【渓流本流】トラウトルアー初心者質問&雑談スレ【湖】01
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ルアーでのネイティブトラウトで質問&雑談を気軽に書き込んで下さい。エサ釣り、フライ、管理釣り場の話題も特に禁止ではありませんがその道のベテラン達と比べてアドバイスの質は保証できません。
アドバイスの前提としてトラウトは種類よる生態の差はもちろん、環境によっても行動や食性を最適化させる可変性を持った生き物です。プレッシャーの大小、どんな餌が多い環境かで釣り方に対する見解は変わってきます。
また健全な議論は大歓迎ですが、筋の通った理論理屈もなく相手を挑発罵倒する事は荒らし行為とみなします。そういった人物は基本的に無視して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 過去スレより初心者の役に立ちそうなまとめを抜粋
※注意※
以下はあくまで基本的な傾向であり季節や河川ごとに性質は異なります。生き物は環境に合わせて自分を最適化する性質があることを忘れずに。
【ヤマメ】
ミノー◎、スプーン◯、スピナー◯
アップ◎、クロス◯、ダウン△
(特性) 連続トゥイッチを好む。基本タダ巻きは好きではない。
【ニジマス】
ミノー◯、スプーン◎、スピナー◯
アップ△、クロス◯、ダウン◎
(特性)タダ巻きなど一定かつスローなアクションを好む。
連続トゥイッチ等は好まない。
【イワナ】
ミノー◯、スプーン◯、スピナー◎
アップ△、クロス◯、ダウン◎
(特性)水底と障害物大好きで貪欲。
スローならトゥイッチでもタダ巻きでも食う。
【ブラウン】
ミノー◎、スプーン◎、スピナー◎
アップ◯、クロス◎、ダウン◎
(特性)貪欲でトゥイッチでもタダ巻きでも好反応。
イワナと似てるが10cm前後のミノーなどデカルアーが効く。
ジョイントプラグ大好き ミノーが使える源流
http://img02.naturum...akeiryu/RIMG1003.jpg
スプーンで攻めたい源流
http://img-cdn.jg.ju.../20130727_509818.jpg
要はルアーを泳がせるスペースがないから岩裏のちょっとしたタルミにスプーンピンで打ち込んでチョンチョン→ヒットを狙う。スプーンの性質としてメタルジグのように垂直(点)の攻めに使えるという強みがあるから。
これは俺の感覚だけどスプーンは本来エサ釣り向きのポイントを攻略したい時に使うことが多いかな。要は「線」ではなく「点」で攻めたい時だ。んで源流はルアーよりもエサやテンカラに向いた地形が多く必然的にスプーンの出番が多くなる。 釣りやすい
http://silverlakeclu...2017/09/DSC_0581.jpg
難しい(地雷)
http://silverlakeclu...2017/09/DSC_0604.jpg
2番目の画像みたいなとこは確実に魚はいるんだけどなかなか口を使わない。知り合いでは小型のメタルジグや肉厚スプーンで渓流ジギングしてこういうとこから魚取ってる奴がいて俺も勉強中。 初めての人は最初に道具を買おうとするけど順番が違う。まずは自分が通える県のポイントマップを全て入手する。
東京住まいなら東京、埼玉、群馬、栃木、神奈川、山梨ここら辺のポイントマップを全部買う。それを読破してここに通いたい(ここなら通える)という場所を決める。
そこから道具なり何なりを決めていけばやるべき事は自然と定まってくる。自分の射程圏内にどんな川があるのか全て把握することがまず何よりも大事。 個人的に考える前後のフックの組み合わせ効果一覧
【前トリプル後トリプル】
掛けやすさ◎、バレにくさ◯、泳ぎの安定性◎、飛行姿勢◎、魚へのダメージ×、対大型魚適正△、根掛かり回避×
【前トリプル後シングル】
掛けやすさ◯、バレにくさ◯、泳ぎの安定性◯、飛行姿勢△、魚へのダメージ◯、対大型魚適正◯、根掛かり回避△
【前シングル後トリプル】
掛けやすさ△、バレにくさ◯、泳ぎの安定性◯、飛行姿勢◯、魚へのダメージ◯、対大型魚適正△、根掛かり回避◯
【前シングル後シングル】
掛けやすさ△、バレにくさ◎、泳ぎの安定性△、飛行姿勢△、魚へのダメージ◎、対大型魚適正◎、根掛かり回避◎
※ウェイトフック等で適切にチューンした場合は安定性飛行姿勢共に◯
【後ろトリプルのみ】
ジグミノーおよびCD3のようなマイクロプラグ以外は非推奨
【後ろシングルのみ】
上記と同様だが、魚に与えるダメージが極めて少ないのは大きな利点
【前のみにフック】
スピンジグなど構造上致し方ないもの以外には使われない 初心者向けのハウツーをまとめてくれてるサイトは少ない。初心者向けのサイトが無いわけじゃないんだけど肝心のところが抜けてたりすることが多い。
書籍ならこれがDVDもついてておススメ。渓流、本流、湖まで一通り舐めてるから最初の一冊にはいいと思う。これプラス河川ごとに独特のパターンがあったりするからそれらは個人ブログなりの情報で補完する。
https://www.amazon.co.jp/トラウトルアー入門-New-Standard-Book-鱒の森編集部/dp/4864470359/ 初心者向けアドバイス
ここはいそうってポイントでいきなり根掛かりした場合外しちゃダメ。手元で糸を切って木の棒かなんかに結びつけて岸辺にぶっ刺して放置する。んで別のルアー結び直してそのポイントを攻める。一通り攻めたら水ん中ザブザブ入ってルアー回収する。
これ守るだけでも釣果変わる。 ルアーでは瀬が釣りやすく淵が苦手なのは淵が餌師に狙われやすい以外にも根本的な理由がある。ズバリ「瀬は食事場」で、「淵は休憩所」だから。
淵に潜った事ある人ならわかると思うがああいうとこに川虫は少ない。食い物がない場所に何で魚がいるのかというと満腹だったり食欲がないから緩い場所で一休みしたいから。
当然そんな連中にいくらルアーを見せたって反応ないよね。一方エサ釣りは魚の鼻先で本物のエサをじっくり見せつける事が出来るから食い気の薄い魚であっても手玉に取れる。そういう釣りはエサ釣りの独壇場であってルアーの適性には基本的に会ってない。
もちろん渓流ジギングとかワームのキャロライナリグとか特殊な攻め方で攻略してる人はいるかも知れないが、初心者が敢えて手出しすべきかというと辞めとくのが無難。もちろん解禁当初など低水温期はそういう場所に魚が集結してるので例外だけども。
大切なのは魚の居場所には「食事場」と「休憩所」があってルアーは基本的に食事場をテンポよく叩いていくのが得意な釣種だという事を念頭に釣りをしてほしい。
なおボサが繁って陸生昆虫がいっぱい落ちてきたり、複数の流れが合流して川虫の集まる好立地の淵とか「餌場であり休憩所でもある」みたいな場所も少ないが存在するので2～3投は探ってみるのもいいと思う。 ヤマメやアマゴに有効な連続トゥイッチだがどんぐらい細かくやるかイメージできない人はこのサイトの動画見ると分かりやすい。
http://outdoor-asobu...m/2015/09/post-1731/
注意点はこのトゥイッチは早い部類ではなく「ヤマメ狙いのスタンダード」だと思って欲しい。これより遅い方が良い時も無いわけじゃないが基本的にコレと同等かそれ以上に細かいトゥイッチに好反応示す事も。 誰も相手にしないようなので、私が啓蒙してあげようw
>>1
まず天然のヤマメは全国同じ性質だよ。ただ、養殖のヤマメと天然のヤマメは別物。
最初の前提が間違っているから、すべてが間違ってくるんだな。
まあ、１日３匹釣ったくらいでは気づかないのかも知れないが。 >>1
あっ、スルーしていいよ。議論しても、勝てないのは分かってるだろうからw 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ >>2
内容はもちろんデタラメなのだが、それ以前に河川でよって性質が
変わってくるなら、魚種別の特性なんて書いても無意味だろ。
>>3
ノーコメント。みてないから。 本流のサクラマスを釣るにはどこから始めればいいんですか？教えてくださいm(__)m
タックル、ルアー、ポイントなど初心者に優しく教えてください。当方、北陸です 荒らしはスルー
>4
前スレ(part9)で論破済
>5
画像見えずw
>6
全国の川にそんなものないよ。
奥多摩みたいに、行楽地じゃないから。
>7
トリプル、ダブル、シングルと比例してフッキングが悪くなる。
バレ難さあまり影響がない。ただそれだけじゃないかな。
>9
この本についても以前言及したが、玉石混淆。
このスレの>>13以前に書いてあること多少ましかな。
>10
木の棒に結ぶ必要はないだろw一緒流れたらどうする?
>11
これも論破すみpart9参照
>13
見てないのでノーコメント。 実はこのスレ、初心者に厳しいスレです。
m(_ _)m >>20
北陸のポイントについてはよくわかりませんがこちらの本に福井県九頭竜川と新潟県魚野川の詳細なポイント攻略が書いてあります。もちろんこれ以外にも常願寺川やその他好ポイントはありますが取っ掛かりとしては十分役立つと思います。
「釣れる大鱒フィールド21」
https://www.yodobashi.com/product/100000009001865661/
釣り方に関しては本1冊ちかい内容となるためとても書ききれません。こちらの解説書が詳しいです。
「完全攻略サクラマスルアーゲーム」
https://www.amazon.co.jp/完全攻略-サクラマス・ルアーゲーム-鱒の森編集部/dp/486447088X#immersive-view_1525426878909 荒らしが多いのでトリップをつけました。おそらく私以外はマトモなアドバイスをくれないと思うので、質問への即応は難しいかもしれませんので気長にお待ちください。 初心者に役立つ小話をひとつ。
イワナは雨の日に釣れるというが具体的にどこが狙い目なのか？ずばり堰堤や滝など落差の下です。イワナは雨が降って増水すると普段は超えられない落差が超えられる事を本能的に知っており生息域を広げようと遡上します。
そこで堰堤にたどり着きその下に居着きます。この性質を知っていれば比較的簡単に良型大型のイワナが手にできます。
堰堤は見た目でわかるポイントのため普段はハイプレッシャーで必ずしも良いポイントではないですが、小雨や雨上がりの時などは絶好のポイントとなります。もちろん増水の危険があるため細心の注意で臨んで下さい。 この人奥多摩しかしらないから
信じちゃダメ。
たぶん釣り下手だわ。 あのう、その本両方持ってます。タックルも初心者ながら持ってます。ただ釣れないので合っているか分からないのです。コツとかありませんか？サクラマスロッド8.3ftとリール3000番、サクラマスミノーでやってます。 釣りに精通されていると思うので利根鱒とかの小物より大物に的を絞ったアドバイスが欲しいです。スレ主さんの経験談とかあれば参考になります あ、あと誤解のある書き方してすみません。ポイントというのは場所の事ではないです(それは本に書いてある)水量、流速、水深、障害物、気象変化等から形成される現場でどういう場所に投げるか、そういう意味でのポイントです >>29
質問内容からして初心者の領域を逸脱しているので専門のサクラマススレで聞けば良いんじゃないでしょうか？あとそもそも敵対的意図が丸見えでヒッカケになってない。 疑問なんだけど荒らしは自分の建てたパート10のスレは放置してていいの？
5chは基本的に荒らしでも何でもレスが頻繁に付くスレが定番化するから敵に塩送ってくれてるような状態なんだけど…
俺があっちのスレにレスしないのも過疎化させて底に沈めてやろうって意図でそれが何よりもダメージだと思ってるが、荒らしの考えは違うのかなぁ？ 誤解があるようですが、ホントに釣れてないんです。リバーシーバスやってるので川は多少経験あります。敵対意図ってなんですか？ 初心者に役立つ小話その2
本流の釣りはエサ(述べ竿)でもルアーでも難しいけど１つやりやすい釣り方がある。
それはブッコミ釣り。なんて事はなくふつうのブッコミ釣り。エサはミミズ、大きな黒川虫や鬼チョロ、生きたアブラハヤ、マグロの切り身、いくら等々。ボリュームがあったりニオイが強いものが好ましい。
道糸はPEなら1号前後、ナイロンなら2～3号、ハリスはナイロンの1～1.5号を40～50cm。
狙い目は強い流れが緩んだ瀬尻のカケアガリ。流れに流されないサイズのオモリでしっかり沈める。竿もリールも安物で十分。
カヌーが多い場所ではやりづらいけどのんびりポンポンベッドで寝そべりながら50オーバーのニジマス等が狙えるのでちょっくらちょいと楽しみたい人にはおススメ。 渓流本流とスレタイにあるのでサクラマス初心者が質問してるのですが…何か気に障りましたか？ >>32
サクラマススレというのがあってそこでは私より上手い人がたくさんいますよ？そこで聞けない理由でもありますかね？
高度な質問に対しより専門性が高いスレを紹介するのも正直なアドバイスと思います。 うーん、スレ主さんが親切丁寧に初心者に講習しているのを見て、是非ご教示頂きたかったんですが。あれを読め、あっちで聞けとは、初心者を見捨てるのですか 初心者に役立つ小話その3
「沈み石のない砂底はクソポイント」
遡行してると結構見かける場所にめぼしい沈み石のない砂底の淵があるけど基本的に魚はいない。渓流魚の主食である川虫は浅い瀬の石に潜むので石のない砂底は文字通り川の中の砂漠のようなもの。
もちろん沈み石はそれ自体が渓流魚の付き場でもありなおさら何もない砂場は価値が低い。ただしゆえに竿抜けとなる場合もあるので1投ぐらいはしてもいいかもしれない。でもしつこく攻めるのは時間の無駄だからやめといたほうがいい。 >>36
そう思うのならそう思えばいいんじゃないでしょうか？どちらにせよあなたの疑問はサクラマススレで解決するので尋ねてみて下さい。
あなたの質問に本職のサクラマス師がどんな回答をするのか私も興味があるのでちょくちょく見ておきます。ぜひ質問してきて下さい。 わかりました。それでは質問を変えます。今年の秋に北海道にイトウ遠征に行きます。手塩と猿払で迷っていますがイトウ初心者が最初に行くならどちらがオススメですか？また、その時期行くならどんなタックルがいいでしょう？ベイトパターンもわからず困っています ＞＞39
とにかく、一度行ってみろ。自分で試行錯誤するんだよ。話はソレからだ。 >>40
ここは質問スレではないのですか？質問の答えが一度行って見ろでは答えになってないばかりか趣旨に反するのでは >>40
そして、貴方には聞いてません。スレ主様に質問しております >>41
ありがとうございます。参考にさせていただきます >>39
イトウ釣りはマジでまったくわかりません。マニアックすぎて本も持ってないです。一応北海道スレがあるのでここなら多少マシな答えが返ってくると思います。釣り云々以前にヒグマに食われないよう対策は万全に。
北海道の釣り
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/fish/1508218710/l50 ちなみに私が北海道のイトウ釣りに行くと仮定したらまず絶対に1人ではいきません。必ず精通したアングラーとコンタクトをとってガイドしてもらうでしょうね。
例えば札幌のノースキャストといった有名な釣具店に電話してオススメのイトウルアーをやタックルを購入しついでにガイドの出来る人を仲介してもらいます。その人のプランニングで釣行しイトウ釣りのイロハを直に教えてもらいます。
そうやって経験を積めばいずれはソロ釣行に耐えるノウハウが身につくのではないでしょうか？ だからそもそもここで質問する時点でイトウ釣りに行くレベルに達してない事を自覚した方が良いと思います。
ヒグマや諸々の危険を考えれば初挑戦で単独遠征釣行は自殺行為です。地元の精通したアングラーをガイドに立てようというのはこの手の遠征をする上で多少に経験があれば当たり前に至る考えです。
それが出来ないという事は(嫌がらせ質問でないとするなら)、そもそも思考回路や心構えの段階でアングラーとして終わってると思います。 とりあえず現場に行けという意見は個人的に奥多摩とか桂川レベルで言えることで北海道とかそういうガチな場所ではやめとけと言いたい。
とりあえずイラクに行って首切られた香田小生と同レベルの愚行です。
まずはその地の情報に精通した釣具店に相談する これ重要。
首都圏でもスタッフブログ等を見ると北海道遠征に毎年行ってるスタッフを抱えるショップはチラホラあります。ワイルドワンとか。そこに行って同行させてもらうというのも一考でしょう。
現場よりも何よりもとにかく「釣具店に行け！！」これです。 アホなのかな？クドイ長文連投でまともにアドバイスにすらなっていない
そんなんじゃいずれ質問者など寄り付かなくなるぞ >>53
それで問題ないんじゃないですか？気に入らないスレが過疎ればそちらの期待通りでしょう。こちらはこちらの正しいと思ったことを伝え、感心した人が残る。気に入らないものは去る。それだけの話です。 イトウは、猿払河口とか朱鞠内湖とかなら
メジャースポットで、初めて行くならオススメ
全然1人でも、人も多いし危険はほぼ無いよ、ここならh
ガイドも不要
いずれも５月中から６月中がベスト
ルアーはただ巻きで巻くの、余計なアクションは
不要、使うルアーは適当でいいよw釣れそうだと
思うやつで ごめん秋なのね、秋は10月から11月中旬
ベイトパターンなんか気にする必要ないよ
天塩はいろんな意味で初めてならオススメしない
その２つなら猿払だよ確率高いし
タックルは80オーバーを想定してね
あとシングルバーブレスでやさしくリリースしてねy >>55
ありがとうございます！質問しただけでお前はイトウ釣りするレベルじゃないと怒られて凹んでました。質問スレじゃないのかな、ここは？スレ主さんより頼りになります。アドバイス通りに猿払にします！ 初心者が質問したらお前はもうアングラーとして終わってるとか、ひどいスレ主だ >>57
奥多摩で放流魚３匹釣ってただけで、名人気取りの人間がスレ主だからね。 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ローリングフェラ のど輪締め 堀拓也スペシャル 目の白い所だけをペロペロ舐める事
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/xJD353m.jpg
★ >>66
ワイヤーがブレードに直接貫通してるタイプは回転の立ち上がりが早いからスピナーの中では優秀。似たタイプは他にもあるけどスイベルがついてる分ARSがトラブルレスで使いやすい。他のが釣れないって訳じゃないが値段以外でARS以外を選ぶ理由も無いって感じ。 アンレーズのスピンウォークQRもインラインブレードだけどクソ弾不足。今日6個買ったけど 奥多摩マンは北海道に来たことないし
サクラマスの経験も無いから答えれない。
しかも自分は上級者とのたまう厚顔ぷり。 何も知らないから初心者であって、知っている人に教えを乞うのは当たり前だと思うんですが。その初心者に、釣りするレベルじゃないとか釣り人として終わってるとか。スレ主の人間性を疑いますね。一体何をしたいんでしょう？ 初心者の役に立つ小話その4
基本小型が多い渓流魚のフックを外すときはプライヤーではやりにくい。フォーセップというアイテムを使うのが一般的だがスプリットリング開閉の機能が付いている製品は少ない。
カルティバのはフォーセップ、リングオープナー、ラインカットの機能が全て揃ってる唯一のフォーセップなのでおススメ。
http://www.owner.co.jp/search/img-p/89726/01.jpg 初心者の役に立つ小話その5
行く川は決まった、道具も買った、とりあえず最初どこに行こうか？こういう時とりあえずオススメは河川型管理釣り場の下流。河川を区切っただけの管理釣り場では定期的に脱走マスが出るのでそれが下流側に居着き野生化している。
奥多摩で言えば御岳、日原川下流が該当する。もちろんヒレピンとはいかないがが初心者がとりあえず狙うなら良い場所だと思う。特に雨で増水した後は魚影が濃い。
ちなみにこれを応用すると「レア度の高い魚が密かに釣れる場所」も見抜ける。例えばブルックトラウトやブラウントラウトはどこでも釣れる魚ではないがそれらを釣らせる管理釣り場があればその上下はそれらが居着いてる可能性が高い。
秋川水系の養沢川でブラウントラウトが釣れるのはまさにそれである。 そういやここ千葉県民で見てるやついるかな？タックルベリーの千葉県某店でなぜかBUXの6.5gと12.3gが未開封一個300円で大量に売り出されてた。6.5gを4個買ったわ。
千葉はネイティブアングラーほぼいないから買いに行くやついないと思うけど… 湖の質問もOKですよね？スレタイにあるし。来週北陸から日光中禅寺湖に初挑戦します。ボウズは避けたいのでどういうポイントでどんなルアー投げてどんなアクションさせたらいいですか？なんとか一本釣りたいです >>77
芦ノ湖と奥多摩湖しか知らんから具体的なアドバイスはできない。が、共通した要素はあるんでそこを解説すると、オカッパリのニジやブラウンならワカサギの接岸があるかどうかが釣果の8割。
ポイントは実績場所に行けばいいって話じゃなく今どこにワカサギが集まってるか。こればかりは地元の釣具店や漁協に聞くしかない。
オススメのルアーは定番のスプーンを除けばシンキングペンシルが強い、飛距離が命だから。ワンダー80やバリスティックミノー80あたりが人気。ミノーは飛距離の関係でボートでオカッパリでは使用頻度が高くない。
要するにブレイク沿いにぐるぐる回遊してエサ探してる連中を遠投しながら待ち伏せする釣りになる。当然ウェーディング装備は必須。
ブラウンはストラクチャーに付くからランガンも効果あるけどピンポイントの付き場知らなければ当てずっぽうでは無理だわな。総合するとボウズ嫌なら回遊のニジマス狙っとけ。
なおレイクトラウトはまったくわからない。これ以上詳しい内容が知りたければ湖スレがあるのでそちらへどうぞ。
中禅寺湖漁協サイト(ポイントマップあり)
http://www.chuzenjiko.or.jp/fishoflake1.html
日本の湖沼ベスト30(ポイント本)
http://www.chikyumaru.co.jp/goods_img/8-1993.jpg
湖トラウトスレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/fish/1485767425/l50 >>67
パンサーマーチンの方が釣れますよね。理由は過去スレで
証明すみ。もちろん異論なしw
>>72
別々買った方が効率がいいよ。あっ、１日３匹なら兼用でもおkw >>78
回答ありがとうございます。中禅寺湖で放流ニジマスを狙えと言うことですね。予想の斜め上をいく珍回答ありがとうございました。関東のメジャーフィールドすら行ったことないんですね >>78
ちなみに中禅寺湖ではニジマスはレイクより数少なくて狙う方が大変ですよ。知らないんですか？ >>82
そりゃ中禅寺湖行ったことないんだから分からんよ。あくまで芦ノ湖の経験からの意見とと書いてある。各湖ごとの特異なローカル条件はリンク先で調べてアジャストしてくれ。
生息数に極端な偏りがないなら回遊しているニジマスが1番手堅いのはどの湖でも一緒。 ついでにだけどそれぞれ北陸、中禅寺湖、北海道の遠征したらエアプじゃなく本当に行ったと証明する画像を撮ってきてくれ。風景をバックに「ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8kYD」と書いたメモを写真に撮ってアップしてくれ。
本当に遠征に行くなら造作もない事だよな？ >>78
奥多摩しか知らないのなら、最初から書いてくださいw >>84
できるよな？って…そんな言い方して画像出す人いますか？ちゃんとしたアドバイスしてくれて参考になっているならいざ知らず。おかしいんじゃないですか？ ぜんっぜん解決しないどころか、知りもしないのに適当に答えるから無知丸出しじゃないか。
挙句になんかキレ始めたし
スレタイを奥多摩限定に変えるか、前みたいに自演で言いたい事だけ語ればいいよ
さすがに中禅寺湖で回遊虹鱒狙え、は間違いなく恥ずかしいw 仲良し二人の隔離スレですか？
質問しようと思ったけどやめます そうそう、初心者質問スレというから質問したら、釣りするレベルじゃないとか釣り人として終わってるとか暴言を言われてましたね。挙げ句、写真撮ってアップしろとか、造作もないだろうとかの命令と挑発。
全然初心者に優しくないじゃないですか。本流も北海道もメジャーフィールドも知らないのはいいとして、そういうのはいかがなものかと思いますよ。 奥多摩に遠征予定です。３匹以上釣らないようにするには、
どうすれば良いでしょうか？ ＞芦ノ湖と奥多摩湖しか知らんから具体的なアドバイスはできない
＞当然ウェーディング装備は必須。
まぁ芦ノ湖はわかる、自分も昔は立ちこんでた
でも奥多摩湖でソレはダメだろｗ
もしもだ、お前の便所落書きコメを信じて、奥多摩デビューの人が事故ったら責任とれよ
だからショップをクビになるんだよお前は >>91
何か勘違いしてるけど湖は自然湖とダム湖の二種類あるわな。特殊な例外除いて自然湖はウェーディングを行うし、ダム湖は当然やらない。自然湖(中禅寺湖)の話をしてるときになんでダム湖でウェーディングを推奨してる話になるんだ？
あと奥多摩湖はやめたほうがいい。安全な足場がヘラ師のナワバリぐらいしかないから後は非常に危険。ロープで体吊るしながらやったりでもないとまともに攻略できない。少なくともここに質問に来るようなやつが行くべき場所ではない。
しかもそこまで危険な思いをするほどいい釣り場じゃないし。 >>86
遠征の釣果を見せろならボウズのとき苦しいから嫌なのも分かるが景色すら出せないのか…まあそういう事なんだろうけど。 >>88
便所虫がこっちに入り浸る分には今更だけど自分で立てたパート10でも荒らしてんだよな。オススメのトラウトルアー聞いてるのにコモモ125とかどう見ても嘘書いてるし。
最初は自分が立てたパート10を真っ当な話題で盛り上げてこっちを荒らしに来るだろうと思ってたけど、実際はリバートラウトのスレ全部潰したいのかもな。 >>93
なんだかいろいろ誤解しているようですね。冷静になってください。参考になるアドバイスをしてもらって、感謝の気持ちで画像を出すなら当たり前です。参考にならないアドバイスしてから証拠写真撮って出せの挑発。これでは誰も出さないですよね。
質問してきた初心者全員に証拠出せと迫るのですか？釣りの知識の前に常識を勉強した方が良いのではないですか？ あと、本流サクラの経験もない、北海道に行ったこともない、当然イトウも挑戦してない、湖の知識もない。日本の鱒釣りの素人だということが分かりましたので、私から聞くことはもうありません。もう少し色々経験されてから鱒釣りを語った方が良いかと思いますよ >>96
荒らすのに飽きたならそれは良かった。
ただ気になるんだけどID変えて自演するときにそのスレでIDテストするのはバレバレなんでどうかと思う。 もしかして97-98と勘違いしてるのかな？
荒し認定の上に自演決めつけとか本当に失礼極まりない。
私は終始一貫して初心者の立場から失礼のないように質問しましたが。まあ、スレ主さんは自分の身の程を知ったでしょうし、どうでもいいですけど >>94
スレ主さん論破からの炎上ウケたｗｗｗｗ
人それぞれおすすめルアーはまちまちｗｗｗ
頭ごなしにすべて嘘と決めつけるから論破するんですよ池沼名人さんｗｗｗ 初心者の役に立つ小話7
ウェーディングアイテムを安く済ませたいなら阪神素地がオススメ
http://www.hanshinkiji.co.jp
あまり有名ではないが手頃な価格でしっかりしたものを作っている会社。というか自社工場持ってない釣り具メーカーのOEMを受けてる大元。昔でいうダイコーとエバーグリーンのような感じ。
ここのフェルトスパイクシューズFX-902は4500円程度で購入できるが耐久性も高く評判が良い。 初心者の役に立つ小話8
渓流でのスプーンはただ巻きが基本…ではない。ヤマメなどを狙う場合はミノーのようにトゥイッチさせて使うほうが基本となる。この場合はミノーよりもソフトなトゥイッチで行う。
またニジマスを狙う場合はトゥイッチよりもただ巻きやただ巻きの中にたまにトゥイッチを入れる方が好反応な事も忘れてはならない。
具体的な操作はこちらの動画を参照
イトウクラフト Itocraft EMISHI SPOON41
https://m.youtube.com/watch?v=-clT0jQR3rU 渓流ルアー釣りド素人です。今まで河口～海でシーバスは何度かありますが今シーズンから始めました。
使用タックル
ダイワの5fロッド
ライン ナイロン1号
レブロス 2000番
3～4gのミノー系
この条件でキャストするたびにバックラシュが頻発して全く釣りになりませんでした。
キャスト後の具体的な手の動きを詳しく解説してるサイトというか動画ありませんか？ 教えて欲しいより反論したくて仕方がないw
>>104バックラ起こすのはラインの質とリールのラインローラーの性能的問題じゃね？
10投でバックラするなら9投でライン10mカットしながら使う
ナイロンなんてそんなモノです 小話なんて手を抜かずに、まずちゃんと自分で質問してから自分で答えてください 今まで餌釣りで岩魚を釣っていましたが、今度ルアー釣りを初めるためロッドを買ったのはいいのですが肝心のルアーはどのタイプを選べばよいのでしょうか？
誰かいいアドバイスをお願いします。 >>104
基本的なオーバーヘッドキャストの際の解説ならこれがわかりやすいと思う。
スピニングタックルで正確なキャスティングをしたい！
ttps://m.youtube.com/watch?v=E3MJrnvHHjE
ただこれとは別にスピニングでのバックラッシュは以下の原因が多いです。
1、ラインにヨレが強くかかってる。
2、ラインの巻き量が多い
3、ラインを巻く際のテンションが低すぎる
まず1に関してはラインローラーの回転が悪い、使用ラインが古い、ヨリのかかるルアーを使用してるが代表的な理由です。使っているレブロスはラインローラーの回転が悪いリールに分類されますが、致命的な原因ではないと思います。
気になるならレブロスは年式にもよりますがラインローラーを追加するキットが販売されてるので「ヘッジホッグスタジオ」というメーカーHPを調べて見てください。1000円前後で購入できます。
注意点として年式によって適合製品が異なるのでそこはちゃんと合わせて下さい。
次にラインが古いですが、ノントラブルを望むなら1～2釣行でラインを交換します。未使用でも1ヶ月巻きっぱなしだったら釣行前に巻き替えた方が良いです。そのため300mで800円みたいな徳用ラインが売ってますのでこれを買って頻繁に巻き替えると良いです。
次に巻きすぎについてですがメーカーの推奨する巻き量ははっきり言って巻きすぎです。もし1号100m巻けると表示されているなら75～80mぐらいが適正な巻き量です
最後にヨレのかかりやすいルアーですがスピナー>>>スプーン>ミノーの順です。ミノーは基本的にヨレのかかりにくいルアーなので今回の原因とは異なると思いますが、どうしても気になるならスナップ付きスイベルで接続するとヨレはかなり少なくなります。
突き詰めるとこういう接続金具は釣果に悪影響が出るというベテランも居ますが、ライントラブルが頻発していてはそれどころではないので上手くなるまでは使うのも手です 書き忘れました、ラインテンションが低いですが軽いルアーを上流に投げてまきとるという釣りを繰り返していると起こります。時々下流に投げて水流の抵抗をかけた状態でラインを巻き直すことによりこの現象は回避できます。 >>110
あくまでイワナ狙いに拘るのかヤマメでもニジマスでもマスなら何でもいいのかでちょっと回答が変わります。後は通ってる場所はいわゆる源流でしょうか？大体の川幅と水深が分かると有難いです。
仮に川幅の狭く浅い源流だとするならスピナーとスプーンが主力で所によりフローティングミノーになります。もう少し大きな場所ならそこにシンキングミノーが加わります。 浅くて川幅の狭い源流でイワナメインという前提で話を進めます。
主力はスピナーでそれもインラインブレードタイプがオススメです。ワイヤーがブレード(金属の羽)を貫通してるタイプで回転の立ち上がりが早く源流向きです。ARSの3.5gぐらいが汎用的です。こいつは普通にただ巻きで十分です。
スプーンについてはオーソドックスな形状のMIU、ハスルアー型のバック&フォースのそれぞれ3～4g前後がオススメですが似た形状なら他社のものでもいいと思います。
ただ巻きで使うというよりルアーを泳がせるスペースがないところにキャストしてチョンチョンとサオ先で誘って食わせるピンポイントの釣りで重宝します。
最後にフローティングミノーですが陸生昆虫を食ってる魚に特に効きます。入手可能ならラパラのF3がオススメですが、無ければヨーヅリのLミノートラウトモデル、ダイワのDr.ミノーのフローティングでも構いません。
これらは昆虫っぽい色がラインナップされてるので虫っぽく見える色を買いましょう。
川幅が10mを超えて水深50cmをこえるような場所がたくさんあるならシンキングミノーもかなり有効です。今ならダイワのシルバークリークミノー50Sが汎用的な性能で使いやすいと思います。動かし方は高速トゥイッチがメインとなりますが>>13を参照して下さい。
ここで紹介したもの以外にも良い製品はありますが基本安価で入手しやすいものを紹介しました。 >>111
すみません家でよく見たらラインがブランクを巻いてトップガイドに通ってました ありがとうございました スピニングでバックラッシュするとか天才かと思ったよ >>113
返信ありがとうございます。
通ってる場所は岩魚しかいなく川幅も水深もあまりありません。
なのでスピナー、スプーン中心に揃えようと 思います。 安価なフローティングミノーなら、ダイワ Dr. ミノーシリーズ。 >>115
想定外の結末でしたが、まあ頑張って下さい。また何か疑問があればどうぞ。
>>118
源流のイワナであればスピナーとスプーンメインで大丈夫だと思います。もし気が向いたら釣果報告頂ければ何よりです。 初心者の役に立つ小話その9「初心者は川幅が狭い場所を狙え」
釣りには大きく分けて２つの行程があります。まず魚の居場所を探す事、次にそこに居る魚に食わせる事。
川幅が広いとまずその居場所探しに物凄い労力が必要でこれが本流釣りの敷居の高さに繋がっています。極端に狭くても釣りづらいですが理想は川幅10m前後、水深は平均50～60cmぐらいが釣りやすい場所の目安と言えるでしょう。
魚は状況ごとに何かしらの意図を持って移動しますがそういったことが読めないうちはとりあえず川幅で選んでしまうのも手。
もし広い場所に手を出すなら「上流が釣り堀だから」といった魚影が濃くなる明確な理由を持った場所を狙うようにしましょう。 渓流でも、本流でも、湖でも、海でも、フィッシュイーターの
居場所は、基本的に同じなんだけどね。 >>122
安全なところがメインだよ。基本ソロ釣行だし。
ダム下の奥、日原上流&入渓困難な沢はまず行かない。一回行って死にかけたから。
好きなのは御岳～鳩ノ巣手前ぐらいの区間かな？やる気あるときは鳩ノ巣、白丸バックウォーター、ダム下の病院より下流に行くこともある。和田橋とか奥多摩橋あたりももでかいの居るけど雨が絡まないと釣れる気しねえ… >>123
真理ではあるけど技量や知識が求められる場所にそれが無いのに手を出すと痛い目にあうからね。もちろん修行と割り切る覚悟があればそれも良しだけど、手っ取り早く一本欲しいなら初心者でも攻めやすい場所をって割り切るのも手かと思う。 初心者に役立つ小話10 「渓流は山菜の宝庫」
実は山菜は水っけの多い湿った土に多い。ユキノシタ、クレソン、バイカモ、ヤブカンゾウetcはどれも渓流の沢近くでよく見かけます。もし釣果に恵まれなかった、或いは十分釣れて飽きたというときは山菜をお土産にするのが良いでしょう。
ただしイヌサフラン(ギョウジャニンニクに似る)、ドクセリ(セリに似る)など毒草も多いので必ず野草図鑑などと照らし合わせて採取して下さい。似た外見の毒草がある山菜は一切取らないというのも手です。 案の定だけどパート10のスレは言いたい事が言える雰囲気じゃないな。
例えばどんなスプーンが良いですか？と聞かれて返答が「MIU」これだけ。いや質問者が聞きたいのはMIUの何がいいかなのよ。入手性が良い、オーソドックスな形状で汎用的だとか、値段が安いからロストが怖く無いとか、カラーが豊富だとかさ。
じゃあなんでそれを書かないかというと突っ込んだ話を書くと変な奴が揚げ足取ってくるから書けない。これじゃ初心者はクソ回答者しかいねえって思うよね。
こんなんだからオススメルアーにコモモとか明らかに嫌がらせレスがついても初心者はマジレスと見分けつかない。
初心者の質問に答えるというのはある意味で「荒らしどもの嫌がらせに腹括って挑む覚悟」が必要で、パート10の方にはどうやらそういう人物はいないようだ。
もしこのスレで俺以外にも初心者に真面目に答えたいって思う人はそういった荒らしに絡まれる事を恐れず腹括ってやってほしい。 高度な質問に答えられなくてキレてた奴がなに言ってんの？また質問してやろうか？ 基本的にここに荒らしに来るやつは俺に個人的な恨みを抱いてる連中だから攻撃を受けるとしてもまあ俺だけだ。余計な奴に手出しして他方から袋叩きにされたくないからな。そして俺は荒らしの嫌がらせには慣れている。
そういう意味では質問しやすいし回答もしやすいと思う。少なくともパート10スレよりは。 >>128
高度な質問と言ってる時点で「初心者スレ」の定義から逸脱してると自分から認めてるじゃないか。
それはそれとしてどうぞどうぞ。仮に俺の答えられないであろう質問で攻撃してもその応酬の中でテメエの色んな知識がポロポロとこぼれ落ちる。それを初心者が「へー勉強になった」そう思えるなら本懐だ。
俺はここを役に立つ情報が落ちてるスレにしたいんだよ。それに協力してくれるならありがたいね！！
パート10みたいに「MIU」とか「コモモ」とか糞の役にも立たない一行レスばっかのクソスレよりよっぽど良いわ。 というか自分から初心者を偽って嫌がらせ質問してたと自白してしまったのなw
一応「私は初心者です」で否定して押し切ってたけど、「ウソでした」と認めたのね。意外と正直さんでこちらも助かったよ。 釣れるとは聞いてたけどイマイチ分からんかったボトムノックスイマーのいいお手本動画見つけてきた。ロッドアクションと狙い目の解説がわかりやすくていいと思う。
fish sato
https://m.youtube.com/watch?v=D-Pyb4pQnXo
この人は色々役に立つ小技を紹介してくれてるしかなり勉強になると思う。俺が嫌いなヒットシーンだけ強調してポイントの狙い目とかルアーアクションとかコツをまったく解説しない「俺ウメエエ動画」じゃないのが良い。
「こうやると釣れるからみんなも真似してね」って動画は見ていて凄く好感を持つ。 ちなみに俺はボトムノックスイマーは使ったことないけどこの動画で「多分これが強みかな」と感じた事を書く。
それは「ミノーの高速トゥイッチと同じテンポでボトムを探れる」ということ。ボトムを探るだけなら既存のスプーンで良いんだけど明らかにスローテンポなのよ。つまり手返しが悪い。
これがシンキングミノーならボトムギリギリのレンジで固定は難しいしそれ以前に根掛かりが怖い。そういう既存ルアーの問題点を克服したボトムトレースルアーなのかなと。
実際使ってみたら感想は変わるかもだけど、是非使ってみたいとこの動画を見て思った。 ボトムノックスイマーとか面白そうだけどあっという間にロストしてしまいそう
結構いい値段するからなかなか手が出ないよ >>134
俺もそこは不安だけど2個は買おうと思ってる。もしも一釣行で速攻で2個ロストしたら俺向きじゃないと諦める予定。ただ円筒形だからスプーンよりかはロストしにくいとは予想してる。1番岩に噛みやすいのは薄っぺらい系だから。 >>132
この規模の川は近郊に無いんです。憧れてしまう。
ポイントが、頭上に枝、1m * 50cm なタライの様な落ち込み源流じゃスプーンとスピナー。
これって、バスのラバージグの様な使い方だろうか。 >>125
チミ騙され易いタイプかなwネタにマジレスw
>>132
ステマも大変だね。まあ、釣られる奴が悪いんだけど。 主はなんでコモモ125で鱒が釣れないと思うの？充分おすすめできるが。 渓流にてスプーンで釣れたことがないです。ただ巻きじゃダメなのかな？ >>141
狙ってるターゲットがイワナやニジマスならタダ巻きで問題ないけどヤマメアマゴなら上のイトウクラフトの動画にあるようなトゥイッチが効果的。
あと勘違いされやすいけど放流ニジマスってエサ釣りで非常に釣りやすからシーズンが後半になるほどヤマメと生息数が逆転して希少種になるんだよ。放流当初はクソ釣れるから誤解されやすい。
最初ヤマメ400、ニジマス600で放流しても夏とかに生き残ってるのはヤマメ150ニジマス50とかになってる。ニジマス向きのルアー操作だと放流日から時間経つとヤマメ前提の釣り方よりも釣果下がるよ。しかもずっと生き残ったスレ虹はヤマメよりつりにくいし。 >>142
なるほど。今度トゥイッチしてみます。主に相模川水系なんですがオススメのスプーンってありますか？ >>144
スプーン派だけど地域が違うから参考程度にして欲しいけど、
BUX、ライトニングウォーブラー、蝦夷スプーン、D3カスタム、忠夫、スミスヘブン
上記が自分的には実績有りスプーンです
色とか重さは河川規模で調整してね >>145
スプーンで釣ったことないので釣ってみたいんです。 >>146
ありがとうございます。それらを調べていくつか調達して使ってみます。 >>147
なるほど。
忠夫は良いかも知れないねw 忠夫…調べても出なかったです。訂正ありがとうございます。
おかげで見れました。だいたいの傾向がわかりました。 ライトニングウォブラー5gのハンマード系はお気に入り
ただ近所だと7gから上しか売ってない >>150
すまんこった、混乱を修正してくれてありがとう トゥイッチにはヘブンですか、参考になります。ライトニングウォブラーも良さそうですね。
この二つを中心に調達してみます。
ちなみにお気に入りのカラーはありますか？
金、銀、ヤマメカラーあたりを考えています。 >>155
カラーは金系、銀系で考えればいいよ
例えば赤金、緑銀とか大雑把に金銀二系統で
あとスプーンだとトウィッチよりターンの組み立ての方が効果があると思う
最近はルアーだと重視してる人少ないけど、フライ（特にウェットフライ）だと
ターンは重要な要素になってるからね >>156
そういえばU字の説明とか忘れてた。トゥイッチしてても結局食うタイミングはターンの時が多い。 だから出来れば完全な純アップよりはクロス気味に投げた方がターン活かせてやりやすい。地形次第だから出来ないときはしゃーないけど。 ちょうど雨降ったから今週末はチャンスだね。自分も釣行を計画してたけど飼い猫が入院中で行けないかも… 役立つ小話その11 「進化した防水スマホケース凄くいい」
写真に拘る人以外はスマホで撮影する人も多いと思うが、当たり前だけど水没させるとやばい。かといって防水袋に入れる系は写真に影響が出る。
そういった問題を解決したのがプロテクターのような最新型ケース
https://tshop.r10s.jp/powerbetter/cabinet/05460206/imgrc0075276222.jpg?fitin=700:700
自宅でお風呂に5分漬け込んでも全く問題なかったのでおススメ。色んなメーカーから類似品が出てるので色も沢山ある。価格は概ね2000円前後だが値段以上の価値がある。 携帯用に別途防水スマホをタブレットとして買ってつかってる
今ゲオでZ4が1万円 Z1ならもっと安い
ハードに使っても1年はもつ
GPSだけで十分ジオグラフィカ使えてログとれるし
どうせ電波入らないし2台持ちもいいもんでっせ >>159
詳しい説明、参考になります。ありがとうございます。
実は今日の午前中に早戸川へちょっと行ってきました。ミノーで一匹バラシ、スプーンは玉砕しました。
雨で流れが早く、こういうときはスプーンなんだろうなと思いました。
新しいスプーン買ってリベンジします。 自分も質問なんだけど雑炊してるときに灌水したまばらな葦原(普段は陸地)の中に渓流魚が結構逃げ込んでるのに気づいたんだけどあれどういうルアーで狙う？
普通のルアーだと葦が引っかかって狙えないよね。 >>164
増水時は魚が表層に出るので、フローティングミノーの方
有利ですよ。
>>165
盛期の代表的竿抜けポイントですね。フローティングミノーの
アンダーハンドキャストです。Wフック仕様がよい。
二人とも同じ方ですよねw 水引くタイミングまで待てば普通に爆釣するよ、ってのはダメなの？ 灌水葦原攻略アドバイスサンクス。ワームとダブルフック買ってくるか…
>>169
同じこと考えてる連中との果てしなき場所取りもあるし、都合いいタイミングを狙えるとは限らんからね。 >>168
アドバイスありがとうございます。
フローティングも今度試してみます。 >>168
横からすまんが増水してると表層にでるの？ >>172石飲んで重くなってるのに出るわけねぇだろ >>172
俺もそこらへんはよく分からん。
ただ増水すると普段定位してる場所が凄い流れで居られないから岸際(葦際)とかに結構いる。要はシャローに避難してるんだけどそれを狙うのにFミノーが効くのは本当。あと枝沢にも逃げるからそういうとこでも有効。
ただしおもくそ増水してる流れの筋にFミノーは試したことすらないから分からん。 >>175
試したことすらないのに、本当だ有効だと言われる根拠は？ソースか何か？ >>171
いいってことよw
>>172
基本のキだよ。程度問題だが。
>>173のような状況で、釣りにははならんだろ。 >>176
いや葦ギワをFミノーで釣ったことあるだけで増水時の思いっきり強い流れを通した事がないだけ。理由は釣れそうな気がしないから。
俺的には増水時は魚はシャローに逃げるからFミノーで釣れるという考え(実際に釣った)。増水時に表層に浮くという話は未知の世界で否定も肯定もできない。 >>175
考察ありがとう、前に雨後の薄茶増水時に気になるヒットがあったもんでさ
本流、いつも魚の付いてる大岩陰に避難してるかなーとダウンクロスにスプーンキャスト、岩付近を通しながら岸側へ浮き上がりながら来る、
回収中流れが強くて維持出来ず水面に飛び出しながら岸際回収中….50オーバーが水面へ飛びしながらルアーへヒット
いつも魚が付いてる大岩から追って来たのか、岸際に避難中に昆虫類と勘違いしてなのか気になってたのさー、因み真夏 >>179
増水後のささ濁りが釣れるのは、小学生でも知ってるし、
厨房なら理由も知ってるだろ。 >>180
いやもう少し突っ込んだ話で「増水時の付き場は普段通りなの？それとも増水時専用の安全地帯に着くの？」って事かと。
ネット検索で出てきた研究者の調査書？を読んだんだけど水中調査すると以外と普段とおんなじ場所にも付いてるらしい。ただし流れから身を潜めるのがやっとで摂餌する余裕がなく結果として釣れないのではないかと書いてた。
反面釣り人の定説通り枝沢や浅場に逃げる個体もそれなりにいてそちらの方が摂餌に積極的で釣りの観点から言えばそちらを狙うのが正しいとか。 よくわからないが、とかネットで見たらとか、全く自分の経験が入ってないよね
これ誰の何のために自演までしてやってんのかね 場所は新潟、超イワナの魚影が濃いとこがあるんだけど、大型が釣れない。
小型が先に食う感じだな。どうしたらいいですか？因みに、ボトム狙いでボトムノックスイマーは試したけど、解決しなかった。bnsでも釣れるが小型ばかり。 >>183
俺も増水してる危険な川に潜って見たわけじゃないけど、増水しても食い気はないが普段の付き場についてる個体も多いなら、減水したらすぐ食い始めるのは合点が行く。
違う場所に避難してるなら平水に戻ってもすぐに釣れるわけないもの。ワープ移動してる訳でもあるまいし。
経験上理由がわからないけどこういうパターンあるよなぁ…っていうのがこの論文でああなるほどねと腑に落ちたって感じだろうか。 >>184
それドンピシャの説明が最上川水系で本流大物狙ってる人のHPであった。サイト探してくるから待っててね。 大イワナの世界
http://www.geocities.jp/sakuramasu110/ooiwananosekai.html
ほい。俺は小物でも釣れたら嬉しいから大物だけ狙って釣るってあんましないから分からんけどこの人かなり釣果写真出してるし本当だと思う。 >>187
んごご、失礼。ただ面白いサイトだから一応読んでみて。
あとは小物が動けない超低水温期に大物狙うひとのサイトもあったな。 bnsで解決できるかと思って一年間試したんですが、解決できていません。スレ主様はどのように攻めますか？ >>181
「普段通り」の付き場と言うのが、よくわからないな。
渓流魚に球場の年間指定席の様なものないでしょ。
10cm水位が変わっても付き場が変化する。2度と同じ状況はない。
そこが渓流は面白い。
まあ、少なくとも「流心の底に大物がいる」とか言ってる人と
議論しても、しょうがないよね。 >>191
うーんわからない。気休め程度の策はあるけど決定打にならんしな。ただボトムノックスイマーの動画いくつもみたけどあれサイズ関係なくかなり魚を集めるルアーみたいなのよね。そもそも小物を避けて大物をって釣りに向いてるのか疑問 >>192
その理論だと実績ポイントというものは存在しないことになるけど…台風とかで渓相変わって…みたいなことは別として。 bnsを試したのは沈下速度が早くて、大型のいそうなボトムにすぐ到達できると思うから。
大型のイワナはボトムに着いてる可能性が高いと思ってるけど、間違ってないですかね？
ちなみに、イワナしかいない源流部です。 あと、場所だけど盛期なら入れ食いで釣れる場所です。 >>195
大イワナサイトの内容を要約すると
1、でかいルアーで小物が食う確率を物理的に下げる(9cm以上のミノーがデフォ)
2、でかい奴はその場所の1番条件のいい場所陣取るから1投目でそこを狙う。
3、2の核心部を叩くために小物のいるポイントを(ウェーディング等で)潰さないといけないなら迷わず潰す。小物が釣れるのは坊主以下ってぐらいの気持ちを持つ。
4、もしキャストやトレースコースが甘くて小物が先に釣れたらその日そのポイントで大物が食う確率絶望的なのでさっさと移動。
こんなこと書いてた。 1～4まで実施済みなんですが…。スレ主先輩個人の経験とか意見が聞きたいのです。 あっ、ミノーは使ってないです。トレースコースがほぼ無いポイントが多いから 固めのパックロッドをもう一本持って行って、でかいシンペンでも使おうかとも思ったんですが、やった事ありますか？ >>199
そもそも大型のみ狙いを絞った釣りをしてない旨は伝えてると思うけど。逆にこれ以上何を聞きたいんだ？ 大型にはこだわってないけど、あまりによく釣れるので大型も狙いたいと思ってるだけです。
話が変わりますが、自分がよく行くとこは源流部なのでフェルトソールは足が痛くなる。アプローチ用の靴を持って行ってたんだけどメンドイのでラバーソールの沢靴はどうかなって思ってますが、使ったことありますか？使用感とか教えて欲しいです。 大型にはこだわってないけど、あまりによく釣れるので大型も狙いたいと思ってるだけです。
話が変わりますが、自分がよく行くとこは源流部なのでフェルトソールは足が痛くなる。アプローチ用の靴を持って行ってたんだけどメンドイのでラバーソールの沢靴はどうかなって思ってますが、使ったことありますか？使用感とか教えて欲しいです。 モンベルのラバーソールがかないいいみたいなんですが… >>204
源流は殆ど行かないからかもだが、そもそもラバーの選択肢を考えたことすらないわ。
どのサイト見てもラバーは高級品でも結局コケに弱いという評価でFAなんで。 こないだモンベル行ったら沢登りやっとる店員が自分も使ってて、もうフェルトには戻れないって言ってたからどうかなと思ったんですわ。 >>209
有り体だけど源流釣りは沢登りと紙一重だから秀山荘とかの店員の意見が正しいんじゃないかな。里川の渓流とは違う釣りだからねえ… 真面目な質問です。
四月雪代激流の釣りですが流れが強すぎて釣りになりません。中流まで下れば、大型のチャンスがあるけど滅多に釣れない。シーズン初めだから小型でもまずは一匹釣りたいけど中流部では出ない。
小型の魚はこの時期どこにいるんでしょうか？沢に逃げてるような気もしますが沢も激流です。もちろん、少しでも流れの緩いとこは試してますが魚がいるような気がしません。水温は以外と高いです。雪代でも8度くらいはあるかな。 さっきとは逆で小型でもまずは一匹釣りたいっていう質問です 盛期ならたくさんいる魚が雪代の時期にどこにいるのか疑問なんです。大型は下流、中流にいるが、小型は？って思うんですよね。
小型でも反応する水温なのに大型のいる中流では釣れない。さて？ そんで激流の上流ではそもそもルアーどころじゃない。どうやって釣りしたらいいものかと >>184
まず実績ポイントの定義を、お聞きしましょうか。
大きさが直径10cmと10mでは、全く違いますしw 川幅3～5mくらい。水深は淵とか深いとこで1～1.5mくらいかね。こんな感じでよろしいか。 >>218
>>194のアンカーミスでした。でも、同じ方ですよねw ボトムノックスイマーって渓流でバンバン打ち込んでると割れる
ベイトフィネスとかやってる人にはおすすめしないよ
スピニングで優しく投げる人向け >>213
俺の場合、普段の川幅が3から5メートル程度の川（以外本流と呼ぶ）でも雪代で水量が増してる時は危ないし、殆のポイントが潰れてるからその川の支流の沢に入る事が多いよ
川幅1、2メートルでも余裕で魚はいるからね
でも本流の水量が多いからと言って支流の魚影が濃くなってるっていう印象を持ったことはないから支流に逃げ込んでる説には懐疑的
雪代の本流でやる場合は流れが緩んでるところでしか釣れないけど、そういう場所ってのは増水していなくてもチビばかり釣れるポイントだよね
デカいのはどこにいるかというと、俺の推察では普段と同じ場所にいる!
チビが溜まってるようなプール以外のポイントは増水で潰れちゃってて釣りにならない事が多いんだけど、根気よくルアーを流せそうなポイントを探って行けば普通にデカいやつも釣れる
でも増水で危険だし効率悪いから水量が少ない支流に行くか思い切って水量が少ない上流までいった方が楽しく遊べるってだけの話し
上流や支流の少ない水量じゃ釣りにならないとか言ってるのは単なる思い込みか技術不足
ミノーは無理でもスプーンなら普通に釣りできるから試してみてね 大物釣る渓流ルアーマンになりたいならバクで色々教わるしかないやろ >>223
そう、支流にいる魚は雪代の時期にも支流にいるはずではないかと思っているけど、はんな時期は支流に入りづらい。危険だから。
だから、検証できてないんだよね。
ご意見ありがとう。 >>228
奥多摩とか南関東の河川は雪代ほぼ出ないのよね。だからその時期はホームに通ってりゃいいだけだから攻略を考えたこともないな。雪国の攻略は雪国がホームの人に聞くしかないねえ
これから釣りに行ってきます。 源流のイワナってでかいやつからくってくるとおもってたわ
小さいやつからくってくることってあるのだろうか >>230
とんでもなく魚影の濃い沢があるんですよ。しかもスレてないから見えてる魚がつれるくらい。そういうとこだと、ルアーなげるポイントの中層に小型のイワナが数匹いて、そいつらが先にくってくる感じ。
底の岩陰にでかいのがいると思うんだけど、それを狙いたいんだ。 >>229
スレ主様は奥多摩専門？
奥多摩は特殊釣り堀のイメージがあるけど(ばかにしてはいない)、奥多摩以外は行かないの？
奥多摩の魅力ってなに？下に見るとかじゃなくて素朴な疑問。 >>231
自分もぷち源流 標高500mくらいの枝沢の超高巻経由のところで
パラダイスってよんでるところあります
経験上３匹くらいまではチャンスあったけど
この3回が全部小さいとそりゃせつないですな
ちっさいの１匹かたづけたらでっかいミノーたたきこんでみるとかどない？ 過去スレみたけど、スレ主様は元釣り具屋店員なんだね。
初心者向けにって言ってたけど、これから渓流ルアー始めようって人は結構いるもんなの？マニアックな釣りだからどんなもんかわからん。 >>233
そう。三尾がルアーを追ってきて、そのうち一番小さいのがかかるとせつない。
さすがに一匹釣るとそのポイントはもうダメになるけど、上手い人なら同じポイントで釣り続けられるのかな、 忘れ物とりに戻ってやっと見つかったわ…時間ロス半端ねえ
>>232
秩父とか桂川とかも行くよ。要は南関東メイン。理由は千葉県から通える範囲がそこぐらいだから選択肢がないだけ。例えば北陸東北みたいな良い釣り場に行こうと思ったら一釣行片道6時間以上で諸々経費トータル2万円ぐらいかかるね。それを毎週とか無理。
もちろん年1、2回とかなら行けるけど、それなのに敢えて雪代の時期とか狙わないでしょ。 やっぱデカいルアー叩き込むのが一番かね。試してみるわ。 >>234
１つ聞いてもいい？書き込みの横にアウアウカーとかIDついてるよね？あんた以前に中級者以上と思われる質問何度も聞いてきてるのになんで今更そんな初歩的な事を聞くんだい？ >>236
千葉から秩父行くなら、東北行くのと時間変わらなくない？高速代が違うかもしんないけど。 違うよ釣り具の店員じゃないと、渓流ルアー人気がどうなのかわからないでしょ。
素朴にどんなもんかと思っただけですよ。 >>239
秩父は好んではいかない。奥多摩に輪をかけて釣りにくいし。高速は金の問題で使いたくないよね。ソロ釣行ということは全額自己負担だし。
仲間内でもよく言われるけど千葉に住んでてよくネイティブトラウトなんかやる気になるなマゾかよと言われる。
例えるなら山梨県民がヒラスズキ釣りで外房に通ってるようなもんだからね。 イトウクラフトのエキスパートトレブルフックのバーブが中々潰せないんだけど、ペンチの類では厳しいのかな？ >>235
友人といって自分先行
手前スピナーで30cm さんざん自慢して
かわって友人ミノーを奥にたたきこんで40cmオーバー
というせつないことがありました
同じポイントです
はらぺこイワナさんは気分にもよるんだろうけど
案外いけるみたいですよ >>244
なるほど。自分は見切りが早すぎるのかもしれないね。 ルアーでのネイティブトラウトで質問&雑談を気軽に書き込んで下さい。
って最初に書いてあるじゃない。
質問に答えてあげるのがスジだろ。
なんで逃げるの？
せめてわからないなら、わかりませんと書きなよ。 昨日は自己最高サイズのイワナが釣れた。イワナって魚は持久力あるね。釣り上げても逃げようとするから凄いね。
朝に釣れたけど、渓流も朝マズメとかあるのかな？ 虫の活性だと、夕方かな？夕マズメが最も釣れる時間帯？ 渓流ルアー始めて段々釣れるようになってきました。
そこでランディングネットの出番が増えたのは良いんだけど、ネットが魚臭くなったのは、どうしてますか？
とりあえず川で軽く洗って放置してるけど、魚臭いのは残ったまま。
あとウェーダーのフェルトはきっちり乾燥させないとまずいですか？ 大型イワナ釣りたいなら、養魚場下流。
当然、大型を養殖している事が必須条件。 >>206
沢靴のアクアグリップつかってます
たしかに岩ののぼりはいい
けど苔の下りはやっぱフェルトに若干部がある
なやましい
沢タビ＋専用ワラジがいいんだろうけど
脱着面倒だっちゃ >>250
どっちもキッチンハイターで殺菌してから
よく乾燥させてます 桂川支流の笹子川でヤマメ4匹釣った。バラし多くてヒットなら7回あったし、チェイスもたくさんあったから首都圏近辺では魚影濃いほうだな。危険な個所ほぼないから初心者向けにいいと思う。 新潟と言えば松平山遭難事故で松平山の動画見てたら登山口の魚止の滝、イワナがめちゃくちゃ居るって動画の中で言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=JbUBLmUjkYs&;sns=em ハイターだと網の色が落ちそうだから、庭で網も竿もウェーダーも中性洗剤で洗って干してるわ >>256
知識や経験から、他人にアドバイスするレベルじゃないようですね。
自分より上級者はスルーw
結局、自分で質問して自分でアドバイスの繰り返しですか？ >>254
購入決定。コケよりもアプローチの楽さと落ち葉に強い方をとるよ。
>>257
五頭のあたりかな、イメージだけど虻がヤバそうだ。新潟って虻がでない川、少ないんだよね。 洗剤使って洗ってるんですね。
ウェーダーも洗剤で洗うとは思いませんでした。ありがとうございます。 スレ主様的にファーラップってどう？
気に入ってて店にあったら買うんだけど、相性が悪いみたいでなぜかすぐロストしてしまう。そんでなかなか入手できない。
普通のスピナーよりボトム引きやすいとおもうんだけど。 沈下速度が早くて、高速で巻いてもヨレないから使いよいと思ってるんだけど(但し、釣る前に不幸なロストしてる)。 >>265
昨日8gを買ったオレにタイムリーな情報ありがとう！気をつけて使ってみるよ
お店の人が黒めっちゃ釣れると評判って言ってた 実はこれまで釣ったのはドチビ一匹だけw
これまで2回買ってるけど、キャストミスと高切れでロストだから完全に自分のせいw
フックも上向きで安定してるから根掛かりはしにくいハズ。 バクはアトリエバク？プロショップバク？やで
オリジナルのファットブラウニー作らせたりするライトゲームに強いショップや >>268
ほほう でもライトゲーム？っつう事は大物じゃないくない？ >>267
高切れとか最低ですね
皆さんちもとから切って下さいな >>273
ここはスレ主の自演を生暖かい目で見守るスレですｗｗ ライトゲームってのはアジ、メバル、トラウトに強いってことで、小物狙いって意味じゃないよ
ヒラマサやマグロに強いって店ではないという意味
トラウトの定位しやすい位置や、大物狙うためには小物を釣ってしまうと来ないとか、伏流水が大切とか本当親切に教えてくれる店やわ
クセは強いけど スレ主様に相談です。
本に載ってるメジャーポイントは魚影もイマイチでコンディションの悪い魚が多いと思います。
地理院地図を頼りにポイント開拓をしているのですが、地図上でみると良さそうに見える沢でも行ってみると枯沢だったりします。
地図から沢の状態を読み取るポイントがあったら教えてほしいです。
前に大型のイワナを狙って釣りたいと相談した者です。 スレ主ではないけど大変ね遠征組は
雪しろでこの時期はどこいっても水あるで
そういうときに叩きにいって夏場の推測するとどうとも思うけど
雪のないエリア？ >>264
これは使ったことないな、釣れるって話は聞いてるけど。
>>275
バクって広島にあるみたいだけど中国地方もトラウトアングラー多いのかね？ >>276
知らん。そこまで拘った釣りをするなら初心者の領域を逸脱してるよね。確信犯だと思うけどあんたの行為は荒らしだから。 >>277
豪雪地域です。
地質とか地形から夏場の水量が読み取れないかとおもったので質問したところです。
取水の有無等はチェックしていますが、スレ主様は見ているのかな…。 なぜ初心者じゃないと言うのでしょうか？
ポイント開拓は、一番重要じゃないですか。
本とかで得られる情報ならこんなことで質問しないですよ。本読めばいいだけだし。 >>281
そのどんな本があるかも分からないレベルの人のためのスレであり一般的にそういうのが初心者の定義。
初心者かどうかの基準はこちらで決める。そちらが決める事ではない。このスレを立てたスレ主である自分が断言する。あんたは初心者じゃないから質問する立場ではない。
出て行け。 そもそも普通に疑問に思ってる事を質問してるだけですよ。
本に書いてる事くらいだれだって知ってます。釣り具屋店員ですよね？ファーラップの件もそうですけどもう少し丁寧なアドバイスは出来ないんですか？ >>283
だったら「中上級者向けの質問でスレ違いではありますが、分かる方いらっしゃいましたら教えて欲しいです」と「スレ違いである旨を自覚した書き方」で恐縮した姿勢できくべきじゃないか？少なくともスレ違いなのは間違いないし。
そもそもパート10のスレで聞けばいいじゃん。あそこは本来そういう中上級者の話題に対応するために存在してるんだし。 >>280
春先にノーチェックで夏につっこんだら
そりゃ枯れてるときもあるでしょう
自分のエリアは本流からすぐ里川すぐ枝沢の源流と恵まれてる気がする
奥山の源流ハンターするなら渓流釣り本スレのが猛者いるんでないの
それか沢登りスレか >>285
このスレは教えたがりの初心者が、自分より経験も知識もない超初心者を相手に上から講釈を垂れたいってことですか
今までのレス見てきた感じスレ主より知識の無い初心者は釣りスレ内にはなかなか居ないんじゃないかね、情報偏ってるし >>289
そう思うならば別にここを見なければ良いのでは？こちらが頭を下げて来てくださいと言ったなら兎も角、需要がなければ過疎ってきえるだけでしょう。
そもそもこのスレは本スレで「オススメのスプーン教えてください」みたいなガチの初心者質問が来ると嘘レスで煽ったりシカトする人が多いからそういったほんとうの初心者向けに立てたんだよ。
山岳地形図の読み取りとかそういうレベルの質問はそれこそ本スレでやればいいというか、そういう話題を話さないなら本スレの存在意義がないでしょw
ここは初心者用、本スレは中上級者向け、ちゃんと住み分けしなさいってだけ。 もし荒らしじゃなければ「難しい質問は本スレの方がおススメ」といえば「ありがとうございます、早速聞いてみます」と言ってそっちに書くよな？
それでコテンパンにされてここに泣きついて来るなら理屈として分かる。だけどあんたこのスレの方が詳しいよとオススメしても一切そこで何も書いてないよな？サクラマススレにも湖トラウトスレにも北海道スレにもなんも質問してないし。
なぜ聞かない？それはこのスレを引っ掻き回したくてやってるから別スレで聞く意味がないからだよね？少なくともそう思われて仕方ないのは分かるよね？ 当たり前だけど本気で難しい問題を解決したいならココで回答をもらうことにこだわる意味はない。
沢登りスレでも源流スレでも答えられる上級者のいるスレがわかれば喜んですっ飛んでいく。俺だって質問するときはそうだもん。どこのスレだろうが答えが分かるならどうでもいいからね。「ありがとうございます、早速そのスレで聞いてきます！！」とマッハでいくよ。
そういう対応じゃないって時点で自分は荒らしですと暴露してるようなもん。 オレの質問のせいで荒れてんのね。
スレ主のいいぶんなら、初心者向けというより入門者向けのスレという事だよね。
でもウェーディングシューズのソールの件とかって入門者にとっても大事な話題だろ。
スレ主はarsをススめてるから、似たようなルアーだけど傾向が違うファーラップの話題も出したんだけど、これも荒らしか。
枯沢の話だって普通に知りたいから質問してる。スレ主は興味もないんだね。出てけとは驚いたわ。 答えられない質問は荒らし認定されるんですねｗｗｗｗ >>291
からかわれてるだけだよw
リアルの世界wで相手にされないから、ここで自作自演してるんだろ。
みんな気付いてる。 >>296
全員にモロバレだとは思うけど、にしても杜撰だよね。荒らしと思われないように尻尾を隠そうとすらしていない。釣りの知識はあっても荒らしの腕前は初心者のようで。 いや、だから自分はサクラマスの人でも中禅寺湖の人でもないw >>293
ラバーソウルが視野に入るってことは岩登りやヘツリがメインの厳しい源流だろ？それは「初心者が単独でいくなんてもってのほか」な場所。その時点でまずおかしい。
本当に初心者なら俺が昨日行った笹子川みたいな里川にいくべきなんだよ。当然そういう場所なら一般的なフェルト系が使いやすい。
初心者がラバーソウルを必要とするような釣り場に行くな！！行くなら経験豊富なベテランと同行し適切なアドバイスを直接受けろ。一人でそういう場所に行くレベルなら初心者にあらずでスレ違い。こういう事。
ファーラップにしたって有象無象数えきれないルアーがあるのに全部使った事あるわけでねーだろ。使った事のあるルアーなら答えるし使った事なければ知らないとしか言いようが無いわ。
そもそも回答者は俺一人ではなく複数人に増えてるんだから誰かしらから聞ければそれでいいだろう？質問の答えが知りたいのであって「俺がどう答えるか？」を知りたいわけじゃないはずだ。真っ当な質問者ならな。 出てけって言われたから最後にするけど、これが健全な議論なのかね。とても民主的とは思えないけど >>300
誰が民主主義だと言った。総書記は俺独りだ。 >>297
自作自演も論外だがwその内容も間違い勘違いだらけだから、
言ってるの。だから現実の世界で相手にされない。
本との初心者が真に受けるといけないから、訂正しようと
すると嵐扱い。
だから一向に進歩しないんだよ、チミはw 里川の小渓流でかなり浅くて緩やかに段々状に水が流れてる場所はどうやって探ってる？魚がたくさん付いてれば段を一つ一つスプーンで探ればいいんだけど、そこはたまにいる程度で探らないのは勿体無いけど時間もかけたくないって感じで…
自分では虫系のFプラグを流下する虫っぽく流して出ればラッキーでサッとせめてるけど、他に良い攻め手はあるだろうか… >>304
いっそ大谷よろしく二刀流というのも悪くないね！道具は持ってるし！ 初心者の役に立つ小話12 「茶色い水苔がたくさん付いてるエリアは望み薄」
よく渇水が続いたり何らかの理由で流れが弱まるとこういう苔がつく。んでこういうエリアは渓流魚の付きが良くない。理由はメイン餌たる川虫の生息に適さないから。渓流魚が豊富なエリアは当然餌の川虫が豊富である必要がある。
ルアー釣りは川虫を取る事もなく、それの多い少ないを意外と把握できてない事が多い。敢えて川虫取りをしてエリアごとの期待値を考えるのも良いかもしれない。 >>306
何らかの理由で(笑）
コケが枯れとんよ(失笑) >>280
いつも会社で地理院地図眺めて、目星つけた所まで源流釣りに行ってるけど水量の予想はかなり難しい
沢の様子も現地に行ってみないと分からないよ
ウェーディングシューズは源流でも圧倒的にフェルト推奨
フェルトにモンベルのチェーンスパイクとかあると大体どこでも対応できる
登山道や獣道を通って帰ってくる時はつま先に軍手でも被せてその上にチェーンスパイク推奨
つま先側のフェルトの消耗をおさえされる フェルトソールにチェーンスパイクとは思い付きませんでした、いいアイデアですねー今度実践してみます。 先日釣具や行ったら八千円くらいでスパイク付きフェルト底アユタビ売ってた しかもベルクロ付き >>306
オレの理解では、というか漁協のおっさんいわく、茶色でなくとも緑苔のエリアでもイワナアマゴは少なくて、なんでかというと、
苔エリアはアユエリアなので、アユに追っ払われてイワナアマゴは少ない 去年石井スポーツで買ったチェーンスパイクを高巻きで試したらあっという間に壊れてしまった
あの時のショックは大きかったな このスレの流れ
1 初心者スミスくん、質問する
2 スレ主スミスくん、回答する。
3 初心者スミスくん、感謝する。
4 間違い勘違いを指摘されるが、スレ主はスルー。
5 スレ主スミスくん、小話を始めてw話題変更。
6 1に戻る フェルト底で概ねいいんたが、アクセス時の消耗を抑えられるような底カバー(ゴム製)とかがあるといいなあ。 >>311
渓流魚が多くつくところは石が綺麗だよね。
話変わるけどザフィッシングで最初釣ってた支流って真木川かな？桂川は本流で大物狙いが有名だけど堅いのは支流なんだよな。意外と支流でも尺越えの実績あるし初見で行くなら支流がいいわ。 >>316
ちょろっと出たけどフェルトは落ち葉堆積地帯がクッソ滑るのよな。これは里川でも遭遇しうるから外付けタイプのラバーソールがあると便利だろうなとは思う。 ちなみに俺はストックを必ず持っていくので落ち葉地帯はそれを頼りに進む。もしストックを持たずにいくなら落ち葉地帯はフェルトじゃなく普通のシューズに履き替えたり外付けスパイク等を使って上り下りした方が安全。 めんどくせぇやつだなw
いちいち履き替えたりしてられるかよ
とりあえずチェーンスパイクをザックにしのばしておいて、岩が多い川ならフェルトのままいくし、落ち葉や土を踏む事が多い川ならチェーンスパイクを装着する
でも、よほどの事がない限り一度つけたらずっとつけっぱなしだよ >>319
落ち葉が問題になるところって急斜面だよね？
そんなとこでどうやってストック使うの？イメージできないな。 普通の斜面は両足、片手を3点で支えて滑り降りることが出来ればよほどじゃない限りは楽に降りられる。 斜面でストック使うって３点支持にならないよね？
危険に思うけど、ええのか？ 降りの方が難易度高いから降りだけ書くけど、ストックを進行方向先に突き刺してもう片方の手は草やツタを掴みつつ側面から低い姿勢で降りてく感じ。もし落ち葉で足がズザっとなってもストックでつっかえてるから転倒はしない。
もちろんどんなキツイ斜面でもこれで行けるわけじゃない。落ち葉さえなければ何の問題もない角度だけど…という場所での話。 >>325
それは斜面と正対するからじゃないか？斜面に対して側面を向けて降りるならストックは役立つよ。当たり前だけど斜面で1番嫌なのは前のめりに前転するかのように転落だから横ないし斜めに降りると思うけど。 普通の土を降りるときは片手(地面ないし何かを掴む)、右足、左足の3点で支持できるけど落ち葉があるとズザっと滑って足が支持として信頼できない。だから進行方向にストックを突き刺して草なんかを反対の手でで掴んでいればそこで踏ん張れる。
イメージとして両手両足4点で支持して1点やられても滑りおちないようにという保険。当たり前だけど登攀速度は遅くなるけどそれが気にならないなら有効。 あ、今気づいたけど片手に竿かなんか持って横着して降りる前提で考えてたのか？俺は2ピース竿でも肩にかけるようなベルトつけて必ず両手両足フリーで上り下りしてる。
もちろん高巻きする時も不安があったら道具はいちいち仕舞うよ。 >>320
https://www.google.com/search?client=ms-android-sonymobile&;channel=bm&source=hp&ei=4_D3WuudF8KV8wW4u5LICg&q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9#imgrc=_EfwZzdyKg0QXM: >>317
竹林と真木温泉ぽい宿もあった
コンクリブロックも真木川っぽい雰囲気だったね
あの青年、よっさんとかに比べると好印象だなぁ >>331
テレビ見る限り愛想良くて丁寧でいい意味で今の若者って感じ。真木川はサイズに拘らなければ(首都圏にしては)安定して釣れる場所だけど、あそこまでポンポン釣るのは凄いと思うよ。 東京住まいで最初にいくなら桂川漁協エリアの支流は安全度も高い割に魚影が濃くていいかもね。ロケーションも都留エリアのコンクリート完全護岸より気持ちいいしゴミも酷くない。デカイのさえ釣れれば…なら本流一択だけど。
ちな桂川漁協は年券4200円でトップクラスに安い。 こういうと都留漁協の悪口言ってるみたいだけど都留はロケーション悪い事を自覚してて放流量で桂川を超えるようにかなり頑張ってるんで本流の釣果は都留>桂川ね。 >>330はコーカーズのシューズを貼ったつもりなのだが、
失敗したみたいw 桂川漁協の年券は渓流魚シーズン終わった秋冬にワカサギや雑魚釣りが出来るからお得だな
今年から桂川デビューしたばかりでまだ場所もよくわかってないけど結構楽しんでる
支流を回りきるだけでも数年かかりそう ストックの話に戻るけどどのみち遡上で必要になるし工夫すれば斜面の登り降りでも使えるしツェルトの支柱になるし、マムシ避けの杖にもなるし、暴漢が出た時は刺突武器にもなる。これ一本ですんごく役立つから持って損はない。濡れたシャツとかも干せる。
もちろんそれにプラスして外付けのチェーンスパイクなり何なりを上乗せすればもっと良い。 ストックなんてそこいらの棒で杖にしたらいいがな
買ってまで持ち込むようなものか？ >>338
それでもええよ！！ ただ初見の場所で適した枝が落ちてるとは限らんから勝手知らない場所なら持ってった方が良いかなとは思う。 >>332
スレ主と比べ物にならないくらい良く釣るなあ スレ主は15、17、20の三匹だろw >>337
沢バイルおすすめ
解禁直後とか雪の壁で沢から出られない時とかピッケルのように使ったり、予めスタンディングアックスビレイで紐引っ掛けておくと楽
これからの時期は急斜面でも抜群に使いやすいし、最悪壁にハーケン打ち込むときのハンマーとしても使えるよ
てかストックがあるとかなり楽なのは確かだけど、俺はワカン使って歩くときしか使わないわ >>341
急斜面の登攀ならこのぐらい持たないとアカンか。奥多摩のダム下いくなら買うべきか。 >>343
初心者を脱して知識を披露したいお年頃なんだろうな だけど人の揚げ足とったり悪口言うよりはよっぽど建設的なレスしてるよ？
人それぞれ良し悪しはあったとしても良いと思う
てか今時～おってww勘弁してくれw >>347
ある意味で定期的に保守してくれてるとも言える。
個人的に最悪なのはスレが過疎る事だから盛り上げてくれ >>347
建設的でいいよね ヒロミのリフォームくらい苦笑でw 5/11の笹子川釣行でヒットした魚とポイント写真。笹子川は浅くて小場所が多いからスピナーやスプーンが使いたくなるけど鮎とウグイがマッハで食いついてくるんでミノーメインのがいいかも。Ｆミノーが適してる場所も多い。クリックホッパーとかも良さげ。
1番奥のボサ脇にダウンストリームでＦミノーを流し込んでヒット
http://fast-uploader.com/file/7081767029302/
http://fast-uploader.com/file/7081767086392/
護岸地帯のカドのたるみでヒット、Sミノーの高速トゥイッチ
http://fast-uploader.com/file/7081767122650/
http://fast-uploader.com/file/7081767173077/
流れの筋に沿ってアップキャストでSミノー高速トゥイッチ
http://fast-uploader.com/file/7081767228180/
http://fast-uploader.com/file/7081767328929/
流れの筋に沿って同じくSミノーのアップキャスト、目の前2mぐらいでヒット
http://fast-uploader.com/file/7081767372909/
http://fast-uploader.com/file/7081767406803/
これ以外に3ヒット(バラし)があってチェイスは多数あったが共通するのは竿抜けよりも落ち込みからの流れといったテンプレの好ポイントに魚が付いていた事。放流日が過ぎ、プレッシャーが下がったので素直に居心地の良い場所に魚が居てくれてる感じだった。
逆に言うと普段激スレ場所でヒネクレた釣りばっかしてると順応に戸惑うかも。浅場、ボサ、ホソだらけで竿抜け系ポイントの方が多い。それらをしらみつぶしでは遡行効率が悪くなる。 急斜面でストックは危険。
お前が怪我しても構わんが間違った情報を拡散するな。
本当は急斜面でストック使ったこともないんだろ？お前の言ってる事は体験に基づいてないよな。ネットで拾ったような話ばかり。
里川の釣り堀でよく満足できるね？飽きないのかな？ >>351
いかにも二年目が撮りそうな写真
渓流魚は自然的に美しく
ネットもないね 建設的なねつ >>353
具体的に言えば奥多摩古里小学校脇の入渓地点は傾斜はそこまででもないが落ち葉が多くてフェルトでは滑りやすい。ここでストックを使って無事故で済んでるねえ。
某動画ではストック無しでそこ降りてズルッと逝ってケガしてたけどな。 いちいち動画と比べる意味あるんか？
普段何も無いとこで普通に歩く人も居ればつまづく人も居る
自然がいつも同じ条件だとでも
二年生は覚える事が多くて楽しそうだね 行楽地って事？なら話噛み合わんわ。
ただ緩斜面の落ち葉でストックいるような足腰はヤバイぞ。 >>357
こちらは実際に定期的に釣りに行っているという証拠が沢山ある。そちらには無い。少なくとも言い合いで勝ちたいなら自分が釣りに行ってる証明はしておくべきじゃないかな？
1枚の写真も動画もなくぎゃーぎゃー騒いでも誰も何も聞かないよ？ >>358
そんなに俺の足腰が心配ならオフ会開いてレスリング勝負でもするかね？お前の体で俺の足腰の具合を証明してやろうか？ はいはい、結局ここは初心者の1が日記つける場所ってことね。 >>363
ノリが悪いぞ？足腰に自信があるなら何も困らんだろ？ フォルスタッフのウェーディングスタッフいいよ。
何しろしっかりしてるし、モデルチェンジないから古くもならない。 もうwwなにwwwこれwww
レスリング勝負の日時と場所指定すればいいのですか？？www そう興奮するなよ。レスリングとか持ち出されても？だよ
ただ、あの釣果とアップは・・・なんだかなぁ。
なんか、自分が初心者だったことを思い出して恥ずかしいんだよ >>365
そういえばハイキング用のスタッフとウェーディングスタッフだと後者のがずっと頑丈なんでお金に余裕があれば後者のがいいんだよな。
ハイキング用は2000円台から結構あるけどウェーディング専用は安くて1万前後から。ゴールデンミーンが4000円前後の安いの出してたけどどうなんだろう？ >>366
川沿いの駅がいいんじゃない？人気がないところが近いし。江戸川あたりだと助かるんだけど。 >>351
桂川方面気になってたんですよね。支流とのことですが車の停める場所とかはたくさんありそうです？
今度、日釣り券で行ってみようかな。
今日は中津川で二匹釣れましたよ。
https://i.imgur.com/TK6fYJz.jpg >>371
いやそこは「足腰大丈夫？」でしょw
話変わるけど知ってる限り1番安いウェーディング用のスタッフはコレ。使った事ないからどの程度頑丈かは不明。トレッキング用のよりかは強いと思うんだけど…
https://www.golden-mean.co.jp/item/other-item/gmstick/ ダイワの釣り番組見て興味を持って来てみました
無駄足でしたね >>370
笹子川なら大月駅の近くのタイムズに止めて遡行。他にも車を止めても怒られない空き地のようなものはそこかしこにあるけど、厳密にはダメかもなので自己責任で。
ただ基本的に電車と川が並走してるからちゃんとした駐車場は駅近にある。 >>374
ありがとうございます。今度行ってみます。 絡むヤツは構って貰えると嬉しいんだからスレ主よ、スルーでおk >>375
もし護岸が嫌で自然な河川がいいなら笹子駅よりも上流がオススメ。もちろん放送でやってた真木川もいいよ。他の支流は行ったことないけど、都留漁協エリアは完全に街中なのでそこの支流は残念ながらドブ系が多い。桂川漁協エリアの支流はまともな里川が多い。 ヤマメ狙いにアップストリームにトゥイッチするのに向いてるルアーってImaのイッセン以外でありますか？
イッセン高いので他にあれば >>377
追加情報ありがとうございます。
桂川漁協エリアに絞ってみます。 おとといジム行ってランニングマシンでゆっくり20分走ったらそのあと足がつって足がつって大変だったわ やっぱ渓流はある程度体鍛えとかんとあかんわ >>382
安物…AXEのオーバーグラスのグレー。メガネの上からかけられるタイプ。値段考えれば十分な性能だけどホントはタレックスとかいいの買うべきだよなぁとは思ってる。
>>380
Dインサイトが有名だけど高いのよなぁ…安いのならリュウキだけどDインサイトほどヒラウチ特化でもない。本スレだかでアレキサンドラのヒラウチを絶賛してた人居たけどこれは1200円ぐらいで買えるはず。 Dインサイトっていい。
自分はDコンよりも多用する。
一軍どころか最近先発ルアーだ。
アピールは強いが、その分スレるのも早い。
TSハクって色が良いね。逆引きでも良く釣れるし。 >>384
俺もそうだけどメガネ派は高くつくから困りますね ヤブにつっこむのでウルトラセブンみたいなタイプに
度付き偏向を新調したら
超はかどってます
すっげー高かったけど快適 平打ち系のスミス/Dインサイト、Dコンタクト、アンレーズ/アレキサンドラ(AX50-HW) 、リユゥキ 50 、全てアクションも潜深度が異なる。
それぞに特徴があるから、どれかの代用品にはならない。
でも、厳密な使い分け方など分からん。
その時の気分でローテーションする。 ここにバス上がりの腕利きがいるなら教えてください
この週末、湖の釣りしててコテンパンにやられた…
とにかくミノーにジャーク入れないと喰ってこないんよ
何とか釣ったものの、スピニングで一日中ジャーク入れるのは流石に厳しいと感じた
これはベイトでやるしかないと思うのだが、リール選びか分からん
魚は40～50のワイルドなイワナやサクラがメインになる
出来るだけ軽くして手首への負担を減らしたいけど、はやりのベイトフィネス用のリールで大丈夫でしょうか？ >>390
仲間が80cmのコイをアルデバランBSFで問題なく取ってるから強度は心配ないと思うけど糸巻き量が2号で50mとかしか巻けないのが多いよ。その釣りだとラインキャパ足りない気がする。
フィネス系は軽いルアー遠投のためスプールを浅くしてるけどその釣りならある程度重いルアーメインだからノーマルのスプールが前提条件だと思う。ボディサイズはフィネスのがいいと思うけどそんな都合いい製品あったかな… ニワカの意見としてはフィネス用ではなくノーマルアルデバランの50ハイギアないし他社の同レベルの製品が適切なのかなと思うがベイトスレの連中にも相談したほうがいいだろうね。 今週末は天気良さそう
蜘蛛の巣地獄ヤブ地獄になるまえにちゃっちゃとせめたい 390だけど
ラインはPE考えてる
70～90ミリのサスペンドミノーをメインにフルキャストからピッチングまでしたい
ロッドはあえて66のソフトテイップでハードバットのブランクから自作するつもり
初代カルカッタ100持ってるが、あれでは無理と感じた…
ジャークメインのタックルとは違うきもするが、
スピニングの感覚でベイトしたいと思っている
いくらなんでも欲張り過ぎだろうか スレ主叩く奴居るけど、参考になってるよ。
ワザワザ叩きにくる奴って承認要求ばかり強くて認められないから、妬ましくなっちゃうんだろーな >>397
ジャークは丸型より平べったいロープロが楽だから初代カル100じゃきついわな。 質問です。使ってらっしゃる方がおられたら
使用感を教えてほしいです。
アブガルシアのトラウティンマーキス・ナノ
ってシリーズはどうですか？
いま使ってるシマノ・ルアーマチック76ULが、
安物のくせに竿の調子は大好きなんですが、
PE＋フロロリーダーのガイド絡みが激しくて、
現実的に使えねー感じなんで、
何かにアップグレードしたいと思っています。 >>400
愛用してるけどナノは柔らかめだからPEラインとは相性がいい。ガイド口径も他社より一回り大きいからガイド抜け良い。柔らかいけどティップの戻りは早いからダルい感じはしない。
逆に伸びやすいナイロンラインでミノーのトゥイッチをメインにしたいならもう少し硬めが気持ちいいかな？この場合はメジャクラのファインテールのがいいと思う。
実売15000～20000円クラスの竿ならどれも十分性能がいいけど、ワイズストリームとかカワセミラプソディ3Pとかパックロッド系はかなり硬い奴がいるのでそれらは実際に触ってからにしたほうがいい。 >>397
70-90mmメインならアルデとかでよさそう(ダイワならSVがつくリールか)だが、もっと軽いのも視野に入れるならアルデBFS(スコBFSでもおk)を選ぶかな、俺なら。細PEなら糸巻き量も問題にはならないだろうし。
BFSリールはガチ締めでも大したドラグにはならないが、それで不足するような釣りでもないだろう。
アルファスエア(今さら他人にお勧めはしないが)でもPE0.4で60の本流サクラは余裕で寄せられる。 >>390
湖はやらないんですが、川のスモールはミノーとペンシルでやります。
スモールは捕食が下手くそだから、ストップ（サスペンド）させてバイトの真を与える必要があります。
小刻みなトゥイッチ（スピニング/ハンドル 1-2回転毎に、0.5-1 秒）を入れる。
トップでは、ハンドル 2-3回転毎のポーズを入れると良い。 現行のBFリールならイケるようだね
参考になりましたわ
まずはロッドの制作から始めてみます >>401 ありがとうございます。
ダム湖と本流の兼用として、
TMNS-762ML-KR を考えています。
ミノーも使わなくはないですが、
基本的にスプーンが好きで、
ほとんどスプーンを使っています。
ちなみに >>401 さんは、
どのモデルをご愛用ですか？ >>407
マーキスナノの602Lです。モデルが違うと性質も変わる可能性はあるので参考程度で。 そう言えば書き忘れてたけどボトムノックスイマー使ってみた感想を。使いこなせてなくてヒットは得られなかったけどチェイスは結構ありました。
問題の「根掛かりしやすいかどうか」だけどズバリ掛かりにくい。円筒型で岩の隙間に入りにくく、もろにフロントヘビーなんでボトムに着くと逆立ちするんでフック根掛かりもしにくい。さらに念を入れてダブルフックに変えたんでなおさら。
安心して使って良いと思います。 >>409
釣れてからじゃないと、宣伝にならないよ。
精々頑張ってくれたまえw >>408 もちろんです。
ありがとうございます。
安全に、いい釣りを！ ボトムノックとダートマジックはそれでしか釣れない魚がいるんだよな。今年から使い始めてあまりに釣れるんでびっくりしてるよ。あと根掛かりはかなり多いし深場なんでまず回収不能。合わせて6個はロストしてる フェザージグってどうですか？自然渓流で使ってる人います？ >>414
釣れるよ、川虫に偏執してる時は特に有効。基本はドリフトの釣りになるからサーチベイトとしては使いづらいんで間違いなくいると分かってるけど出ない時に使う奥の手。寒い時期の淵狙いとか。 フェザージグなんだけど専用の買う必要ないよ。メバル用のジグヘッド2～3gに手芸店にか100円ショップにある黒のフェルトを適量セキイトで巻きつけてアロンで止めればおk。ジグヘッドも鉛色まんまで構わない。どうしても気になるなら黒マジックで塗りゃおk
緑、赤、オレンジも効くと思うけど何個も作ると面倒なんで自分は黒しか作らない。 初心者にオススメの基礎動画、このあいだのザフィッシングの小林さんが解説してる。
キャスティングTV ネイティブトラウト入門1、2
https://m.youtube.com/watch?v=dLC_ROENLDQ&;t=1s
https://m.youtube.com/watch?v=XoEkDoQl04Y
ただし追記をいくつか。
1、オススメロッドのワイズストリーム53ULはかなり硬い高速トゥイッチ特化型で汎用的かというと割とクセのあるロッド。3P竿は基本硬くなる傾向なんで出来れば2Pのピュアリスト53ULとかのが良い。バイクとかでコンパクト重視ならワイズでも構わない。
2、PEラインは使い慣れてる人以外にはオススメしない
ソルトとかでPEラインの性質を熟知してる場合は構わないが、そうでないならやっぱりナイロンが無難。太さは1号が使い良く、5lb以上の強度がある高品質のものがおススメ。
3、ニジマスを狙って釣るなら…
イワナとヤマメの釣り分け方は説明してあるがニジマスはスルーされてた。ニジマスはヤマメと比べスプーンを好む。さらに高速トゥイッチよりはただ巻きか、頻度を減らした時々トゥイッチを入れるパターンに反応が良い(2～3回巻いたら1回トゥイッチ等)
ヤマメ狙いのような連続トゥイッチでも食わなくはないが生息密度が同等ならヤマメ8:ニジマス2ぐらいで釣果が偏る程度に違いがある。これがただ巻きだと逆の比率になる(初心者にニジマスが釣れやすい理由はこれが原因)
もしヤマメもニジマスもどっちも釣りたーいならスピナーをひたすらただ巻きしておくとニジマスもヤマメもイワナも喜んで食ってくる。
4、デカイ魚が出るとこではネットはもう少し大きい方がいい。
自分も昔は小林さんが使うようなネットを使ってたが50オーバーのニジマスをかけた時ネットに入らず苦戦した。(何とかキャッチは出来た)。
実際は40cm代のイワナやニジマスとかは結構いるのでそれらを取りこぼしたくないならもう少し大きいネットの方が良い。機動性のため大きい枠のネットが嫌なら「深さのある網」を選んでおくとマシ。 ボトムノックスイマーで釣れる魚はスプーンでも釣れる…
深い淵とか雪代で増水している時みたいに早く沈めたい場合に有効だね >>415
対象魚は特に決めてないです、イワナ、ヤマメ、ニジマスなど釣れたらいいかなと思い質問しました。
>>416->>417
回答ありがとうございます。ピンポイントの探りに使えるかなと質問しました。使えそうですね、ひとつ買って試してみます。
自作もいいですね。無精なんで今回は買っちゃいます。 >>419
それは本当の使い方が分かってないからですよ。あれは高いとこから深いとこが狙える唯一のルアーだから。試しに橋の上からダウンで淵をネチネチやってみると良いです。ただもう季節じゃないけど >>422
質問ですボトムノックはイメージと反してそんなに根掛かりしないのは使って分かったけどダートマジックはフック位置、ボディの薄さから根掛かり不可避な気がします。
釣れるというのは評判から本当だと思うのですが、そこらへんはどうでしょうか？ 今週末に初めてルアーでアマゴを狙ってみようと思ってます。
それでミノーを3個買おうと思うのですが、同じメーカーの同じ種類の色違いを買うべきですか？ それとも違う種類を買ったほうがいいでしょうか？
ちなみに支流です。 >>424
渓流の根掛かりの大部分は石の間に挟まるんでどんなシンキングルアーでも根掛かりは同じようにするよ。ミノーだろうがスプーンだろうがスピナーだろうがね。キャストミスで木に引っ掛けるのは論外だけど >>425
自分が釣れそうだなって思ったのを買うべき
メーカーとか色はその後 >>425
源流や本流ではなく一般的な渓流を想定して返答します。
初めての場合はどんなルアーが自分に合うかまだ釣りが固まってないと思います。なんでどちらかというと色を統一して違う種類のミノーを3本買う方が良いと思います。サイズは50mm、4～5g程度のシンキングタイプで揃えます。
色を揃えるのは、色が原因で食ったのかアクションの差なのかを切り分けするためです。また、重要度は動き(レンジを含む)>カラーだからです。
色は1種類だけならボディがシルバー系でキラキラしたもの。背中の色は無理に統一しなくても良いです。それでローテしながら1日使い倒して「これは！！」と思ったらそれをゴールド系、シルバー系、地味系(黒とか茶とか)を揃える。
今後を考えればそれが良いと思います。 オレが最近ネットサーフィンしてて仕入れた情報でこれは興味深いと思ったのはアユルアーを作ってる会社のホームページで、
何が書いてあったかというとカラーについてなんだが
その会社のアユルアーは現代的で、何が現代的かというと、 >>426
ダートマジックは底を執拗に攻める前提のルアーと思ってますがそういうルアーで他のミノーと同程度の根掛かりし易さで価格も同等というのはリスクだと思います。
ボトムを攻めるルアーとは価格が数百円であるか、ミノーよりはるかに根掛かりしにくいかどちらかの性質がない限りは金満アングラーでないと選択肢に入らないと思います。 そのアユルアーで狙うアユには大きく分けて二通りあって、
１つは縄張り持ってるアユ、もう１つは放流されて間もない縄張り持ってないアユ
縄張り持ってるアユは攻撃的で特に何に攻撃的かというと、同様に縄張りを持とうとしているアユに対して特に攻撃的であり、この攻撃的アユはお腹やヒレの周りがオレンジ色 縄張り持ってない放流したてのアユは群れをなそうとする習性があり、このアユはまだお腹やヒレの周りがオレンジではない
現代的との表現はオレが勝手に思ったことだが、この放流したてのアユをかけるにはオレンジ色が入ってないアユルアーを使い、群れをなそうとする習性を利用してかける ところでオレはバスやってたときのお気に入りクランクは、お腹にオレンジ色が入ってるやつがいくつかあった
この事はこのアユルアーのホームページを見て気がついた と、いうわけでトラウトルアーでも、色に関しては、お腹がオレンジのタイプとオレンジではないタイプを意識して使ってみるというのは面白いのではないかと 木に引っ掛ける奴が釣れた模様。引っ掛けるのが怖くて渓流ルアーやるのなら大人しくスプーンとスピナーだけ使いなされ。ビクビクしながら1000円以上のルアー投げても多分それほど釣果は変わらんよ >>436
ダートマジックが有効なルアーである事は否定しないけど、一般的なシンキングミノーを底ギリギリで攻めるのと同等のロスト率という事は事実として良いですか？
後はそれを踏まえてダートマジックを使うかどうかは個々人の考え次第だと思います。 >>425
フローティングとシンキングでこれで釣りたいなと思ったの買えばいいと思う >>428
＞一般的な渓流を想定して
だから、その一般的という解釈が千差万別であり、いつも荒れる要因であるのだよ
具体的に河川と地区を言ってくれないと進まないとは思わんか？ >>437
シンキングミノーを底ギリギリで使う方がロスト率高いだろうね。フックの数が違うのとダートはヘッドが重いからやはりフックは少し浮くから。でもダートもボトムノックも底は取るけど名前の通り中空でダートさせて使うんでギリギリを攻めるって感じじゃないように思う >>439
まあ本人がそこ曖昧に言ってるからな…渓流どころか本流か源流かも言ってないし。
俺が想像したのは川幅10m程度、平均水深50cm程度で1番深い場所で1m少々、流れの強さは4～5gスプーンできちんと底を取れるぐらい。一抱え程度の底石が程よく沈んでいる、こんなイメージかな。 シンキング系ルアーが一番根掛かりするのはライントラブルで沈めたまま流れてしまい石に挟まるケースだと思うんだけどな。流れに乗せて巻いてればそんなに引っかからない >>440
その説明でわかりました、有難うございます。 同じ種類のミノー色違いのみで挑むとか最初から変態過ぎるやろ（笑）
その変態さは好きやけど、色よりアクションが違うルアーがある方がええで
高いかもしれんけど
ブラウニー5fをお守りで一本と
あとはノーマルシンキングとヘビーシンキングを中古で買えばええんやで
色は黒とかはマニアックすぎるので銀黒、金黒とかギラギラするのが基本ね ちな、ワシはもうほぼブラウニーしか使わないわ
スピナーで覚えて、スプーンやヘビシンで深場や流れをぶった切って釣れる凄さは知ったけど、流れを考えて食わす場所を意識しながらミノーを流すのがええね
プリプリアクションはシンキングには出せないしね >>425
初心者ならフローティングにしとき 多分シンキングだとすぐ無くなる
ついでに背のカラーは派手な方がええでキャストであらぬ方向に飛んでいって見失う まあ本当、釣るだけなら何でも釣れるのが渓流ルアー。そこから先はこだわりとか工夫とか好きにやったら良いよ。リアルで初心者教える時はスピナー縛りで1年やって歩き方や渓相やらキャストやら覚えてから先に進もうってやってる ミノーなんてのは、顔見てやってくれそうなヤツを買ったらいいんだよ 本日の戦果(中古ルアー)
http://fast-uploader.com/file/7081944173245/
ヴィクセン55F、ピュア5gシェルタイプx2、イワナスプーン5g、ティーンウッズ5g全て美品。 >>445
ブラウニーは廃盤。ラパラでも釣果に差はないよ。
値段ほどの。 >425
新品のミノー3個ならば中古のを5個買った方がいいと思ったりするけど
もちろんその場合は種類や色に選択の自由はあまりないけど
もっと言うとスプーンならもっと数が増えるかと
たった3個ロストしただけで終了なんて悲しすぐる ケンクラフトのスプーンはよく30円とかでタックルベリーにあるけど普通に釣れる。 >>453
ザウルスの倒産は去年だよ。今年はオフトが逝ったし、
来年はスミスか？ >>454
チップだのツインクルだのブラウニーだのは高いから、型取ってバルサ削って見た目そっくりに作ってた
でも塗装だけは本物のようにはいかず、面倒くさくなってバルサ下地丸出しウレタンのみにしたけど釣果は変わらなかった
高かろうが限定カラーだろうが、釣れないルアーなんてないよねって思う ザウルスってホームページあるのは倒産後も放置されたままってこと？
オフトは聞いたけど、ブラウニー買えなくなるのは痛いなぁ >>457
塗装等の手間を考えたら、買った方が安いと言うこともある。
バックはともかく、サイドとベリーは塗った方が釣れる。
無塗装のバックは視認性がよいが。 中古店などない田舎ぢゃ、ネット通販しか有りません。 >>456
>>458
確かにザウルストレイン業務終了なんてのがあったけど、
今年のサクラマスアンリミテッドミーティングの協賛メーカーになっているし、
このイベントについてHP上で告知している…
どうなってんだろね？ ヤフオクでブラウニーの落札相場が高くなってた気がしたのは、倒産の影響だったのか…
中古で安く買えたブラウニーを売るんじゃなかったやで ヤフオクに作りかけのザウルスルアーが出品されてるもんなぁ >>455
なるほど良型ですな
これって前レスで釣行スタイルupした人？キャップとベストと餌スタイルルアースタイルの >>468
ウチの子は別なんだが3匹おるよ、黒猫ハチワレキジトラの三匹。
これはネットで拾った面白画像。 釣り部門がなくなってのリョービか
でも、ステラあるシマノさんやもんや ソウルズ、エムアイレ、ノビーズブルーは息してるのかね 初心者の役に立つ豆知識13 「ブヨ対策のハッカ油にご注意」
ブヨ対策に有名なハッカ油だが使うときは水で数%に薄めて使うが、
「せや威力上げるためもっと濃くしたろ！」
とかやるのはやめたほうが良い。実はハッカ油には樹脂を溶解させる性質がありその威力は原液を30号程度のナイロンラインに吹きかけ30分もすると素手で引きちぎれるほどに劣化してしまう。
薄めてるとはいえこれが渓流で使う1号ラインに掛かったら…さらに恐ろしいのは竿やリールの多くにも樹脂が使われており、それらを劣化させてしまうということ。
ハッカ油は有用な防虫薬だが必ず適切に薄めてまた樹脂には吹きかけないように最新の注意を払ったほうが良い。 ウェットウェーディングについて質問です。
現在、ヒップウェーダー使用してて長靴感覚で使えて便利なのですが。
段々暑くなってきたのでウェットウェーディングを考えてます。
ヒップウェーダーの場合、釣場を車で大きく移動するときは、そのまま移動できる、もしくは簡単に靴に履き替えできるのですが、
ウェットウェーディングの場合はゲートルなど履いたままだと車がビチョビチョになりませんか？
また脱ぎ履きするのは大変ではないですか？ >>475
乾くのは比較的早いけど川から上がってすぐ脱がずに乗ったらそらビチョビチョになるよ。脱ぎ着は上下一体型はきついけど、普通は上下別れたセパレートのパンツウェットだけ履くから大したことないよ。上はスポーツ用の速乾シャツを着る。
ちなみにゲーターは省いてネオプレンソックスで安上がりにも出来るけど砂利ガードは買っておいた方が不快感少ないと思う。 高水温期ならウエットは1.5mmか2mmが動きやすくて涼しくて良い。冬場は寒さに強い人なら水温が7度ぐらいまでなら2mmで耐えられる。俺は南関東だからオールシーズンで2mmウェットで平気。 渓流のウェットって常時立ち込んで釣るから
やっぱ相当寒いのね
車はラバーマットと
車検整備用の使い捨てシートカバーでやってます。 ウェットウェーディングで上下一体型とかパンツウェットってなんですか？
1.5ミリとか2ミリとかはゲーターの厚み？ >>480
ウェット上下一体型
http://www.ams-ec.co.jp/diving_suit/img/large_ws12.jpg
セパレート型
https://ae01-alicdn-com.cdn.ampproject.org/ii/w1200/s/ae01.alicdn.com/kf/HTB10pxSLXXXXXXWXpXXq6xXFXXXK/3-neprene.jpg_640x640q90.jpg
素材はネオプレン系が多くそれぞれ寒さ別に厚みを使い分ける。
1.5mm 水温12度以上、夏場に快適でとても動きやすい
2mm水温10度以上、夏場でも耐えられるし動きやすい
3mm水温7度ぐらいでも使えるが夏場クソ暑いし動きづらい
5mm 水温5度以下用、夏場は暑すぎて死ぬ上に動きづらさマックス
人によって寒さ暑さの耐性は違うし何時間も浸かるのか、渡渉するだけかによっても違うがルアー渓流は浸かりっ放しは少ないのでその前提で上の水温は考えてる。 寒さに強い自信があるならワンランク下の厚みでも耐えられると思う。例えば水温7度だけど2mmで俺は平気みたいな。基本的に薄い方が動きやすく寒さに耐えられるなら有利。 枝沢のぷち源流でやってますが
水温2℃から6℃でモンベルのシャワークライミング用0.5mmだったりします
立ち込んでなげて登っての繰り返しなのでこれくらいでちょうどよい
薄くて楽ですわ ウェットの一体型は冷水に胸まで浸かって何時間も釣りするようなやつ以外は使わない。相当ハードな鮎釣りぐらいじゃないかな？渓流では上半身までウエットである必要はほぼ無いから下だけウェットが殆ど。
早春にゴルジュ帯を泳いだり滝登りする気なら一体型もありかもだが… あ、すまん書いてて思ったけどひょっとしてランニングタイツ等の上にゲーター履いて膝ぐらいまでしか浸からないスタイルの事について聞いてた？
自分は股上までがっつり入って川通しで登るスタイルについて説明してたわ。 ランニングタイツ等の上にゲーター履くだけのスタイルなら脱ぎ着は問題なく楽。ただし基本的には水を通す素材だから川から出てすぐ車乗ればビチョなのは同じ。ビニールシート引くなりゲーターを脱いで防水バックに仕舞うなりは必要。 >>481
なるほど 速乾タイツ以外にそういうの着る人もいるんすね
1.5ミリでも入渓前退渓後はクソ暑そうだけど >>487
ウェットスタイルはウェーダーと違って転倒しても溺死しにくいというのが最大のメリットで俺なんかは3月でもウェットスタイルなんでそれについて説明してたわ。
脱ぎ着しやすいか気にしてる=ウェットスーツのことを言ってると思い込んでた。ゲーターなんかは脱着の手間なんて大した事ないから… >>488
シーズン初期のウェーダー以外のスタイルについては参考になったよ 足がパンパンにむくんでウェットが脱げなくなってる人見たことあるわ >>490
そういえばウェーディングシューズのサイズは普段丁度良いサイズで買うとむくんでかなりキツくなるよね。 皆さんアドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
初のウェットウェーディング目指して道具を揃えていきたいと思います。
とりあえず、靴、ゲーター、車のシート防水カバーを選んでみます。 最初はとにかく安くするといいと思う
車も極端な話大きなゴミ袋でいいわけで
マットもいらんバスタオルかなんかでも オレごみ袋派
市の燃えないごみ用ごみ袋使ってる
丈夫でワンシーズン余裕 防水マット…もうポチってしまいました、900円の奴です。
靴は阪神素地の5000円くらいの奴を狙ってます、ウェーディングシューズではないんですが、フェルトだし安いので。
ゲーターはリトルプレゼンツあたりです。 900円なら安いしええやん
靴はあともう少し出してスパイク付きの方がいいと思う >>499
へーこれスパイク付きで5000円台なの？いいじゃんこれ >>499
これ使ってるけど値段考えたらコスパ凄いよ。
というか阪神素地は工場持ってないメーカーのOEM先だから。 >>501
砂利ガード機能がついてるゲーターもあるけど無いなら砂利ガード欲しい。 私見ですが
>>498
スパイク付きは音が出るので渓流では使わないな。
>>499
踵の付いた靴は渓流では使わない。滑りやすいから。 >>504
ウェットシューズというかそれだと沢登り用の靴になるがそれを勧めてるという事？ 一人三役お疲れ様です
渓流ルアーマンの皆さんは水温低ければウェーダーでしょうし高くて暑ければお洒落なシャツに短パンタイツとゲーターでしょう
あんなダサいウェットスーツ着る人いるの？ >>405
渓流釣りと沢登り、靴の用途は同じでしょ。
私見ですが、日本の渓流には靴より足袋だな。 >>508
その意見自体は別にいいけど質問回答で謎かけみたいな答え方はどうかなと。ここに質問するような人に「踵が無い」という表現のみは意地悪。
不安定な足場ではベタ足よりもつま先に重心を置いた移動がメインになるから踵が浮いたフォルムの沢登りシューズや柔らかい沢タビをおススメしたい。
こういう風に回答してほしいわ。本スレで書くような内容よりももっと噛み砕いた説明をすることを前提としたスレだもんでね。 >>508
それとどうもあんたの想定する渓流釣りは我々がイメージするところの「源流釣り」に近いな。上で出てるキャスティングの渓流入門動画みたいな程度が一般的な渓流のイメージだけどね。
要は沢靴を持ち出すまでもない渓相ということだわ。 >>509
それは勘違いだよw一度鮎足袋を使ってみたら分かるよ。
ちなみに鮎足袋は本来「本流」用だよ。 べつに沢靴じゃなく釣り用ウェーディングシューズでも
コーカーズなんかは踵無いよね
他にもシマノ ダイワ パズ フォックスファイヤーとかもにも
フラットなフェルトソールのモデル有ったと思う 踵のある靴って、踵の部分にもう一枚フェルトのはってある靴のことです？
そのタイプのフェルトは使ったことないけどフラットより滑るんですか？ >>512
コーカーズは靴底が２重構造だから固いんだよね。
石に張り付きにくい。アイディア商品なんだけど。
>>513
そうだよ。 >>511
要するに初心者質問スレでありながら理論理屈を説明する気はなく自分が認めてるものを「いいから俺の言う通り買えよ」というのがお前の主張な訳だな。
回答者としてこのスレに居るべき人物ではない。ここより本スレが向いてるんじゃないか？ そんなスレ主は足袋使った事あるの？
使った事ない物を勝ってにレビューしちゃいかんよ。 >>517
タビの方が動きやすいよ。ただし底が薄いんですぐ痛くなるけどな。あと石にぶつけてもダメージがダイレクトに来る。動きやすさに特化して足の保護という面では期待できない。
適材適所でイチイチ履き替えするつもりであったり、転落したら死ぬから痛いとか気にしてる場合ではないとかいう状況で持ち出すものでお気軽にちょっくらととというものじゃないと思った。
少なくともタビ出なければ釣りが成立しない場所に赴く奴は初心者を逸脱してるのは間違いない。 >>520
だから使った感想を描いてるだろう。動きやすさ特化で足の保護を捨ててると。 >>518
きちんと説明が付いてるなら構わないんだけどな。コイツはそれがないのが問題。
ナゾナゾ野郎はこのスレに必要ない。 【ウェーディングシューズ】
選択肢が広く沢登りシューズと同等の高額品から阪神素地のように安くてそれなりに使えるものまである。里川の渓流釣り等で安価に最低限の性能を手に入れたい場合はここから選ぶ事になるが、源流釣りなどでハードな沢登りに対応した製品を選ぶ場合は難しい。
【沢登りシューズ】
モンベルのサワートレッカーに代表されるように岩登り沢登りを前提に作られている。柔軟で不安定な足場に強いがその分安価なものは少ない。1番安いもので実売13000円～と言ったところ。逆に言えば価格を気にしないなら総合性能ではもっとも優秀だろう。
【沢タビ】
軽量で柔軟、動きやすく物によっては安価で源流などハードな釣りにも対応できる性能を有する。しかしその分ソールや生地が薄く足の保護という観点では弱い。石に軽く蹴つまずいただけで痛むし、ゴロタ歩きでも足裏が痛くなる。
動きやすさ特化と割り切るか数種類のシューズを持ちこみ適宜使い分ける等の運用が好ましい。 以前釣場で出会った沢屋（ガイド業）にお薦めの沢靴聞いた事が有るが
その人は秀山荘オリジナルのクライムゾーン押してた >>515
説明しても分からないだろうから、書いたんだけど。
実際使ってみて>>519のような感想なら、そんな渓流なんだろうね。
まさか釣り堀じゃないよねw モンベルのサワートレッカーを出してるけど、まさか使ったこと無いとかないよな。 >>527
ネットで見たままだから間違いねえよ、
便所のくせに生意気だぞ。 >>528
>>529
二人とも仲良くしなさい。但し、自演はダメだぞw なんかイワナしか釣れないんだけどみんなどう？
丹波川小菅川です >>531
完全にイワナの生息域じゃん。ヤマメ釣りたければもっと下流行けとしか。 イワナばっかのところで敢えてヤマメを狙いたいなら、流れの早い瀬を中心に高速トゥイッチ+早巻きでイワナが反応できないようにするしかないかな。ただヤマメだっていつでも早巻きが好きって訳じゃないし全体的に釣果下がるよ。 それぞれの下流域でやってんだけどなあ
イワナかわいくて好きだからヤマメ狙いにすることはないと思うけども イワナが釣れるとうれしいよね
昨日は4匹しか釣れなかったけど最後に釣れたのがイワナだったので一応満足している 俺は放流ニジマス釣りに行って、イワナ［放流）が釣れたらがっかりする。
イワナを狙って釣るなら、イワナだけの沢に行ってつる。 もう一つ、靴。
靴底の薄いのは、何かを踏み抜く危険がある。
ついでに、足袋は爪先の防御が全く出来ない。
だから、川に行くときは鉄芯入り長靴または安全靴。
或は「踏み抜き防御インソール」を併用する。
踏み抜き防御インソールなら、カインズホームとか、ジョイフル、ニシムタ 大概の所で売られている。 >>538
磯釣りもやってるけど踏み抜き防御インソールに物凄い興味あるわ、調べてくる。
海は錆びて尖った鉄筋とかがある場所あって踏み抜きはシャレにならん。 >>535
イワナはルアーやアクションにあまり選り好みしないし表層中層のルアーにも結構アタックするから釣り分け難しいのよね。逆にヤマメが多くてイワナが少ないなら障害物周りをダウンストリームで攻めればイワナに絞った釣りが出来る。 >>538
本末転倒の議論だな。渓流釣りをするための靴の話だよ。 ウェットウェーディングの質問した者です。
なんか荒れる元になってしまい、申し訳ないです。
まだポチってはないですが、たぶん阪神素地の靴にする予定です。
クライミングのようなことはしない予定なので、不正地が快適に歩けそうな靴タイプにしてみます。
靴底が薄いタイプは昔から苦手というのもありますので。
でも色々な意見がとても参考になりました。釣場の取捨選択によってベストな装備は変わるもんだなと、勿論、釣人の好みもです。
また迷ったときは質問させてください。ありがとうございました。 >>542
荒れる前提でこのスレを作ったんだから気にしなくていいよ。
そもそもの発端は通称便所虫と言われる常駐の嵐が居て、初心者の質問に対して回答者が少しでも気に入らない回答すると難癖つけてくるせいで本スレでは質問があっても詳しい解説を誰もしたがらない状況だった。
例えばどんな靴が良いかと聞いても「沢靴」としか言わないとか。そこでなぜ沢靴が良いのかどのメーカーのどの製品が良いのか等を質問者が聞きたいのに便所虫の絡みがウザくて誰も言わなくなってしまった。
ここで回答者をする人は俺を含めて便所虫との争いを覚悟の上でやってるから何も問題は無い。 沢靴に限らず、聞いて、調べて、買って、失敗して、成長する。これも釣りの楽しみだと思うが。いちいち全部解説するのが正しいとは思わんな >>542
阪神素地ならFX-902よりSW-271がオススメ。
理由は前述の通り。
>>543
気に入る、入らないじゃなく、間違い勘違いを訂正てるだけ、
少しは謙虚にならないと、いつまでも成長しないよ。
ところで、同じ方ですよね、二人ともw >>542
そんなこと心配しなくでも大丈夫だよ
荒れているようにみえるけど実はみんな仲良しで一緒に釣りにいってるかもしれないし >>539
自分に返信しててたのちいでちゅか
そうでちゅかー >>546
swー271 は倍高いんだからそもそもモノが違う。というか1万出すならもう少し奮発してサワートレッカー買えるだろ… >>545
そういう人はそういう人同士で、そうじゃない人はそうじゃない人同士で住み分ければ良いだけで、わざわざ相手のナワバリに乗り込んで妨害する必要はない。 >>549
「阪神素地なら」と書いてるでしょ。
安くても使えなければお金の無駄遣いw
それでは、SWー271とサワートレッカーの差異について
ご高説を承りましょうか？ >>551
902が使えるという評価レビューが何十件もついてるわけだが。誰もが源流で沢登りするわけじゃないんだからあの値段であの性能なら里川でなら十分という人が大勢いることは事実。
271はサワトレと比べると重いし硬い。つまりサワトレの方が不安定な足場に強い。271はあくまでウェーディングシューズのカテゴリであって里川での釣りが基本の製品だと思う。だったら安い902でいいし902じゃ危ない場所を登るなら13000円出してサワトレ買いたい。
決して価格に対する性能が悪いわけじゃないが、帯に短しタスキに長しというのが271に対する評価だわ。 ちなみに902が4500円としてもし271が5980円なら271を買うと思う。ただしあそこまで価格差が付くならもう2000～3000円足して沢靴のエントリーモデルを買うよね。 >>551
サワートレッカーは沢登り専用の靴なんだから、それは当たり前。
FXー902は踵があるから、(丸くて滑りやすい石のある)里川の釣り
には向かない。
スパイクが響くから渓流釣りには向かない。(再度記入w)
一度釣具屋のワゴンにおいてある鮎足袋を使ってみたまえ。
チミも気づくよwいくらネットで検索して無理だよ。
他人にアドバイスするはそれからだなw 実際に902を使って里川程度の釣りでグリップに問題を感じたことはない。そもそもスパイクの金属音がと喚いてるが902の裏面見たことあるのか？
本格的な外側から打ち込む目ネジみたいに太いスパイクじゃなくて爪楊枝より細い金属がフェルトに潜り込んでて頼りなく感じるぐらいのもんだぞ。磯靴でよくあるタイプのフェルトスパイクだ。
これの金属音を気にするならトゥイッチした時のフックのカチャカチャ音の方がよっぽど魚に聞こえてると思うぞ。スパイク気にする前にそっちを気にした方がいいんじゃないかな？ 源流ではサワートレッカーとチェーンスパイクの組み合わせが最強
ラジアルとかフェルトスパイク履いてる奴らを罵りながらどつき回せるくらい圧倒的だわ >>556
唯一買った沢靴がサワトレだ。だから秀山荘のクライムとかは分からん。
そもそも疑問なんだが足場がサッカーボール大の石がゴロゴロしてる不安定な場所を歩くときはつま先側に重心寄せて踵は浮き気味に歩くよな？
だから踵のフェルトは重量増やすだけでメリットは少ないというのは分かる。強いていうと平地を歩く時は踵の損耗が激しいからそれを意識した補強だと思うが。
んでつま先側に重心がいく以上、踵側のグリップはおまけみたいなものなんだがなんでそこまで踵に拘るのか俺にはわからんわ。
フラットに接地面を多く取りたい状況なんて渓流でもそうないだろ？
あゆタビすすめてるぐらいだからつま先重視の歩法は分かってる筈なんだけどな >>557
砂の侵入を気にしなければ素の性能は902より上だと思うよ。 柔らかいソールで源流やると足の裏が痛くなるんでフェルトソールのFOXFIREにスタッズかましてる。勿論ネオプレン ソックスとゲーターは欠かせない >>555
だからそういう渓流で、そういう釣りをしてるということ。
結果は釣果に表れてるはずなんだけど。無知なんだよw
>>559
爪先重心の話もよく分からないがw
貴方は歩きながら、キャストして、ランディングしてるの? フェルトだけだと茶色のぬるぬる岩で滑るし道歩くときにかなり削られるんだよな >>559
フラットに接地面を多く取りたい状況が大半だし、それが沢歩きの基本中の基本
なるべく接地面を多くしてしっかり体重乗っけてやらないとフェルトでもスパイクでもグリップしてくれないよ
つま先でピョンピョンしてるような歩き方は体力の消耗も激しいし危ないから死にたくなければ里川から出てこないでね(^^) うーむ。
自分は爪先を使うのは高巻きの時とか険しい岩登りの時だな。
そこまで険しいとこじゃなければやっぱ靴底全体でフリクション効かせるな。 尤も超ユルイとこなら爪先でぴょんぴょんするが、そんなとこなら靴なんて何でもオーケーだな。 結論としては、スレ主が言うような安全な里川なら靴なんて何でもいいんだわ。フェルトソールの一番安いのでいいんじゃない？
鮎足袋だろうが何だろうがオーケー。 う～ん…
里川の方がコケとか多くて滑りやすいから靴は大切だと思うけどね
源流ほど体力も消耗しないし、疲れたり怪我したところで簡単にエスケープできるって意味で安全ってだけだね それはわかるけど、フェルト底なら何でもそんな変わるもんじゃないでしょ。一番安いブーツウェーダーでもちゃんとグリップするし。むしろ、モンベルの樹脂フェルトよりも格安フェルトの方が効くぐらいに感じる。
乱暴な言い方すれば、里川ならコケても死ぬ可能性は低いしね。言い方は悪いけど。 もちろん里川でも危険はあるけど、険しいとこだと滑落したら死ぬからな。それと比較しての話。 >>564
それは岩盤みたいな一枚岩の上を歩くときでしょ。例えばお前は玉乗りするときに足裏全体でフラットに重心かけるの？って話。んなことしたら一瞬でコケるよね？
カモシカや崖に生息する動物はなんであんなに小さい蹄で接地面を小さくしてるのかって話。ゾウみたいな足してたらすぐに転落して死ぬよね。
石なんて足の裏ピッタリつけられるような平たいものなんて殆どなくて物理的にフラットな接地面が僅かしかない形状が大多数のなのに何を言ってるんだ？ >>574
玉乗りは足裏全体ですが。
先にググるの忘れましたねw 一応里川前提だけど俺の川の歩き方はこうね。
1、基本は砂や小石のフラットな場所をすり足で移動する。この場合は踵の有無程度で滑る滑らない等の差は殆どない。
2、1の移動をしている際に進行先が大石ばかりで摺り足不可、フラットなルートが深みになっていたり石に乗らざるを得ない場合は、片足を石の上に乗せて動かしグラつく石かどうかを判別する。
またストック等で石の上に乗ったあと次にどこに歩を進めるべきか安全な場所の検討をつけておく。
3、グラつかない石が(滅多にないが真っ平らでベタ足で乗れるような石なら)問題ないが、三角オムスビのようであったり、サッカーボールのようであったりする場合(こういう場合が殆ど)はつま先に重心を置いて乗ることによりバランスを取る。
こういった形状の石に乗る場合重心を足全体に分散させフラットに足を乗せるのは自殺行為である。なお「グラつくけど平らな石」と「グラつかないオムスビ型の石」では足場として信頼できるのは後者であることを忘れてはならない。
石に乗ったら出来るだけ迅速にあらかじめ検討していた移動先に歩を進める。
4、1～3を繰り返し目的の場所まで渡渉する。 爪先重心のほかのメリットとしては重心が前よりになること。だから爪先立ちしてバランスを崩す場合は殆どが前のめりで後ろにずっこけること少ない。
当然転倒時にどちらがよりダメージを受けるかは分かるよね。ストック持ってればなおさら前に重心をかけた方が安全だしね。 基本は登山の歩き方と一緒
足裏全体で着地したあとにゆっくりと重心を前側の足に移してから後ろ側を足を浮かせる
体重移動の途中でぐらつくようならぐらつくの前提で石に乗っちゃうか別のステップ先を考える
つま先重心の場合、重心は後ろ足に残ったまま後ろ側の足で蹴るようにして一気に前に重心移動することになるから大げさに言えばジャンプして石に飛び移るのと一緒
>>576の言う通りストックがないと、ぐらつくのかどうかすら分からない非常に危険な歩き方であって
だからこそバランスを崩す前にできるだけ速やかに次のステップ先に歩を進める必要が出てくる >>579
当たり前だけど足をしっかり乗せてその状態を余裕で保持できる形状の石が都合よくあればそれでいいよ。
極端な例だけどピラミッドみたいな形状の石に足を乗せざるを得ない時どこに重心を乗せてどこに乗る？当たり前だけど頂点につま先で乗るしかないよね？これはあくまで極端な例だけど、真っ平らな石が都合よく並んでる訳がない。
フラットな面が殆どない円錐状や半球状の石に足を乗せざるを得ない場面は必ず来る。その時のためにこの靴が良いあの靴が良いとあーだこーだ各人拘ってるわけだ。
逆にいうとフラットで足がしっかり乗る真っ平らな石や砂利や小石を摺り足で歩くだけなら靴のグリップ性能は殆ど問われない。慎重に歩きさえすればクロックスでも渡れるレベル。踵がどうとか語る必要はまるでない。
じゃあどういう時にグリップ性能の話になるかというと斜面球面であったり円錐状の頂点など接地面が小さくならざるを得ないところに乗る時だよね。
そういう場所に乗るときこそグリップ云々重心云々の話が意味をなすわけで、そういう場面での歩法が初心者の関門だと思うのだが。 つまるところ砂利であれ石であれ十分フラットなとこしか歩かないという前提ならサワトレだろうが鮎タビだろうが902だろうが271だろうが大差ない。
そこを「踵があってはダメだ」とか「このソールじゃダメだ」とかダメ出しするなら「危険度の高いノンフラットなポイントを移動すること」を前提としてるっつーことだよね。
そこで危険度の高いポイントでの歩法を話すと「ベタ足スリ足で移動できないところは移動しない」という。
じゃあ踵なんかどうでも良いよねという話で終わるよね。 ばからしい。
普通の運動神経なら、里川の歩き方なんてどうでもいいだろ。こんな解説聞かなきゃいけないようなのは、釣り辞めた方がいいわ。 >>580,1
全く話にならない。歩き方から教えないといけないのかw
ピラミッドのような石ほど接地面の多くなる足袋が有効。
砂利、砂地にはトラウトはいない。ということは、そこを
歩くのはトラウトから丸見え。釣れない。
いい加減、一日３匹釣って釣りを語るのはやめろ。唐変木w >>582
ところが歩き方どころか里川を歩くのに踵の有無に拘ったり、鮎タビじゃなきゃダメだとかいうおかしい奴が居るんだよね。だからいちいちこんな話をしなきゃならん。 >>584
でも、歩き方はフリクション効かして足裏を使うのが基本だぞ。 スレ主様はソールの減り見た事あるんか？
大体前後均等に減ってない？
玉乗りも登山も土踏まず中心に力を掛けるらしいよ
つま先ピョンピョンはししゃも三匹だけじゃねえかw >>583
接地面が多くなるからというより足袋の強みは足の指を稼動できるからだけどな。
凹凸面を歩く時グリップ最強なのは裸足。なぜなら足の指でわずかな凹凸を掴んで天然の最高のスパイクとなるから。ケガを無視すればの話だけど。当然靴も裸足のフィーリングに近い履物ほど機動性は高い。これが足袋の強い所以。
もちろん足の保護性能が低いから実際は良いことだらけじゃないがな。 上で出たピラミッド状の石に足を掛ける例なら、理論上最強なのは「裸足で石の頂点部の突起をの指で握ってグリップする」のがもっとも安定する。
当たり前だけどもっとも力が篭るのは足の指だよね。
これはタビや沢靴でも同じで僅かな凹凸に足の指でつま先のソールをへし曲げて接地追従してグリップ力を上げる。
ソールがあまりにも固ければ無理だが、不安定な足場でもっとも力を込めるのは「足の指」これは裸足でも足袋でもシューズでも変わらない。
自然とつま先よりに重心がよるし踵への重心の比重は少なくなる。 山の中でフォックスウォークでアプローチすることならある メインラインをナイロンでリーダーをフロロにしようと思うのですが結束は何ノットがお勧めですか？ >>589
だったから、里川を裸足で釣ってみろ、このスットコドッコイw スレ主スミスくん投了だろ。これで何連敗。
早く小話を始めろよw >>591
なんでリーダーを付けようと思ったの？
あと、>>594と同じ方ですよねw >>595
今フロロを使っていてラインを見失う事が有るからです >>597
なるほど。ところでウェーディングシューズは何をお使いですか？
確認しますが、>>594とは別人ですよねw シーバスで使ってるフェルトピンのウェーダーを使っています
意味が少し分かりかねますが594さんとは別人です 今年渓流デビューしようと思うのですが、ウェーダーはブーツタイプとソックスタイプのどちらがいいですか？
主に18cmくらいのヤマメを放流している支流に行こうと思います。 >>600
あぶね、普通に回答する所だったじゃないかw
裸足で行け、お前なら出来る！ >>600
歩く距離が多いからストッキングタイプにウェーディングシューズがお薦め
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https://store.shopping.yahoo.co.jp/kameya-lure/ 2mmの鮎タイツ買ったんだけどゲーターはつけるよね？
滑って石あたるのが怖いんだけど 足首までガッチリ固めてないとすぐ挫くよ。上の人が言うように極寒の地じゃない限りソックスウェーダーと速乾タイツゲーターを季節で履き変えてウェーディングシューズ(フェルトスパイク)が効率いいんだよな このスレの流れ
1 初心者スミスくん、質問する
2 スレ主スミスくん、回答する。
3 初心者スミスくん、感謝する。
4 間違い勘違いを指摘されるが、スレ主はスルー。
5 スレ主スミスくん、小話を始めてw話題変更。
6 1に戻る ロッドのことで教えてください。
アンリパのエゲリアネイティブの69MLで7gのクルセイダーをせいぜい35mくらいしか飛ばせてません。
7ftくらいのスピニングロッドで5～７ｇのルアーを遠投しやすいおすすめのはないでしょうか。 えと、反応がないってことは、
ナイロン8LBで35ｍなら十分じゃないかってことなんでしょうか？ >>609=612 ダイワ クルセイダー7gは
よく飛ぶルアーの一つだと思ってるけど、
何メートル飛ぶとか考えたこともないな。 >>612
そんなもんな気がする
50メートル位なら10g以上でPE0.8～1でなら6.8fの竿で飛ばせてる気がする 35mも飛ばしてたら十分じゃないかなって思っちゃう ぶっちゃけトラウトって手前のほうが釣れること多いしね 609です
皆さんありがとう
少しもやもやが晴れました
とりあえずpeを試して見ることにします このスレの流れ
1 初心者スミスくん、質問する
2 スレ主スミスくん、回答する。
3 初心者スミスくん、感謝する。
4 間違い勘違いを指摘されるが、スレ主はスルー。
5 スレ主スミスくん、小話を始めてw話題変更。
6 1に戻る ナイロン初心者なんですがリーダー無しでカラーラインをそのまま直接使った場合と透明なラインでは釣果にどれくらい差が出るものなんでしょうか？ 気分的な問題だと思う
気にしない人は変わらない
気にする人でも二割落ちるかどうかってレベルみたい PE直結しても釣果変わらないって報告もあるしな。
色付きナイロンリーダー使ってたけど釣果変わらんかったよ 有り難うございます
慣れたらリーダー入れる位で考えて初めて見たいと思います。 今年渓流デビューしようと思うのですが、シューズについてお伺いしたいです。
フェルトで考えています。オススメの物を教えて頂けますか？
初心者でも入れる河川を考えています。 ここのスレ主あちこちのトラウトスレでマルチ自演連投してんのなｗｗｗ >>626
100ぐらい前から読み直したら。長文は中身ないからスルーでw
もしかしてスレ主ですか? ネタだったらハイパーvソール ww。
ネタじゃなかったら他の人き聞いてくれ。 だけと、実際ジャガーとかハイパーvとか試した人はいるのかな。興味はあるが。 >>626
人それぞれ重視する部分が違うからな
それと最低予算位書かないとアドバイスもらえないと思う
1万も出せないならプロクスとか阪神位かな買えるのは
1万だせるならリトルプレゼンツのライトウエイトとか
ソール変えたかったらシマノやコーカーズ
予算きめないならシムス パズデザイン アングラーズデザイン リバレイ フォクスファイヤー ダイワ等
値段によって好きなのから色々選べば良い
あとはモンベルとかキャラバンとか秀山荘とか有名どころの沢靴（1.5万位） アユタビ ここは初心者スレでよいのかな？
ヘラ30年やっているが最近渓流に興味をもって
欲しいもの書き出して見積したら50万超えたよｗｗｗ
意外と釣具以外にお金がかかるのだな 何したら50万越えるの？
皆ハイエンドで揃えようっての？ >>634
ヘラ脳だから竿を長さ違いで何本も揃えたいんかなw まずは形から。
意識高い系なんだから当然でしょ。(￣▽￣) 本当に釣るのが上手い人は、ありきたりの長靴とその辺のホームセンターで買ったベスト。
服装に金は掛けないよ。 おそらくイトウクラフト等の高級ロッド複数 リールはステラかイグジそれに高級ネット
ウェーダーやウエア類全部シムスあたりのハイエンドで揃えたら50いくんじゃない
一般的な感じの予算なら
シューズ1.5 ウェーダー2～3 ジャケットシャツベスト等ウェア類 5 ゲーター類 1
リール1.5 ロッド1.5位で充分釣りに逝ける 値段関係なく欲しいのを選んでいったら50くらいいくんじゃね？ 釣具以外に金がかかるって書いてあるぞ
多分源流でのテント泊釣行を想定してるんじゃない？
登山用の軽量テント、寝袋、バックパック、ヘルメット、ロープ、ハーネス、スリング、ハーケン、ハンマー、エアマットとか
あとゴアのアウターやら速乾性のアンダーレイヤーやら揃えていけば結構行きそう シムスのこの動画のウェア装備すればおそらくそれだけで30万は行くよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=HlB4RYvSHKg 俺ロッドだけはハイエンド買ったけど後は安物の寄せ集めでやってる >>638 >>640
防水防寒など怠ると年寄りには堪えるのでウェア類が高い
あと車よりバイク移動のが楽そうなのでコンパクト収納まで考えるとヤバイ
釣具は来月ダイワからアルファス エア ストリームカスタムが発売されるので
それをベースに組み立てようかと 渓流で一番金かけたほうが良いのはウェア関係だと思う >>643
できれば候補にしてるウェア類の詳しい構成教えて >>644 ウェア、特に足回りですよね。
渓流釣りで何よりも金をかけるべきなのは。
安全で快適なグリップ力と
耐水性／防水性／撥水性／排水性とフィット感。
シーズンによっては保温性、透湿性など。
まぁ上着もツールの収納性などが大事。
竿やリールは、よほど酷くなきゃ何だっていい。
ルアーもとりあえずスプーンがあれば釣りできる。 タックルはルアーやラインこみでもせいぜい15万
ウェーダー5万、シューズ1.5万、レインウェア5万、ミドル2万、アンダー0.5万
グローブや帽子類で1万、網0.5万、ビク1万、熊よけ鈴0.5万、バックパック5万、コンパス1万、ファーストエイドキット1万、ハイドレーションシステム1万、オークリーのフレーム2万、タレックスの度付き偏光レンズ3万、ガスバーナーや鍋類1式2万
こんなもんでどうだ！ アルファスエアのカスタムって今更感がない？ダイワも初心者向けの中級機と記載してるし
ガチ勢はカルコン、アルデ、T3air買ってるだろうしさ シムスって性能はいいんだろうけどブランド料みたいなのも含まれている？ シムスはウエーダーは長持ちするらしい。靴はごっつすぎてカス。ベストはゴミ。以上‼︎ シムスのゴア製Ｇ3やＧ4ウェーダーは良いと聞くけど
ウェーダーは消耗品だと思てるから出せて2～3万までと決めてる俺には高嶺の花 >>648
T3airも検討したのだが現物見て重さを確かめてからだな
アルファフェスエアのカスタムはスプールΦ31mmが良いだろうと考察している T3airなんかかっこ悪い。昔の弁当箱みたい
SS airも戦隊モノっぽくて痛い >>654
ssairはクチバシの銀色をつや消し黒で塗ったら落ち着いた感じになった シムスはアイテム毎に品質のバラツキ多いと感じる。
ウェダーは流石に高いだけことははあると思う。 ダイワ好きなら仕方ないけど、ベイトフィネスリールは、シマノに一歩先を行かれてる感じだもんなぁ
カスタムでなく、機構がかわるなら興味あるけど、ダイワのベイトフィネスは現行の仕組みになってから長いもんねぇ ダイワはS/N合わせ方式やめるだけでうんとよくなると思う そうかな？
うまくできていると思うけど。
3Dはあれがないと難しいのではないかな。 だいぶヤマビルと蜘蛛の巣増えてきてもうダメだな
帰宅したらヒル連れて帰ってきたみたいで飼い犬が吸われてたわ
なにかヤマビル対策してる？ ヤマビルファイターとかヒルさがりのジョニーとか買いこんで
ビクビクしながら釣ってる ベイトフィネススレを覗いてきたが改造の話題ばかりでさっぱり判らん
どうせダイワかシマノから選ぶだろうし実機触って考えるよ 実機触っても分からんかったので、好みで決めちゃったな。実際に振ってみないとわからないよね。 ベイトフィネスは今のところシマノ一択だろ。その代わりスコもカルコンも使い勝手はさほど変わらん。頭一つアルデが抜けてるだけ。 アルデバランbfsにアベイルのスプール入れるのが現状は最強と決まってるからな
雰囲気重視ならアブ改造、シマノ嫌ならダイワを選ぶ感じや そもそも1gとか2gを多用する奴はベイト使わなくて良いやろ。そう考えればわざわざ最強を使うまでもない。RevoLT改造で3gは充分に使えるから 面白いコメントですね
>>670
3g最強という理由をお聞かせください。
ベイトフィネススレの方なら結構です。
釣り以前の問題なのでw 管釣りのことは分からないけど、渓流なら3gが基本だよね どういうことかというと、オレはキャスティングが面白いからという理由一点のみで渓流ベイトをやり始めたものだが
三グラムという重さはとても投げやすい重さなので、最強 渓流ベイトでは２グラムは下限であり、２グラムを自在に投げれるよう練習した結果
三グラムがとてもキャスティングに適した重さとなった >>677
たいしたことないじゃん わざわざ言う事か まあベイトフィネス自体が趣味感強いからね。ベイトじゃなければ獲れない魚は流石に渓流ではいないだろう。逆にスピニングじゃないと獲れない奴は沢山いるけどな しかし15メートルくらいしか投げない所でのベイトの楽しさはスピニングには無いね
どっちがいいって言う話ではない >>678
うん ただしオレは結構コントロールいいよ
今の課題は、低い態勢でコントロールよく投げれることで、
エサ釣りから入った者として(←関係ないか？)
やはり魚に姿を見られないために態勢は低い方がよい
コントロールよいキャストには真下フリップが適しているがこれは態勢が高くなります
ので、今の課題は低い態勢でのコントロールよいキャスト
すまん語ってしまった こんな感じでキャスト楽しんでるのが最近 やろ、みんな変態趣味でやってるのに竿が安いの大杉内やねん
カスタムまでいかなくても嗜好性の高いの増えればええのに >>679
釣は趣味だからそれでよいのですよ
20年ぶりにベイト2、3日勉強したけどシマノが良さそうですね
そのまま使うならアルデバランが具合よさそうなので竿探さないと
通うのは奥多摩や相模が多いので最初の1本どれがよいですかね？ Sクラス＝カスケットなどカスタム
Aクラス＝ジェットセッターツイグ、ビームスシエラ
Bクラス＝カワセミ、カーディフ、マーキス
Cクラス＝トラウトワン、エゲリア、ファインテール
Dクラス＝マスレン
って感じ？ >>673,4
なにか問題でも?
>>685
ベイトロッドの格付けかい? >>688
日本語の分からない方でしたか。いえ何も問題ありません。 まずベイトが釣果より趣味の世界
カーディフ B50ULあたりは考えてたが
ビームスシェラの3本は収納よさそうだな 今から夏になっていくが、尺ヤマメはカバーの下に潜むと思われ、ベイト使いが有利な訳で。セミルアーの真虫でも買うか。 >>693
バスの人ならカバーの下にたたきこんで釣り上げるのだろうか
そういう映像があったらみてみたい >>671と>>688をみて日本語の分からない方と気付いたものでね。日本語のわかる方なら、ただの勘違いで済んだのにね。日本語わかんねぇなら、日本語の掲示板なんか覗くなよ。 バスマンでなおかつ渓流のベイトフィネスで有名なのは本山博之氏じゃないかな >>693
トラウト用のセミルアーは軽いから、スピニングの方が扱いやすいよ。 ベイトフィネスで有名なのがそもそもモトヤンしかおらん気もする
けどクロスキャスト&横1mの割り込みされてからあいつ嫌い ネコの看病でつきっきり、20万以上使ってもう釣り行けん… >>704
釣り行けないだけじゃなくアドバイスのために頻繁にスレ見ることもできない。そのことを報告する義務はあると思って。既にアドバイザーは大勢いるし問題なくスレは回ると思うが。
ネコは免疫反応による食道炎で食事介助しないと餓死する状態。 >>701
ある。
ある程度人がいるフィールドでキャストしては移動でどんどん移動していたよ。
本当に迷惑だった。それまではどちらかと言えば好きなアングラーだっただけにショックだったわ。
あんなマナーのない人だとは思わなかった。 トラウト釣って焼いて猫に食わせたら多分復活する。だから釣り行きなさい。 スレ主はあまり気に食わんが、ネコはほっとけないよな。大事にしてやんな。 >>706
ワロタw
おーいモトヤン?そんな一メートル隣に立ったらあかんで >>700
この河川とシチュエーションを聞かなければ元ヤンが悪いにはならないな >>712
川の名前はふせる。東北の川とだけ。
早朝に放流があった日昼間ぐらいだったか。
自分と仲間は少し広いの場所で釣りをしていた。
5m間隔くらいだったかな。
他の人は10m間隔くらいで釣りをしていたよ。
周りも自分等も特に移動はせずただ投げる釣りをしていた。
放流していたから普通に釣れるからね。
そんな時、上から釣下ってきたモトヤン。
何を思ったか自分と仲間の間にはいり釣りを始めクロスキャスト。
絡めることさえしなかったがモトヤンのラインは川に流され俺の前に・・・
そして数投して釣れないと判断したのか直ぐに釣下って行ったよ。
モトヤンは仲間一人釣れていたけどその人は釣りをせず何故かモトヤンの後ろを歩くだけだった >>702
それは大変だ
ちなみにスレ主って何の仕事してるの？ >>713
有名なアングラーのくせして成魚放流直後で釣り堀状態になっている場所に来るのかよ？ >>717
これで一匹でも釣ったら「ハイプレッシャーの激戦区を制した」ってドヤ顔するのかな？ >>718
まあそこは雑誌の取材やイベントだしSNSやメディアに向けてのリップサービスは多少はな
けど釣らなきゃって気持ちが先行しすぎたのがマナー違反はよくないわ
本当に残念だわ。 釣れたら横入りされるのが放流直後でなくて？
YouTubeでそんなのみたけど俺には無理だな
釣り堀状態で釣ってもつまらないだろうに
渓流は自然を嗜みながらするものでなくて？ フェルトソールだと滑る落ち葉の積もった斜面や草の斜面歩くときって、ソールに被せる後付けラバーの滑り止めって効果あるかな？
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) キャンプ 登山 靴用滑り止め https://www.amazon.co.jp/dp/B00131R4RW/ref=cm_sw_r_cp_api_i_zsbcBb1Q6Z5KF
林道を長距離歩くときにフェルトソールの磨り減り防止も出来そうだし
このような物を使っている方いましたら教えていただきたいです >>702
食道炎？うーん
ねこ、食事のあと涙や鼻水出したりしない？
もしやたら涙や鼻水だすなら最近猫の間でウイルス性の病気かもだけど、それは注射で治るらしいよ
けどもう20万も使ってるなら別の話しか ×最近猫の間でウイルス性の病気かもだけど
○最近猫の間で流行ってるウイルス性の病気かもだけど オレキープ派だけど釣った渓流魚食うの正直めんどくさいことあって
昔うちにも猫居て、あまごやイワナ喜んで食ってたから食わすの楽しみだった
猫良くなること祈ってるわtoスレ主 >>721
モンベルのチェーンスパイク使ってるよ
リンク貼ってあるようなちゃちい奴はどうだか知らないけど、落ち葉や土の上では最強のグリップを発揮してくれて体力の消耗抑えられるし、そのまま川に入っても全く滑らないよ
釣り場についてから持って来るの忘れたことに気付いたら釣りしないで帰りたくなるくらいのアイテム 猫の話だけしていれば、突っ込まれる心配はないw
>>726
使いだして釣果に影響ないの？
スパイク付きのフェルト以上に音が出るはずだが。 >>720
人それぞれ楽しみ方や環境があるだろ
楽しいかつまらないかは本人が決める事 ミノーが楽しいよ
トゥイッチ入れて喰わせた感がある。 >>729
そんな統計はないよ。
ただ、陸生昆虫を補食しているトラウトに5cmのフローティングミノーが有効なのは事実。
５月以降のアマゴのメインベイトは陸生昆虫という、京大の研究結果があるというだけ。 本当はね、どんな状況でもグラスミノーSやワンナップシャッド２インチのジグヘッドリグが最強なの
ただ、渓流ルアー師ってのは意識高いとこがあるからやらないだけ
ダウンで定位させる場合は重めの常吉リグでやれば、エサにも反応しない個体すら釣ること可能
むかし、他の釣り人がいないのを確認してから、さんざんやったわ トリプルフックからシングルバーブレスにしようと思うのですが、針の向きはどう付けた方が良いのでしょうか？ 単純な釣果より何でどうやって釣ったかが大事って奴しか渓流ルアーには残らない >>734
ミノーなら腹は前向き、テールは後ろ向きにしてる >>729
ヤマメはトゥイッチみたいなイレギュラーアクションが大好きでそれがイージーに出せるのがミノー。逆に言えばスプーンでもその他ルアーでもイレギュラーアクションを効果的に出す術を持ってるなら釣れる。
逆に言うとただ巻きでヤマメを高確率で釣るのはスピナーなどの例外を除いて難しい。 >>739
ヤマメに限ればトゥイッチした時とただ巻きで3倍ぐらいは釣果違うよ。ただ巻きはニジマスやイワナはよく釣れるから渓流魚というくくりならトゥイッチに拘らなくてもいいけど。 >>738
ラパラのF5のようにただ巻きで釣れるルアーもあるよ。
もちろんヤマメが。
要するにルアーの性能次第。ただ巻きで釣れないから、
トゥイッチしないといけない。
原因と結果に間違いがあるんじゃないか？
３匹釣ったぐらいでは分からないだろうがw 確かにヤマメはイワナよりトゥイッチによく反応するが、三倍ってのは何だ？
トゥイッチで無反応、スプーンただ巻きで釣れる事もよくあるから、なんでもかんでもトゥイッチってのは違うだろ。 >>741
それを言うなら時期と場所も指定しないとダメじゃない？陸生昆虫を強く意識してるのは夏場の枝沢みたいな小場所だから、本流に近い渓流ではそこまで効果的じゃない。
陸生昆虫を食いやすい環境でそれをイメージしたルアーがハマって釣れるのであって、ラパラに魔法の力が宿っててオカルト的に釣れるわけじゃない。 >>742
適材適所は言うまでもないが、初心者がとりあえずヤマメを釣りたいならトゥイッチを基軸にした方が無難なのは間違いない。使い分けはその一段先の領域。
そこを見抜けるレベルならこのスレは既に卒業してるはずだから。 そういう話なら、スピナーだけでいいって事にならんか？ >>746
それも１つの手だけど本流に近いロケーションではスピナーは弱いから、そこは使い分けかな。 >>743
>>732参照。本流でも同じなんだけどね。
マッチザベイトは基本のき。
ラパラはただ巻きで釣れるルアーの一例として出した。
ハンドメイドでは一般的じゃないから。 >>748の補足
ラパラはトゥイッチしても釣れる、当然。
流石に３倍釣れる訳ではないがw スプーンしか使わない源流マンとかいるけど安定して釣果上げてるのよな。ミノーのトゥッチは少し緩めの流れでは使いやすいけど瀬だと難しかったりするんで初心者向けではないよ スプーンは、片面暗い色で片面目立つ色がお気に入り キラキラ点滅するのが効くんだと思ってる
昔買った福袋に入ってたキラキラするシートをパンチで丸く切ったヤツを片面に貼ってる 俺スプーンしか使わないけど
金系とシルバー系持ってれば表面のカラーは何でもいい気がしてるw スプーンは箱入りのコレクションセットを買いそうで怖い
重さ、サイズ、金・銀で10個もあれば十分なんだろうけど ぶっちゃけARーSをひたすら投げ続けても他とそう釣果変わらんと思うよ。結局好きなルアーで自分で食わせたって実感欲しいから色々使おうと思うわけでな スプーンが一番好きだ。
最近は小さ目で肉厚のタイプが好み。
渓流ではこのタイプが1番いい。 竿調べると荒れる理由が判ってきた
携帯性を求めるとつなぎ多くダメ竿になるのか？ 犀川行ってきた。
虹鱒、茶鱒、山女魚 各一尾、バラシ多数。
サイクルヒットといった所か。 昔から調子を優先すればワンピースやからな
でも、渓流だと山登りもあるし、バスやオフショアみたいにいかんよね
ワシがジェットセッターツイグ買うからちょいまちや >>713
元ヤンが悪いにはならないね
放流の防波堤みたいなところでお地蔵さんだろ
渓流は釣り上がり、本流は釣り下りのような移動がないところなら5mあれば入れるし別に居座る訳でも無さそうだし二投くらいしたら移動だろ
釣ってもリリースだろうし
良いとは言えないが上手い人なら邪魔せずこなすだろう
一回一回挨拶とサインとルアープレゼント
くらいすれば逆にファンになっただろうね 多分眼をつぶってキャストしたら、どっちがワンピースでどっちがマルチピースかわからないよ >>756
マルチピースは竿が硬くなりやすい。シンキングミノーで高速トゥイッチがメインならむしろ良い調子。スピナーただ巻きとかスプーンでドリフトさせたり硬すぎると具合が悪い釣りには好ましくない。それを良いと思うか悪いと思うかは釣り人次第。 マルチピースで胴調子があればいいな
竿が硬ければナイロン巻けばよいのだろうけど スプーンでもミノーでもスピナーでも釣れるけど水深や川幅などによって適正は必ずあるからそこだけは意識した方がいいよ。極端な例だと犀川殖産で明確な考えもなく適当にARS巻いてる奴が居たとしたら自爆行為だよね。同じく枝沢でDコン72巻くやつも同じ。
どんなルアーでも「このシチュエーションはキツイ」という苦手分野を持ってるのでそこだけは好き嫌いではなく理詰めで選んでほしい。
過去に川幅200mぐらいある激流で2gのスピナー巻いてる初心者を見た事がある。聞いたら「ニジマスなんてどんなルアーでも釣れると上手い人が言ってたから」だそうだ。当たり前だけど10回以上通って釣果は0との事。
そういう悲劇は起こらないようにしなくてはならない。 >>763
モンスタートラウトは釣れないが、30 cm くらいまでなら釣れるで。
ポイント次第だよね。 >>765
それを分かった上で敢えて狙ってるならいいけど、そうじゃないなら悲劇だよね。少なくとも状況ごとの使い分けも説明せず安易に何でもいいなどと言った人物はクソなのは間違いない。 初心者の人に覚えておいて貰いたいのは慣れた人がいう「何でもいい」というのは10個選択肢があるとして、
「3～8番の中ならどれでもいいよ、まあ1、2、9、10番は論外でまず釣れないけど言わなくても分かるよな？めんどくさい説明したくねえんだ」
こういう意味だと捉えて良い。言葉通りほんとうに何でも良いわけではないので注意して言葉の中に隠れてる( )の中を読み取るか、そのカッコの中まで説明してくれる人を探すしかない。 >>768
自分で上手くなりたいとか頭使って考えながら釣りしてる人は、もしおかしな釣り方を続けて釣れなきゃ"何か違うなぁ"と思えるものだ。
そしてそこからトライアンドエラーで学んでいくんだよ。
どうにもならない壁に当たった時は他の人達に聞くのは悪くはないが、一から十まで教えろって言うヤツも全部教えちゃうヤツもどうかと思う。
センスないよね シングルフックで反し有りと無しでは何割位バレやすくなるものですかね？ 腕によるとしか言えない質問だな。バーブレスだとほんの少しの緩みでバレるからな 正直慣れるとどっちも変わらんと思う。
>>771の言う通りテンション緩めたらダメだけどｗ
食いが浅かったらバーブ有りでもバレるしね。 >>769
釣りじゃないけど、あるゲームの名人が言ってたセリフを紹介したい。
定石に捉われすぎて落とし穴にはまるのはよくある話だが、定石を知らなければ何が落とし穴だったかすら気付けない。研究や研鑽とは定石を知った上でそこに積み上げるから意味がある。
基礎作りまではアドバイザーが手取り足取りになるのは仕方ない。そこから先の応用問題に関しては言う通りあまり口出しすべきじゃないと思う。 >>770
具体的には魚がジャンプした時と取り込む際にモタつくとバーブなしはてきめんにバレる。逆に言うとこれらへの対応が迅速かつ的確であれば殆ど差はない。 おれはこんなとこで親切丁寧にアドバイスなんてしたくないな。
釣り人は少なければ少ない方がいいのさ。 >>776
一緒に自分もジャンプ、これでバレなくなるよ。 仕事もそうだけど、できる奴は教えなくてもできる。できない奴はどんなに教えてもできないもんだよな。 >>776
自分もそれで良くバラしてたから前に調べた
要は飛ばない様にするのが一番の対策で飛ばれそうになる前に竿を寝かすなりしていなすといいらしいよ
後はフックをスイミングにするとかも効果有り
自分はこれで随分とバラし減りました スプーンででかいフック使ってるとほぼバレないけど、皆んなやっぱりそうかね？ >>759
君はモトヤンの腰巾着かな？
悪いとか悪くない以前にマナー悪いって発言しているの。
5mあれば入れるだろうけど真横に入ってクロスキャストされて何も言わずに去っていけば管釣りの人だって嫌な気持ちになるだろ？
そういうことをモトヤンにされたからショックを受けたって話をしているんだよ。
つか亀スレだし放ってくれよ。
あまりここで語る話でもないだろ。大人なら理解してくれ。 俺の場合はバラしが多いというよりはフッキングが課題
フッキングに成功して2秒～3秒耐えればまずばらさない 冬場は管釣りによく行くけど、バーブレスでテンション抜けるとバレるかって試した事がある
俺調べだけど魚掛けてから竿を煽って下げてを繰り返しやっても意外とバレなかった
寧ろテンションを強く掛けようとして一気に引っ張って魚が暴れると緩んでなくてもバレる事が多かった
魚が暴れてフックというかフックポイントが特定の角度になると、返しのない分抜け易くなると思うから硬い竿とpeとかで魚に強い衝撃を与えて暴れさせるのがバラしの原因だと思うね >>777,780
野生のニジマスをジャンプさせない方法を教えろ
ください。
>>778
なるほど >>785
ごめん、自分は北海道で野生のニジマス相手にしてるけどこれ以上の方法は知らないや
飛ばれない様に上記方法でやり取り、正直それでも飛ばれる時は飛ばれる
そんな訳でスイミングフック併用、スプーンとかは場合によってはアシストフックも使う
最終的奥義はゴミ拾いしたり、困った人を助けたりして運を上げるだねw >>786
ジャンプしないニジマスを釣ってもつまらないわけですがね。
逆に、ジャンプさせようと思ったら、ぺライン、高弾性ロッドで
ドラグをガチガチにしとけば良い。
まず、バレるでしょうけどw >>783
あの最初の二、三秒でバレるあれは何が主な原因なんでしょうかね？ かかりが浅いのとかかり場所は選べないからヤマメは身切れしてバレることが多いよ 5cmサイズのミノーに合うシングルバーブレスのスイミングフックってありますか？ スイミングフックは確かにバレにくくなるけど、障害物からもバレにくくなるんだよな。 >>789
針先が甘くなってる、というのが一番多い。 いやー今ルアーのフック交換してるんだが
実はオレにとってこれほどめんどくさい作業はないかもしれん
FGノットよりミミズを針に通して刺すより何よりめんどくさい 管釣り用にと、トリプルからシングルパーブレスにしてるんだが
変えちゃってホントにいいのか？と思いつつ変えている そんなことを思うのもあまりにめんどくさいため
老眼で目が見えん だいたいオレはキープ派なので、管釣りで釣ったヤツさえ持ち帰るのに、なんでシングルパーブレスにせなあかんのだ？ >>798
スラックのことをスラッグって言ってそうだなｗ >>803
心配かけてすまんちなみにうちの猫は八年前に死んだ
>>804
？スラッグ・・ラインスラッグ？スラッグ違うの？ >>802
フックでかくないか？
腹のは1か2サイズ小さくしたほうがいいと思う
このままだとフック同士が絡んだり腹のがルアーの頭や背中に引っ掛かって釣りにならん予感 フックデカすぎワロリンティヌス
これやとフック同士の絡みや、ラインが拾って釣りにならんのやない？
バイブならフォールの時も絡みそうだし >>809
ミノーなら前後の針が絡まないくらいかな。5㎝くらいのミノーで＃10～8のシングルフックにしてる。 感度がいい渓流ロッド探してます
5F以下で硬さはULまで 2gから投げれる奴でオススメないですかな >>726
遅くなったけどありがとう
今度モンベル行ってチェーンスパイク見てきます >>811
最後はバランスだろうしあれこれ買って合わせてみますね 管釣りでロッドのお試しって出来るのですか？
行った事が無いので教えろください。 ロッドレンタルの有無はそこの管理釣り場によるとしか
レンタルがあったとしても古くて安いモデルがほとんど
自分で持ち込んだロッドのお試しという意味ならもちろんできるけど、ダブルハンドのフライロッドやクソ長いシーバスロッドは白い目で見られたり管理釣り場によっては禁止されてたりする >>817
レンタルロッドの事かな
だいたいどこの管釣りも多少は置いてあるけど古いモデルでボロいから使う気にならないぞ >>806>>808
ご指摘通りフックでかすぎた
フック同士やアタマにフック絡みまくった
小さいのに交換してみる ≫フックデカ過ぎワロリンティヌス候
バイブならリアのみとかでもいいんじゃね？
フックは絡むとウザいの間違いないけど、微妙なサイズで絡んだのがガッチリして解きにくいのは一番ウザいわ シューズだけは安物はやめろ
滑って怪我する率が高い
他のウェアは安物でいい >>821
VANFOOKのスナップオンフックをオススメする
http://www.vanfook.co.jp/products/area_trout_hook/so-81bl/
宣伝文句どおりスプリットリングを介さずに簡単にセットできるしフックが暴れにくい
ただ40cm以上の魚が多い場所ではちょっとヤワかもしれない 単純にシングルにすると軽くなってしまうし、かといってデュオの重り付シングルは発想は最高なのに重すぎるんよな 今度職場の人間と一緒に渓流(里川ですが)行く事になりました
自分は餌メインで同行者はルアーです
どちらが先行した方がいいというのはありますかね
ちなみに同行者はルアーはやりますが渓流ルアーフィッシングは初めてです 難しいな
エサの方が渋い魚を食わせれるから後追いでも良い気もするが、ルアーの方が間違いなくポイントは荒れるからな
渓流って二人で同時に登るってことは少ないしな
まぁ、二人でやりたいなら、ポイントを交互に撃てばええんじゃない？ 入渓地点から上下に分かれて別々にやったり、道沿いだったら途中でおろして上流に車置いて待ち合わせ時間だけ決めておいたりいろいろとやり方はある
源流だと安全面も考えると２人一緒に行動したい場合が多いから、ポイント毎に交互でやってみたり、50メートルくらいづつ交互に先回りしていく感じだったり、その場に応じていろいろと組み合わせながらいくけど
里川なら別行動でいいかと 50メートル先回り⁇
スレませんか⁇？ 友人とぷち源流オンリーでやってますが
魚つったら交代
ライントラブルになったら交代
つうルールでやってます >>827
どっかのブログでは10投ずつ交代でやってたみたい。ルアー&ルアーだったけどね。 １つのポイントに費やす時間を考えればルアー先行だろうね
ポイント半分残しとけば釣果に大きな差も出ないし、後行の方が早いとお互いストレスになるよ 採石場が上流にあって石灰濁りする川があるんだけど、石灰濁りって濁り方の中ではかなりタチ悪い部類なんだろうか？ いろんな釣り方で参考になります
今回は私のガイドなのでルアー先行でいきたいと思いマス
自分が川虫探している間に好きなようにさせようかな 渓流って忘れ物多くない？この間、入渓したとこに餌箱が２つ、岩の上に鎮座していた。あたりを見回したけど人気はなかった。
その前はウェーディングシューズが…。
更に前にはスニーカーが… 最初は先行してもええけど、釣れたら交代してやるのが優しさやで ワシもルアーボックスを二回忘れるという愚かなことをしとるやで
オフショア、バス、海のライトゲーム、磯など、節操なくやるんやが、ルアーボックスを忘れるアホなことをしたのは渓流だけや
しかも二回
渓流には魔物が棲むんやろな
ワシのブラウニー、ウッドベイト、菊池ミノーを返してクレメンス ルアーボックス忘れ1回
リール忘れ1回
ロッド忘れもやったことあるぜ 一番忘れるのはウェーダーだよな
片付け中にそこらへんに干しておいてそのまま忘れて帰ってくるw リール忘れってなんでやねん(笑)
ワシは車のキャリーにタックル載せたままで高速乗って、見つけたときに青ざめたことはあるが、大丈夫やったな
ウエダのサーフェイストゥィッチャーの西村シグだもんで、もう無くしたら買えないタックルは困るよね スティーズにオリムのロッド…
しばらく落ち込んでた お前ら靴2足そろえて忘れて帰るのやめてくれよな頼むから ＿φ(￣ー￣ ) 靴二足と封筒だぬ。
薬の茶瓶も忘れないでください。 渓流は足で稼ぐ釣りだから細かい工夫でも能率に結構関わる。
自分の例だとB6サイズのルアーボックスとは別にタバコの携帯灰皿(ソフトタイプ)を胸ポケに入れてそこに信頼してるルアーを3～4個だけ入れてそれだけでローテしていく。反応があっても乗らないときに奥の手としてボックスのルアーを出す感じ。
実際やってるとその日その場所で好反応ルアーは偏るから数個のルアーばかり使う事になりがち。でもだからといってそれだけ持ち歩いてもイザというとき対応できないからやっぱり十数個は釣り場に持っていきたい。
そうするとルアーケースは大小2個用意してベンチとスタメンに分けると機動力が上がる。 >>850
あれ前のだったの？
落ちてたから食っちゃったよ(^^) 数年前入渓地点の木に「ルアーケース落としました。一つ一つのルアーに思い入れがあるので心が痛いです。謝礼は十分差し上げますから拾った方は交番に必ず届けてください。」みたいな悲痛な張り紙があったな
あの人のケースは見つかったのかなぁ、、 他人事じゃないな。ルアー交換したとき、ベストのポケット閉め忘れがよくある。今のところ落ちてないけど気をつけねば。 20数個入ったケースわ流してしまった事がある。orz
オンディーヌへの捧げものだと思って諦めたが、悔しくて.......
しばらくは川に行けなかった。 思い出だったり、廃盤で買えないとかだと金額の問題じゃないもんね
やはり渓流には魔物が棲むんやね ルアーにあまり愛着を感じないな
もともと逸失しやすいので気にしないことだ 俺なんかしょっちゅうルアーを木に引っ掛けてる七夕じゃないつうのに どうせ大半は引っかかるんだから消耗品
住所まで書いてるワレットを見つけたときは人の善意を信用しすぎと思った 思い入れがあればコレクションケース行きだろう
毛鉤など芸術品として観賞用に飾っている人がいるよな >>861
死体は見て見ぬ振りする俺でも住所入りワレットは届けるぞ 海の魚は夕まず目とか地合いになりますがトラウトはどうなんでしょうか？ 今の時期は夕マズメは地合。
ただ、自分のよく行くとこは険しいとこだから夕マズメは狙いづらいジレンマがあるな。
朝一はどうかね？どうも明け方はルアーの反応が悪いように思うけどみんなそんなもんかな？ こっちむしろ明け方いわゆる朝マズメがいい
太陽が水面を照らしだすと完全に隠れちゃう そうか、こっちはまだ寒いんだわ。土曜は最低気温5度ww
ある程度日が昇ってから入りたいんだけど、朝一じゃないと先に入られちゃうんだよね。 源流の夕マズメとか泊まりしか無理だけど、メッチャええ時あるもんな
虫にライズしまくっててさ
そのあとで肉焼きながらビール飲むオマケがあるから最高や この前ベテランの人と初めて渓流釣りに行きましたが皆さんナイフとペンチを腰から下げていましたので、これ何に使うのか聞いたら色々教えてくれました
それで、おすすめのナイフとペンチ教えて下さい ナイフも剪定ハサミも最近注意される
めんどうな世の中になってきた ナイフは高いの上げればキリがないけど安くていいのはモーラナイフとオピネルが定番。調理用なら刃渡り7～8cmだけどブッシュクラフトとかするつもりなら10cmぐらい欲しいかな。だけどこの刃渡りだと渓流魚の調理用としては持て余すんでよく吟味すること。
ペンチは何に使うつもりなんだろう？ひょっとしてフォーセップをペンチと勘違いしていないか？ ちなみに大型ナイフは魚の調理には向かないのでおススメできない。クマ対策としてならアリだけどその場合は必ず調理用のナイフも持っていくこと。
というか調理用としては果物ナイフか小出刃最強。所詮ナイフはナイフで調理目的には作られてないなと痛感する。 ナイフはカッコいいから買ってしまうが
釣りにはラインカッター、調理用に包丁、キャンプするなら鉈を持ってく あと100円ショップの分解できるカニバサミがアウトドア連中では結構有名。切れ味がいいしすぐに買い替えが出来るのでおススメ。研ぎが出来る人なら買い替えも必要ない。
http://mothers.jpn.com/img/hasami2.jpg >>883
何に使うの？
渓流ナイフはビストリノックスで十分だな。 >>884
野外調理全般。調理バサミの強みはまな板いらずというとこかな。例えば山菜汁を作るのに煮立った湯の上で山菜をジョキジョキ切ってそのまま汁に出来る。渓流魚の腹も簡単に切れるしYouTubeのアウトドア系では定番アイテムの１つ。
２つに分解するとナイフのようにも使えるので小アジとか捌くならこっちの方が使いやすい。 通ってる場所でたまに熊が出たと聞くのですが今は鈴しか対策として持ち歩いていません、スプレー、大型ナイフ等々どのような準備をすれば逃げ切る可能性が上がるのでしょうか？
実体験などありましたらぜひお聞きしたいです。 >>886
スプレーは分からんけどヒグマに襲われた場合にナイフや包丁で抵抗した場合と武器なしの場合で生存率が大きく違うのは専門家が統計で出してる。
ヒグマに噛み付かれるほど積極的に襲われた場合(人を食う目的で襲われた場合)の生存例は9割がナイフ等で反撃した場合で、それらがない場合はほぼ確実に食害される。
ヒグマというか大型獣への反撃として使う場合は斬りつけはほぼ無効で刺突が出来る先の尖った頑丈なものが良いとのこと。昔からマタギが使ってたマキリが理想形。 熊から逃げる場合1番いいのは荷物を捨ててそれに興味を持ってる間に背中見せず後ずさりで逃げる事。荷物はバラバラにされて回収は絶望的だけど体をバラバラにされるよりはマシだろう。
それでもなお追いかけてきた場合は人の肉が目当てなんでナイフで反撃するしかない(これは専門書でも書いてある)。その場合は切りつけるのではなく鼻や目など柔らかい部位を狙って刺突する。もちろん人間側も重傷は避けられないが食われたくないなら戦うしかない。
クマよけスプレーも効果はあると思うが風向き次第では自分にかかって自爆もあるので万能ではないとのこと(これも専門書に書いてある)
クマ対策を真剣に考えてるならこの書籍がオススメ。食害された例や生存した例をきちんと統計を取って分析してるから他のヒグマ本と比べて段違いに詳しいし信頼できる。
http://shopping.hokkaido-np.co.jp/book/products/detail.php?product_id=52 ヒグマと戦うというのは「痛みで戦意喪失させ撤退させる」という意味で「ヒグマを絶命させる」事はどう考えても無理なんでそこは誤解しないように。 ヒグマレポートの有名な奴だね。
ツキノワなら火薬ピストルで問題ないだろ 尺イワナって何cmからなんだ?33cmからっていう人も見るけど尺という単位で調べると30.3…cmって言うのが出るんだよな 30.3cmで合ってるよー。
四捨五入して30cmでもOK! >>885
なるほど。
ということは、釣りの時ベストに入れて携行するナイフの話じゃないんですね。
ところで、スレ主の方ですか？ >>883
これ使っている。
海でだいかつやくだわ >>897
釣り以外の話は、論破されないのでいいですねw 以前は魚捌くのには眉毛切るハサミ使ってた
今はシマノの小型ナイフ(カッターみたいに刃が出し入れできるやつ)使ってる
捌きやすさはハサミの方が良かったけど、ナイフで捌けるようになりたいと思ってナイフにした ツボ抜きはオレも試して、いい方法かもとは思った時期あったけど、
グロい作業ゆえエレガントに捌きたいと思いですな・・
まあ魚にとっては関係ないのだが
ちなみに血糊は、今はグレープフルーツ食べるときに使う先が少しギザギザしてるスプーン使ってる >>904
そうなの！？
・・・でも、ルアーだからｗ ニジマスは同族の血を嫌うって話を聞いたこともあるな >>906
同じニジマスだとどうかは分からないけどニジマスは鮭の死骸を貪り食う。マグロの切り身とか鮭の切り身で釣れるのはニジマスに死肉食いの性質があるから。これは研究者が確認してるから間違いない。 >>905
ハラワタならエサ代もかからないしルアーに飽きたら気まぐれにやってみてもいいと思うよ。ルアータックルまんまでハリ結んで5Bぐらいのガン玉でスプリットショットリグ。 >>907
それは分かる。ニジマスに切り身は無茶苦茶釣れるよな 今年始めたばかりなんですが皆さん同じようなレングスのロッド何本くらい持ってますか？ ネタは別にして仕舞寸が気にならないならカーディフNXで十分だろう
B48LとB50ULのどちらがよいか悩むぐらい カーディフ NX だとしたら、 64 , 72 で悩むこと。
5フィート以下じゃ短すぎ。
6 -8 lb ラインで 5g ミノーを 40 m 飛ばせない。 皆色んな場所でやっているから一概にこうだとは言えないのよ >>910
よほど拘りのある上級者でもない限り同じレングスを複数買うのは効率の良い事じゃない。ロッドを吟味する要素の中でレングスはかなり上位にくる要素だからここが被ってると無駄な買い物感半端ない。 >>928
私は同じ竿を2本持ってるのが3種類あるな。
10年近く使って買い換えるようとしても、より良いものがなければ
同じもの買ってしまう。 今年始めたばかりなんですが皆さん同じようなレングスのロッド何本くらい持ってますか？ >>928
スレ主スミスくんの自演劇場のはじまりはじまり～ｗｗｗ >>928サンクス
だが>>927は>>926だったw
最近はPE用の竿ばかりで新しい竿を買う気にならない。
業界の人たちがトラウトはやはり、ナイロンと気づくのは
何時になるのかね。 >>930
自分的にタイムリーなので教えてください。
どうしてPEだとダメなんですか？
最近本流でデカいのにナイロン8LB切られてPE0.8号直結にしたらアタリ自体が減ったうえにせっかくのアタリも乗らなかった。
それから4回の釣行はウグイが釣れた以外はボウズ。
場所もナチュラルドリフトからダウンでステイの釣り方は変わってないしライズもあるんだけどとにかくボウズ。
PE直結の影響ありますかね？
いちおう言っておくけど自演じゃないからねｗ あたりもないならルアーの選択やアクション、天候や潮目の問題だと思うけど。PEだとあたり弾きやすいとか視認性が良すぎて見切られやすいとか言われてた気がする。あとPE直結の方がライン切れしやすいんじゃない？
なのでリーダー >>931
一般論として、PEは糸鳴りするからバイトは減る、延びないから
バラシは増える。
それはリーダーを付けても基本的には変わらない。
エギング、ジギングのようにPEじゃないと、成立しない釣りもある。
万能なラインは存在せず、適材適所ということ。当たり前だがw 糸鳴りは釣果に影響しないって一般論もあるしもうわかんねーな 体感だけどナイロン、PE、どっちも当たりは変わらないかな。ちなみにPEは直結。ただPEのがバレやすい気がするので、そろそろまたナイロンに変えようかと思ってるところ。 >>931
ダウンのステイwww
アイツの影響か？ 本流でナイロン派だったけど釣行数と強度、飛距離でPEに切り替えた
使ってみたら感度抜群でもう戻れないw
FGノット覚えるの苦労したけどPE0.8～1号にナイロンリーダー10～16lbで運用してる
バレ易いは確かに感じるから合わせをきちんとする様になったなー 931です。
リーダーめんどくさいし、やっぱりナイロンに戻すかな。
PEの引っ張り強度、根掛り回収は魅力だけど、釣れなきゃどうしようもないしなぁ。
皆さんありがとう。 >>937
いや、前からやってるよ。
釣り方としては以前からあるわけだし、釣果はあがってるんで本流で大き目のを狙ってやる時はこっちが多いかな。
ただ、ナチュラルドリフトからもっていくから根掛りが・・・ バスの流れでフロロのみでやってる人割と多いよ。リーダーいらないしナイロンみたいに巻きグセ付かないし。ただ目立つ色付きのが少ない >>938
> 合わせをきちんとする様になったなー
う～ん、耳が痛い(笑)
そこも原因のひとつかも
ところでナイロンの時はどのくらいの頻度で巻き替えてました？ >>941
フロロかぁ。
飛距離が落ちそうなのと高いので敬遠してました。
一度試してみようかな。
色に関しては問題ないです。
ナイロンはずっと無色でやっているので。 別にFGに拘らなくていいじゃん やりやすい結びで構わんだろ
俺はノーネームで覚えたからそれ使ってる >>938
PEで合わせを入れると、傷口が拡がり、さらにバレやすくなる
という悪循環。
>>944
PE使うならFGノットを覚えたほうがよい。 FGノットは難しいイメージがあるけど「リダクリFG」と言われる小学生でもできるやり方があるんでググるといいよ。 PEナイロンであんま出ない話だけどけどナイロンの方がトゥイッチしてるときに移動距離を殺しやすい気がする。PEはロッド操作にダイレクトにアクションする。それが好きな人もいるのは間違いないが。 突き詰めるとPEは飛距離感度も含めて「探査能力に優れるライン」と思ってる。対してナイロンは「居ると分かってる魚を逃さず取るライン」という認識。
生息密度の薄い広い場所でサーチを繰り返すならPE、逆につ抜け当たり前なんてど田舎の山奥ならナイロン多いもん。
キャスの小林氏とか都市近郊アングラーにPEが多く、伊藤氏みたいに山奥ばっかやってる人はナイロンというイメージ。 同じ竿でナイロンとpeを同じ様に使えばバレやすく感じるのは当然
柔らかめの竿で少しだけドラグ緩めて使えばpeのバレは少なくできる
バレるから強く合わせるのはダイレクトに衝撃が魚に伝わって、暴れ過ぎてバレの原因になる
と思う PEで合わせ意識し過ぎると身切ればかりで小さい個体だとくちびるが千切れて付いてくるぞ。巻物は基本向こう合わせ ナイロンの巻癖
これは使っていれば適当に具合がよくなるのだが
気になるなら交換してしまえばよいのですよ >>942
自分は短時間も含め釣行が週に4～5になるのでひと月に1回は変えてました
ただホーム河川は4、6、8とlb上げてもヒットで切るのがたまにいるのでいっそのこと20lbを！でPEになりました
>>945
自分の場合はそれはないです、合わせ無しと有りでは明らかに違います
因みにスプーン派シングルバーブ有り、時々2ケ付け、ミノーは知りませんあまり釣れないw誰か教えてw >>952
聞く感じだとシングルなのが関係してるんじゃないかな？シングルは一度貫通すれば簡単にはバレない一点にしっかり刺さる針で、トリプルは貫通しにくいけど多点でかかる事によって絡め取る針。
おそらく一点貫通を行うならしっかり合わせた方が良いのかもしれない。逆に浅がかりを多点でカバーするなら合わせちゃダメなんだろうな。バス釣りのワームとプラグも似たような感じだ。 >>948
PEは探査能力に優れていないでしょ。1gジグヘッドを使うと分かるよ。 >>953
逆じゃないかな
一点に力が加わるならそんなに強く合わせる必要はないけど、刺さった分だけ力が分散するトリプルはしっかり合わせるべき 合わせした方がバレにくくなるのは理窟はどうあれ実体験で感じるね。唇が千切れてくるのは強くあわせすぎなんじゃない？ >>955
トリプルの掛かり方って顎を綺麗に貫くというより「ほっぺたの外側に引っかかる」みたいなのが多いでしょ。要は汚い掛かり方に対して合わせは厳禁ということ。 >>954
メバルやアジングといった釣りでPEの感度と飛距離は実績済みで主流と言って過言ではない。おまえは探査能力を何だと思ってるんだ？ ラインはどれも一長一短あるので上手に使え
渓流ぐらいだと大遠投よりラインダメージのが多いと思うので
安いナイロン使い捨てぐらいで使っとけば間違いはない >>958
メバルアジのジグヘッド単体の釣りにPEが有効だったことは、
過去なかったし現在もない。
チミはメーカーやメディアに踊らされてるだけだよw >>960
前者は合わせるまでもないし、後者はへたに合わせるとスッポ抜ける。
スプーンをダウンで流したんだろうね、たぶん。 >>スレ主
トラウトはもちろん、ルアー釣り自体分かってないみたいだから、
あまり書かない方がいい。恥ずかしいよw >>957
それは結果的にそうなる事があるってだけで基本的には口に掛かるという前提で話すべき
ヒット時にはどこに掛かっているか分からないんだからね >>961
便所虫かよ。この時点で議論の価値無し。 >>962
合わせるまでもないというか「合わせたら身切れでバレる率を上げるだけ」
結局、合わせる瞬間は遠距離である事が多くどういう食い方をしてるか確実に把握する術はない。
ただ言えることはトリプルフックでルアーサイズが魚の口に対して大きいほど(針数が増えるほど)外掛かりは増える。
つまりルアーやフックを選択した時点で合わせた方が良いのか悪いのか期待値はある程度算出できるということ。 奥多摩の凄腕先生はすごいねえ。
自分は合わせなんて意識してやってないわ >>967
スプーンとかでシングル一本に関しては合わせた方が良いと感じる時はある。ただ合わせないと釣れないなんて状況はそうない。 スプーンこそ気がついたらガッチリかかってる事が多い気がするけどな >>969
それ魚が大きいんじゃないか？魚体が大きいと体重でガッチリ掛かるから。本流みたいなとこで釣りしてないか？ 普通の渓流だよ。
まあ、15センチくらいのは知らん。でかいシングルフック使ってるからあまりに小さいのは当たっても針にかからんしな。 基本的に小型魚ほどバレやすいし針にしっかりかけるのが難しい筈なんだけどな。初心者は意外に思うかもしれないが大型魚ほどフッキングは楽だしバレにくいんだよ。なぜなら自重があるからフッキングを意識しなくてもガッチリ針先が食い込むから。
シマアジとか例外もあるけど。 もう自分に合ってると思ったら何でもええよ。ライン素材だいたい5種類あるしリーダーとの組み合わせでいえばもっとあるし、ロッドやリールとの相性だってあるんだろうしわからんけど フロロが飛んだとしてもリーダーで
テンション違うラインを付けるのだから
操作性については直結に劣ると思う
それ差し引いて遠くへ飛ばしたいなら
フロロなど飛ぶ糸を使えば良いと思うよ
結局目的が異なればライン選びも変わるでしょ フロロって飛ぶラインなの？そんなイメージなかったわ。ただの硬くて重いラインだと思ってた。 飛ぶのはPEのほうだったな
どちらにしてもトラブル少ないナイロンがベースで
それ以上の用途・探求でPEやフロロなどが使われ始めた
プロがいろいろ使うから最近ナイロンを軽視されすぎに思われる >>966
>>960のスプーンの場合、合わせた時と合わせなかった時,捕れる確率は
それぞれ何割。もちろん、針のかかり方はわからない前提で。
>>972
期待される魚のサイズによりタックルが変わってくるだろ。
大丈夫かい? >>966
外掛りとは最初は口の中に掛かっていたのにファイト中に別なハリが外掛りして口が外れた場合もあるから、口の外に掛かっていたのが最初から外掛りとは言えないだろ
つまり計算なんてできないし、無意味 俺はナイロンでシングルバーブレスだけど、アタリを感じたら直ぐ確り合わせるようにしてる、これで最初の数秒でバレるってのはほぼ無くなった
そのあと暴れてバレる事はもちろん有るけど ルアーを捕食と戯れるでも合わせは変わってくる
魚は捕食でなくても口で戯れるのでうまく合わせれば釣れることもある
逆に捕食ならガッツリ加えてくれるので合わせなくてもかかってたりする
>>981
計算できない要素は想定で調節して確度あげるしかないかと アーマードの宣伝にあるけど、糸はふにゃふにゃよりも張りがあってある程度抵抗？がある方が飛ぶとあるな
まぁ、PEとナイロンやフロロだと、同じ強度ならPEが細いから比べるのも微妙やが バスのトップウォーターならワンテンポ遅合わせとかあるけど、渓流の魚は合わせ方に定番てのはないよなあ。 自分は合わせを気にするより、フックをスパスパな状態にする方に注意してるわ ヤマメでトゥイッチ推しするシト多いけど、
バーブレスでトゥイッチしたらバレ易いやん。 トゥイッチを竿のしなりでアクションしていると
ヒット確認できても竿の反動でテンションが抜けるだろ
少しは想像して釣をしろ 40cmオーバーの大物に限ってバラし続けてる。
既に川で2回、ダム湖でヤマメ(サクラマス)を2回、
イワナを2回、目の前でバラしてる。
基本的にはシングルバーブレス。
普通の丸セイゴ鈎やチヌ鈎も使うが、
結局はバーブをグラインダーで落として使ってる。
ラインは時々で違うのでいちいち覚えてない。
以前に、手元でバラすのは、ドラグの調整がなってないからだ、
とアドバイスをもらって以来、かなり気にしているんだが、
なかなか解決されない。
30cm以上40cm未満なら釣り上げられているので、
フッキングが充分でないのかもしれん。
今年は全然釣りに行けてないんだけど、数少ない釣行で、
45cmほどある、とても背の高い、真っ白に輝くサクラマスを、
手が届く距離でバラした時のショックはめちゃくちゃ大きかった。
ラインと魚の口の間に、ギラリと光るグリーンのピュアIIが目に入り、
スプーンが、連結部材として、魚をガッチリとラインに繋いでいる様が確認できた直後に抜けた。 >>990
フッキングの問題ならもっと早くバラすはず
大きな魚が掛かってテンパって手前まで寄せてムダに水面で暴れさせてバラすパターンかな
まず落ち着いてもっとゆっくりやり取りすれば獲れるんじゃないかな >>991 アドバイスをありがとうございます。
この時のサクラマスはそんなじゃなかったです。
水面直下を、滑るように目の前を右から左へすぅーっと移動して行き、
左側で、スプーンが見えたさっきの場面となり、
その直後のターンで抜けました。
その前の時も似た感じでした。
有名なヘッドシェイクでやられたというよりは、
ピンと糸を張られたあとに、
急に緩められて「外された」感じです。
川でバラした時には、それこそこっちに向かって全力で突っ込んで来て外されました。
なので、けっこうアタマいいのかも、などと思っています。
大イワナのバラしのパターンは、確かに仰る通り、
水面で暴れられてバレています。
これは2回ともそうです。 針がかりが甘かったとか皮一枚でかかってたとかじゃないの？ エリアスレの荒らし対策で10行以上の長文は正規表現で表示されないようにしてるから、レス番号が飛び飛び >>1
>>960におけるスプーンの期待値(>>996で御託を並べたw)を
さっさと答えろ。
一度位いいじゃないか。 無論、論破させていただくがw >>995
エリアスレはもうカオスだ
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