お前らまじで初心者の奴と釣りに行かない方が良いぞ [無断転載禁止]©2ch.net
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釣り場到着
↓
友人(釣り初心者)「どこでやるん?!」
俺「ここだよー。んじゃ釣りの準備して」
俺準備完了
↓
五分後...
俺「準備まだ?」
友人「...どうやって糸付けるの」
俺「え? こうしてこうするんだよ」
友人「釣り始めるね」
ガッシャン!!
投げた仕掛けが電柱に引っかかった模様 >>1
電柱に引っかかるような場所に連れて行くなよ。下手くそ >>1
そして糸が切れる
俺「仕掛けつけ直してくれな」
友人「付け方わからん...」
俺「そうだった...」
準備完了...
↓
友人「エサ外れた」
俺「...(エサを付けてる)」
友人「じゃあ始めるね」
俺「んじゃぁ俺も始めるk」
ガシャン!!!
友人「もっかい付けて」
俺「仕掛けとエサの付け方教えるから覚えてくれ」
友人「おk」
俺「これでおk?」
友人「うん。始めるねー」 2分後...
友人「付け方忘れた!教えて!^_^」
俺「(泣)」
おかげで釣れたのはキス一匹とチャリコ二匹でした。 >>3
電柱は普通引っかからんような真横でした... 初心者つーかド素人にまともにレクチャー出来もしないのに投げ釣りさせるのがおかしいわ 1時間ぐらいで飽きるから釣り好きなやつ以外とは行かない方がいい >>12
普通に投げ方とか仕掛けの付け方とか何十分もかけて教えたつもりなんだけどなー... 初心者と行く時はそういう風になるの前提で行くだろ
ガチで釣りしたいなら最初から誘うなよ 「初心者と釣りに行く」というのは、
「初心者に釣らせに行く」と同義なのだよ。 >>15
理解していければ教えた事にならないと思います! この前ガチガチの素人を渓流ルアーにつれてったけど釣れたぞ
因みに俺はボウズ ウチの嫁
付き合う前→釣りの話すらしたこと無い
付き合った日→皆と釣りに行った帰りに付き合う
デート→管理釣り場で餌にキャーキャー
初ボート→イソメにキャーキャー、ハオコゼ釣れて目の前に向けられた
現在
夏タチとアマダイに関しては勝てない >>1
教え方下手すぎだろw
俺の知り合いは最初エサすら付けれなかったけど、
ちゃんと教えたら激ハマリして今週2で釣りしてるぞ クリンチノットだけ覚えさせて市販の仕掛け用意すればあとは何も問題なさそうだが… 全部セットして投げて当たったら竿渡してやるぐらいの気概が必要 引っかかったら外してやり
切れたら付け直し
ルアーロストにも笑顔で対応
それでもそこらへんで竿振回して竿先折れた時はキレそうだった
激安バスロッドだから別に良かったけどセフィア折られてたら買わせるとこだったわ 俺なんてブラック・ジャックスナイパーMS折られたで。
泣きそうだったわ。 あいつら竿の扱い適当すぎんだろ
エギングロッド折られたぞ 貸す気はなかったけど
車から出すときにぶつけて折られた 丁寧に扱うとこから教えないから折られるんだよ。
そんな事は分かってると思ったなんて初心者みたいな考えがトラブル起きる原因。 >>37
借り物をそれなりに大事に扱えないって心がわからない
ていうか使ってて竿折ったことないわ
車に積んでて折れたことはあるけど… リール巻きすぎて竿先が折れるってのは初心者によくあるな >>27
どう見ても教えられてる方がボンクラだろ
仕事でもなんでもボンクラには何教えても使いもんにならんよ(笑) このスレを見て俺に釣りを教えてくれた友人に感謝だな
今はお互い仕事も忙しく家庭を持ってここ数年一緒に釣りに行けてないが
糸の結び方から道具の選び方まで指南してもらって
一生涯の続ける趣味を教えてもらったわ >>42
>>1の書き込み見る限りだと教えてる側がボンクラに見えるんだけどな。
仕事でもなんでも教え方が絶望的にだめで新人や初心者潰す奴見てきてるから。 >>41
友人の道具を大事にしない親友なんておらん >>44
あんた ダメ人間派のほうかw
文読んだか?
餌の付け方や仕掛けの付け方教えても2分後に忘れてるぞボンクラは
1の文読んで、なんで教えられてる方を擁護してるのか意味不明だわ 初心者でもネットあるんだから
糸の結び方や餌の付け方くらいは予習しとくだろ
友達に迷惑掛けたくないし >>46
あなたが言いたいのは「ボンクラと釣りにいくな」でOK?
スレタイからは外れているが、同意はできる。 >>46
うん。自分ではボンクラ、才能なしダメ初心者釣り師だと思ってる。
でも他人からは釣りキチ、プロ、ガチ勢、上級者って言われてる。
自分はそうは思わないけどね。
って言うのは釣りは元々小さい時から興味あったんだけどなんつーか上達しなかったんだよね。で、飽きて辞めるっての繰り返してたんだよね。向いてねえな。才能ないなって。
何人か自称上級者が教えてくれたりしたんだけど上手くいかないし、何より楽しくなかったし。
で、数年前に上級者が神様扱いする上級者に教わったら
漫画の主人公みたく上達してさ。
面白すぎて気付いたら今の状態になってた。
で、その超絶上級者の人は教え方がクソ上手いんだよね。口数少ないんだけど、俺の性格見抜いて二手先、三手先まで準備してあるんだよね。
天気、場所、時期、時間、仕掛け、エサなんて当たり前、俺が疲れた時、飽きた時の用意まで考えてる。
短期間で釣果が10倍、20倍以上になった。今まで上級者だと思ってた人達が一気に格下になった。
やる気なし、才能なしのボンクラでも教える人次第でここまで変わるんだなーって経験してるから言えるけど
>>1の教え方ってめちゃくちゃ下手くそ。初心者が初心者に教えてるだけに見える。 仕事でも趣味でもボンクラ先生にありがちなんだけど
「自分は教えた!なのにアイツは出来ないダメだ!」って言うんだよね。
でもそういうのって9割方教え方に問題ある。
教えただけで皆すぐ出来るなら皆プロアングラーになれるし、東大入れるし、100m9秒で走れる。
そもそも他人に何か技術を教えるって事は凄く難しい事だと理解しないといけない。
つまり結論としては
>>1が他人に釣りを教えるレベルに達してないのに勘違いして初心者に教えたがって良い気分になりたがったけど上手くいかなくて原因を初心者に押し付けてるだけ。 「これ、安い竿だから使っていいよ」
釣り人 1〜2万円ぐらいかな
初心者 1〜2千円ぐらいかな
「磯竿ガイドに糸を通す」
釣り人 リールのベールを起こして糸を出し、
キャップの糸通しでガイドに糸を通す
初心者 手でガイド一つずつに糸を通し穂先を折る
糸通しで竿を折らなくても竿を延ばす祭に穂先を折る
竿を伸ばした後にベールに糸を通していないことに気付く
「ルアーの結び方」
釣り人 クリンチノット
初心者 固結び
「ジェット天秤の結び方」
釣り人 オレンジの部分が道糸側(上側)
初心者 オレンジの部分がハリス側(下側)
「仕掛けの作り方」
釣り人 結び目の余ったラインを切る
初心者 仕掛けそのもの(本線)を切る
「竿の持ち方」
釣り人 リールシートの部分を持つ
初心者 竿尻を持つ(またはグリップの上の部分を持つ )
「準備ができたら投げておいて(ちょい投げ)」
釣り人 ベールを起こし道糸を指にかけて投げる
初心者 ベールを起こさず投げる(助走付き)
「根掛かり」
釣り人 高いルアーをロストしないように岩場でのズル引きを避ける
初心者 当たりと思いしっかり根に合わせる
「夜釣り」
釣り人 極力明かりはつけない
初心者 懐中電灯で海中を照らす
「タモ入れ手伝って」
釣り人 魚の頭からタモ入れをする
初心者 魚の頭をタモで叩く 磯竿は穂先が繊細だから気をつけてって言いながら準備してたら、車のドアで挟んで折れて、気まずい雰囲気になったことがある。 >>42
教えきれない人はすぐそう言う言い訳するから
そのボンクラとやらでも俺なら使える人間にできるのは解る 糸通しなんて使ったことないなあ・・・
必要だったりあれば便利なのか? 磯竿使ったこと無いから知らんかったわ
そんだけガイドあると確かに大変だね がちなボンクラは常識もなんも通じんからな。それは釣りに限らずな アマゾンみたら安物で付いてるものがあるねもうタクティクスエンジョイのロッドカバーは買いませんありがとう 初心者の友人つれてってルアーやらせたら全く釣れなかったが、餌釣りに変えてからはバンバン釣れて楽しさ分かってくれたようだ
最後に友人のドラグ出したきた上に針折って逃げたあいつは何者だったのか… >>67
初心者にルアーは苦行かもね。
釣れる場所なら良いんだけど…。 >>51
なに話すり替えてんのw
1の文読むと ネットで予習できることもせずに
1に全て頼りきりで教えても学習しようともしてない態度が見えるんだけど
真面目にしようとして上手くできない人には、きつく言わないけどな俺は 初心者連れてくときは、、自分の釣りは放棄するつもりで行かないと、、 ゼロからすべて独学で会話する友達もいないぼっちコミュ障野郎には関係ないスレでした… >>69
なんで初心者が遊びの釣りでそんなに真剣にならなきゃいけないの?
初心者なんて「知り合いが知ってるから教えて貰って楽しかったら続けようかな」くらいが大半でしょ?
ネットで予習?教えたら一回で学習?
初心者がそんな事する訳ないでしょ
>>1の釣り技術は門外不出の一子相伝の職人技なの?弟子はとらない主義だけど頼み込まれてしかたく伝授するとかなの?
そうならネットで予習、一回教えたら学習するのは当然だけど。
どう見ても書き込み見る限りじゃ>>1も初心者に毛が生えたレベルが師匠面して偉そうにドヤ顔したいだけで、それが上手くいかなかったから愚痴書き込んでるだけじゃん?
初心者と一緒に来てるのに自分も釣りしようとしてる段階で論外だよ。
教える気がないの見え見え。
だから皆に叩かれんだよ。初心者が初心者に教えようとして上手くいかないから愚痴るのやめなよ >>70
だね。
>>1がにわか知識ひけらかしたくて興味ない人無理矢理連れてきて思い通りにいかなかったから愚痴ってるだけ。
そもそも>>1は人に釣りを教える能力が壊滅的にない。 >>73
釣りの投げ方 結び方も覚えれない馬鹿は黙っとけや
馬鹿が伝染る(笑) >>1の教え方がダメダメ過ぎるから
自分が初心者の時、超絶上級者の先生に教わった時の事書いておくわ
釣り場到着
↓
俺(釣り興味あるけど初心者)「朝早すぎません?眠いス」
先生「朝マズメは釣りの基本だぞ!」
俺「あー、でも景色綺麗ー。この花綺麗だなーなんて花だろ?」
先生「この花はな・・・(以下色々うんちく)ほら仕掛け出来たぞ!あのポイントに入れろ、足元気を付けてな」
俺(釣り以外の知識もすげえなあ、話面白いし。)
1分後
俺「うおおおおお!釣れた!マジか、すげえ!」
先生「ここは秘密の穴場だからなー」
俺「先生も釣りましょうよ!」
先生「今日はお前に釣らせに来ただけだから。って言うか今日仕事だしもう行くわ。」
俺「自分に教える為だけにわざわざ早朝来たんすか?」
先生「お前道具なんもないだろ?その竿やるよ。折っても気にすんな安物だから。エサ箱とクーラー貸すからあとで返してね。あとさっき釣った魚捌いておいたよ。ムニエルお奨め。」
俺「えっ?えっ?いいんすか?」
先生「釣りは楽しいぞー!じゃあなー」ブロロロ(車の音)
俺の先生マジイケメン。俺の先生が>>1じゃなくてホント良かった。 世の中には教えるセンスが無い人がたくさんいて俺はセンスを持っていると言う事なんだろう キモオタが長文で切れてて草w
1もそのツレどんくさそうだけど
この長文バカもどんくさそう
普段怒鳴られてる派遣社員だろうな(苦笑 教える側も教わる側も人それぞれだろうけど、自分で調べてポンポコ道具買う奴は上達早いな たもあみ伸ばしたまま釣る年寄り。
竿を堤防と平行において、踏んでくださいとばかりの馬鹿。
無駄に年取った、いつまでも初心者がいるから注意が必要。 釣らせて喜ばせる醍醐味がわからんやつがいるとは驚いた
処女とやるようなもんだろ こう言うヤツに限って
俺は独学でぇ〜とか言うんだろうな。
だから根本分かってないから人には教えられない。。。
人に教えるってのは自分のスキルを上げるチャンスなのに。。。 釣りの醍醐味と釣りの楽しみ
どちらを初心者に求めますか?って話だね〜 俺は初心者を連れて行くときに「糸の結び方だけは覚えてこい。何でも教えるが、自分の糸は自分で結べ」って言っておくよ。
現場で「糸切れちゃったんですけど…」と言われても、「自分の糸は自分で結べ!」と絶対に手伝わない。他の事は丁寧に教える。すると大体一生懸命結んでるよ。
これだけで随分ストレスが減る。 そそ
まずはそこからだ。事前に糸、針の結び方くらいはマスターさせて挑ませる。
そう言うやり取りの中で竿の弱さや取扱いも話しておけば上にある様なトラブルも減るってもんだよ。 まあ1の教え方がクソなのは確定だけどね
クソに連れてかれた友達が可哀想だ 磯竿ガイドの糸通しはわざとキャップ使わないでやってるよ
うまく一回で全部通せれば、なんかいいことあるかもってゲンかつぎでな 昔、たまたま会社の飲み会でオレの趣味が釣りだってことを話したら
会社の上司(←初心者)が釣りに興味もっててそれに食いついてきてな
他の同僚は釣りに全く興味ないから2人で話してたんだけど
二人でちょい投げに行くことになって俺が上司に指南してあげたんだけど
シロギスが入れ食いになってな。上司は大はしゃぎだったよ
その結果、同僚よりもなぜか昇進が早かったな
人生なんてそんなもんだよ >>1の相手が上司だったらどうだったか考えてみた。
上から目線を止めて多少柔軟に教えたかも知れんがこんなスレ立てるぐらいだからやっぱり駄目だったかもしれない 俺は里川でヤマメ釣るのを会社の同僚に誘われてついていったのが釣り始めだった
事前に道具とか装備を聞いてネットで下調べして電車結びだけは覚えていったが、相手に迷惑かける気なきゃ当然と思うのな 教えを乞うような奴は上手くはならぬ
教えてもらうまで待つような奴は釣りを辞めるだろう >>104
だからそれを言ったら私は一切教えきれませんって言ってるのと同じだからな
世の中にはねその上手くならぬとか辞めると言われる人でも難なく教えきれる人が普通にいるのよ このスレの流れ読んでみてわかったことは
「まじで初心者の奴と釣りに行かない方が良い」じゃなくて
「初心者に教える器、レベルに達してない奴は得意気に良いかっこする為、自己満足する為に初心者を釣りに連れて行かない方が良いぞ」が結論だね。
○○は常識だの、当たり前だの××しないのはゆとりだの言ってるレベルの内は初心者に教えるレベルに達してないから止めておいた方が良い。
逆にあらゆる想定が出来て、何もわからなくてもフォロー出来たり、楽しませる事が出来るレベルに達していれば初心者を連れて行ける事が出来るって事。 要は中途半端が先輩面して初心者にドヤ顔するために釣りに連れて行くのはイライラするから辞めておけ。
初心者連れて行く資格があるのは人間性も兼ね備えた上級者だけにしておけ。って事が結論だね。 何この長文読んだだけで滲み出る嫌な奴感
自分が初心者なら↑の奴とは絶対に一緒に行きたくないなw >>110
>>1さん乙
自分は釣りにそこまで興味なかったけど教えてくれた人が超良かったせいでガチハマりしたんだよね。
知識なし、やる気なし道具なしで付き合い程度に考えていたのに、いきなり釣り番組みたいな釣果、面白さ教え込まれた上に釣り以外も釣り場近くのクソ旨い店やら、温泉、釣り以外の面白うんちくを大量に注ぎ込まれて。人生観すら変わるほどの圧倒的な衝撃受けた。
その人にいくらお礼しようとしても笑って断られて、「お前が釣りの楽しさ分かってくれて嬉しいよ。お礼はいらないから、後輩出来たら同じようにしてやれ」って教えられた。
だから釣りに興味あるって初心者には
自分と同じように圧倒的な感動させられるように頑張っているけどむちゃくちゃ難しい。
自分が釣るだけなら簡単だけど。
初心者に釣らせ、なおかつ安全で、退屈させず、楽しませる。
さらに感動させて人生観変えさせるなんてのは絶望的に難しい事。
初心者連れて行ってあれが出来ない、これが勉強不足、やる気ない覚えないだのグチグチ言うレベルなら初心者釣る往くなって事。 堤防から投げたあと
「いつ底に着くの?何で底に着いたかわかるの?」
って質問されて、説明したんだけど
納得してくれなくて困った いや普通に カウントダウン5秒あればそこに着くよって
ラインの放出が止まるよって
ライン張ったままなら竿先に トンって重りがついた感覚があるよって 俺 子供の頃 こういうの感覚で理解出来てたw
説明いるもんなんだってw 教える側も教えられる側もセンスと相性の問題もあるよ。論理的に説明しないとわからない人もいるし、感覚的に伝えるだけでわかる人もいる。
同じこと教える場合も論理的な人と感覚的な人は全然違うこといってるような感じだよ。
センスがなくて、思考力もなく学ぶ姿勢がない人は教えようがないよ。 着底なんて釣りテレビの知識で十分理解できそうだけど 上級者側が、誘ったのならきちんと面倒見るべき
初心者側が連れていってくれと頼んだ側なら迷惑を掛けない程度の心得を事前に聞いておくべき
人生の基本だろうが?ウダウダ理屈こねるような事かよアホか >>120
同意
で1の場合どうなのかってことよな
1が強引に誘ったか、友達が連れてけって言ったのか
後者ならツレがくそになるな マイボート釣りだとある程度は自力でやってもらわないと…
操船しながらじゃ限界があるし >>124
地元は基本アンカリング禁止なんだよね
せめてライン関係は自力でなんとかしてほしい >>114
わからなければ鉛の号数増やせば良かったんじゃない?
ガチムチロッドや糸が太かったり潮の流れとか感じ難くなることもあるでしょ 上級者と言える人ならこんな事にはならんだろ。(笑)
上級者なら話しをしてる段階でレクチャーして万全を期すと思うが。
現地に行ってあーだこーだ言ってる時点でどっちも初心者 現地で説明しないのならネットで調べさせるのと変わらんのじゃない? 今はスマホがあるからいいよな
一度教えたら動画見て確認しろよって一言言えば済むからな >>116
そうかな?少なくとも俺なら教えきれるからな もう結論でてるよね。このスレ
「初心者に教える能力がない奴は初心者と釣りに行かない方が良いぞ」で。
初心者に教える能力って釣り場を知ってるとかラインのノットを知ってるとかじゃないんだよね。
そういうのは「自分が釣り出来る能力」だけであって「初心者を教える能力」じゃない。
結び方一つとっても分かりやすく、覚えやすく伝える事が出来るかどうかが大事。
釣り場だって魚がいる所を知ってるだけじゃなく、初心者がやりがちなミス、危険性を自分の思い込み常識ではなく初心者目線で想定して先回りして回避する能力が必要。
結び方覚えないとかいきなり電柱にひっかけるなんてのを初心者のせいにするのは論外だよ。 >>116
それでもくっそ上手い人は教えきれちゃうんだよね。
釣りが嫌いで嫌いで憎くてしょうがないって人はわからんけど「釣り初心者」って呼べる人なら少なくとも釣りには興味あるわけだから。 自分はクソうまいアピールうぜえ(笑)
社会狭いのか?
常識通じない物覚えクソ悪い使い物にならんような人間なんて腐るほどいるわ
下請けでくる派遣とかに多いけど(笑) >>133
自分はクソ上手いアピールじゃなくて
自分はセンスなし、もの覚え悪い、覚える気なしやる気なしの方だったんだけどね
教える能力高い人の説明はわかりやすいし覚えやすい。
何より楽しませる事が上手いから釣りが楽しくなるし、やる気が出る
釣りなんて装備全部で一万円以下くらいしか使いたくないなーとか始めた頃思ってけど、二年目には30万近く使っててビックリしたわw 初心者と釣りに行ってまともに釣りができると思う奴が無知すぎ。
自分が釣る時間ゼロでも構わないと思える相手以外連れて行くな。 釣り初心者の心理って「釣りは面白そうだけど何から始めたら良いかわからんし、金かかりそうだし、面倒な事とかキツい事も多そうだし敷居高いなー」なんだよね。
だからいきなり結び方覚えろだの、複雑な仕掛けできなきゃ始まらないだの高い道具買えだの言われたら
「めんどくせー」で終わる。
教え方クソ下手くそな人は実は教えたいんじゃなくて「俺はこんなに複雑な事出来る上にお金もかけて難しい事をやっているんだぞ!すごいだろ?」って初心者にドヤ顔したいだけ。
初心者に「うわー凄いですねー憧れますー尊敬しますー」って言わせたいだけ。
だから上手く事が運ばないと「アイツには教えたのに出来ない。ダメな奴だ」になる。 教えるのが上手い人はまず釣りの面白さを一番に教えてくる。
釣り番組とか釣り動画みたいな展開で。
釣り場に着く(釣りやすく、安全しかも景色も良い。)
↓
仕掛けは既に出来上がってる(初心者がキョロキョロワクワクしてる間に素早く準備終わらせてる)
↓
一投目でいきなり釣れる(時間、場所、潮などを完璧に把握して初心者でも釣らせる事が出来る環境を整える)
↓
初心者が感激、夢中になってる間に片付けや魚を捌くなどを終らせる
↓
さらにこの先もっと奥深く楽しい事がある事を匂わせる。
↓
初心者は釣り終わったあともワクワク、ドキドキ興奮が収まらず
釣りの事を夢中で勉強し始める。
こういうのが初心者に釣りを教える能力がある人。 そもそも仕掛けや結び方自分で検索して勉強してきて、電柱に引っ掻けず、竿の扱いも出来るような初心者なら
わざわざ半端な奴に「初心者ですが釣りを教えて下さい!」なんて事にはならない。お前らに教えは請わない。
独学で勝手に勉強して一人で釣りに行って上達してくる。
色々予習してくるのが初心者のマナー、常識なんて言ってる奴は甘えすぎ。
ここで初心者に文句言ってるレベルの奴は会社の摂待釣りみたいなホントは上手いのに取引先や上司を建てる為にわざと下手くそを装ってなおかつヨイショしてくれて、しかも満足してくれるような初心者像しかもっていない。
そういうレベルの奴は初心者を連れて行くのはやめた方が良い。 ってかその初心者はお願いされて連れてきたのか?
お前が勝手に誘ったんちゃうん? もう2周目に入ったな
これ以降同じ話しのループです、お疲れ 楽しいって人それぞれ。
あとは振り幅って、いうんかな。
きついとき、大変なとき我慢するからめっちゃ楽しく感じる。
この振り幅が同じ位の人じゃないと、一緒にいって楽しめないよ。
楽して楽しみたいって人はオナニーしかしらない一生童貞野郎ですわ まあ実際初心者を連れて行こうなんて全く思わんのだが、人間関係の色々な綾でやむを得ず連れて行くってことも起こり得るわな
理想はホストに徹して連れて来た奴を楽しませる事だろう、そんなモンご高説垂れられるまでもねえんだよカス
意に添わぬ初心者引率ほど苦痛な釣行はねーわ 一日中結び方を聞いて来ない奴
エサをずっと付けさせる奴
一番腹立つのがこっちが世話してるのに釣れたのを自分だけの手柄にする奴 若い頃に女も数人含む友人達でよく釣りに行ったが
最初はいろいろ聞いてきてしばらくすると全部自分でやる女と最後で人任せにする女がいたな 女は団体でワイワイしたかっただけだろ
スイーツに期待するなよw 初心者がやる釣りなんて敷居低いだろがよ
初心者が初心者連れて偉そうに釣り教えてる光景を何度か見たことあるが教えられる方が悲惨だぜ >>145
君のエゴだよ
それらの行為は当人の自由だ みんなが言うことに同感なんだがここまで叩かれると1が可哀想になってきた >>150
>>1の思惑
初心者を連れて行くぞー
俺はこんなに複雑で難しくて凄い事をしてるって事を示して尊敬させて憧れさせてマウンティングして師匠面してやるぜい!
↓
>>1「仕掛けの結び方もエサの付け方も投げ方も教えただろー、なんで出来ないんだよー、簡単だろー、あーあー、いきなり電柱に引っ掻けるかよーありえねー(ドヤ顔)」
(>>1の理想の)初心者「すみません!勉強不足で!やっぱり>>1さんは凄いです!憧れます!僕も頑張ります!」
↓
初心者の実力で釣れる
↓
(>>1の理想の)初心者「>>1さんのお蔭で釣りを覚える事が出来てなおかつ釣れました!ありがとうございます!師匠と呼ばせて下さい!」
これがやりたかったけど上手く行かないから2chでグチるためだけにスレ立てだもん。そりゃ叩かれるわ。 未経験の女の子連れてくときは奴隷と化す
自分の竿は出さずに糸結ぶのも餌つけるのも魚外すのも全部やってあげて自己満足するんじゃ >>151
そりゃそうなんだけどさ
義男以外でここまでフルボッコされる奴ひさしぶりに見た気がする 未経験の女の子(意味深
奴隷と化す(意味深
自分の竿(意味深 初心者でも本当に趣味にしようと思ってるやつは道具も揃えてるし、何より勉強してくる。
その上でベテランに教えをこうので教えがいもあるし、こっちも楽。
とりあえず1回やってみてから竿とか買おうかな?みたいなやつと行くと必ず接待になるから、
道具の無い初心者とは絶対に行かない。 自分で準備しようとしないやつは釣りをする資格はない その道具を先ずは教えてあげなよ。仕掛けまでセットしないと調子とかわからんわ。使えんゴミ買わせたいの? というか何回もなら兎も角、初めての相手なら接待するもんじゃないの? >>146
あるある。自分でやるようになる女は当たりだな。 結局釣り仲間が欲しいのではなく自分を崇めてくれる存在が欲しいだけ なんで友達に手取り足取りしなくてはいかんのだ
おれは手取り足取りはされたくないよ
友達ってそういうもんじゃないの? >>1の初心者は、糸の結びかたを訊いてくる位だから一連は教えてあげるべきじゃない?163の性分とか興味ないんだけど。 >>163
お前がそうだから全ての人がそうなのか?
その考えは早めに改めた方がいいと思うぞ。 初心者の頃に余計なものをたくさん買うのもまたいいんだよ。 >>167
>>163のほうがセンスないやろ。(笑) センスがないってのは教えても理解できないやつのことだろう
教え方が悪いとか、大それたことを言うんじゃありません >>163
見栄やプライドで聞きづらいってのはあるけど、それを素直に聞けるのが友達なんじゃないかな。 初心者にはサビキ渡しとけばバカ釣れだろ
こっちは延々、メタルジグを投げ込んでボウズなんてこともあるからな 初心者にサビキセット渡しといたら
針が多くのでお祭りばかりします 糸の結びひとつ教えきれないくせに先先ズラするなって話だよな
接待しているのは初心者の方だ
先先プレイに付き合ってやってる初心者が不憫でならない
ネットで最低限調べてこいと抜かす奴は存在価値が無いよ
ネットで最低限調べてくる人なら自称先先から習う事など無いからな 釣具屋は付きっ切りでお世話する訳じゃないから釣果だけの判断で初心者にサビキ勧めるけど一緒に行く人に勧めるなら仕掛けが超シンプルなやつの方が良い 行きたいって言われたから一緒に行ったけど、文句ばっか言うのが目に見えてたから1本針のぶっこみだけやらせた。
それすら絡まるだの投げにくいだの言い出して面倒だったし、根掛かり竿折りコンボは切れそうだった。しかも笑ってやがんの。 俺が昔、初めて釣り誘われたときは本買って結び方くらいは覚えて練習していったけどなあ やはり同行者に迷惑掛けたくなかったし
何もかも教えられて当たり前な依存症の奴はやはりユトリ世代てやつなんかな? 小学生の時に豆アジのサビキしか経験がない高校生の息子が、ツ抜け出来るかどうかだけど25センチのアジが釣ってる自分を見て、久しぶりに釣りしてみたいと言ってきた
まあ足元サビキだからなんとかなるかとは思っていたが、この板見て不安になってきた
久しぶりの親子のお出掛けだから接待に徹して、自分はサビキせずに泳がせブッコミにした方が無難だな >>179
相手が息子じゃ話が変わるだろ
年上の釣り素人の先輩に「オレも連れてけよ!」って言われるの困る >>181
何言ってんだよおれとおまえは親友だろ? サビキは二人でコマセまいたほうが釣れるし側で釣りもせず見張ってる親とかめんどくさいだろ。一緒に釣って楽しめよ。 友達といった方がいいと思う
どーせ子供にあれこれ指示して喧嘩になる未来しか見えない
常連親父が注意した分はスルーされるが親が注意すると反感で不快だからな 子供の意見を一度でも認めた事があるか?
親から一度でも認められた事があるか?
無いだろ?親子は本質的に異常なんだ 俺はやむなく初心者と行くときはわりきって自分の釣りを放棄するつもりで行く そうじゃないともたん ウインタースポーツも通じるものがある >>186
>>187
処女の子を開発する時と同じだな 我が娘と息子を6月に連れて行った
赤アミのサビキでアジ子サバ子ゲンナイが入れ喰い
当然俺の釣り無理
籠に赤アミ入れて魚外してを2人分はキツイな
針多い分あちこち引っかかるし
2〜3匹釣れてから上げろと行ってたわ
しかし、サバはビチビチ暴れて絡んでそれはそれでメンドくさい
俺も子供も作業だったから、子供は釣りもうえいわ、と言ってた 人生ただ生きている人もいればそういう釣りもあるだろ 子供は釣りつまんないと思うぞ。待ってるだけってつまんね。ルアー教えてみ?自分の技術で魚をダマスって快感。 ルアーなんかキャストの数の何分の1の確率?ってとこで子供は余計嫌になる。(笑) >>192
サビキは針の数多くて
初心者は結構苦労するからな
管理釣場でニジマス釣り位からスタートが一番楽しめる 初心者にはハゼじゃねーの?ハリス止めにハリスの付け方だけ教えてパワーイソメ渡しときゃ楽しそうに釣ってるぞ 途中で送信しちゃった、
確かに投げて巻くだけで楽しかったな、堤防でもサビキには目もくれず投げ釣りばかりしてた 近所の川でマブナやったな
足悪くなってきて磯や渓流行けなくなったら
最後はヘラブナやりたい
鮒に始まり鮒で終わる 最初はフナやハヤだったな
それからイワナヤマメ等に始まって、今は鮎 +++++++++++++++++++++++
自民党 - 言論弾圧
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 釣りを人に教える事が出来る人の条件
自分の釣りを我慢しても初心者に釣らせる事を楽しめる事。
安全性高く、なおかつ釣れる場所を提供出来る事。
初心者の体力、知識、性格を考慮して先回りして時間や道具、釣れない時のお楽しみをなど準備出来る事。
こういう事が出来ず自分が釣りを楽しみたいとか、仕掛けの作り方知ってるだけとか、自分はちょっと釣れるようになっただけみたいな人は自分もイライラするし、初心者も楽しめないから
教えたり、誘ったりするのは止めた方が良い。 >>208
初心者側から誘った場合は当てはまらんな
ただのワガママゆとりだろw >>209
いや、断ればいいじゃん?
「自分は人に教える程上手くないし、危ないし、汚れるし、金かかるし、最初はつまんないよ?」って
自分はそうしてる。
ここで初心者批判してる人は能力ない癖に師匠、弟子ごっこしたくて初心者連れてきて、思い通りにいかなくて逆ギレしてる人達でしょ? >>210
嫌なヤツだね〜
自分が教えるのが下手くそ、まではいいけど危ない汚い金かかるつまんないとかは大きなお世話だろ
師匠ヅラするのもアホだけど悪印象植え付けるのもアホ >>210
そんなふうに言ったらせっかく釣りに興味持った人が萎えちゃうじゃん まあ210の性格がクソなのは確定だわな
多分最初の方にレスしてる奴と同一人物だと思うけど
自分の師匠さいこー 自分釣りうめー
の自画自賛野郎(笑) >>211
>>212
>>213
師匠ごっこしたくて上手くいかななかった人?
「楽しいぞ釣れるぞ良いだろ」って誘っておいて「結び方も調べてこねーのかよ?、竿の扱い方そんなの常識だよ?釣れないのはお前がダメだからだ。これだからゆとりは。」って言って
マウンティングしながら「いくら教えてもアイツはダメだ」「やる気のないやヤツには俺の技術は教えられない(たいしたことない)」なんて言う人よりよっぽど性格良いかと思うんだけどな。
釣りって初心者にとってはこんなものがこんな値段するの?って思うし、
魚触れば生臭いし、捌けば血は出るわ、胃袋から謎の虫が飛び出すは、寄生虫はウネウネするわ
磯や渓流なんて死の危険に直面するわって感じで初心者のイメージする
「爽やかな自然で楽しく釣って新鮮なお魚が食べられる」なんてのとはほど遠いと思うんだけどな。
無理に初めて嫌な思いさせるより。教える能力ないなら、こんなもんだよって教えた方が良いでしょ? 請われて指導はしても接待はしたくねぇな、無理に誘うのも嫌 >>214に同意だな。
誘われた場合でも仕度出来る事は事前にしとけと教えられない様なヤツはまだ教えられるレベルに達してないって事だよ。
自分独りで釣りが出来るだけってレベル 釣らせるまでは良いけど捌くまでは勘弁…だから誘われてもバスぐらいかな…釣りした事ないならどうせ卸せないだろうし
やる気次第(自分でそれなりの一式そろえて)では此方から誘わせてもらうよ。 全リリースしたらいいやん
もちろんバーブレス強制な >>214
だから師匠ヅラも悪印象植え付けるのも能無しだって言ってるだろ
教えてと頼まれたらその人の本気度に合わせて付き合ってあげればいいだけの話し
そもそもそれだけネガティブな事言えるのによく釣りやってるね?
それ以上に楽しいからやってるんだろうから、それを伝えればいいのに
まあ自分で教える器じゃないの解ってるだけマシかな そりゃ勝手なレッテル貼じゃん、あんたの方が人として嫌だわw 行きたいって言うからマグロ釣り連れてったらそいつだけ釣れたわ
嬉しかったけどなんか釈然としない >>214
初心者から誘った場合は当てはまらないって書いたのに
話すりかえるなよ卑怯者 >>219
自分はそこらの「自称上級者」の教えたがりおじさんよりかは釣果は良いけど、まだ勉強中だし他人に教えられるレベルじゃないよ。せいぜい初心者に産毛が生えたレベル。
初心者に教えられるレベルってのは
どんな状況でも安全を確保しつつ、知識のない人を楽しませ、確実に釣らせ、感動させて、向上心を芽生えさせ、その後のサポートまで出来るようになる事だと思ってるから。
だから基本的に自分からは誘わないし、初心者に誘われても釣りの楽しいイメージだけでなく、危なさ、辛さ、汚なさなど現実は伝えるようにしてる。
それでも行きたいと言う人は受け入れるし、自分の道具や仕掛け、エサ、おやつ、釣れない時用のお楽しみキャンプ用品なんかは用意しておく。
釣りの楽しさばかり伝えて、いざ釣り場に着いたら「そんな事も知らないのか」「常識知らずだ」「初心者なんか連れてこなければ良かった」なんて言う人にはなりたくないからね。
これが性格悪いと思うなら勝手にしてくれって感じだな。
自分は性格良いとは思わんが自分の出来る範囲で誠実に対応してるつもりだ。 >>223
何が卑怯なのかマジでわからん。
初心者から誘って来た場合なら大した知識、技術もないヤツが師匠面して理不尽なマウンティングして
初心者をほったらかして自分だけ釣りを楽しんで、分かりにくく、下手くそな技術、うんちくを語り、初心者をバカにする事が許されるのか?
どちらが誘ったかなんて関係なく、
初心者を連れて釣りに行くなら、安全管理、釣果、道具や仕掛けなど全て面倒見るべきだ。
それが出来ないならどちらから誘うか関係なく連れて行くべきではない。 >>224
前半まではいい感じなのに、後半になると具体的な誰かの事を言ってるような恨みみたいな感情が見えてなんか怖いんだよな
初心者に誘われたら気楽に行ってみなよ
教えてこそ学ぶものもあると思うね 初心者はルアーがいいかもよ。俺はエサ釣りには興味なかったけどルアーやってハマった。想像力ある奴はハマる ようつべに動画あげてる深神(みかん??)とかってのがこれの典型。 >>226
多分自称上級者に誘われて馬鹿にされたり辛い思いしたんだろうな
かなり根に持ってるみたいだし なんか怖くて引くわ >>225
何勝手に決めつけてるの?
誘われて初心者数人に教えた経験あるけど
未だに向こうから誘ってくれてるし
お前よりコミュ力あるし、嫌な教え方なんかしてないから(苦笑 釣りの上達は師匠次第だと思う。 [無断転載禁止]??2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1504711286/
長文君は上のスレ主と同一人物だろう
かなり恨みが篭ってるな
余程人格否定されるような馬鹿にされかたしたんだろう
そう思えば可哀想な坊やで同情さえ芽生えるわ 誰でも最初は初心者であったのだから、寛容になろうぜ
こんなに騒いでると器が小さいのがバレるぞ 初心者は甘えるな
死ぬ気で釣れ!悔しさをバネに技術を磨け
それが出来ぬというなら竿を捨てろ! >>234
初心者はそれだけ 釣りにハマってないんだよ
如何に面白いかを体験して
次も行きたいと思って貰えたら嬉しいな >>239
最初に覚える事、揃える道具なんかの負担の割に釣れないから最初は良い師匠選びが大事だね。 初心者で結び方わからない。
必要な道具がわからない。道具の扱い方わからないは全然良いよ。いくらでもやってあげる。エサも付けるし、仕掛けもつくる。道具も全部用意してあげるし、貸し竿折っても気にしないよ。釣れない時のお楽しみも準備しておくよ。だって初心者だからな。
自分だって最初はなんもわからんかったし。
でもさ、釣り場に来て釣りしながらひたすら仕事の愚痴言ってきたり、何回も来て必要なもの分かってるのに準備せず、俺の道具を当たり前のように使うようなヤツはちょっとどうかと思う。 俺も釣り場で知り合った糸の結び方も知らないド素人のジイサンに手取り足取り教えてたら仲良くなって今じゃ師匠って呼ばれる関係。ついこないだ実は勤め先の社長だって知ってビックリしてる。 >>243
たぶんその漫画の事を言ってるんだと思うが‥‥ 人生を崩壊させかねない「釣り」って麻薬を教えるんだから、誘い込みは用意周到じゃなきゃダメだろ 基本人に教えられるのが苦手な俺はネットで調べたり雑誌とか読み込んで
独学で覚えた口だけど(サビキ、バス、エギング、投げ、簡単なウキ釣り)
フカセとか渓流とかは師匠必要なイメージあるわ とっつきにくい勝手なイメージだけど >>249
どっちも本格的にやるとなると体力なんだよなぁ、俺はもう無理っすw >>5
場所までの運転、エサ代金、仕掛け作り、エサつけ、投入
掛からなかった時の仕掛けの回収
をやらされたオレよかマシかと思う >>251
安心しろ!ウチの先生はそれ全部にプラスして昼飯、おやつ、お土産、初心者に必要な釣り道具の提供までするから。 >>255
お前の先生まんま俺じゃん。友達少ないし大事にしようと思うと全部金まで出しちゃう。
まあそいつあんまり釣りに興味ないし仕方ないんだけども。 >>256
まさか俺の先生ですか!!
お世話になってます!感謝してます!
って違う感じかな。たしかに最初は興味そんななかったけど
先生のせいで釣りに激ハマりしてボーナス9割釣りにつぎ込んで、二年で釣り竿17本買って、釣り場で死にかけたのが何回もあるアホで。
先生に「お前はキ○ガイか!やりすぎだ!抑えろ!死ぬぞ!あと無駄使いすんな」って言われてるような生徒だからな・・・
でも貴方のような優しい先生は増えて欲しいです。その友達は興味ないかもしれないけど激ハマりして人生充実しまくる自分みたいな奴もいるんで。 このスレ見てると、先生と呼べる存在がいるの羨ましく思えてくる >>260
たぶんオフショアじゃない?
アユの友釣りザオを17本だと病気だが、オフショアならありえるかも。
1本数万から五万円ぐらいなら、独身貴族末期なら払える。 会社の先輩に、やってみたいと頼まれて
エギングいったがオレだけ釣れて、先輩連れないから
途中で仕掛けだけキス釣り仕様にしてちょい投げズル引きさせたら
ワームだったけど、大きいのも合わせて15匹くらい釣れて
何回かPEライングッシャグシャにしたけど、盛り上がって良かった。
まだ子供も小さいし、嫁さんは興味ないから
たまに、人と一緒に行くのも楽しいね。
初心者釣れてく状況になったら、
手軽に釣り気分味わえるし、キス釣りがええかも。 >>262
エギ竿でキス釣りは相性良いからな
正解だね >>260
この方は渓流スレではちょっと知られた人物で17本は渓流竿です
コテハンを使い空気の読めなさとウザい長文自分語りで叩かれてしまい、渓流スレを追われてしまいましたとさ‥‥ >>264
やっぱそうか
最初の1叩き長文から
どこかヤな空気感じたわ
あと、実は知ったかの壮大な創作じゃないか?
読み込むと、ストーリーのつじつまが合わない。 >>264
なるほどやたら粘着質だとおもったわ
納得(笑) 教え方ガー、とか趣味で言う時点で知的障害者だからなあ
本人は自覚ないみたいだけどアホじゃなくてガイジなんだ ひとりで行く釣りもいいけど
一緒に釣りに行く友達がいるってのもいいもんだ
釣れたときの話をするのも楽しいし、危ない場所に行くことも多い趣味だしね
そんな友達づくりだと思って初心者を誘っている >>264
渓流スレのなんてコテハン?
暇なときに見に行ってみるw >>269
おそらく彼の名は”渓流マシーン1号”
現在は名無しに戻っているが、絶妙に人をイラつかせる自分語り長文はクセが強すぎてバレバレである
現在渓流竿スレに常駐しているとの噂がある、目が離せない人物である 反論無いの見ると確定か
1=渓流マシーン(笑)
なんだそのレスラーみたいなあだ名センスねえな >>1「釣りにつれてってやるよ!」
知人「ええ…いや俺釣りとかよくわかんないからいいわ」
>>1「全部教えるから大丈夫!大丈夫だから!!!」
顔見知り「あっはい」
>>1「ほら!仕掛け作んなきゃ!ほらほら!」
見た事ある人「えっ。作り方…」
>>1「クリンチノットしとけばいいから!!!!!」
他人「ごめんそれわからないんだけど…」
>>1「これだから初心者は!!!クソが!全然釣りにならねえ!もう連れてかねえから!!!!」 何年も釣りやっていそうな年寄り、実はど素人で成長の見込みなし。
たもあみ伸ばしたまま放置。
竿を堤防と平行において餌つけとかやって、竿踏まれるのに気がつかない。
ゴンズイ、アイゴ釣れた時の対応がなっていない。
その他もろもろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています