PEライン総合スレ その42

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1名無し三平2017/12/09(土) 15:04:00.82ID:RwPAbL3j
前スレはいらないよね?とりあえず立てとく
PEライン総合スレ その41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1507070260/

952名無し三平2018/02/23(金) 17:59:22.71ID:Jnx612iC
>>943
何年前の話してんの嗤

953名無し三平2018/02/23(金) 18:50:34.85ID:uBdGocr0
いまだにシーバス用に東レのパワーゲームなんだけど流石にセール中じゃないと高過ぎるから乗り換えたいんだけど変えるならなにがおすすめ?

954名無し三平2018/02/23(金) 19:39:36.05ID:N7xpttsJ
アプグレx8

955名無し三平2018/02/23(金) 21:13:22.10ID:LuQze9wT
またわらわら湧いてきたか?w

956名無し三平2018/02/23(金) 23:34:44.45ID:5oV0jCxd
そろそろpeの編みを自社でやってるメーカーまとめたいな
しってるやつあったら教えてくれませんか

・よつあみ
・ゴーセン
・バリバス

くらいかな?
他にあるのかな

957名無し三平2018/02/23(金) 23:35:43.98ID:SN1ijhHL
シマノとバークレーは?

958名無し三平2018/02/23(金) 23:41:11.56ID:ojDUJj55
デュエルのハードコアセックス8使ってるけど、言われてるほど悪いラインじゃないんだよなぁ

959名無し三平2018/02/23(金) 23:47:13.37ID:5oV0jCxd
シマノって自社製のpeなのかな?
g5系とかピットブルのラインナップ見る限りオリジナルっぽいにはぽいけど…
バークレイは…どうなのかな ファイアーラインくらいよね

960名無し三平2018/02/24(土) 00:45:08.99ID:FQCk1H6c
>>958
激しそう

961名無し三平2018/02/24(土) 02:42:58.92ID:ulc3i7Z2
>>958
いい線行ってると思うよ

962名無し三平2018/02/24(土) 06:03:02.89ID:WDVa5yB5
ゴーセンはPE諦めてよつあみに製造任せたほうがいい

963名無し三平2018/02/24(土) 06:38:08.94ID:iTxpkfZL
バリバスはOEMだぞ

964名無し三平2018/02/24(土) 06:40:05.98ID:0Mxrbbqv
>>956

サンライン

事業内容
レジャー用及び水産
業務用釣り糸の製造・加工・販売

素材品目
高強力ポリエチレンからなるマルチフィラメント


サンラインも自社製でしょ

965名無し三平2018/02/24(土) 08:10:32.73ID:sWt8hc1C
スーパーXワイヤー8の2.5号で10〜13kgのブリが数本取れた。
セールで半値以下になったりするし沢山タックル揃える必要がある時とかは良いんでない?
オフショアジギングだから飛距離とかエアノットとかに関しては分からんけど。

966名無し三平2018/02/24(土) 08:46:50.78ID:jsbT8Odv
東レって技術は凄いはずなのにラインはイマイチなの何でなんだろな

967名無し三平2018/02/24(土) 10:09:53.93ID:ZvqY1+U2
技術は凄いけど製品がイマイチ?
意味が分からんw
要するにたいした技術持ってないって事か?

968名無し三平2018/02/24(土) 10:38:30.45ID:cMy8iTDi
ラパラはラインは糞だが、CDだけは良い

969名無し三平2018/02/24(土) 10:43:19.37ID:jsbT8Odv
>>967
何が分からんのか分からん

970名無し三平2018/02/24(土) 11:10:32.35ID:/vJsbTvr
>>967
この程度の表現も理解できないでよく生活できるなw

971名無し三平2018/02/24(土) 12:43:30.33ID:ZvqY1+U2
お前らなんでそんなに必死なんだ?w

972名無し三平2018/02/24(土) 13:01:26.37ID:JCQXPUh+
>>966
単純に釣りは儲からないから
今は世界的なカーボン増産やらで釣りどころじゃないんじゃね

973名無し三平2018/02/24(土) 13:29:39.46ID:auEcMEmO
釣り業界の年間売り上げは正月のカマボコの売り上げに負けてるらしいからな

974名無し三平2018/02/24(土) 13:41:27.73ID:UoJEjxQD
マジか・・・・

975名無し三平2018/02/24(土) 13:41:37.04ID:axuDJ0MT
釣り用カーボンなんか使用量少な過ぎて端切れをお情けで回してもらってるようなもん

976名無し三平2018/02/24(土) 13:42:51.07ID:ZYUjzaGM
>>972
バスバブルの頃は儲かってたはずなのにラインは微妙だったけどな

977名無し三平2018/02/24(土) 15:05:47.83ID:X7opiIPE
東レがどんくらいでかい会社か知ってんのかよ
ラインなんか片手間もいいとこ
東レからしたら釣り業界なんかハナクソみたいなもんだ

978名無し三平2018/02/24(土) 15:25:58.01ID:JCQXPUh+
新しく高温に耐えれる特殊カーボン(量産可能なのは日本の2社のみ、欧米メーカーは量産が出来ず撤退)の量産も始まってるしな
最後の重金属の塊だったエンジンに使えば旅客機の燃費がグーンと伸びるとか
今は釣りなんか完全に見てないぞ

979名無し三平2018/02/24(土) 15:44:49.33ID:hFjOEZez
>>973
冷奴にも負けてると聞いたな・・

980名無し三平2018/02/24(土) 15:59:48.23ID:fPaErazc
>>977
だからその鼻糞みたいな物なら簡単に良い物が作れるだろうになってこった
凄い物を沢山作ってんだから

981名無し三平2018/02/24(土) 16:02:49.27ID:/v0VwuDI
良いハナクソ作っても儲からないだろ

982名無し三平2018/02/24(土) 16:04:24.69ID:ulc3i7Z2
なんでハナクソにいいもん作らなくちゃいけないんですか

983名無し三平2018/02/24(土) 20:28:06.26ID:bR4GyW+e
>>956
バリバスはOEM

984名無し三平2018/02/24(土) 22:06:37.79ID:Je9tLSGN
>>983
情報ありがとう
そうなんだね
あまり目立たないけど悪い評判は聞かないよね
製造元はよつあみなのかな?

985名無し三平2018/02/24(土) 22:09:21.40ID:Je9tLSGN
製品のラインナップと、教えてくれた人いるけど会社概要から見てサンラインもpeを自社で編み込んでるのかな
最近流行りの超低伸度peとか8本縒りの細糸とかもありますよね
0.3号の8本はよつあみとサンラインくらいよね

986名無し三平2018/02/25(日) 00:19:56.16ID:wFFq6Xuz
以前、あるメーカーの
高価格帯PEの不良があったと報告した者ですが。
それは無事交換されたが、結局強度は弱かった。
最近は面倒だがライン巻く前に、必ず強度チェックをしている。
最近、個人的に最も信用しているよつあみ製でも不良があった。
二個購入していたが、どちらも差があれどかなり弱かった。
今まで10個以上よつあみPE購入してきたが、こんなことは初めて。
ショップの人もこんなことがあったのは初めてだと言っていた。
対応が素晴らしく良くて返金処理になりましたが・・。
結局どのメーカーも不良品は混ざるのだろうから
気になる人はリール巻く前から強度テストするようにしてほしい。

987名無し三平2018/02/25(日) 00:23:24.47ID:wFFq6Xuz
モデルチェンジで格安になっていた
旧モデルのサンラインのPEを5つ購入して
全てチェックしたが、破断強度はきっちり安定していた。
あと、品質のバラツキが激しいと言われ
ノット自体が難しいと言われるバークレーナノフィルも
3個購入してチェックしたがMAX強度まで出て驚いた。
最近は釣りから帰ってもノット強度チェックしてます。
劣化具合も見ています。
購入したはいいが、キャスト切れ合わせ切れ、
二度と買うかとかネガキャンとかつまらんと思うので
使用前に要チェックです。

988名無し三平2018/02/25(日) 00:55:03.07ID:dWnYFaHp
よっつぁみ()

989名無し三平2018/02/25(日) 01:54:39.38ID:x4b1yT4v
ID:wFFq6Xuz ナイス人柱 乙

990名無し三平2018/02/25(日) 02:09:03.44ID:wp5oZLxx
>>986
以前の内容はよく覚えてないけど
もしかしてMAX強度出ないから不良品だって騒いでる?
PEって表記されてるMAX強度の60〜70%が実力っつーか平均的な強度だと思うよ
勿論バラつきがあって運悪く50%ぐらいで切れる部分も若干はあるだろうし

991名無し三平2018/02/25(日) 02:29:14.77ID:wFFq6Xuz
>>990
自分は色々なラインを強度チェックしてきたのと
ノット技術向上の関心が高いので経験があります。
クレームを言うからには技術も経験も自信も必要でしょう。
MAX強度が当然なんてラインのことを知らない初心者ですよ。
FGノットなので常識的に70〜100%ぐらいの間じゃないですか。
今回の件で言えば、0.6号です。
各社そもそもが糸の太さが違い、太ければ当然強度が出ます。
太くもなく極端に細くもないサンラインを基準にすると
MAX強度4.5kg、自分のノット技術で3.7kg安定。
結束強度82%前後です。5つ購入全てほぼ同じです。

購入したよつあみ製0.6号は上級原糸仕様だったので、
8本編0.6号で6kg表示。2つ購入して
1つは強度テスト2.5kg、2.7kg、2.3kgで切れた。
2つ目は2.8k、2.9kg,3kgで切れた。50%以下です。
元値がその半額、更にワゴンで格安で売られてる
よつあみ製4本編0.6号(数百円)
MAX強度4.5kgぐらいのもので、安定して3.6kg以上はでます。
0.6号ならどのメーカーも最低でも3.6kg以上は出ますから。
ちなみに少し太いシーガーPEは0.6号MAX強度6.4kg表示
結束強度4.5〜5kg程度は出ます。太い分強度が出る。
少し太い弾丸ブレイドx4.0.6号も4kg程度は安定して出ます。
よつあみの件は調査頼んでます。
0.4号の話もありますが、長くなるので。

992名無し三平2018/02/25(日) 02:30:42.27ID:wFFq6Xuz
煽るわけじゃないですけど、
MAX強度の6割〜7割が実力と思ってるとしたら、
あなたのノットが未完成だと思いますよ。
まぁ号数によるとは思いますが。
上手な人は私なんかよりずっと強度出せますが、
最低でも7割、FGノットで8割前後は普通だと思います。

993名無し三平2018/02/25(日) 02:47:26.47ID:wFFq6Xuz
逆にいえば、新品で3.2kgとか3.4kgとか
中途半端に切れることが全くない。
ほぼほぼ銘柄により3.7〜4kg程度、かなり安定してる。
自分のノット技術とラインメーカーの基準の品質と合わせて
これぐらいが普通だっていう強度がある。値段関係なく。
なので不良に当たるとすぐ分かる上に、
そういうラインは強度テストの結果のバラツキが激しい傾向。

994名無し三平2018/02/25(日) 02:52:35.18ID:WhafMO6N
>>992
>>990が書いてる強度ってのはノットのではなく
PEにはマックス強度とアベレージ強度の表記があるって事
例えばマックス表記が4.5kgならアベレージ強度は4kg切るのも普通
そこからノットで強度低下するんだからマックス表記の半分なんてのがあっても別に不思議でもなんでもない

995名無し三平2018/02/25(日) 03:17:26.31ID:wFFq6Xuz
表記があくまでMAX強度なのは
分かっていますよ。アベレージ表記のこともね。
しかし、自分が経験してみて目安として参考になることが
分かったから、細かく書いたんですよ。
自分が試したメーカー6社、銘柄で10種類以上
実測で太さにより
強度が3.7〜4kgは最低出ているんだから
MAX表記から引けば
大体安定して8割は出るなってのは実感としてある。
アベレージから差し引いて7割とか強度として終わってますよ。
もしくはノットのバラツキやミス、ヒッチでのスレとか。
私は相当使い込んで3.2kg前後の強度に落ちたら
買い替えてますから。釣り行く度、劣化調べる為に
強度テストしているので、相当な回数ですが
場所によりバラツキといっても、
今のラインはそれなりに安定して強度強いものですよ。
200m巻で130mになるまで各所の強度見ています。
不良や劣化以外でそんなライン当たったことない。
しかも不良率は数%ですし。
理屈じゃなくて、
あなたはこんなに細かく強度テストしてますか?
メーカー契約の人ですら分かってないことが多いのに。

996名無し三平2018/02/25(日) 03:29:59.39ID:wFFq6Xuz
0.6号で4.5kgがMAX表記(大体これぐらいが多い)
アベレージが4kgとして、
大体の平均技術FGノット8割結束強度なら、
3.2kg平均になる理屈になりますが、
これが不思議なことに800円のラインでも4000円のラインでも
3.7kgは安定して出る、のが私の経験と言いたいのです。
これまで何百回と試してきた答えですよ。
それが下限であり、場合により3.8〜4.2kgほど出ます。
釣場でかなりハードにシャクっていますが、
それなりに劣化している筈でも3.7kg強度はしばらく続きます。
劣化具合を見ていますが、
思ったより長持ちしていて関心しているぐらいです。
あなたの理屈が正しいとするなら、私が購入してきた
10種類以上のラインは3.2kg前後が普通の結果となる筈です。
私の選んでるラインはそんなに弱くないんですよ。
なので自信を持って、ノットミスか空論を言ってるように聞こえます。

997名無し三平2018/02/25(日) 03:36:21.73ID:wFFq6Xuz
アベレージ4kgとして
ノット3.7kg安定なら、
私のノットは強度92.5%平均となりますね。
つまりアベレージから
6〜7割強度しかでない自体が釣り人側のミスです。
クレームの対象にはなりません。ただの下手くそです。
そうでなければ、いくら擁護しても不良品ですよ。

998名無し三平2018/02/25(日) 03:50:28.96ID:wFFq6Xuz
最近2chにはこういう話をすると
変に火消しをする人間が現れる。
自分的には、釣具屋じゃないかと予想している。
釣り人が鈍感なままであって欲しいと願っているだろうし
クレーム対応も大変だろうから。
リールのガタぐらいじゃまだいいが、
ラインだけはそうはいかない。釣具で一番大事だから。
最近2社不良品に当たり交換と返金になったが、
どちらとも言っていたのは「こんなことは初めて」と
つまり不良品に当たっていても気付かない釣り人
使用してみてようやく気付く、サイレントクレーマー
ちょっとユーザーの無知に甘え過ぎじゃないかと思う。
俺はかけたら大物が出る夢のある釣りをしていて
不良品で2度ラインブレイクした。
事前の強度テストで不安な数字がでていたが、
絶賛されていたので信用して使ってみたら、
テスト通りの弱さだった。
そのラインを絶賛していたエキスパートも後日ブレイクしていた。
みんなにはこういう悲しい経験をして欲しくないし、
賢くなっていって欲しいと願ってる。
基本9割以上の品物は問題ないんだから。

999名無し三平2018/02/25(日) 06:32:06.33ID:SSrWdGaz
0.6とか0.8使ってて夢のある釣りって何だろう。

1000名無し三平2018/02/25(日) 06:44:40.48ID:wFFq6Xuz
使用されてるのは0.4.0.5.0.6号ですね。0.6号が基準。
レッドモンスターです。2〜5kgのアオリイカ。
細糸でこれぐらい限界ギリギリで挑む釣りも珍しいかと。
そもそも0.4〜0.6号でオモリ負荷80〜110gクラスも使う
ある意味アンバランスですが、近年のラインじゃ問題ない。
不良品0.4号強度2.2kgぐらいじゃ合わせ切れ連発。
リアルデシックスの0.5号だったら問題ないみたい。
かなり劣化した0.6号3.3kgでも問題なかったですね。
かけたらドラグ緩めたらいいので問題ないですが
フッキング時の負荷が問題でシビアです。
ドラグある程度緩めても、(1kg以下の設定)
瞬間的な負荷がかかるようで
ロッド折れたかと間違えるような爆音立ててバチン!と切れる。
激しいシャクリぐらいじゃライン強度2kgでも切れないけど。
あとライン強度強いと根掛かりエギ回収率高いのも大きいですね。

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