【ユビクリリダクリ】ノットすれ part4【電車でGo！】

**名無し三平** · 2018/05/17(木) 16:20:22.41

ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ

※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1509072773/

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 20:27:02.22

>>568
> 組んでから3時間ほどすると

その三時間って何なんだろうね。
編み込みが粗いのでしゃくると緩むとか、水でリーダーが変質するとかPEが緩むとか？

とりあえずリーダーに焼き玉をつけてみたらどうだろう？(作ったあとに切り落としてもいい。多分焼き玉の根元のテーパーが効くんだと思う)

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 20:41:26.53

フロロの固さで抜ける抜けない
初めて聞いたわ。
抜ける次点で不完全ノットだと思う。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 20:45:30.51

>>573
引っ掛って止まってるわけじゃないんだよ…

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 21:23:06.76

>>576
人によって釣り方、結び方が違うからねえ。正しいと思っている結び方でも釣り方が違えば抜けるかもしれない。

抜けること以外に不満がないなら焼き玉作るのが近道だね。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 21:23:36.39

>>576
まあ完全なノットなんてないよ。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 22:21:51.21

>>571
ステンバネ線とPEでFG組んでも抜けねえから。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 22:21:59.66

針金にFG結んでも抜けないぞ

抜ける結びしてる人にアドバイス
交互に編み込み、ハーフヒッチで仮止め後、締め込みで引っ張ったら抜けるんだろうけど、ここで強くジワッと引かず、リーダーと道糸をピンピンピンって軽く張る感じで弾くように引いて、徐々に強くしていけば成功率高くなるかも？
うーん、わかるかな？文章では説明が難しいな
これでも抜ける時は抜けるし、その時は編み込み失敗してる

きちんと編めてたらこんなことしなくてもまず抜けないが、自分も覚えたての頃は締め込みでよく抜けてた…

慣れないときは交互の編み込みがフカフカだったから抜けてたと思う

長文失礼

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 22:26:15.88

追記
焼き玉なんて要らないw

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 22:57:36.92

>>581
>針金にFG結んでも抜けないぞ
この時点でもう空想じゃん。
人によって違うんだからあんたの感想押し付けても意味ないぞ。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:10:24.36

「人によって違う」ねぇ……
とりあえずまぁスルーテストの時間だ

そんなことより内掛け結びのコツ教えてくれ
糸を針に巻いてる途中でグチャっとなって断念する

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:13:28.99

>>584
は？

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:19:04.41

>>583
たまたまだが同じ事言ってる人が１つ上にも居るぞw

丸パイプにヒモをFGしても抜けないから

まぁ幻想だからアンタは信じなくていいよ
こんな人が釣りしてゴミ増やされても困るからPE使うの控えて欲しい

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:26:35.13

人によって違うからFGノットが抜けるじゃなくて人よってFGノットができてないから抜けるんだよ。
抜けるのはFGノットじゃないよ

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:32:44.92

>>587
これだよなぁ。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:34:39.09

抜けちゃう人は抜けるのが現実なんだから焼きコブ作るなりして対処すればいいさ。
それが現実主義ってもん。ただ不完全なFGしか組めていないことは認めろよ。

大多数のFGできる人は抜けない。だから不要な焼きコブは作らない。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:46:05.22

いや、焼きコブはどこでも推奨されてるでしょ。
焼きコブ不要とか言ってるの5ch以外で見たことないわ。

**名無し三平** · 2018/10/06(土) 23:51:10.25

少しだけ訂正する。

抜けることを理由に焼きコブは作らない。
必要性があるなら（PE本線を角が傷つける等）焼けばいい。そんだけ。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 00:37:29.26

FGっても単純に編んでハーフヒッチで固定するだけなんだけど
編みこみ終わったときに終端側がどの位置にあるかとか
細かいこと気にしてないで組んでる人多いよな
なんでか抜けるってのはその細かいとこが違うのかもしんない

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 00:40:48.34

ツツミノットで抜けるって言ってる人
ノットアシスト2.0使えば安定するよ。

あと、柔らかいフロロがノットしやすいのは同意だが
かためのフロロどころか
ガチガチにかたいエステルリーダーでも抜けないので
やり方次第（下手くそでもノットアシストなら安心）

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 00:42:55.91

追記すると、焼き玉ありでもなしでも抜けないから
安定しない人は器具使えばいい。
練習して手で安定してできるようになる方がいいけどさ。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 00:56:01.34

上の方で既に書かれてるが針金に対してFGを組んでも方法を間違っていなければ抜けない
まあ柔らかい方がアバウトにやっても抜け難くはあるが硬いから抜けるってことはない

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 03:00:34.09

俺のFG 以外は紛い物
頭のおかしい原理主義者かな。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 03:30:48.10

抜けるノットはFGじゃないとか、焼玉はいらねーとか言っている奴のFGは、
オフショアキャスティングで結束部をリールインにして耐えられるのかな。
しょぼい釣りで通用するFGでは通用しないんだよ。
反論があるならどうぞ。ただし、エア釣り師もいるしリールの画像ぐらいはID付きでアップロードしろよな。

エギングで3時間しゃくるような釣りなんて特殊なんだから、
エギングやんねーやつが抜けるのはFGが下手なだけといくら言っても説得力ないからな。
こっちも反論があるならどうぞ。まあ竿の画像ぐらいアップロードしろよな。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 03:40:47.37

凄い早口で言ってるｗ

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 05:56:16.71

>>596で、「おっ！尖ってるねぇ！！」と思ったら
>>597で、さっそく自己矛盾してて盛大にワロタww

あえて言おう、自己紹介乙と。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 06:29:58.27

キャスティングなら太糸だろうからFG超やりやすいんだが

まずは3時間抜けるさんから画像upしろよな

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 07:36:03.82

エギングで3時間しゃくるような釣りは特殊なのか？

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 08:17:29.45

>>601
普通だな

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 09:01:03.57

>>602
普通だよね。
オフショア行ったら朝から晩まで投げ続けることもあるのに。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 09:11:11.87

ショアジギでガイド内に巻き込んで6時間投げても抜けはしない
リーダーとかが傷んでくるから結びなおすけど

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 11:08:01.65

>>579
抜けないでノットと無関係の位置で切れるのが完全なノットだろ

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 11:19:55.90

>>597
https://i.imgur.com/FXYn8Uh.jpg
ほらアップしてやったぞ～
もっとノットの練習しろよ～

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 13:30:30.40

>>606
ありがとうございます。
もっとFGの練習をします。
ちな、オフショアキャスティングもエギングもやったことがありません。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 13:32:15.55

草

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 14:12:11.10

そんなんずるいわwww

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 14:41:14.44

流石に笑った

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 16:59:16.96

FGは編み込みがしっかりしてれば、ハーフヒッチについてはほつれ防止だとしてもそんなに回数要らないような気がする
今までほどけたことない
もちろん抜けたこともFG覚えたての頃しかない

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 17:42:16.12

このスレは馬鹿ばっかりだな

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 17:57:34.03

まさに釣り師やな。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 19:07:54.56

>>611
そだよ。ここの人には常識
カットしたリーダーから本線守るための編み込みでしかない

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 20:16:46.96

コブなしでランカーシーバスの強烈な引きに耐えれるとはとても

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 20:44:55.62

釣り針デカすぎですよ

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 20:47:29.91

>>615
まだ続ける気かよｗ

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 22:18:46.42

>>615
もうコブの話はやめよう
な！

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 00:38:03.74

やっぱりワッチョイ無いとクソみたいなスレ流れになり易いな

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 07:42:11.52

今まで
PE1号+フロロ4号（シーガーエース）
FG部で切れたりリーダー側の結びで切れたり。

現在
PE0.8号+フロロ3号（シーガーグランドマックスFX）
FG部で切れたりリーダー側の結びで切れたり。

なんでや！
エースとグランドマックスFXの結束強度の違い？

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 08:48:30.41

何が言いたいんだよアホ

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 09:30:53.55

PEを落としたけど、リーダーをもっと落としたから、
完全にリーダー側で切れるようになるだろうと思ってたのにそうじゃなかったって事。

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 09:38:25.00

グランドマックスは強いぞ

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 09:38:27.41

しつけーな消えろアホ

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 12:33:41.61

>>622
そりゃPEに対してのリーダーの強度が高すぎるんだから当然だろ
リーダーを確実に残したいならPEのアベレージ強度の7割ぐらいが限度で絶対に確実と言うなら5割程度まで落とさないと無理

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 17:03:31.47

FG部ってのが曖昧なんだが、いわゆる編み込みの途中で切れるの？
それともうえ？した？

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 17:32:50.04

アホに構うな

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 17:41:55.83

そんなにリーダー残したいならスナップ部分の締結を弱めのノットにすれば？
多分FGのハーフヒッチっでダメージ与えて弱くしてると思うけど
少なくとも俺は8割がた高切れかスナップ部分での切断しか経験してないわ0.8-20ポンドリーダで

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 17:55:45.20

リーダーから先のノットで調整、 9割前後のパロマーノットと7割中ぐらいのユニノットで使い分け

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 19:56:51.27

ハングマンズノットがリーダーが減らなくていい

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 20:04:09.78

今シーズンからPRノット使ってるだけど
ノット組んでから2回目の釣行でノットのPE側が切れたのよ
PRの折り返し地点のところね良くあること？それでもノットが下手なの？

10fのロッドでPE2.5号(タナトル4)
リーダーはナイロンの7号を2.5m程
キャストするときノットが3.4番ガイドぐらいにあるかんじ

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 21:44:09.28

毎回結び直せよ

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 22:12:36.78

>>619
ワッチョイは別な意味で反対
変な人に粘着されるとやっかい

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 22:46:41.79

PE1.5号リーダーフロロ4号で根掛かり外す前にリールぶっ壊れたわ

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 23:09:58.70

よわっちーw

**名無し三平** · 2018/10/09(火) 12:30:45.35

シマノの3000番にピットブル8の25lbにフロロ16lbを堀田FGやってルアー側をパロマー

これで根掛かりした時にベイル下ろしてスプーン押さえて強引に抑えて切ったけどPEが食い込むだけでなんちゃなかったなあ。ノットもルアー部位で切れてくれてたし

**名無し三平** · 2018/10/09(火) 14:43:08.34

それまさかのパロマー失敗じゃねーの

**名無し三平** · 2018/10/09(火) 19:42:17.27

スプーン抑えてｗｗｗｗｗ

**名無し三平** · 2018/10/09(火) 19:49:58.63

なんちゃねえww

**名無し三平** · 2018/10/10(水) 20:30:34.84

昨日、道糸がもう短そうだなーって思って新しいPEに替えるついでにリーダーをFGで結束
測ってないけど結束に3分はかかってなさそう
仕上がりも全く不満なし
なぜFGが議論されるのか分からない

**名無し三平** · 2018/10/10(水) 20:33:06.93

で
なんて言って欲しいんだ？

**名無し三平** · 2018/10/10(水) 20:42:31.59

光になれっ！

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 00:41:30.69

>>590

エイトの店員が客相手にpeは熱にすごく弱いから焼きこぶなんて絶対やめた方がいいですと力説してたよ。俺はいい店員だなと思った

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 00:42:49.09

田代船長は焼きこぶ作ってるな

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 00:53:38.86

>>590
いやいや焼きコブなんて不要な物を作る為に熱でラインを弱らせるリスクを増やす意味が分からない
どこで推奨されているのか知らないが全くの不要だぞ

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 00:57:32.14

俺もリーダー端には必ず焼きコブ作る派ｗｗｗｗｗ

それで強度が更に上がるしなｗ

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 02:02:30.90

小物釣り師の俺
焼きコブ関係無い
高見の見物

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 03:14:14.83

ラインメーカーがコブ推奨なのに？
熱で弱くなるなら自社ラインが低く評価されるリスクあるのなら推奨するかね？
熱云々はガードちゃんと出来てない。

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 07:59:08.62

>>643
量販店の店員ごときが何言ってんだって感じだなw

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 09:17:10.23

それぞへの釣りにあったFGをやるべきで、一般化は無理でしょう。
焼きこぶの有無についてもそう。

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 09:35:00.89

抜けることがないから焼き昆布は全く不要
そのかわり20秒以上テンション保持してる
お陰でいつも指が切れそう

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 09:38:31.21

焼きこぶはPE本線のキズ防止もあるからな
大物釣りはやっとく方が良い

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 11:34:23.47

爪で保護するから熱はかからないけどな。
ダイソーのUSBライター復活したから買うといいよ。

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 12:58:00.91

>>651
そんだけテンションかけたら劣化してんじゃね？

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 13:30:33.86

>>652
そのためにハーフヒッチをする訳でな…

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 13:35:43.61

保険をかける意味で焼きこぶは作った方がいいと思うけど。
爪で保護すれば熱の影響なんてないし。

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 14:05:39.64

ハーフヒッチは力が横にかかるからPEの強度的には不利だよな。

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 15:09:59.52

俺はラインの太さでコブの必要性が変わると思う
PEの太さに応じて残すリーダーの長さも変わるから、太くなるほど長く残す=コブ作ってもリスク減る
って考え
>>654
どうなんだろ？少なくともノット付近で切れることはあまり多くないけどな
使ってるラインが一年以上巻きっぱなしだから高切れもあったりするけど

**名無し三平** · 2018/10/13(土) 09:37:20.10

同然だけど結ぶと道糸短くなるじゃない
リーダーは所詮消耗品だからあんまり気にしないけどミチイトの方はちょっとって思っていたが、そっちも傷む訳だしなあ

**名無し三平** · 2018/10/13(土) 12:10:04.51

>>659
オッズポートいいよ

**名無し三平** · 2018/10/15(月) 15:21:05.13

ラピノヴァｘ0.8号にフロロ5号使ってます
fgで編み込み10回だと綺麗にアメ色に締めこめます
11回だと後ろの方が綺麗なアメ色にならないことが多いです
この場合強度は違いますか？

**名無し三平** · 2018/10/15(月) 15:29:06.75

>>661
「後ろの方が」ってことは編込数10/11未満てこと？だとしたら10回分でストレス分散ができているか、8,9で同じことするかって違いは出てくるはず
あとはわかりますよね？

**名無し三平** · 2018/10/15(月) 15:47:56.61

>>662
ん？すいません。おっしゃってる事がイマイチ理解できません
えっとですね、編み込みの長さが6-7㎜くらいあるじゃないですか？
そのうちの1-2㎜くらいがアメ色にならないんです。
10回だと全体がアメ色になります。11回だと最後の方がアメ色になってません。
これって締め込みが足りないだけですか？
なんか無理して引っ張ると切れてしまいそうで

**名無し三平** · 2018/10/15(月) 20:01:18.39

書き方が悪かったね。10回編み込んで全部アメ色に変わった時と11回編み込んでアメ色に変わった長さの比較です
11回編み込んでも10回分編んだ長さ分だけはアメ色に変わってるなら強度の差はないと考えても良いかも
それより短いなら10回の方が強い可能性が高い
あくまでも"何回編み込んだら強度がmax出るか"って議論は置いておいた場合ね

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 01:25:28.57

アゲ
ハゲ

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 12:35:39.49

本線25lbでリーダー16lb 結束部位の上の本線で切れちゃった。

ダメージあったのかなあ(´･ω･`) リーダー14lbに落とすか迷う

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 12:43:56.15

ハーフヒッチじゃね？ハーフヒッチはダメージもろ与えるから、特に野外なんか風あるところだとFGの数倍時間かけるくらい丁寧にやってるわ。
細糸の時は

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 12:52:38.67

ノットが真の意味で成功してるかどうかは限界まで負荷かけるまで
わからんから毎回不安で仕方がない

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 13:44:44.43

>>666
PE自体が元々弱ってたんじゃないの？
結び直す時に5～10mくらい切り落としてみたら？

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 14:27:13.50

メインのpeで切れるのを嫌がる人が定期的に現れるけど
リングやスナップとの結束を弱い結びに変えればいいのにっていつも思うわ
peなんてキャスト時の指スレとか浮きゴミにスレたりで常に傷が増えていくんだから
脳内で強度計算してるだけじゃダメだよな
現実を考えろよと

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 18:47:25.74

グランドマックスFXは結束強度ありすぎて結び目で切れてくれない

**名無し三平** · 2018/10/23(火) 19:16:30.79

>>671
分かる
フカセで使ってる1.2号とかの細糸でも根掛り引っ張るとチヌ針ひん曲げて帰ってくる

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 18:10:55.75

これは何ノット？
https://youtu.be/rJAiVKM1NvQ

**名無し三平** · 2018/10/28(日) 20:32:43.10

ユニノット