渓流､本流トラウトルアーpart.4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/06/05(月) 00:47:21.44

渓流､本流トラウトルアーについて語ろう

前スレ→渓流､本流トラウトルアーpart.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1493208924/

**スター** · 2017/07/13(木) 16:01:51.88

>>849
調査した川での結果ならわからないでもない。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:09:09.86

近くにトイレでもある里山の資料じゃねえの

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:10:26.65

>>850
バッタやトンボ使ったフットバシ釣法があるからカマドウマも餌として使えるだろう
ただ盛夏のサーフェイス限定の釣りになって使いづらいと思う
カマドウマが餌じゃ3Ｂでも底まで沈まないんじゃないか
ポイントに投入しても自力で泳いで帰ってきそう

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:13:01.59

>>850
だな、昔の古い家には竈馬は大量にいて駆除対象だった
何でも釣り餌に使う餌師が、家で大量に取れる竈馬を使わない筈は無い
嘘情報だよ

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:13:06.75

別の河川での報告。
(3).食性イワナの食性についてみると,摂餌率は
8月に,0+年魚が0.525～4.300(平均1.758,13尾),
1+年魚が0.107～5.250(2.119,20尾)で,後者の
方がかなり高かった。また9月には1+年魚が0.721 ～1 .455(1.290,5尾)で,8月よりやや低下してい
た。
各餌料生物の占める割合(個体数%)を,Fig.7に
示した。水生昆虫類の幼虫が主で,8月にはカゲロウ
類(Ephemeroptera)が最も多く(55.2%),ついでト
ビケラ類(Tricoptera,27.3%)や陸生動物(13.0%,
主に昆虫類の成虫)で,その他は少量のカワゲラ類
(Plecoptera)と双し類(Diptera)であった。しかし,
9月にはトビケラ類が最も多く(60.4%),ついでカ
ゲロウ類(25.1%)や陸生動物(14.6%)の順に食わ
れていた。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:14:14.06

カマドウマの話はハリガネムシの多い地域と少ない地域では全く変わってくるでしょう。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:16:03.82

まあ、禁漁なんか守らない昔でさえ使わない竈馬
禁漁を厳守する現代で餌とするのは完全に論外

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:23:19.41

つぎに,イワナの食性については,水生昆虫類の幼
虫が主で春季以降陸生動物が食われ,時に後者の方が
多く食われる16)。また,餌料生物ではトビケラ類が
大半を占めるが,あまりイワナ自身の選択性はなく,
餌料生物の状況によるといわれる。今回のイワナは8,
9月で陸生動物も食われていたが,水生昆虫類の幼虫
が主で,全体の5割以上がカゲロウ類(8月)または
トビケラ類(9月)で占められていた。このことから,
餌の選択性はあまりなく,餌料生物の状況により食物
の内容も異なってくると考えられる。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:28:06.53

個体数ベースで見ると水生昆虫のほうが多くなるのかな
あと調査河川が長良川水系の渓畔林少なめの本流っぽい川だから落下する陸生昆虫も少ないのかも

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:49:53.56

上記のやつは捕食した個体数のようですね

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 16:57:01.37

そもそも便所コオロギなんか触りたくないわ

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 17:01:42.87

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jji/56/2/56_111/_pdf

これ読むとルアーを追っかけてくるイワナの行動は一般的な
捕食行動とはかけ離れていると思われる。

**スター** · 2017/07/13(木) 17:07:51.27

あんまりカマドウマの話をしているとカマドウマ君て言われそうだからもう辞めましょう(~_~;)
スミス君より嫌だ！

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 17:31:40.92

アメリカでホームステイしたとき湖に釣りにつれてってもらった。
そのときのエサが便所コオロギだったな。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 17:50:54.37

渓流で虫ルアー使って釣れてるという話があるなら聞きたい

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 17:59:58.13

フライという最強の虫疑似餌があるじゃないか

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:09:36.31

>>837
別にフローティング２個でテストしてもいいんだけど。
あくまで、動きのテストだから。

流速が早いとシンキング有利というのは、よくわからないな。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:13:35.73

虫だと思わせて釣りたいのならフライやればいいだけのことだな

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:42:46.84

ここしばらくFTS-382使ってたが
TSS-57Tiを久しぶりに使ってみた。
http://imgur.com/HSw0mG1.jpg

こっちの方が柔らかい分、バラしにくいな。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:46:54.42

ロッド、極端に硬かったり柔らかかったりじゃなければ何でもいい気がしてきた

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:48:13.79

>>867
もうチミは黙ってなさい
速い流れでフローティングが流されて引けない動かせない事は大方が分かってる
一生規制に成った振りで頼みます

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:53:34.59

雨降ったらルアー釣りに行こうと思ってるけど、なかなかまとまった雨降らない

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:57:59.91

　　

　　　梅雨って基本的に雨は少ないからなぁ・・・　ジメジメと暑苦しいだけで

　

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 19:01:52.92

そういえば、今年ルアーデビューしてから
ハスルアー、リュウキのシンキングとフローティング、Ｄコンタクト
この4つしか使ってない。
そろそろスピナーも使ってみようかな

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 19:29:50.87

>>874
ルアーシンキングから始めたのか。
根掛かって大変じゃなかった？

スピナーよりはマシかw

**スター** · 2017/07/13(木) 20:08:05.43

>>867
なんとなく誰も相手しないのがわかりました(^_^;)
すいませんでした(^_^;)

**スター** · 2017/07/13(木) 20:10:58.09

>>874
無理してスピナー使うことないよ！
スプーンとかを上手く使えるようになった方が後々役に立つよ！

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 20:17:30.70

論文読むと、カマドウマだけぢゃ無く、キリギリス(イナゴ)類も含んでいるぞ。
ハリガネムシは、カマドウマだけに寄生するのか？

アホだ。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 21:03:49.17

最初は根がかりして大変でした。

スプーンは色々な使い方が出来て面白いですね。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 21:13:22.04

俺も去年からスピナー使い始めたけど最初は根掛かりばっかりだったよ
慣れてくれば根掛かりは減るし釣果もそれなりについてくるよ

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 21:21:30.23

リュウキ(o⌒∇⌒o)あれば事足りるバルサなんて無駄ぜに

**スター** · 2017/07/13(木) 21:36:46.84

>>880
スピナーで根掛かりってar-sだけじゃないですか？
あれが釣れるのは認めざるを得ない！

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 21:53:00.83

以前は　ザウルス　こてこてザウラーだったけど　恥ずかしくなってきて処分したな
　今はベリーの5000円のロッド　2500円のリール　リュウキ　釣果は一緒　

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:11:47.26

同じだわ（笑）テンガロンハットシムスのベストにヤマメブローチワッペンオーバーサイズのネット

ブラウニーしか使わなかったなぁもうあんな格好はできないわ笑リュウキ Dコン今のほうが良く釣れる

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:14:10.86

良心的なルアーメーカー　DUO

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:17:27.60

1000以下だしね滞空時間長いしねちっこいしさすが良心的メーカードオだね

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:31:53.75

そういやダイワもリュウキに対抗する価格でミノー出してたな。パクりっぽい見た目の。
持ってないけど多少気になる

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:44:30.11

利根川の本流前回は渇水しててすぐに釣れたんだけど
今日夕方行ったら前回より更に渇水しててしかも水が濁ってて一匹も釣れませんでした
水が濁ってたら釣れないものなんですかね？
利根川上流が野池みたいに濁ってました
流れは緩やかで深さはまだあるし魚は居ると思ったのですが

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:49:34.16

>>888
ミミズで爆釣
餌ならw

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:52:05.17

スプーンにミミズ付けろって事スカ？

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:56:51.73

今年の利根川はスプーンで釣れる気がしないわ……

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:57:16.70

>>890
やったことないけど、上にスプーンにタコベイトにサンマの人もいるし試してみては？笑

トルネードとか釣れるのかね？

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 23:06:54.80

スプーンにイカｿｰﾒﾝめちゃつれるぞ
ﾙｱｰで釣ったとは言えんが、
ぜんぜん釣れない初心者は一度やってみるべき
「餌師に根こそぎにされて釣れない」とか言ってるのがいかにウソか分かるから

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 23:52:15.78

3インチワームのワッキーでもいいな

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 00:40:51.43

>>871
チミには聞いてない

>>876
ノーコメントですね

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 00:52:41.19

カマドウマの研究の話は自分の経験しか信じられない人にが、
反論?してるだけでしょうね。

5から８月の食性については、自分の経験と平仄が合うな。

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 01:00:53.20

別にその近辺にかまど馬が多けりゃそれ食うし違う虫多かったらそれ食うだけだろ
何時までもグダグダ話すような話じゃない
取り敢えずシルエットで餌っぽいもの食って違ったら吐き出す餌だったら飲み込む
葉っぱとか飲んでるのもそれだろ
選り好みしてるほど豊富じゃないし
かまどなんかシルエット的には餌以外の何ものでもない
これで終了

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 02:51:26.56

渇水で藻との闘い

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 07:53:39.11

やだ藻ー

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 08:12:09.61

イワナやヤマメなんて以前は商売として子供の頃から、毎年毎年何千何万匹も釣ってきた連中が昔は大勢いた
そいつらが、使ってきた餌や毛針を見ればそれが正しいとわかるよ
少なくともカマドウマなんて言っる奴は居ない

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 08:17:47.23

そもそも「大学の研究」なんて実践してる子供以下の内容ってのはクワガタブームの時に露見して信用して無い

有名な雑誌サイエンスの内容でさえ、高校生の指摘でデタラメと判り呆れたよ

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 08:19:58.90

お前はバカだな

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 08:54:45.96

>>901の最終学歴がなんとなくわかった気がする。

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 09:37:38.46

>>903
同意笑
このルサンチマンとゼロイチ思考…

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 10:21:00.78

まあ、クワガタや渓流魚の研究なんて大学でも底辺の研究だしな
特に重要な研究でもないし、予算も出ないから底辺が金も使わずやってる
そんなん奴らの研究で他の研究を否定されるのは心外だな

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 10:23:13.27

京都大学の研究が底辺ならサンデーアングラーの経験則なんてうんこ同然ですね…

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 10:38:31.50

カマドウマ類のみの河川飛び込み量の抑制方法なんてあるのか？
素人考えだと落下昆虫全部抑制しそうだけど

**スター** · 2017/07/14(金) 10:57:03.51

まあ、せっかく研究してくれてるんだから気には止めておきましょう！
なんかの役には立つかも知れないし。
禁漁になったらみんなで渓流にカマドウマを探しに行きましょう！

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 11:09:57.46

そのカマドウマからハリガネムシを取り出し、同僚の飲み物に入れる。同僚が水に・・・

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 12:20:19.53

カマドウマなんて喰ってるの見たことないが
キリギリスとかコオロギは盆過ぎからは結構喰ってる
でも俺のホームだと水面下で流されてるようなんじゃなくて
落ち込みで底波に飲まれて浮き上がれないようなのばっか捕食してるよ
だからテレストパターンでもヘビシンの方が
圧倒的に釣果が上がる

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 19:25:13.15

>>910
そういうのってどうやって知ってるん？

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 19:46:47.38

>>908
さすがに禁漁期にカマドウマ探しに行くほどの情熱はないなあｗ

**スター** · 2017/07/14(金) 20:35:18.78

>>912
(´・ω・｀)

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 21:35:10.28

>>911
バッタ系を意識したフローティングミノー流しても喰ってこない
特に水温上がる時期は流芯の溶存酸素量の高い流れの底や湧水のある場所に
力のある順に定位すること多い
つか、そんなの渓流やってりゃ誰でも知ってる

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 21:47:36.83

>>914
スマソ。あまり知らんかった
伏流水までは意識してなかったけど聞いた事はあります分かります

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 22:12:38.26

昔７月に木から毛虫がドンドン落ちてきてさ、川を浮いて流れてたんだよ。
よく見たらイワナやヤマメがみんなで毛虫つついてた。毛虫が流されるのに
ついていって、魚もドンドン下流にいくの。
１匹の毛虫に３～４匹魚がくっついて下っていった。

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 22:51:36.87

>>914
そりゃどこに居るかは知ってるけど、何食ってるかはわかんないことない？

俺は餌もやるし持ち帰って食うんで、さばいた魚の胃はチェックするけど、ここルアースレだからリリースメインでしょ？ポンプも使わない人多いだろうし、どうしてるのか興味あるんだよ

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 22:55:56.94

ヤマメ釣りがしたくて初めてベイトとロッドを揃えて挑戦しようかと思ったのに
買ってから気がついた
近くに生息してたり放流してるとこがねー
一時間ほど走れば数カ所だけ鮎とアマゴならいるみたいだけど
海ならいくらでもあるのに
やっぱ金のかからない海かバスしかないかな

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 22:58:46.08

>>918
メジャーどこじゃなくても、結構近場でもやれるもんだよ。土地によるだろうけど。ぜひやろうぜー。

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 23:03:06.01

>>918
ヤマメは案外どこにでもいる

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 23:08:58.99

>>914
キリギリスやらコオロギだの具体的な時期や名前や流され方を言うって事は、実際見た出来事なのか人から聞いたのか想像かって話し

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 23:40:27.77

>>919
>>920

ありがとうございます！
とても参考になります。
そうなんですね… 放流してるとこくらいしか居ないのかと思ってました。
ネットで渓流釣りで調べても同じとこばかり出てきますんで諦め気味でした本当にありがとうございます
京都と兵庫県の境目海寄りですが自然はたくさんありますので色々まわってみます！

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 23:51:17.66

>>922
あー、やや近くだわ。日本海側？

その辺の適当な川で、山に入る国道沿いで手突っ込んで
「ちょっと冷たいかな」
ってくらいのところに居るよ。(たぶん)

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 00:01:21.78

てすと

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 00:06:09.35

>>647
補食/攻撃/遊びの3つのリアクションで使うルアーと
その使い方をご教授いただけませんか

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 00:07:22.83

>>923
ありがとうございます！
そうです！日本海側です
蟹の有名な所の少し南なのですが、山水が冷たい良いところはいっぱいあるので明日にでも探索してみます！

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 00:10:13.40

>>914
着水と同時にバイトしたり、空中でルアーとをはたかれるのを
見たことないですか?

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 00:23:13.63

管釣りならライズしてる魚はフローティングクランクのトロ引きで釣れるんだが

**シーポツノット** · 2017/07/15(土) 01:09:58.32

https://youtu.be/P1oqkXGNpyo

https://youtu.be/DIE2oNx7fPk

試してみて｡

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 01:25:36.81

>>917
俺は１回の釣行で10前後のキャッチがあるが、
頼まれたり数が伸びた時には少々キープさせていただくよ
当然胃の内容物と生殖器の成長具合はチェックする。
慣れて来るとセミやバッタ喰ってるのは腹の膨れ方見ると察しがつく

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 02:43:56.31

>>922
福知山渓流釣りでググる
由良川の上流で支流なら釣りそうですね

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 03:20:45.03

>>922
ルアーでの鮎釣りは諦めたのかい？

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 05:20:42.17

>>931
ありがとうございます1度調べてみます！

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 08:30:22.65

>>925
一般的には
捕食マッチザベイトその場の餌の真似
リアルルアーほっとけ

攻撃産卵期に大型ルアーステイ同じ場所を何度も通す

遊びスピナー等の早巻きリフトフォール

等かな？
ポイント個体季節時間で変わるから
勿論決まりは無いけど

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 08:42:09.40

北海道のサーモンは
捕食攻撃遊びのすべてを組み合わせて釣ってるな

大型スプーン＋タコベイト＋秋刀魚切り身

大型スプーン＋タコベイトのヒラヒラで
周囲の興味を引く
且つ、秋刀魚ニンニクで匂い味で食わせる
大型ルアーは目の前を通すと威嚇攻撃も誘える

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 09:08:55.62

いつまで同じ話ししてんだ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 11:05:56.26

>>936
何度も同じ事聞く奴もヤバイが
スルーを覚え無いのも駄目駄目だなぁ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 15:45:52.77

>>937
たしかにな

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 17:46:21.19

マッチザベイトにこだわるなら、重さのある浮きつけてフライ結んでナチュラルドリフトになるでしょうね
それなら最初からフライやれという事になってしまうが

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 17:48:47.10

捕食をNG登録すれば、すっきり解決

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 18:10:03.35

>>925
AR-S !!!!

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 19:59:47.09

>>939
毛鉤でちょい投げって商品があるよ
スーパーボールがシンカー兼浮きになっとる

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:18:49.94

>>934
渓流トラウトの話でしょ、バスじゃなく。

自分は、ほとんどがミノーを表層ただ巻き、またはツイッチで釣ってる
けど、これは何になるの?

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:27:36.23

ツイッチはネタで言ってるんだよな？
なんか心配になってきたぞ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:08:06.01

>>944
懐かしの西村雅裕氏は普通にツイッチングっていってたけどね

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:18:28.73

twitchはどう表記すればいいのかね

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:20:26.25

あ、でも良く考えたらTwoはツーだしTwinはツインだしTwitterはツイッターだよな
Twitchもツイッチでいい気がしてきたぞ
もしかしてtwをトゥじゃなくてツで表記するのが世間では一般的なのか

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 22:00:20.22

ツイッチで釣ってる…ネカマだな！

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 22:23:43.08

>>942
すごく楽しいけどオイカワが釣れてあばれるとすぐからまる！
そこだけマイナス！！

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 23:52:49.26

トレーラーで良いのでは？

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 00:15:03.20

>>947
んなこたーない