日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（7） [無断転載禁止]©2ch.net

**山菜採り名人** · 2017/06/08(木) 18:27:40.47

日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、あくまでも
フライフィッシングに関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。

前スレ埋めてからきてにょん。

**名無し三平** · 2017/06/11(日) 23:13:09.48

２ゲット！！！！
さあ始めましょう！

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 08:07:33.56

衰退の原因考えてどーすんだよハゲ共

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 09:07:30.19

華麗に4様ゲット

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 12:38:51.85

前スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/fish/1492474992/

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 12:41:23.38

名言集荒らしという、新しいスレ埋め方式を開発したようだ。
ミラー側で筒抜けだから、プロキシ位
通しておいた方がいいよね。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 12:43:02.90

でかいでかいでかい

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 13:01:26.53

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

**http://fusianasan.2ch.net/** · 2017/06/12(月) 15:24:31.64

guest guest

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 16:33:37.27

釣り業界きってのお笑い芸人、いつも僕たちに苦笑いを与えてくれる
支部屋さんの話題といきましょうか？

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 16:34:41.07

急ぎなら、名前欄にfusianasan だけを入力します。簡易ですが、閲覧だけ可能になります。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 18:40:28.66

つまんねーんだよ低脳

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 20:26:55.18

>>12
このスレ主が如何にクソかと言うのが、良くわかるわ。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 21:18:18.03

フライ業界にも反面教師は必要ですからね。
悪い見本も役に立ちます。
決して無意味な存在じゃないですよ、頑張ってください！

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 21:20:39.05

ポンポン痛い。朝から下痢が止まらん。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 22:53:23.94

さあ、東北の山奥にでも行って、誰にでも釣れる
尺ヤマメイワナでも釣りに行くかあ。
あっちは、居さえすれば、まず釣れるからなあ。
関東激戦区あたりで鍛えてる人なら楽勝でしょう。
ストレス発散に最高よ。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 22:57:12.23

>>9
裏２ちゃんネタに引っかかってるおまえのほうが情けないｗ

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 23:04:27.80

>>17
ごめんね。反省してる。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 23:15:59.69

東北在住の自称達人の皆さん、一度南下して関東あたりで釣してみてください。
哀れなつり人の気持ちがよくわかると思います。そして、自分たちが、所詮釣り堀で
釣しているに過ぎないことに気付いてください。お願いします。

**名無し三平** · 2017/06/12(月) 23:54:08.58

そうかなあ　関東辺りからゾロゾロ来て場所荒らしてくんだけどな

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 01:12:49.07

いずれにせよ、東北で尺自慢しても意味はないと思うよ。
その日初めてロッドを握る、普段釣りにすらたいして興味ない女性や
おばちゃんでも釣ってるくらいだから。初心であるってことと、絶対数が
ぜんぜんちがうからね。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 01:27:49.35

それにイワナの挙動も東北と例えば関東甲信越では全然違う。
後者はヤマメのような挙動をとるものが多い。ほんと、東北の渓魚は御しやすい
と思えてしまう。
フライは、東北のイワナヤマメは、特にこれからの季節は黒いものなら何でも喰う。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 08:13:52.60

アントでしょーとでもいえやいいのか？

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 11:21:10.91

盛り上がらないね。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 11:21:41.04

盛り上がらないね。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 13:11:37.07

>>21
まあね。よくブログで尺連発とかツ抜け50匹ゲットなんて自慢する東北原住民
がいるが、そりゃそうだろうなと思うよ。ましてや地元の地の利を生かして
ポイント狙ってるだろ。
ロングティペットで対岸わきねらうとかぬかしてる商売人もいるけど、ティペット
の長さがどうだとか関係ない。あれは、自分たちが釣れてるのは環境のおかげではなく
腕がいいからだ、ティペット操作がうまいからだっていう話にすり替えてるだけだよ。
ずるいもんだよ。もちろん東北ったって、道路わきの川には魚いないけどね。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 15:04:31.08

道路わきの川にも魚いますよ

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 15:06:00.93

>>21
というか、釣りなんてたくさん釣っても大物釣ってもなんの自慢にもならない。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 15:45:50.44

だったら釣りなんて辞めて魚屋で買えば？

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 16:23:42.53

>>28
いるじゃない？尺ヤマメ釣って写真撮って、雑誌に売りつけてドヤ顔してるやつが。
ああいうのはさもしさしか感じないね。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 16:27:41.10

>>30
でも、本人は楽しいんだからいいと思うよ

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 16:58:48.95

俺らが楽しくないと意味ないだろw

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:04:32.30

>>26
逆に交通量のある幹線道路脇の川が穴場。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:13:03.15

ぴーかんじゃ釣れないなんてことはない。
東北でそんな事言ってるやつは、下手糞なだけ。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:14:40.85

関東地方のフライフィッシャーってなんで偉そうなんだ？

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:14:51.32

ったく、いい訳大賞くれてやりたいわ、あいつにはww

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:16:20.32

秋田にも、ずば抜けて偉そうな自称名人がいるじゃないw

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:17:23.49

ある程度できれば釣れるか釣れないかは運ですね。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 17:36:08.18

小物と管釣り用に初心者入門セット買おうかな

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 19:14:37.84

ああ、雑誌だのメーカーが使ってる広報連中は下手くそのくせに
勝手にエキスパートぶってるだけだから気を付けた方がいいよ。
勝手な持論を正論が如くに講釈しているしね。
今や雑誌なんてステルスマーケットそのものだよ。
フライフィッシングの真理なんて、そこにはない。

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 19:56:32.73

ハイスピードハイライン

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 21:02:43.87

ハイピストン3秒発射

**名無し三平** · 2017/06/13(火) 23:28:28.11

>>35
関東で鍛えぬいているフライマンを舐めちゃいけない。
仕事もできるしフライもできる奴がうじゃうじゃいるからな。

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 00:02:24.22

前スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/fish/1492474992/

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 00:58:38.22

東北のフライフィッシャーって、誰かお手本にしているような
ひといるの？やっぱ、地元の唯一のヒーロー、チンコのセールスマンSがお手本なの？

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:09:21.71

>>43
うじゃうじゃいる時点で自分も軒なみどこにでもいる輩の一人と早い段階で思うが、負けを自覚するのは原始的な地方出身の輩のモチベーションに対して負ける。
そんな事に純粋な東京人はプライド持てないし自信もないが、それで渋谷とかこれが業界屈指だと掲示されれば偉そうにもなるとかその辺り。

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:13:48.70

まー、別に室伏広治も他種競技にエントリーする動機なんざ、単に超人ぶりたいからだけで動機自体は凡人の域を脱してもねーだろ。釣り自慢の教会員と対して変わりはねー。

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:17:41.73

>>46
言ってる意味わからん。
一つ言えることは、業界ってレベル低いよｗｗｗｗｗｗ
だいたい業界って衰退廃退して影も形もないしねｗｗｗｗｗ

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:20:12.17

だ、か、ら、
今は、個々人がレベルアップしており、業界なんて意味のない不必要な時代よ。
全国に名人だらけの時代だよｗｗｗ

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:20:54.50

別に荒れなきゃいい程度の意図で建てられてるスレで高いの低いの言われても、何がおたくがいいたいのかこちらとてわからん。

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:23:17.74

まー。業界関係者の書き込みである事をあくまで避妊したいんだろうな。ティムコとしては、

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 01:34:27.36

>>49
お魚さんに聞いて。

**名無し三平** · 2017/06/14(水) 07:09:01.31

荒れてなんぼ。
きれーごと並べとけや。
sageて誰も見なくなって
馴れ合っておけば良い。

**名無し三平** · 2017/06/15(木) 00:43:35.94

今年のシブヤスクールは軒並み閑古鳥だとか。

**名無し三平** · 2017/06/15(木) 12:42:31.55

俺の言ってることと何も変わらんが、

**名無し三平** · 2017/06/15(木) 20:24:17.92

スレが面白く無くなったな。２ちゃんらしい盛り上がりだったのにさ。

**名無し三平** · 2017/06/15(木) 20:34:11.69

支部矢くん、どうした？
仕事ほっぽりだして、あれ程スレ書きまくって
たのに。

**名無し三平** · 2017/06/15(木) 20:40:03.27

そもそも衰退したと言えるほど、盛り上がったことあるのか？

**名無し三平** · 2017/06/15(木) 21:11:51.58

岩井がロングティペットでちょっとしたブームをつくったが、
その後の某人による辛気臭い安易なパクリ二番煎じ商法が完全に裏目にでて
皮肉にもそれがフライブームのピリオドを打つきっかけとなった。

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 02:00:53.43

魚と対戦するｗｗｗｗなんて無粋なセリフ吐くやつは
バス釣りにても転向してほしいわ。
頭悪すぎるセリフだわ。

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 10:49:44.22

>>58
前スレ読めよ、堂々巡りだ。

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 10:58:57.26

釣りするまでがめんどくさい
タイイングも最初は楽しいがめんどくさくなる
準備にも時間かかるし
ラインの手入れもリールから外して保存もめんどくさい
キャストも一発で決まらない
めんどくさいわりにそんなに釣れるわけじゃない
メリットが全くない

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 11:15:46.26

>>62
それが楽しめない奴にはそもそも向かない遊び。

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 11:37:33.99

民意をコントロールしてそれが何になるという。

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 12:28:21.24

まあ完成品売ってるからね

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 15:03:32.36

>>62
釣りするまでも楽しい
タイイングは、楽しいからオフにはどんどん巻く。
ラインは巻きっぱなしでも数年使える。
フォルスキャストが多いのカッコ悪い。
面倒だけど

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 15:06:47.64

>>62
釣りするまでも楽しい
タイイングは、楽しいからオフにはどんどん巻く。
ラインは巻きっぱなしでも数年使える。
フォルスキャストが多いのカッコ悪い。
面倒を楽しみながら、魚との出会いを楽しむのは至高である。段々と上手くなるのが良いのである。
趣味にメリットを持ち込むやつの気が知れない。

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 17:01:10.84

他の釣りと平行してやると楽しいよ
新しい発見もあるし

**名無し三平** · 2017/06/16(金) 20:19:55.05

後期高齢者ばかりだな

**名無し三平** · 2017/06/17(土) 21:00:43.03

>>68
ザリガニ釣りなんてサイコーだよね。

**名無し三平** · 2017/06/17(土) 21:37:49.72

山の中の細い川でドライばっかではＦＦとして偏っている

**名無し三平** · 2017/06/17(土) 22:15:26.88

フライって基本的に姑息な釣りだよな

**名無し三平** · 2017/06/17(土) 23:36:54.50

そうだね
姑息だから君はやらなくて良いよ

**名無し三平** · 2017/06/17(土) 23:48:32.57

sageんじゃねーよ。

晒しとくよ。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/fish/1492474992/

>>72
つられんじゃねーヨ

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 10:26:39.99

別に東京近郊は甘くない言ってるだけ。それをtiemco としてみかぎるかどうかの問題なだけ。

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 10:30:49.27

なるほどな

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 14:52:33.80

夏になると馬鹿と能無しが沸いてくる。

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 16:45:36.48

まぁ、ホームコースが無い者が時折変わる川にたまに入る。判らないことだらけ。調べた情報も何時の物か曖昧なまま、今見た限りの情報と自分の持ち物、ポイントも判らずポーズ。

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 16:49:33.06

そんなことを繰り返すうちに、少しずつ目が肥えてくる。そんな事が言いたいのかな？
目が肥えたり、技術が身に付いたりする事は機会と数で決まるように思うのは俺だけでしょうか。天性に近い感覚を持っている人も居なくはないでしょうが、会ったことはない。

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 16:54:12.19

俺も最近グラスにはまっている一人。
俗人名が上がってるが、思考が違う。グラスは降ってた当時の自分に帰し竿に頼っていた部分を露呈する。
グラス降った後に、カーボン振るとまぁ良く飛ぶはループは綺麗なこと。

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 17:07:19.00

日本語でOK

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 17:36:39.86

>>52
やはり純粋な東京人というのは他の日本人と比べて立派な人間なんですか？

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 19:05:32.77

んな訳ない

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 19:13:41.68

ご立派な衰退論

**名無し三平** · 2017/06/18(日) 23:18:54.09

>>52

別にそんなことは言ってない。人が多いから、当たり前のことして釣れるってわけでもない言ってるだけ。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 07:13:47.49

>>80
つまり、グラファイトロッドはやはりすごいという事だな。
でも、80みたいな楽しみ方も正解だよね。
径が小さいリール使ってみたり、クソロッド使ってみたり。
何でも出るのにわざわざ見にくい毛バリ使ったり。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 08:02:16.51

>>86
いや、グラスが凄いって言う話ではない。胴からティップ迄を如何に効率良く曲げて弾くか、スラックを入れない綺麗なループをグラスで出せればって、言う意味。
グラスの優位性はキャストには余りないと思ってる。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 11:17:18.08

そういうくだらんこと語る奴が多いから衰退したんだよ。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 12:23:20.43

境界の取り巻きさん
そろそろ撤退しておいて。
もう外人だけになっているがな。
お気をつけあそばせ。ホホホ♪

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 12:25:01.63

>>88
良い衰退論だ。できる事なら具体例が欲しいな。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 12:28:59.37

でかいでかいでかいでかいぃぃ

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 14:21:32.54

昔のようにショップや書籍に翻弄されることなく個の思いで出来るようになっだけ。情報量がショップや釣師の数を上回っただけ。右を唱えれば左も出てくる。
薄ーく広がっただけ。
そのまま残るやつも居れば流れ流れてフェードアウトする奴も居るだろう。
端に否定的な意見だけでは誰も振り向かない。御里が知れるだけ。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 16:43:19.78

明後日フライマンが多いと聞いた川に行こうかと思ってるのですが、雨予報です

フライの方は雨が降っても今日はやーめた、とはなりにくいのでしょうか

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 17:29:49.43

グラスロッド楽しいじゃん。

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 18:45:21.79

スレチだよ。

ひらがなでかいておくよ。

すれち！

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 18:55:23.17

ヒルと毛虫を絶滅させてくれたら始める

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 20:16:02.02

>>95
どうせ悪口しかかいてないのにケチくせーな

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 20:52:02.08

>>93
にごり、増水が無ければかえって釣れるかも
ドライはすぐ沈むので、ウエットかニンフで

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 22:28:12.28

>>97
人はたくさんいる。駄菓子かし。

誘導は一応する。
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1488381141/

**名無し三平** · 2017/06/20(火) 11:36:58.31

どこもかしこも、某○谷関係の書き込みでイッパイだな。
彼は、悪い事したのかい？

**名無し三平** · 2017/06/20(火) 11:49:34.89

まあ誰と言わず、すくなくともロングなんたらっていう文言は一切封印したほうがいい。
古来からあるメソッドの一つを、特許のお約束がないことをいいことに
まさしく己の専売特許みたいに振舞う輩がもしいれば、そりゃ顰蹙買うだろうよ。

**名無し三平** · 2017/06/20(火) 19:48:22.46

>>101
この業界、そんな輩ばかりじゃないかなあ。
後は嘘つきとペテン師。

**名無し三平** · 2017/06/20(火) 19:49:35.09

>>101

ロングリーダーに限らないけど、現実を極めて正確に伝えておられると思います。

**名無し三平** · 2017/06/20(火) 22:03:43.26

>>100
田舎者の一つ覚えが、おだてられて自慢話したものの、手持ちのネタが尽きても尚身を引かずに醜態さらすから叩かれる。
素人は所詮素人。器も産まれて来たときから持ってる物、こんなスタイルもありますよ、位にしておけば受け馴染む事もあったろうに…

**名無し三平** · 2017/06/20(火) 22:51:00.33

おだてる方は無責任なもので、、、。
神輿に乗せられた人間は、すでに周りには誰もいないことにも気づかず、
必死に叫び続け、、。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 07:52:25.98

メーカーも必死だから、誰か有名にして売り上げを上げたいって言うのもあったんでしょ。
自分もメジャーになりたい気持ちあっただろうけど、見てて気の毒な感じがしないでもない。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 08:07:24.69

メーカも愚の骨頂だよ。
自ら開発行為を放棄して素人に頼って。
どうせ不況時に社内整理を無理矢理実行してコアな連中に愛想つかされたんだろうて。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 10:27:58.32

まあ、その某お人を起用したメーカーは、フライビジネスを延命したなんていう人もいるかもしれないが、
結局は行き詰まり状態にもっていくことしかできなかったとみたほうがいいんじゃなかろうか。
全くのド素人に台本とマイクを持たせたにすぎなかったわけで、所詮世間知らずな自慢話をするので精いっぱい。
自慢話じゃ客の心はつかめない。それどころか、我々は、他人の自慢話にはうんざりしてるわけだ。特に釣りの世界じゃね。
そこ分かってないとね。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 14:21:35.47

ここも渋谷何某の自虐的自演レスが延々と続いてるわけなんだがｗ

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 18:35:11.98

そんなの別にどうでもいいじゃん。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 19:36:49.02

流行りの炎上商法を狙ってるんだろうが、無理でしょうな

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 21:10:31.23

渋○君、もう尺自慢はいいよ。わかった、君はすごいよ。
それと、２０フィート越えのリーダーティペットを操るんだろ、すごいよ。

ただな、我々が欲しているのは、目から鱗のような、これまでになかったフライフィッシング
の新しい真理なんだ。なにかそういうものはないのかね？

申し訳ないが、ひとつ言っておきたいことがある。
君以上に素晴らしいキャスティングやリーダーさばきをする
無名のフライフィッシャーは腐るほどいる。それは言っておきたい。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 21:27:21.89

そらそうだろ。
メディアにでるやつはフォトジェニックであることと
マイクや人前でちゃんとしゃべれるかどうかが
一番大事なんだし。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 21:40:32.88

>>113
芸能人だと考えれば、腹も立たないわな。
釣り人としては不出来でハナモチならなくても。
釣りが上手でないのも、口が少々悪くても
本当に言うべきことに口をつぐんでも問題はないよ。

**名無し三平** · 2017/06/21(水) 22:01:04.39

つまりは神輿に乗せるのはカッコつけのバカがいいということだわな。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 00:29:19.20

もはやフライフィッシングタレント、芸能人扱いか。
たいした屈辱だな、渋○君よ。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 00:54:35.74

フライはしったかの釣りガールみたいなのがいないだけマシよ

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 11:05:30.46

真摯に学ぶ釣りガールなら、歓迎だけどな

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 11:50:16.81

以前、干菓子が釣りビジョンのタイイング番組で、あいつのことを秋田の名手！って
ニヤケながら語っていたが、どうもそれが、ああ、秋田で変なキャスティングで
腕自慢しているあいつね、という本心の裏返しに聞こえたのだが、
考えすぎか？

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 11:57:31.07

>>119
五十歩百歩

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 12:32:38.36

>>116
もっとも、芸能人と言われれば、ホクホク顔で
ますます調子に乗りそうだが、、。
そして、神輿から振り落とされても、誰も担ごうとしない
神輿に自ら乗っかっていきそうだが、、、。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 17:23:41.73

渋谷の自演で炎上中！

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 17:30:20.61

渋谷君も暇だからここで自虐自演して炎上商法で活路を見出すしか
ないんだろうな
フライで稼ごうなんて虫が良すぎる話だから真面目に漆塗りでコツコツと
稼いだほうがいいよ

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 19:53:24.14

渋谷君！君の話題で一杯じゃないか！人気者だね！

ただ、芸能人だって言われても、間違っても自分は秋田のブラッドピット
だなんて勘違いしちゃいけないぞ。
それと、君、まさかこれで、ダグスウィッシャー、メルクリーガーら海外のあまたの有名フィッシャー、
国内では、沢田、西山、芦澤の各大先生、そして岩井さんや杉坂さんと肩を並べたは思ってはいないよな、な。
いくら君でも、伝説の先生方と同じ土俵にあがったなどとは思わないよな。そうだよな。
すまんすまん。安心したよ。

釣なんかするより、君は一流の塗り師になれるよう頑張りたまえ。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 20:42:30.74

ドライマスターの日記
http://blog.goo.ne.jp/09079842841

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 22:44:54.54

くだらん話を長引かせて、道具を買わせるのだが、
定価の倍で売りつけようとするバカ店主のせいじゃね。
以前はフライを始めようとしたら、量販店とかでも
ある程度は揃ったのに、変に敷居が高くなり、
誰でも釣れる大陸タイメンの大物の写真で
自分は凄い！と思っているくだらん店主
がこの世界を潰している。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 23:01:29.98

なんでもかんでもたくさん釣って、釣れて当たり前なのに、
殺して、新聞紙の上に並べて自慢したがる方達はでかい淵にでも
釣り堀状態で釣らして、フライとは住み分けしてくれると
助かる。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 23:41:47.72

渓流でさぁ、釣りしてるとさぁ、川の流れの音がお経に聞こえるんだよぉ。

**名無し三平** · 2017/06/22(木) 23:49:56.78

こんな便所の落書きのような状態が、
衰退を真面目に考えて欲しいと願うスレ主の意向なのかい？

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 00:01:42.83

2chに何を求めてる？

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 00:28:54.74

いつも敷居が高いと言ってる人はそのショップに不義理や迷惑でもかけたのかい？
2chでただしい言葉というのも変だが、いい加減気づけ！
所詮この程度の者が何言っても....
日本語の勉強してから書け。

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 00:51:06.74

>>131
にほんごでおけ

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 01:28:50.09

>>119
○谷君ねえ。
逆に言えば、あのキャスト、プレゼンの腕だったら、リーダーティペットを
１５だのそれ以下にしたら、魚蹴散らして釣りにならんだろうな、彼は。
それと、
近距離の静かなプールでティペットを２０以上にしたら、むしろドラック拾っちゃって
魚にもろに気付かれるだろうに。バカかね。

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 01:53:38.47

DVDで見たけど、プールのサイト、全然だめだね、彼。

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 03:58:18.10

なんか衰退の原因が分かった気がするわwww

キモすぎる

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 04:04:15.98

衰退の原因は今やってる連中があかん奴等ばかりだから
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 08:38:56.34

今年はあめすくないから、プールにしか魚いないでござる。プールでそんな悠長にフリードリフトさせたら見切られるあるよ。

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 11:12:04.57

俺も渋谷のサイトフィッシング映像みたことあるけど、
だらだら魚の１ｍ以上前からドリフトさせてんのな。
それと、コントロール悪い。フィーディングレーンに一発で
入れていない。極めつけは、プールでいきなりでかいテレストリアル使うし。

ああいうところは、17番以下の、場合によってはミッジを使うくらいの覚悟で、
魚の鼻先３０ｃｍにズバッと落とせば、反射的に食うんだよ。俺はその方法で
なんどもうまくいってるよ。

そもそもプールでロングティペットドリフトっていう感覚が全く理解できない。

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 12:50:50.26

後発のくせに初心者嫌いの自称ベテランがでかい面してたり
本分そっちのけで特定の思想や社会運動を押し付けるコンテンツは廃れる
まあそこを伸ばしてカルト化すれば延命はできるんだけど

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 20:06:19.28

つり○社F誌、季刊化決定な。
予想通りだな。
早晩、廃刊だな。
紙質は悪くなるわ、記事は基礎面白くないわ、
今月号なんか、最悪だわ。
○谷君のわけわかんない、フライと無関係な記事。
終了雑誌だな。

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 21:41:33.66

ざまあ

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 22:08:48.34

管理釣り場でもおじいさんが順番に天国へ行ってフライやる人が減っている
新規はみなルアーでクランク引いている
もう一部マニアが細々やっていくくらいで需要拡大はないと思う
俺自身も２月しかやんなかった、３月以降は釣りしてない
１０月になったら管釣り行くがたぶんクランクを引っ張る釣りになると思う

**名無し三平** · 2017/06/23(金) 22:33:03.89

ロングティペットビジネス完敗。
これにて終了。

隊長 · 2017/06/23(金) 22:44:33.34

宜しくお願い致します。　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　_ ＿
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隊長 · 2017/06/23(金) 22:52:06.84

宜しくお願い致します。　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　_ ＿
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隊長 · 2017/06/23(金) 22:52:44.25

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**名無し三平** · 2017/06/24(土) 00:14:03.92

>>140
まじ？

渋谷とガキの記事がつまらなくなってから
読んでない…

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 01:06:11.78

魚券規則違反問題や○○のマンネリ記事、購買部数がた落ちなどなど
事実上の廃刊だろ。

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 14:27:03.93

出版社としても引導を渡されることを望む

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 15:54:12.81

団塊のじいさんたちが完全リタイヤした時点でフライは終わり
その下の世代になると一気にフライ人口は激減してルアーだらけです
これは時代の流れで歯止めはかけられないと思う
実際に川へ行ってもほとんどが団塊世代、５０代以下は一気に激減する

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 19:17:27.34

トラウトロッドあったら渓流も海も管理もいける！
こんな便利で楽な釣り初めてですわ
一応フライ乗せてるが今後出番はなさそう

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 21:29:16.06

>>151
楽は楽しいかい？

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 22:20:57.86

団塊の世代より若い世代も相当なフライフィッシングの経験と
テクニックをもって時代を引き継ぐ準備万端だよ。
ルアーは相変わらず大衆遊戯として続いていくんだろうけど。
フライは、裕福層の遊びとして不滅だよ。

雑誌の存在意義は、現状では全くないので、消滅して構わない。
雑誌消滅は、スポンサーであるメーカーの衰退を意味しているだろうし、
ここ10年くらいのロングティペット商法が完全に間違っていた証拠でしょう。
メーカーのみこしに乗っていた無責任利己的な人間もいっしょうに消えてほしい。

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 22:24:31.09

そもそも最近のF誌についていえば、見たくもないオヤジの釣り姿ばっかり
のキモいグラビア雑誌になっている。そういう趣味のあるひとはたのしいだろうが。

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 01:46:26.62

○谷○○起用が、月刊撤退の一因であることは確かだね。
もっとフライフィッシングの原点に忠実であるべきだった。
つまらぬ素人の戯言を鵜呑みにした編集サイドの責任だわ。

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 04:52:52.51

>>138

ミッジ使うのにどんな覚悟がいるんだかわからん。実は使ってるけど、皆んな黙ってるっていう意味?

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 05:02:49.92

フライは上から目線で語る痛い奴が多いから、始めようとする若者は嫌になってしまうんだよ。

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 06:50:05.14

>>157
鮎でも磯でも同じだよ。面倒くさい事を楽しめない単細胞の言い訳。
磯でもやってみろよ。大金かかって、面倒くさいぞ。おまけにベテランは
超上から目線だぜ。磯は、ブランドもの装備してなかったら嘲笑いの対象だからな。

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 09:08:42.96

な、こういう奴がいるから嫌がられるんだよ。

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 10:01:50.07

>>159
本当だわ

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 10:43:33.20

落ちるからだろ。

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 21:48:01.74

ここで聞きたいんですけど
関東周辺でセンスのある道具やファッションが豊富に揃ってるお勧めの店ってありますか？
初心者なんで教えてください

**名無し三平** · 2017/06/25(日) 22:14:30.57

釣具にブランド物ってあるの？

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 00:52:08.56

フライフィッシャー誌季刊化への提言

ロングティペットという文言は使わないこと。
商業臭くて雑誌のブランド感が損なわれる。
当然、関係広報マンも登場させないこと。
同誌創刊時代の原点に戻ること、以上。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 01:20:29.91

さあー、フライフィッシングルネッサンスは到来するのでしょうか、
関東でフライフィッシング屋検索されたんで行ってみたらただの民家だった確率は五割、
そのあたりからも業界の提言する方法論は狭義でしか語り得ないものとされ、ロングティベット必要論はある限定された環境に置いてのみ成り立つものと反証された訳です。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 01:32:08.80

上流側にメンディングするにしても、所謂逆Uの字?上流側が巻いているのだったら、それが仇となってフライラインは何時迄もそこに滞留してフライを逆に引っ張る訳ですが、
そういう蹄跡を言われるがままに踏襲すれば魚は釣れるんだという理解は現状に即してない訳で、まず自分がその環境下に置いてどう釣るかってのを理解できない輩はルアーに傾倒する訳だな。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 01:36:23.69

しかしロングティベットは、そういう間違いも包括して、ナチュラルドリフトをある期間内保証する訳ですね？
しかしまた、合わせまでコンマ何秒かずれますよね。ドラッグかからないぶん、合わせもそのぶんずれる訳ですから、、結局は、釣果にそれほど影響を及ぼすとは限らないかな。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 01:40:19.75

が、俺が釣りする環境じゃそんな長いティベットとったらフライラインティップからでないよー。俺の釣り環境ひとつ取ってもそう言える訳ですから、ロングは最大公約数適用される方法論ではない訳ですな。殆ど素人騙し。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 02:01:47.60

>>164
カルト団体とも手を切ること。
あ、そうすると社長と手を切らないといけなくなるな。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 02:26:45.38

二匹の尺取り虫は、来月で契約斬れらしいが。
二度とあんなチャラい人間は起用しないでほしい。
風紀にかかわる。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 07:38:38.58

渋谷何某の炎上商法狙いのレスしか入ってないのが残念

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 08:29:53.59

浅川のオイカワおじさんがまた何かキレてるけど
サシデなんて取り込み詐欺でバス業界から追い出された男でしょ

死にかけのフライ業界にいまさら媚びるより
東電や広告代理店に尻尾振ったほうが金になるってだけだろう

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 08:51:48.57

>>162
もう、そんなに多くない。残念だけど。
初心者と言っても自分のやりたい釣方を話すことが出来るのなら、上野、渋谷辺りのサンスイとかがオススメ。
特に渋谷のサンスイならそれなりのスタイルを作れると思う。
埼玉川越にあるチャーのおやっさんもとても親身に成ってくれるけど、最近はカタログで取り寄せメインなのが悲しい。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 09:01:44.09

群馬なら高崎にプロショップアライがあって、秋本のおっちゃんが細々とやってる、が、この時期だと鮎客メインなのでどうかなって感じ、個人商店でバチバチやってる所は見なくなった。
大宮の吉見屋も店はまだ移転してやっているようだが…Webshopに。社長がお亡くなりに成ってしまった事が発端だそうな。
後は、栃木数点、都内は皆何処かしか香りが付いていて…(*T^T)

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 09:06:17.88

因みに、チャーの親父さんと、当時中学二年生の自分との出来事をブログでみたときに、親父さんの人柄を当時見た。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 10:32:00.83

一時間程度でいけるなら川越のチャーがおすすめだな。
いくらでこれをそろえたいって言えば色々考えてくれる。
プロショップの中ではかなり親切じゃないかな。
といっても個人がやってるところは数件しか知らないけど。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 12:44:07.43

>>176
ここにも、チャーを知ってる方が居たか…
世間は狭い、結構面白いよね。
ﾚｲｼﾞｪﾌとかも、同世代？なのかお互いに旧知の仲みたいだし。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 15:18:44.24

フライフィッシャー季刊化おめでとうございます！
無理してスポンサーの機嫌を取りながらの月刊継続より、賢明な判断だと思いますし、
場合によっては廃刊にしましょう！
季刊化の折には、どうか渋谷何某さんの記事が消えますように、、。
全国のエキスパート、ベテラン、愛好者のみなさん、
今度こそは私たちの手で健全な日本のフライフィッシングを守銭奴から守り続けていきましょう！

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 15:20:55.22

洗脳されてる奴らが周りに多くてウンザリ

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 16:25:11.84

全てを否定するわけではない。
俺たちは情報量に負けてとてつもなく大事な物を失いつつある。
此れからフライを始める方々へ物凄く影響を与える何かを奪った。
平成の世になって四半世紀を過ぎた辺りから顕著に出始めた。
もう、後戻りは出来ぬ。我等で次の世代に何かしら伝えたいものだ。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 16:45:09.23

Ｆ誌よ、おまえにもう一度日本のフライフィッシングに貢献
するチャンスを与える。
また同じ過ちを繰り返すようなら、雑誌の未来はないものと思え。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 16:46:38.12

去年始めたばかりの初心者ですが
フライフィッシングは本当に楽しいと思います

でも情報収集と思って2ちゃんを覗いたらこの魔境
釣りの世界にこんなグダグダのゴタゴタがあると知ってビックリしました。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 16:53:09.29

>>182
こんなところで情報収集なんて思わない方がいい

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 17:03:08.02

フライなんて
総合釣り誌の一部で十分だろ

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 17:06:02.32

>>183
でも独学で始めた者からすると
現在進行形の情報に目を通したいと思うと
SNSや活発な掲示板系くらいしかないんですよね。。。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 17:14:25.28

友達いないの？

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 17:18:32.23

フライフィッシング業界には、カネ儲けのために、無責任なことを言ってるやつが、何人かいるから、気をつけて。
俺様気取りで、スクールでも威張ってるから。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 17:23:01.42

カネ儲け主義者たちが、偏った方法をおしつけようとしてるから。
いま、有志達がそれを退治してやるから。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 20:36:51.22

>>185
まともに活動している釣りクラブがある。
ジャパンフライフィッシャー（ＪＦＦ）が全国を網羅している。
ＪＦＦの人口密度は薄い。地方は各県に数人程度だと思われ。
連絡して一緒に釣りに行ってもらえば色々教えてくれるだろう。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 22:16:49.39

>>140
このすれで以前から散々指摘されてきたことが現実になったじゃないか。
いや、ガラッと方向性、起用人物も変えていかないと、１、２年で廃刊確実だよ。
それと、ティペットの長さで魚を釣ろうとするバカはいいかげんにしないと、
業界破綻しちゃうよ。

**名無し三平** · 2017/06/26(月) 23:05:56.22

>>184
そこに相手にされないことについて説明してやろうか？

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 00:35:27.30

>>190
社長があれじゃなあ。

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 01:26:50.42

まあシブヤ何某に丸投げしてるようじゃ、日本のフライフィッシングは
腐敗するわな（大笑い）。

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 09:06:46.15

>>191
説明願います

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 09:37:52.71

もうね、フライフィッシングで釣れるためにはロングティペット使いを
最終目標にさせようとする大馬鹿ばっかりが声高に業界で騒いでいるし、
かとおもえば、ダブルハンドだかなんだかしらんが、やたらに仰々しい
道具を買わせようとうるさいし。あんな竿でどこで釣れっていうんだ？
しょっちゅう北海道や海外にサーモンやらスチールヘッド釣りに行ける
人間ばっかじゃないぞ。

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 09:52:18.01

その辺の広い川でどこでもできると思うが

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 09:53:27.80

>>195
ダブハンなら本州でもサクラ狙いで振ってるじゃん

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 10:03:06.82

釣る事を目的にするならラインは細い方が断然有利だ。
テンカラも３号フロロのレベルラインを使う人が増えた。
しかしフライ屋は未だ渓流で＃３以上の太いのを使ってる人も多い。
ロングティペットを使うのは、少しでもラインを細くしようという
時代の流れだと解釈している。
ロングティペットをディスる発言をグダグダと繰り返してるヤツが
いるが、どんだけ時代遅れなんだと

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 10:50:05.37

↑こういう渋谷君リスペクトの、流行りものにつぐ飛びつく輩が多くてね、もう。

**名無し三平** · 2017/06/27(火) 10:51:27.30

釣る事を目的にするならラインは細い方が断然有利だ。

だってさ。

プッ！！
顔真っ赤にしておこんないでね♪