【シマノ】 ストラディック 総合スレ7【HAGANE】
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俺はストラディック4000XGだけどハマチクラスだとゴリ巻きはしんどいな
ツインパXDとかなら余裕でゴリ巻き出来るけどやはり値段の差はしゃーない 無印ストラの存在意義がいまいちわからん
3000番までのエギングやバス釣りなら軽い赤ストラ、それ以上で防水性や剛性欲しくなってくるとSW一択に思える
6000番、8000番だすなら少々値段上がっても、オフショアで問題なく使えるくらいの防水性や剛性欲しいな
オフショアジギング始めるならまず最初はストラSWがオススメです、くらいに言われるようなやつ 今は、オフショアジギングやるなら、最低ツインパかキャタリナで5万円コースみたいなとこあるから 水深100m、200gのジグ、10kgくらいの青物で問題なく使えるようなのが実売3万円前後だといいな >>853
ボディ剛性の違いからくる歪みからかね
しらんけど >>852
シマノ公式サイトの動画見ろ
小学生とか女性とかのガチ初心者向け入門機 >>853
ストラと同じ番手のステラ、ツインパ使ってみ
巻上げ力全然違うから サステインって剛性面では無印ストラと大差ないんか？ 巻いてる時の感触はサステインの方が全然良いと思う。 ストラディック→斎藤佑樹
サステ→前田健太
ツインパ→田中将大
これくらい違うよ？ ストラディック→イワシ
サステイン→サンマ
ツインパ→タイ
ステラ→マグロ
これくらいの差やろ ステラ ←迷ったらコレ
ヴァンキッシュ←迷ったらコレ（虚弱体質の場合）
ツインパワー ←予備機
サステイン ←予備機（虚弱体質の場合）
赤ストラ ←普及品
無印ストラ ←入門機
アルテグラ ←貧民向け入門機
ナスキー ←ワゴンリール界の雄だった何か
サハラ ←貧乏人向け予備機
セドナ ←サビキ釣り専用玩具
ネクサーブ ←ゴミ
アリビオ ←間違いのない入門機 対象魚が大型で大型リールが必要になるほど強度的に上位機種が必要だけど、例えばマグロならステラ1択、2500番、3000番とかの小型リールはトラブル少ないやつならなんでもいいと思うわ
ストラ買っとば間違いないと思う
趣味だからステラでアジングやっても本人が満足ならそれでよしだけど ストラSWはツインパSWみたいなハンドルノブを最初からつけてくれてるのポイント高い 赤ストラ
青ストラ
ストラSWの3機種持ってるの俺だけ説 使ったことないんだけどラウンドノブってそんなに良いもの？ どうなんだろうね
あの手のに交換してる人もいるからね
俺は単純にツインパSWを2台使って慣れてるから、全然違う形より、同じような形だと嬉しい ストラディックの無印とSWタイプの違いですが、大型ノブとか色とかは除いて
見えない中身は丈夫なギアが入っていたり構造が違ったりするんでしょうか。
それとも同じなんでしょうか。 >>874
ありがとう
16C3000hgm買ったんだけどラウンドノブも試してみたいな
夢屋で買えばいいのかな？ ジギングみたいにじゃかじゃか巻くならラウンドのほうが使いやすいよ。
シーバスとかリトリーブ中心ならTのほうがすき。 >>877
ありがとー
15gとかの軽めのジグでヒラメとか狙ってる
ラウンドノブも買って試してみます >>878
違いはワッシャーぐらいでハガネボディとかハガネギアとか見えない所は
同じような気がしています。 無印＋リジサポ＋mglローターがサステイン
無印＋ci4+ノブ＋カーボンドラグワッシャがSW サステインどうなんやろツインパあるから微妙な立ち位置 >>882
サステインもカーボンドラグワッシャーだよあとチタンベール
もうひとつ変更点として両機種ともXプロテクトになったってとこくらいかな ツインパXD>サステイン>無印ストラ
ツインパSW>>>バイオSW（6000）>ストラSW
こういう認識だわ。
カテゴリーが違うんじゃね？ ストラでゴリ巻き無理だけどツインパならいけるなんてのは妄想だろ
巻上げに大事なのはギア比と番手 >>889
ボディー剛性の差が出る前に、ねじ込みハンドルのネジがねじ切れるよ、あんな細いネジだし >>890
ローター押さえて無理やり巻くならともかく、ネジ切れるような負荷が
かかるまえに、そもそもドラグが滑るかラインブレイクするから語る意味があまり無い。 ねじ込み式のハンドルのネジが切れるとかどんぐらいのパワーかけちゃ切れるんだろう？
それを危惧きちゃうと供回りの方が強いってイメージになっちゃうけど 昔平和卓也がヒラマサかなんかかけて、最初の走りでベールがもぎ取れて吹っ飛ぶ映像見たな………本人大笑いしてたw >>892
そそ意味が無い、他の要素でハンドルがねじ切れる力も掛けられないのにボディー剛性の話なんてナンセンスだよね >>894
まあベールそのものがもげるのはやばいけど
ベールが返っちゃうのは負荷次第だけどありそうだな
バネがはじけ飛んだらもう巻けないのがスピニングリールだ 同じ番手で負荷が掛かったときの巻きの軽さ重さは、ローターというかベールアームというかあの部分の剛性かなあ。
c3000とかだとステラでもびっくりするほどたわむよ。 >>898
剛性から来るたわみなんか巻きの重さ軽さなんぞに関係ないよ、
力学的に説明できるのかい？ 力学的な説明はいらんでしょ。
ベアリングに対して平行に2点支持されてるシャフト、 ボディーがたわんだらベアリングに対して斜めに当たるようになればそれだけ抵抗になって巻きの重さに関わってくる。 >>900
それは無理がある、そもそもたわみなんて数ミリ、ラインの当たり角の変化など僅かな角度だから
元から軽いボールベアリングからすれば誤差範囲
それが巻き重さ変化として解かるのなら、そこよりラインローラーとスプールがたわんで近づけば
回転半径が小さくなるのだからローターを回す力が小さくて済むとも考えられるが ボールベアリングがついているなら、たわみからくるごく僅かな軸のズレなんて何の影響も及ぼさないな。 >>830
ソアレはアジングに特化してリジサポがついててローギア
ストラ赤ストラは汎用モデル
アジングジグ単だけならソアレci4+がよい
キャロも考えるなら赤ストラかな >>903
ソアレci4買いましたw
キャロ用はまた欲しくなったら買いますわw >>901
ベアリング間で1mmもズレが出てるってなるとシャフトが相当担いでることになるぞ。
シャフトに結構な圧力かかるしベアリング内のボールにも >>906
それはそうだが、剛性が高く歪まない場合も同じ力が掛かることを忘れてないか？ 同じ圧力、 いわゆる魚から受けるパワーだけどボディーが歪んだ状態でシャフトが担いで受ける圧力と、 正常な状態で受ける圧力じゃかなり違うと思うんだけど。
スピニングリールだとそう影響は感じれないと思うけど、 クリアランスがギッチギチ設計の両軸リールだとなおさら。 スマン、 よく考えたらここはスピニングリールだった今までの無しでw 正常位とバックと座位でシャフトにかかる圧力が違うのはそういう事か！
と、少し考えればわかる事だな。
そういう事にしてこの話は終わりにしようぜ。 よーし！今夜は俺のC3000を嫁にサステイン！
的な。 >>913
てめえのクイックレスポンスせいぜい500番だろ １５ストラの処分セール来たら何台か買ってしまう予感 Amazonで2500sだけ半額だけど
他の番手も安くならないかな 2500Sだと無印ストラである必要性薄いんだよな…せめてC3000ならなぁ… >>720
提供元の釣具屋に要望したら対応してもらえたぞ SW軽くていいな
サーフ用に買おうかな
無印ステラだと釣行後ローター外すと水浸しになってるけどツインパSWは全然濡れてない
ツインパSWは重いからストラSWは魅力的だ >>907
同じ力でも、正常な噛み合わせのギヤとたわんで噛み合わせが狂ったギヤでは全然違う
バックラッシが0.1mmでも変わったら明らかな差が出る >>931
そこの話はローターの剛性に関してだぞ、ギア関連の話ではない
そして「0.1mmでも変わったら明らかな差が」は感覚ではなく力学的な考察をしてもらわないとな
スピニングで大きな力を掛けたとき巻きが重くなるのはメインシャフトとピニオンギアの摩擦損失が増える事が一番の原因だと思われる、それを越える損失がバックラッシュの変化で起こるとは思えないが >>932
ローターの話だとするとベアリング間ってどこのベアリングの話だ？
この場合、感覚的なものと力学的なものを切り離す必要は無いよ
重くなれば感覚的にも力学的にもロスが発生してるって事だから
そのくらいギヤの噛み合わせは繊細だという話
何より耐久性の面で影響が大きくて偏摩耗の原因になる >>933
ストラを想定した話をしていて、そこでのベアリングはラインローラーなんだが
ベイトの話と勘違いで話に入ってきて、気がついて「今までの無しで」で終わっている話なんだが
そこの繋がり全部読んだのかな？
通常バックラッシュの調整をするときは詰めれば重くなり隙間があったほうが軽いだろ
負荷がかかればギアはかみ合わせの反力でバックラッシュが広がり軽くなるはずだが？
歯の当たる面積が減り摩擦が減るのが理由と考えられるが反論ある？
耐久性の面の話はその通りだ何も反論は無い ストラSW買ったんだが、ハンドルしっかり締め付けてもガタがあるわ…
そのガタのせいで高速巻きするとカチャカチャ音が出るレベルなんだが
メーカーに修理に出したらこれって調整可能なんでしょうか？ >>937
そのカチャカチャ音が部屋での空まわしでの事なら多少は出て当り前かとも思うけど
シマノの初期バックラッシュの調整はダイワを参考にしているのか昔より大きめ、
メーカーに出せばシムで微調整してもらえると思うよ
自分は新品買ったら分解してメインギアに0.05のシムを追加するけどね >>938
なんせアルテグラよりガタがあって、目に見えて左右に動いてるからね
意図的に右か左に押し付けて（引き付けて）回せば音はしないんだ
メーカーとしては正常範囲内って事かな、なんか送料だけ取られてそのまま戻ってきそうｗ >>939
普通
対処としてはベアリング化とワッシャ入れるぐらいしかないよ >>939
黙って出すと正常で戻る可能性は有るので、きっちり症状を伝えれば大丈夫だと思うよ >>940
ハンドルシャフトの組付けガタよ？
>>941
おｋやってみるよサンクス >>937
それハンドルノブの付け根から鳴ってんじゃない？
俺の赤ストラの時と全く同じ症状
シム2.3枚入れたら完璧に治った >>943
いや、ノブはほとんどガタがない感じ
シャフトねじ込んだ付け根の部分で、目で見て分かるレベルで左右に動く…
ハンドルシャフト持って左右に動かすとカタカタ鳴るレベルの隙間があるんです
念のためハンドルノブにきつめにシム入れてテストしてみるか…サンクス 折り畳み部分から鳴ってる予感
だとしたらシマノ構造上しょうがなし
バラしてワッシャー挟む
ハンドル交換
の二択しか無いと思うが
社外はアホ高いのよね
ハンドル周りはダイワの方が割り切ってる分、ガタやアソビといった妙な問題は出ないね
シマノも全機種ワンピースハンドル化すればいいのよ
妙な色気出して折り畳み機構なんて残してるから部品点数は増えるし、高負荷でアルミ変形してガタツキが出てくる >>935
ごめん。流れを把握出来てなかった。
ギヤに関してですが、バックラッシが大きくなると軽負荷では軽くはなるけど、
大きな負荷が掛かった場合は接触角が変わることで滑り方が変わってむしろ重くなることもある。
それと、スピニングリールの様にハンドルで回してる場合はハンドルに軸が振られて、
ギヤが斜め当たりして重くなることがある。 >>947
メインギアとピニオンギアの歯当たりって、各ギアを支えるベアリング内部(ボールとレース)外部(ギアやケースとの嵌め合い)に遊びが有って
軽く回すだけでも軸は振れていて、それに見合う歯形状に仕上げていないと、ハンドルを回すとハンドルノブの位置が違うだけで巻き重さが
変化する到底スムースに巻くことが出来ないリールに成るはず。
それを踏まえて、大きな力で巻くときに斜め当たりする条件ってボディ等の歪だと書く人が多いが果たしてギアの当たりが変化し重さが変るほど
剛性不足で角度が付く物だろうか？そこまで影響が出るならボディ等の歪が外から目で見て解かるほどの変形が起るのじゃないだろうか？
たとえばリールを持ちねじ込みハンドルの緩め締めで何らかの変形を感じられるんじゃなかろうか？リールを回すと変形が分かるリールフットの剛性と
リブも入り箱型に組まれたギアの入っている部分の剛性は桁違いなのを理解しているのだろうか？
と思うので「斜め当たりして重くなることがある」説に疑問を感じる、特にストラクラスの中型リールにおいては。 いい加減釣りに関係ない話しやめろや
変にリール詳しくなるより少しでも釣りに行け >>949
ここってストラディクというリールのスレじゃん、釣りの話をしたいのなら該当する魚種や地域のスレに行くと良い >>950
ストラディックと言う中堅リールをどう釣りに使うかが主題なんだよ
お前みたいなただの機械ヲタは釣り板に来るな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
