リール改造を応援するスレその7

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 15:19:24.14

お手軽パーツ交換からベアリング追加やら異機種間の互換性まで
情報交換していきましょう

前スレ
リール改造を応援するスレその6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477565527/

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 13:33:46.86

リールを自家OHするとき、洗浄に灯油、パーツクリーナー、ホワイトガソリンはよく聞くけど
代わりにベンジンってありかな？

ハクキンカイロ使ってるからカイロ用ベンジンはあるんだ
薬局で買えて500ml370円位とお手頃だから気になる存在

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 13:50:10.31

きれいに落とせて素材を傷めなきゃ、なんでもいいだろうけど
ホムセンで一缶200円いかのパーツクリーナーの方が良いと思うけどね？

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 20:21:22.00

>>247
別にたいした出費じゃないんだから試しに使えばいい
ちなみにパークリの良いところはガス圧で汚れやカスを吹き飛ばせる点

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 20:36:15.94

パーツクリーナーだかキャブクリがササクレに入ったらクソしみるから注意な

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 20:55:10.67

キャブクリはプラへの攻撃性高すぎてリールメンテには…

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 21:06:40.54

ああ、キャブクリは使うわけじゃないんだけど…ごめん

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 22:30:04.99

>>252
コチラこそ、意図を汲みきれなくてゴメン。

**名無し三平** · 2018/02/06(火) 22:39:27.04

やっぱホムセンのより釣り具専用のがいいのかな？

**名無し三平** · 2018/02/06(火) 23:16:44.03

AZの安いのでいい

プラへの攻撃性も多少あるがドブ漬けでもしない限り問題無い

高いのは不要ら

**名無し三平** · 2018/02/06(火) 23:35:24.27

攻撃性あるってよく言うけどドブ漬け一日とかじゃなければ無問題だな

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 01:42:19.28

ゴムパッキンやプラカラーとかの為に
わざわざKUREのプラスチックセーフ使ってたけど
全部コーナンの強力パーツクリーナーでやってみるかな・・

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 02:11:47.28

強力はやめとけ

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 11:35:44.66

リールに使われてる白い樹脂カラーってテフロン樹脂かな？
だとすればオイルやグリスなんかにはまず侵されないと思うんだけどな
そうすると気にしないとダメなのは昔のプラスチック製のリールと天然ゴム製（あるのか？）のパッキン部とかくらいじゃないの？

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 12:05:24.35

逆にフルメタル製のリールってめちゃくちゃ少なくないか？
スピニングのロータークラッチ部は樹脂以外見た事ないし。ヴァンキッシュ以上の高額や4000番以上のは所有した事ないから分からんけど、どうなの？

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 12:30:03.83

リールに組み込んだ部品に直接パーツクリーナーを噴射する訳でもないのにプラやゴムにかかることある？

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 12:36:08.82

樹脂カラーはPTFEじゃなくてPOMだな
まぁどっちにしろ耐油性耐薬品性良好だからどんな洗浄液でもオイルでもグリスでも気にせず使える

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 12:55:36.90

強力タイプ値段の割に落ちない

**名無し三平** · 2018/02/07(水) 17:03:50.24

>>260
07ステラ2500はピニオンの下端のカラーが一か所樹脂だがそれ以外すべて金属だな
00ステラSWもすべて金属だったかな
あ、本体のカバーの中の話ね

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 10:28:09.35

ドラグワッシャー自作してる人とかいない？
コルクシートとか手芸のフェルトで

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 10:50:56.24

>>265
前スレだったかな？
書いたことあったけど、ツインパをメンテナンスしてたらドラグワッシャー(フェルト)がグズグズになってたから、純正を注文して来るまでの間、応急処置としてダイソーの裁縫コーナーにあったフェルトで自作して使ったことあるよ。

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 13:20:11.29

カーボンシートじゃスプーとドラグノブ傷つくかな？

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 16:14:51.48

物にもよるけど普通メタルのワッシャーの間に挟まってないか？

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 16:17:25.34

>>267
カーボンシートってどうやって加工するの？
俺は薄いコルクシート買ってきてコンパスカッターで丸くくりぬいてベイト用のワッシャーにしてる
でもドラグ引きずり出すような魚が釣れんから実際どうかとかわからんのよね
ここは改造スレだからドラググリスとかメンテ系じゃなくてもっとマニアックな人いないかなと思ってさ

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 22:02:55.73

>>265
コルクとか化繊フエルトとかカーボンフエルトとか色々試したが純正の安定感には及ばんかった記憶

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 22:19:11.53

>>270
やっぱそうなんかな
ドラグワッシャーくらい純正を使えってことか・・
素材とドラググリスを工夫したら何通りでも好きな調子のドラグを作れると思ったんだがな

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 09:17:59.21

>>271
物理的観点から言うと、固体の摩擦力（摩擦係数）は速度で大きく変動するので
ドラグのような一定の抵抗力を持たせたい機構に用いる場合固体の摩擦材は適当ではない
だから中身スカスカなフェルトに流体（グリス）を含ませて
流体に働くせん断応力を抵抗力としているのがフェルトワッシャーだと考察する
よってドラグの味付けはグリスでやるべき

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 16:23:15.13

>>272
じゃあドラググリスを自分でブレンドして作るってのはどう？

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 16:50:47.86

てかシロクマグリスを手作りしたい

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 19:36:55.28

>>273
具体的にどんなドラグにしたいのかわからんが、
めちゃくちゃ固い工業用のグリスとかあるんで使ってみてもいいかもね
俺の釣りだと特に不満はないんでダイワのトーナメントグリスⅢ使うけど

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 20:18:54.50

ベイトでダイワのATDみたいなドラグが理想なんだけど
あ、バスじゃなくてタイラバとかライトジギングで
オシアコンクエ200だけどハッキリ言ってドラグ糞なんで
でもワッシャーの素材とかもあるだろからグリスだけではムズイかな

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 21:27:05.39

オシッコ200ならUTDグリスを薄く塗るといいよ

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 21:58:46.71

ドラグに使えるようなコルクは手に入らないね。
ホムセンで売ってる薄いコルクシートをワッシャーにしてセットして負荷掛けたら容易く裂けた。
リールはパーﾐﾝｸﾞカップのアンバサダー。

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 22:02:05.75

>>278
ワインの栓が
かなり質の高いコルクらしいよ

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 22:29:49.30

テフロンワッシャー自作も考えてるんだけどな

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 23:57:37.89

ATDがいいならATDのワッシャー加工して入れてみればいいのでは?

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 23:58:15.81

エンジンとかに使うガスケットシートが値段、加工のしやすさ、材質、見た目ソックリだけどどうかね？
厚さも色々あるし油分は馴染むが水も油も染み込まない。
もしかするとドラグと同じ物なんかな？と思った。

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 00:38:15.03

それ面白そうだな

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 06:51:02.40

スリーシートとかスーパーシート使えばいいだろ
配管用のフランジパッキン使え

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 10:57:17.73

メーカーがあんだけ研究した結果が今の状態なのに、素人が他の物を代用して良くなるわけがねーだろが
アホか

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 12:42:12.71

それを言ったら改造する必要も一切無いですよね
何でこのスレに居るんですか？スレタイも読めないかわいそうな人なんですか？

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 13:22:13.31

ここは素人が知ったかぶって余計な改造をして性能を下げてドヤ顔するスレです

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 14:09:45.46

>>285
あんだけ研究ってｗ
どんだけ研究したか知ってんのかこいつｗ
ﾜﾛﾀわ

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 14:14:52.57

>>285
メーカーが研究して、って言ってるけど、
実際そんなに研究なんてしてないよ？
油脂もオイル屋さんに発注してるだけ、
ベアリングだって、インフィニットのローラーベアリングだって皆外注。
全部じゃないけどギアだって外注
本当にダイワが独自に開発したものなんて…

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 16:15:15.96

>>289
285が言いたいのは多分そう言う事じゃないと思うよ
例えばダイワではATDに変わった時に色々な油脂でのドラグの効き具合を摩擦抵抗を測るマシーンで数値化して効き具合の違いを説明してた
ドラグワッシャからグリスまで独自開発してるって意味の研究じゃないと思う

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 16:17:28.71

どっちみち考えうる最高のもんは出してこないでしょ

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 16:22:38.90

いくら頑張っても正直いじらない方がいいんだよね

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 16:36:09.13

>>292
まあこのスレ的には自分の好みの効き味や使用感にするって事だろうね

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 19:17:06.17

>>293
そんなの人に聞くもんじゃないだろ

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 19:51:00.78

チューンナップだけが改造じゃないしな。
デチューンやドレスアップもありでしょう。

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 20:02:15.78

>>294
じゃあこのスレは何なんだよw
このグリスに変えればこう効くよ、とか自分好みにするのに情報共有するんじゃないの
それから注文部品が届くまで応急措置的に100均フェルトで代用した人もいたよね、そう言う事を話すスレでしょ

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 20:48:30.97

>>296
だから
>>287

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 20:51:43.83

実際のとこ、ここ見てるやつは釣り人でいう中の下以下だと思う。
上になると予備機は必ずあるから、そんな応急処置してまで使う必要がないし、下手に触らないほうが良いってことも分かってるでしょ。

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 21:04:07.32

part7まで続いてるこのスレで今更んな事言ったってな
あっそう、としか

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 21:37:36.21

>>296
んじゃとりあえずドラグワッシャーの代わりにワインのコルクから試してみれば？w

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 21:41:21.27

お前が試して報告してくれよw

**名無し三平** · 2018/02/11(日) 22:51:43.53

コルク色々調べたけどダイナガって会社がクラッチやブレーキに使えるのを作ってるらしいが
直接は売ってくれないし特約店みたいなところも少量では売ってくれない

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 00:31:17.52

http://wilco.jp/products/TE/TT.html
こんなもんを使ってやろうかと考え中

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 01:01:03.93

>>303
それはドラグの中よりスプール座金の代わりに使った方がよさそう、
皆、中のことばかり気にしてスプール座金のすべりに関してはノーマークでしょ

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 01:11:19.21

>>304
俺もそう思ってメインシャフトベアリングガイド加工して
ベアリングでスラスト荷重受けるようにしたことあるけど
1000番台のライトゲームじゃ必要性を感じんかった
4000番以上の釣りだと有効かもね

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 01:13:05.07

難点としては半年くらいでメインシャフトベアリングがご臨終したけど

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 02:04:48.48

http://www.nisshinfelt.co.jp/felt.html
じゃあこんなんどう？

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 15:51:23.88

>>307
おもしろい素材があるな。高温に強そうなのもあるし
問題は少量で手に入るかどうかだね。例えば10㎡以上とかだと個人じゃ無理だし

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 17:51:51.25

今メーカーに個人でもOKか、ごく少量でもOKかと問い合わせ中
連絡来たらまたお知らせします

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 18:11:53.17

すごく熱く語ってるとこ悪いけど
良いわけないやんw

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 21:34:53.33

まぁ試してみるのは良い事だ
うだうだ言ってないで結果報告よろ

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 17:48:42.49

コンクエのメンテ中にカーボンワッシャーを割っちまったんでいい機会だからポリスライダーっていうワッシャーを使ってみる
ヌルヌル系のドラグにしようと思ってたんだけど摺動用のワッシャーらしいからちょうどいいかもと思って

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 18:23:50.27

>>312
やってみんと分からんが摩擦が少なくてドラグ力落ちそうな気がするけどな

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 19:16:08.72

表面をサンドペーパーがけで少し荒らしてから使おうかなと
昔のコンクエ300typeJを0.6号のＰＥでタイラバで使ってるんでドラグ強度を落としてかつヌルっとさせたいんだよね

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 19:46:49.94

結果よかったら教えてね。
ベイト系はピーキードラグが多いから興味ある。

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 21:17:52.11

良い悪いはどう判断すんの？
感覚だけ？w
グラフや数値にできるの？

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 22:35:10.72

>>316
使用感がその人の釣りにあってればいいだろ
何でもグラフがー　データがーって騒ぐなカス

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 22:58:26.90

>>317
いやいや、釣られてどうする
ガチスルーで自然消滅

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 01:19:53.81

釣られて～、とか言ってるけど、
感覚とか言われても参考にもならんだろそれじゃ？

どうやって数値化すればいいかね？
バネ秤で繋いで一定数（距離）引き出してる間の変動でも測れば
安定感は分かるかな？
それともピーク値で固定できるようにすれば良いんだろか？
握力計みたいに？設定との差を測る？

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 01:49:30.60

数値化しなきゃ参考にならんて？
各自「好みに改造」する前提のスレなんだからさあちょっと考えてレスしようよ

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 08:34:59.18

>>320
それだとなんの参考にもならんスレやんw

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 08:58:55.15

>>321
べつに参考にならんくていいわｗ

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 10:58:53.01

>>277
オシアコンクエストをその様に略する人初めて見たけど面白いね

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 12:32:30.11

なんの参考にもならんかもしれんが･･･
https://i.imgur.com/iItbEPT.jpg

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 21:56:33.73

>>324
ありがとう！
参考にさせてもらうわ

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 22:37:24.27

>>316
逆に感覚以上に大事なものがあるのかと聞きたい

**名無し三平** · 2018/02/14(水) 23:39:43.80

>>326
ド素人さんかな？

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 00:30:02.86

不毛だと思うよ
メーカーが出してる数字でさえ最大何kg実用何kgだけだし
そもそもデータ出せって言ってる人は数値を見てドラグの動作をイメージできるのかな
イメージするためにはどんなデータがあればいい？
それすら分かってなさそうだけどそれでデータ出せとか無責任の極みw

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 00:46:20.45

多分ね
一定速度で引き出した時の張力を2～5回/秒で計測
これを
ドラグ設定、速度、開始時のドラグワッシャーの表面温度を変えながら計測してグラフ化ってところかな

個人レベルじゃまずムリっすわw

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 11:03:58.38

>>327
おまえはプロらしいなｗ
朝からﾜﾛﾀわｗ

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 14:33:58.81

だいたいメーカー自体が毎年カタログにワケわからんグラフとか載せて当社比20%アップとか言ってんだからさ。

どこまでアップし続けんだって話だよな。

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 15:27:15.52

ピテラのギア強度のグラフいってんのかてめー！

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 17:16:03.42

感覚が一番なら
カタログに
すごい進化！(個人の感覚)
って書いてるんじゃね？www

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 21:10:43.12

飛距離、耐久性共に25%アップ(当社感覚比）

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 21:28:05.29

>>326
www

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 21:29:59.71

感覚でいいなら巻心地もグリスで誤魔化しとけw

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 21:33:32.34

>>328
ドラグ性能を数値にするのは簡単だよ？
感覚は数値にできないけどw

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 23:12:41.66

>>337
素人には大変らしいよｗ

便利な道具とか教えても使いこなせないだろうから
放っておいてあげて

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 23:46:30.37

↑ほんとアホだな
ドラグ性能のグラフとやらが実際の釣りの状況と全く同じと思える単純脳がうらやましいわｗ
ああいうのを「目安」っていうんだよバカ
グラフ片手に釣りしとけやｗ

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 00:09:18.38

すみません
なんかドラグドラグ言ってるけど、どんな釣りやってたらそんなドラグに不満が出るの?
今度から船釣り始めるから参考に教えてよ

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 00:14:19.06

>>339
はいはい、論点ずらさないの。

改造の結果の報告を「感覚」で良いって言うから、
それじゃ参考にならない、って話でしたよね？

実釣と同じかどうかは誰も話題にしていませんよ、
改造した結果どんな効果が得られたのか「感覚」では伝わらないので
数値が無いなら意味がない、つまり貴方の言う「目安」が必要だって話をしてたんですね。
わかりますか？

感覚も立派なフィードバックですが、
貴方の国語力では皆に分かるように伝える事の方が難しいと思いますよ。

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 00:25:36.59

なんでドラグ一つでそんなに荒れてるのかわからん。

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 02:19:00.92

>>337
ドラグ性能の数値化良かったら教えて欲しいっす
文系なんで純粋に興味ある

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 04:16:27.23

>>343
337じゃないけど

まずは最大ドラグ値
これはギチギチにドラグノブを閉めた時の値、大きければ大きいほど大物に対応出来たり、リールの丈夫さを表してる。これは大体のメーカーが公表してる。
次が実用ドラグ値
ドラグノブってユルユルの状態ではなかなか回しても摩擦が立ち上がらないし、最大ドラグ値近い所ではちょっと回しただけで急に摩擦が大きくなってロックされちゃう
ノブを回したら回した分だけドラグがリニアに効くのはその中間の所で、
実際に釣りしてて使えるのはその範囲内になる。実用ドラグ値の範囲が広かったり、最大ドラグ値に近い方が実用的なドラグと言える。
シマノなんかは実用ドラグ値をカタログに書いているね。

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 04:23:53.67

その次が滑らかさ。
ドラグに限らず摩擦を利用したものは全てそうなんだけど
動き始める直前が一番力が必要で
一旦動き始めるとどんどん摩擦力が小さくなる。

つづく

**名無し三平** · 2018/02/16(金) 06:49:01.13

数値化したい、定量化するのって一定の距離と速度で原付にでも引っ張ってもらってラインの放出量でも測れば良いんじゃね？
n=10でもしたら平均値叩き出せるんじゃないの
いずれにせよドラグノブを純正と改良で同じまで締めてペットボトル4Lほど吊り下げてストップウォッチで出始め測っても正確な数値化という面では勝らんけど官能以上には有効な情報得られるんじゃね
ドラグ最大値を引き上げたい、評価したいなら純正と改良との差を差引きすればそっから自己的な単位で差は得られると思う
そもそも自己満足を共有する。的な感じのスレで良いんじゃないの純正がいいなら純正で良いし手を加えてオリジナリティ出したいって人が少なくとも居るはずだし俺もそっち派