いなw 釣果の話されても全く別の地域だったら意味ないし新たなマウント合戦が始まるだけ 結局、遠心ブレーキを取っ払ったリールでも国内メーカーではブレーキが掛かってしまう理由は不明のままか ガイジいぢめるの良くない
ブレーキ云々もそうだけどパーミングだから何故か飛ばない謎理論だぞ パーミングカップはわからなくもない
目に見える差があるか聞かれたら自信ないけど ミリオネアカゴは膨らんだ糸がフレームに擦れてブレーキが掛かる事を想定してる形状だとか 韓国ではがまかつとダイワが人気
リールはダイワのミリオネアなんだけど、最近出たやっすいーやつ
あれは対韓国マーケット向けに開発したらしい シーホークかな？
海外の釣りって大体ルアーだと思ってたけど韓国とか近い国は同じようなことしてんだね 日本だとバス釣りはルアーのイメージだけどアメリカだと餌釣りが主流だ 質問なんですが、今両軸遠投カゴ釣りを始めるなら
どんなのを買うのがベストなんでしょう？
竿、リール、仕掛け。とにかく飛距離を。
でも費用はなるべく抑えたいです。
カゴ釣りの経験はスピニングで一年。
飛距離はだいたい60mくらいです。 >>475
費用を抑えて飛距離を出したいなら、まずはダンベル 60mならダンベル不要でしょう。
というか飛距離のための両軸ではなくなりますねw
竿は両軸用4号なら何でもいい。リールはやはりアブ6500CSをお勧めします。ラインは6号。後はスピニングと同じで良いと思います。 アブより明らかに飛ぶリールはあるけどアブが無難だな
竿は高いの買わないとやっぱり飛ばない
仕掛けは重い方が飛ぶけど、軽い方が釣れる気がする
同じところに投げ比べて比較した結果です 俺は初心者はシーホークがいいと思う
両軸初めての時はアブ使ってなんのこっちゃ分からんかった >>479
シーホークもアンバサダーも同じやん
というかシーホークはアンバサダーのコピーやん
アホは黙っていて欲しい ラインアラームが付いてれば、シーホークスお勧めなんだけど...残念 >>480
いやそれは知ってる
シーホークのが安いしトリセツも日本語だからオススメしただけだが アンバサダーにも日本語取説が付いてる
(並行輸入品にも付いてたぞ)
それでも理解できないならググれば色々と説明したサイトが出てくる 露骨なコピー品使うのは日本人としてちょっと躊躇する 皆さんありがとうございます。
値段はアブが高いけどシーホークのがスペックは高いように見えるんですよね。
でもラインアラームは便利そうだから悩みます。
あと、アルファタックルのハマーも気になってます ハマー買うならあと8000円出せばビッグゲーム買えるだろう
安物買いの銭失いにならんようにね >>484
ダイワのやつは完全オリジナルだろ
似てるのは丸型ってだけで構造から何から別物だよ
アブより飛ぶし DAIWAのカゴ使ってみたんだが空中でぱかっと開いて全てを放出するのですがこれは使い方がおかしいの？3投に1回くらいしかきれいにいかない >>490
普通に考えて空中で開くなんてありえないだろ？
不良品か投げ方がおかしいかどっちかだよ いやあれ普通に開くし前カゴ釣りスレでも同じ事言ってる人何人かいたぞ
てか中の軸が針金じゃなくてワイヤーだから曲がったら割れるのは当たり前っちゃ当たり前だが >>492
だからそれは投げ方がおかしいのでは？
何度も投げてるけど途中で開くなんて一回もねーよ 投げ方も何も向かい風とか色んな状況があるだろうに
あと俺は>>490じゃないからな >>494
だから向かい風だろうがなんだろうが一回も開いたことないからいってんだよ
逆になんでそんなに開くことにしたいんだ？ガイジか？ いや君がどうこうじゃなくて他の反転カゴに比べてトラブルが起こりやすいって言ってるだけだろ？
なんでキレてんだこいつ >>496
トラブルが起こりやすいって490以外誰も言ってないが ダイワのかごは開きやすい
フワッと投げるか、ビシッと投げるか、はっきりさせるとあまりトラブルなし >>500
カゴ釣りのブログを放浪していたときに
ダイワのカゴは海面がオキアミ色に染まりやすいって見たことがあるｗ >>502
カルコンの方が飛ぶって話は聞いたことがある
ただ、アブ以上にバックラッシュし易いらしい 色々なリールを試してみたけど仕掛けが同じなら飛距離なんて誤差の範囲しか変わらないよ それはリールのポテンシャルを引き出すまでまで竿が振れてないのかも...ね >>507
ん？そうだとしてもリールの性能差が大きければ飛距離は変わると思うんだけど 飛距離なんてリールの違いだけではなく風や足場の状態でも変わるんだから全く同条件で測るのなんて室内じゃなきゃ無理でしょ
まぁこんなしょーもないネタでレスバしてるのは飛距離しか脳のないアホどもならではって感じ >>508
80m位の距離ならリールは関係く、リールの差が効いてくるのはその先かと。 飛距離を選べれば釣る範囲も広がるし、ただ飛ばすだけのスポーツは除いて考えた方がいいね。 アブにブッシュベアリング入れるだけでフルスイングの場合で
ノーサミングがほぼ不可能だからそういう意味ではアブと同等の物はあっても
アブより飛ぶという意味でのリールは存在しないということになる サミングしてる時点で回転抵抗減らした意味ないじゃん
サミングに気を遣って投げるより多少抵抗でもフルスイング出来る方が飛ぶよ
気も楽だから釣りに集中できる アブより飛ぶリールって言っても100mが105mになる程度だろ
100mが120mになるくらいじゃないならアブで良いよ ねぇ、飛ばなく成ってしまったよ。。
何故か分かりません。
糸巻量、オイル、リール、竿、カゴうき、色々変えたけどやっぱり距離でない。。
115mだったのが→90m。。
何故だ
まぁ、投げ方がどこか悪くなったんだろうけどさ >>513
カルコンの方が回転の立ち上がりが鋭いらしいから、サミングが完璧に出来るなら飛ぶだろうね
立ち上がりが鋭いということは、細かい動きに追従するということだが、裏を返せばタイミングがよりシビアになるということ
バックラッシュしやすいらしいからつまりそういうことなんだろう
ところで、仕掛けが飛んでる間は糸の出方見てサミングするよな？
ノーサミングって書き込みがあるけど
>>516
色々変えたなら飛んでたときに全部戻せばいいんじゃね？
リールとか精度が狂うと飛ばなくなるよ
アブだと最初から怪しいのもあるし >>517
あ、間違えました、飛んでたときの設定に色々戻しても飛距離は90mでした。。
飛んでたときから変えたのは投げ方だけです。
前の投げ方だと115m辺りで限界を感じたので、投げ方を変えて更に上を目指して、その投げ方にやっと慣れてきて綺麗に飛ぶようになったのに、飛距離が落ちるなんて。。 >>519
筋肉は少しだけ衰えましたが前は軽く投げても100いってました。
>>520
放出角度は確かに低くなりました。
前は左手で引いて、めちゃくちゃ高く投げて距離を稼いでいましたが、
今は言うなれば横投げに近くなりました。しかし竿は今の方が曲がってる気がします。
コンスタントに52の竿で120m飛ばせるようになりたいです。 >>517
カルコンは回転重くないか？
グリス抜きすれば軽くなるのかも知れんけど、毎回簡単に全バラする構造じゃないせいか、ノーマルそのままで使っている人多いし、あんまり飛ぶイメージないなあ。
そもそも立ち上がりが鋭いと飛距離でるのかな？
多少立ち上がりは鈍くとも回転の慣性が強い方が後半伸びて距離でるような感覚があるんだが。
回転抵抗は軽いけどスプールは重い方が飛ぶ気がする。
サミング大変だけど。 >>506
自分も色々なリール試してみたけど、結構違うなと感じたよ。
アブの同じ機種同士でもかなり感覚変わる >>508
ブレーキは全部0に設定してる？
それで竿が振りきれている前提じゃないとリールの飛距離に関しての違いはわからないと思う。 >>521
放物線運動をさわりだけでも良いので勉強して下さい
>>522
立ち上がりが良いということはエネルギーのロスが少ないって事なので
上手く制御出来れば（ここが問題だ）良くなりそうだけどね >>525
やはり高い弾道がいいということでしょうか
高い弾道にすると上に投げるので120オーバーを投げる人に比べると竿の曲がりが浅くなってしまうんです
私は前はあんまり竿曲がってませんでしたが、115m飛んでました。
しかし、上級者の方は竿の曲がりが つ の字に深く曲がっていて、今の私と同じ位の弾道で、120オーバー飛ばします >>525
うん。回転抵抗が低く、スプールが軽ければ立ち上がりが良い。エネルギーロスが少なく、初速、射出速度が上げられる=飛距離が伸びる
って自分も思っていた。
投げ方やサミング技術も関係するのかも知れないけど、立ち上がりが早いと初期サミングが多くなり後半伸びが少なくなる気がするんだよね。
それよりも回転抵抗は低く、スプールが重い。の方が回転エネルギーをスプールに溜められる。初期サミングが少なく、後半の伸びを多く出来る。ってのが正しいような気がするんだよね。
振りきれる前提なら軽いカゴより重いカゴのがより飛ぶのと同じように、
しっかりリールを回せる投げ方が出来る前提なら立ち上がりが早いより。
立ち上がりが遅くとも、それが持続出来る方が飛ぶような気がする。
結局それはタックルバランスと投げる人の筋力、技術とのバランスによるのかもしれないから。なんとも言えないんだけど。 >>525
うん。回転抵抗が低く、スプールが軽ければ立ち上がりが良い。エネルギーロスが少なく、初速、射出速度が上げられる=飛距離が伸びる
って自分も思っていた。
投げ方やサミング技術も関係するのかも知れないけど、立ち上がりが早いと初期サミングが多くなり後半伸びが少なくなる気がするんだよね。
それよりも回転抵抗は低く、スプールが重い。の方が回転エネルギーをスプールに溜められる。初期サミングが少なく、後半の伸びを多く出来る。ってのが正しいような気がするんだよね。
振りきれる前提なら軽いカゴより重いカゴのがより飛ぶのと同じように、
しっかりリールを回せる投げ方が出来る前提なら立ち上がりが早いより。
立ち上がりが遅くとも、それが持続出来る方が飛ぶような気がする。
結局それはタックルバランスと投げる人の筋力、技術とのバランスによるのかもしれないから。なんとも言えないんだけど。 投げ方がほぼ全てなのに投げ方を文章にするのは難しいので結局道具の話になる
バイクも一緒、うまいやつがのるバイクは400ccでも速い
うまいやつが乗る750ccのバイクと下手なやつが乗る1000ccのバイクはうまいやつが乗る750のが圧倒的に速い
飛距離を伸ばす上で重要な大部分を占めてるのは道具や小手先の技術じゃなくて腕。(投げ方)
その腕をあげる方法を知りたい、けど分かんない だから投げる、ひたすら投げる
ガツガツ投げる
でも飛距離伸びない
強くなげる、少し飛距離あがる
更に強くなげる少し飛距離あがる
更に強くなげる、バックラ
でも自分じゃ分からないどこがいけないのか、またひたすら強くなげる。
でも本当は分かってる、根本的な投げ方がおかしい
引き手がおかしい、投げるタイミングがおかしい、竿の持ち手がおかしい、角度がおかしいどこがおかしくてどこが正しいのか分からない
飛距離が全て
明日も投げる
何が正しくて、何が悪いのか分からないまま投げる
これはやっぱり上級者に見てもらうしかないのか
でも上級者とは体格も違えば竿も違うし、重心も違う
そのままいった通りにしてその場で少し飛距離が伸びても、少し日がたてばまた元通り。 >>529
>>530
酔って書いているのかなんなのかよくわからない文章だなあ。
例えも的外れだし。上手いライダーがスーパーカブで初心者が隼、首都高湾岸線なら初心者が勝つと思うんだが。
そもそも排気量=速いが当てはまるのは直線だけで、ブレーキ、コーナーに関しては軽い、低排気量のが有利な場合が多いし。
つか、AとBを比較する場合
その他の条件は揃えないと意味がない。バイクが同じなら上級者のが速いのが当たり前、同じ技量の者が運転するなら道具が良い方が勝つ。
じゃあ話を両軸遠投カゴ釣りに戻して、同じ技量の者が投げた時、よく飛ぶリールとは何か？って事なんだよね。 >>526
その飛ばす人に一回投げてもらうのが手っ取り早そう 両軸で100mオーバーってどれくらい難しいのかな？
自分の釣り場だと100mオーバーの人達は一握りで皆名前が通ってる。
自分は80m前後だけどそこそこ飛んでる方。
でもここやブログなんかのネットだと100mは当たり前みたいな感じだよね。
実際どんなもんなんだろう。 地方によっては飛距離が必要ないから、釣れやすい軽めのオモリしか使わない人もいるよね
近場だと6とか8号が定番の重さだけど飛ばす人は80mくらい飛ばす
が、釣れるのはほとんどが50m先の潮目ｗ >>535
と、なると平均的と言うか両軸遠投カゴ師の飛距離の中央値は50m、本気出しても70m位って所なんかね。
自分の釣り場も周り見ると50〜60m位がほとんど。80m投げてると知らん人に「アンタ飛ばすなー」って声掛けられる。 柔らかい3号竿ならすごく曲がって見た目は凄そう...。がまスペも凄く曲がりますので上手く曲げたいならがまスペ買えば？ >>526
上級者の人達は山なりに投げたら今以上に飛ぶんだと思う
>>536
8号のオモリだと3号竿でしょ
同じ人が竿に力負けしないなら4号竿や5号竿ならもう20m以上は飛ばせると思う 4号竿で8号カゴ投げるのは18号カゴ投げるより難しい... 右投げで肘が痛くなった
野球で肘痛めた時と同じ
野球肘は克服出来なかった
両軸遠投は楽しいから続けたい
とりあえず肘のトレーニングを始めた
それとそもそも投げ方の改善をしなければいけないが
肘を使わないように投げる、で合ってる? >>543
ということは自分は肘は使わずに
もっと腰と肩を使った方がいいと
いうことですね
あ、でもちょっと肩も痛かった
腰を使うようにします >>544
飛距離が高い所。
遠投師のガチ遠投が見てみたい 全然違う方面で両軸遠投やってるので、駿河湾で通用するかどうか試してみたい。 今時期は飛距離でいうレベル高い人はあんまり釣りしてるのは見かけません
1月2月沼津に通ってますがかなり人いないです
良く人と話しますが時期になればそういう人はちょっと違うところでやってるか
浜とかでやってるんじゃないですかね
自分練習生なので靜浦がやりやすく良く行きますが
レベルの高い人はもともとあまりいません
飛ばしてる人で自分よりちょっと飛んでるくらいです
自分飛んで90くらいです
ど遠投できる人はわざわざ煩いおじさんがいたりゲストで混んでしまう靜浦には
来ないんだと思います
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