税理士試験 消費税法 Part.102 [無断転載禁止]©2ch.net
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税理士試験 消費税法 Part.101 [無断転載禁止]@2ch.net
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ﾄ l | / ヽ i 予備校で聞いた話だが、問1原則問2簡易をやった猛者がいたそうだ >>5
話題になると言うことはそこそこ成績良かった人なんかね。怖いな。明日は我が身。とりあえず御愁傷様。 問1で税抜き処理するのか迷うしな
1000万以下になったことないって表現が新しいし >>8
確かに。
税抜き処理を簡易でしたことなかったしなw >>5
計算でみんなと違うことをずっとしてたわけかー。 >>5
そういう奴、珍しいのかな？
俺、早稲田の試験場出た後に、全く同じことを同僚らしき男に嘆いてる野郎を見かけたんだが >>11
有名ブログの人が原則簡易でやってそうなんだけど。 >>12
どこどこ？
インターネット上の住所をくれw >>13
やぐじゅんのブログかな
直前で95点とかとってた優秀者 え、やぐじゅんかよ
あいつには受かっててほしかったな。
あいつ成績優秀者ではないでしょ。病気して何年も受験生してるし そんな有名な人なん？
初めて聞く名前だけど。
原則簡易間違えてたんなら惜しいとかの問題じゃないから9月から気持ちの切り替えはしやすそうだけど。 >>5
一体何をどうしたら問1が原則なるんやろ…
問2を間違えるのは分からなくもないけど 俺の予想
理論40
計算40
取れてる人は受かるよ
25日のボーダー確定版待ちだな 問1原則でやるようなやつは他でも絶対こぼしてるからO74点T82もいかないだろ
自己採点が甘い >>18
基準期間の免課の判断、又は、税抜経理の表と勘違いかね。一定数引っかかる設定ではあった。
でも、1種、2種、4種に区分させたい売上を拾う段階で違和感なかったのだろうか。
問1は仮払消費税の指示もヘンだったし。 大原とTACで自己採点してみた
大原48 42 90
TAC45 43 87
大原生でだいたいいつも10%以内に入っている >>23
理論48ってやばすぎ。
自信ありすぎじゃない？ >>24
納税義務の設立時期以外は全て完璧に書いた。
問1かっこ2は、大原でいう9-3も書いたし加点あるのかな。 税理士賠償責任保険の事故事例見ると一番多いのは消費税
課税免税の選択ミス、簡易原則の選択ミスなど基本的なものが多い
つまりそういうのができないやつは税理士にさせないという意図が試験問題に反映されている >>23
理論そこまで書けた上で計算も40超えはすごいね
全体的にかなり慎重に問題を読まなきゃいけない問題だったから
意外と時間的に余裕のない問題だったと思うけど >>29
ありがとう！！
今まで大原の実判以降20分は余ってたから、本試験も30分くらい時間余って理論を書きまくった。
理論⇨計算⇨理論と解答 >>31
全国20位までしかとったことないけど、２年目で理論全て覚えてたから、今年は楽だった >>25
自分も9-3書いたけど大原の解答には一切なくてワロロ。大原でAランクだったのに。加点あれば嬉しいね。 5月末まで勉強してて申込みまで済ませていましたが、
仕事の関係で今年度の受験を断念した者です
仕事も落ち着いたので、改めて来年度の受験を目指します
勉強のペースや予測される来年度の特徴など、何でも良いのでアドバイスをください
ちなみに、5月末時点での学習進捗は、計算のみ8割終わっていました
大原の初学者用教材で一通り終えて、レックので再確認していた途中でした >>34
大原での助言は、
年内で
1-
2-
7-
を完全暗記
年明けから実判までに
残りの理論の全て暗記
計算は問題集を解いて間違えたらテキストに戻る
理論暗記がしっかりしてれば計算で難解な問題が出た時に、理論の思考で対応できます。
税法は理論だと思ってます >>34
理論についてはヤマを張ったり傾向を云々する時期ではないので
とにかく規定の暗記を進めることが第一だと思います。
計算も次から試験委員が代わるので傾向などは分かりませんが
ここ最近の試験を見ると当期の納税義務から税額だけで終わりという
問題はもう出ないのかも知れません。
最低でも納税義務の小問くらいはあるつもりで
時間感覚を養うことをお勧めします。 >>34
今年の本試験は、インプットだけなら3月までの知識で足りる容易問題だったからもったいなかったね。
とりあえず9月から初学コースで先頭集団から離されないでやれば？ >>34
僕も去年同じでした。
学校はケチらずウェブでもいいから大原にしなさい。そこで上位２割キープを維持できるように。計算は区分を完璧に間違いノート作って。
理論は先ずは暗記、信託以外全部。重要性がない理論も計算で出たときに対応できるように。
答練期は自分の解答が正解とズレてないかを詰めて確認してください。ベタ書きの問題では絶対タイトル挙げ必須。 >>22
あー、そこらへんか
よっぽど緊張してたらありそう
俺は売上げ以上に仕入れの書き方が適当過ぎて簡易やと思ったわ(笑) 去年の感覚からすると、ここに残る奴の8割くらいは合格するんだよなぁ
やっぱりボーダー越えてても不安な奴が残るから合格率は高くなる 去年落ちた者だが、ボーダープラス2点だった
去年落ちた理由として、納税義務間違えて、中間納付2つ間違えたのが痛かったと思ってる。 合格レベルの実力がありながら、資料の見落としとかで、簡易原則間違いがいるみたいだし
Tのボーダーは妥当かもな >>41
だからこそ、今年に関しては納税義務と中間納付をめちゃくちゃやったが、本試験では出ないという
ま、そんなもんだな
去年はわボーダー超えてたから一抹の希望とともに2ちゃんを見てたわ
みんな優秀に見えて怖かったわ 去年は計算の納税義務にやられて事例でやらかして落ちた
今年は絶対に合格する 簡易判定とか事例とかそんなのはどうでもよくて、
おれが本当にヤバイのは理論問１（１）。
勘違いして特定役務の提供しか書いてない。
Ｏで７１、Ｔで７３。
悔やみきれない。 >>46
それだと－6点くらいか！
ボーダー超えてたら可能性あるからな 本試験で思ったのは意外とみんな理論から解くんだな
最初電卓打ってる人ほとんどいなかった >>45
納税義務の成立以外はこれといった間違いはしなかった
電卓の入れ違いなんかは除いてね
今年こそは絶対に合格するよ >>49
俺よりいい点じゃんか
おめでとう
絶対受かるな >>46
それは、やばい。
定義だから採点にブレがないとこ、他は正誤理由やらで、ブレがある。 >>41
去年は脳義務、中間2つのうち、最低でも一つはできてないと絶対に駄目らしい
今年は何が論点なのかよくわからなくてそれが怖いが
まぁ、Ｏのボーダー越えてたら、そこそこ期待して良い気がする
つか、Oのボーダーは模試レベルの精度を要求してるから、かなりキツイし >>52
まぁ、あそこは、これぞ特定仕入れって論点だから、絶対に解いてほしいだろうな 無星全部取れてボーダーなんだな
そりゃ高得点になるわ。本試験の緊張感で1、2箇所間違えるもんだろうけどさ 問1(1)、解答用紙回収するとき見てたらスッカスカの人多かったぞ。5人くらいしか見てないけど
そんなのはどうでもよくて、おれが本当にヤバイのは理論問１（2）
計算問2を途中まで簡易で進めてしまったため時間がなく、
一番後回しにしていた理論問1(2)にしわ寄せが来た。
5分くらいで書きなぐったから正確に何を書いたかは思い出せない。支離滅裂な文章かもしれない。
覚えているのは①する側②受ける側に分けて、
①には受ける者が納税義務の対象となり、する側に納税義務はない旨
②には受ける者の住所～の所在地が国内にある場合に課税される旨を書いたと思う
あとは時間までとにかく手を動かして用紙は埋めた。
部分点で2、3点くらいで計算してるけど甘すぎるかな。
ここ以外で70点くらいだし、計算問2の差引税額、納付税額書き忘れたからかなり厳しそう。 >>54
しかも定義が一部微妙に誤字があるという
タチの悪さ。
マイナス1点ぐらいで2点～3点取れてい
たらラッキーと思っている。
もし、全×なら70点ぐらいか、
下回るぐらいになる。
やらかした、、 >>56
計算問2を途中まで簡易でやったって計算全部消したの？スペースどうしたの？ 合格確実ラインてのは、どこに傾斜が来ても受かるところのことを言うんだなきっと >>58
課税標準書いてるとこであまりの簡易的論点の少なさに違和感を覚え、
その後問題を最後まで読んで、仕入税額控除の論点が原則っぽさ全開だったから確信した
だから解答用紙のスペースは問題なかった
でも計算問2から手付けたから試験中ずっと焦ってたわ >>62
基準期間で簡易判定した後にその資料読んだから、
はいはい調固ね、簡易だから関係なし！と全く気にしなかった
なぜそこで気付かなかったのか、
むしろなぜ資料読まずに基準期間で判定してしまったのか自分でも不思議なんだが、単に勉強不足だわな
もう切り替えて年内は独学で回しますわ >>63
ん？てことは、判定は簡易のまま原則でしたってこと？
高額も調固もアピールせずに？ >>63
TACですか？
答練に入れてないから、TAC生は気づかない人いたかもな
大原は、やってたらしい >>64
もう1回頭から問題読んで、調固で判定したよ
>>65
TACです。知識としてあっても実際答練形式で解かないと気を付けようという意識が生まれないよね
今年の講座からは納税義務、簡易の判定は手厚く扱うようになるだろうね 合格確実ラインてのは、どこに傾斜が来ても受かるところのことを言うんだなきっと 高額、調固絡みで簡易課税の判定をする問題を1回でも見ていたらだいぶ問題意識も
違っていたとは思うがあんまり予備校のせいにする気にもなれん。 >>46
あなたと同じ間違いの人たまにいるけど、役務の提供を特定役務の提供と読み間違えたの？
どっちかというと電子通信の方がメジャーだらと思うんだけど。 >>66
調固でアピール出来たんなら心象いいでしょ。
70って、理論問1（2）以外でもポロポロあった？
俺も理論問1（2）何書いたかあんまり覚えてないし、理論問2（1）課税資産の譲渡等のけつろん、理由とも間違えた（これはもう足切りだと思ってる。）けど、覚えてる範囲の採点でTで80はあった。 >>63
自分も資産の資料見落とした
しかもあれだけ高額でなかったらもしかしたら新設調固気がつかなかったかもしれない
ちなみにT生
いろんな偶然というか組み合わせに救われた >>70
ポロポロあったんだよね。一番気になるのは計算問2の差引税額、納付税額が空欄
個別一括判定した時点で残り10分しかなかったから、理論問1(2)とにかく手をつけなきゃと思ってそのままになってしまった
計算問1は原則判定のみで、特例は明らかに不利なため～のコメントで省略
問2は通勤費間違えと、交際費は課のみ。あと代理店F社への売上を課税標準に入れたかどうかはっきり覚えてない
合計80あれば大丈夫でしょ。オレは自己採点72点くらいだからきっと無理 34です
皆さん、アドバイスありがとうございます
結局、計算も理論も基本事項を徹底的に反復して覚えることで、
どんな問題にも対応できるようになるんですね
12月に本試験を迎える勢いで勉強していきたいと思います
ちなみに、レックのテキストの内容だと足りないでしょうか？
簿財の時にレックのものを使ったのですが、凄く良かったんですよ
ただ、会計士試験用のものでしたが… 昨日の不毛な煽り合いから、来年志向になったな
ただ、来年までに受からんと再来年は大変らしいから、悔いのないようにせんと >>70
理論問2（1）はOの解答速報で
別解釈の余地があるから
一番難しいって言ってるよ
問題文の出だしの書き方から
国内取引か国外取引かで答えて
しまう読み取りになりえると
大丈夫じゃない？ >>75
マジで！
まさしく納税義務者の条文に出てくる国内において行ったことが前提の課税資産の譲渡等と思って回答した。
ありがとう。 俺も問1(1)は特定役務の提供のことだけを聞いてるのかと思ったけど、書きながら、問題文見て慌てて電通と事向電通を足した 最後に特資の譲渡等の意義も書いた >>75
マジ？
おれも消費地課税主義のこと書いたw >>76
>>78
Oの解説動画でいってる
誰でも見れる >>69
計算で時間が圧迫されてて、
問題文あまり読んでなくて、
早とちりしたのです。
理論だけなら、Oでいつも上位15%程度にはいる
のですが。。今度やるなら、問題文を見る回数を増やそうと思いました。
計算もスピードが無くて焦ったので、
そこも原因と分析しました >>76
いや違う。その前提だと問いかけと明らかにズレてる。これは丸々過去に出題された論点。つまり足切り対象の問題だよ。 事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等（特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第３０条第２項及び第３２条を除き、以下同じ。） 及び特定課税仕入れ（課税仕入れのうち特定仕入れに該当するものをいう。以下同じ。） につき、
この法律により、消費税を納める義務がある。
上記の条文からすると、国内以外の地域で行われる商品の販売は国内における課税資産の譲渡等に該当しないが正解。
したがって、誤
理由：国内におけるがない。 つか、あれだね
Ｏの解答解説みたら、もう何がなんでも
、年内完結とwebに入って欲しいという意図を感じたが、毎年こんなもんだっけか？ >>81
いや、そんなことは君に言われなくても分かってる。専門からしても難しい論点やったってことで救われた気がしてるだけ。
君、ガンの患者にもう治りませんとか言うタイプ？税理士の前に人としての試験受けたら。
>>82
ありがとう。そんな感じで回答。
>>83
受験者減ってるしなー。
キャッチアンドリリースで笑 >>82
それ、納税義務者の定義でしょ
それなら国内においてはいらないだろ
課税資産の譲渡等が国内を規定していない以上納税義務者の定義で国内を規定してると読むのが定説だと思うが いやぁ、模試で3割入らなかったら、必ず年内受けろって、やりすぎじゃね？
毎年こんな感じだっけか？ なんか今回は理論どれだけ出来たかで勝敗決まるくさい
Oは解説で、できますよね的な感じだけど、普段模試で聞かれない内容の質問に、限られた時間で的確に答えるのってかなり難しいぞ 何の参考にもならないけど自分の書いた理論問２(１)の理由
本問における商品が国内において登録された船舶又は航空機である場合、
譲渡が行われた場所が国外であっても国内において行った課税資産の譲渡等に該当し
消費税の納税義務がある。
(2)～(3)はきちんと書けたけどここだけ「商品」というワードに
過剰反応したのか怪文書レベルの解答
自己採点O73、T77だから、ここがちゃんと書けてれば少し安心できただけに
悔やまれるよ >>89
そいつ確か後で、実はボーダーちょい上でした、みたいなこと言ってた
今のところ80後半が多くて2人くらいじゃないかな
あとはボーダーちょい上と、ボーダー未満 >>90
ありがと、実際80後半少ないってことはボーダーそこまでは高くないのかもと思ったりするんだよね。
70後半あってもおかしくはないしけんだとは思ったけどね。
とりあえず改正ボーダー待つのみかな。 >>84
そうだね、ひどいことをいってごめんなさい。反省します。。、 理論2(1)問題が再燃してるな。
あの文章だけを切り取って考えると、①多数の学校の模範解答も、ここに何人か書き込んできた②消費税は国内取引につき課税される、のどちらとも受け取れる。
しかし、税理士試験であることを考えると国内取引に限定して課税するなんて当たり前のことを問うだろうか。
さらに、問1では特定課税仕入れ絡みではあるものの同じ条文が問われている。
これらを勘案すると、①の課税資産の譲渡等は国内取引に限定されない（≒非課税資産の譲渡等は国内限定）を問われていると思われる。 理論問2(1)は消費税法の施行地である国内において行った課税資産の譲渡等(特定資産の譲渡等を除く)に該当しないって理由で正にしてしまったわ。
国語の問題だな… >>94
まったくもって仰るとおり。
しかし普段の勉強でこういう問題への対策ってどうすればいいんだろう。
予備校の答練だと良くも悪くもこういう設問の文章自体に解釈の幅が
あるような問題って出されないよね。 >>88
全く同じこと書いたわ。あとでよく考えたら課税資産の譲渡が論点ってことに気がついて絶望した。本番中はなぜかそこに考えが至らなかった。 問題のあたまに5条（納税義務者）で納税義務が課されるもの、って主語があるのに最後で課税資産の譲渡等の意義だけを聞いてるって、まぁやらしいな笑
5条の中の話を聞いてると思って回答した。
足切りまでは行かない感じかな。 ？
どう見てもみんな結論は誤にしてると思うんだけど。
理由で色々やらかしてるって話で・・・ テキストレベルの論点だぞ
しかも過去問でも出てるぞ じゃあ訂正
問2(1)は課税資産の譲渡等の意義を聞いてるんだよ
往生際が悪いな分母達は >>96
参考にしてもらえるなら嬉しいが、どうやって勉強したらっていう点について。
ひとつは、理論と計算のリンク。
よく答練で出題されてた外国株式譲渡に係る国内証券会社手数料がこの問2(1)に繋がると思うんだけど、オレは毎回「国外における課税資産の譲渡等にのみ要する課税仕入れ」と念じてから課のみに計上してる。
もうひとつは、他校の問題も沢山解く。
自校の模試は、自校の生徒に自信つけさせるために、自校独特の表現で範囲を匂わせてくる。
別に高得点を取る必要はないから、範囲だけ合わせられるようになってればちから付いてるはず。 >>104
ありがとう！
確かに計算は計算、理論は理論っていう頭になってたけど
計算の問題も事例みたいになぜそう処理するのかちゃんと考えるのは大事だね。 去年みると、ボーダー越えて落ちる人と落ちない人は何かしらの傾向があるんだが、今年についてはよくわからん
理論の問1あたりの出来具合っぽいんだけどね 講師に理論採点してもらって計算間違えたところも伝えた
大丈夫、合格してますって言われた
自分でO解答で採点したらボーダー以下、
T解答で採点したらボーダーと確実の間
講師の言うことを、信じて良いのだろうか >>110
計算は高額特定にしたところくらい、集計はメモしてないので不明
理論問一(3)は分かってたんだけど何故か白紙にしてしまった
それ以外は重要なワードはしっかり抑えらてるとのこと >>102
お前毎回なんか1人でイラついてテンパってるけど、往生際悪いって勝手に決めつけてるけど、こっちは誤りを認めた上で感想言うてるだけやで。
お前リアルではトラブルメーカーか対人関係に問題あるやろ？人と関わろうとしたいんやったら内容良く読めよ。実質4ケ月ぐらいしか勉強してないし勉強不足なんて百も承知。それでもボーダー以上はあるから期待して待っとくわ。 >>109
講師に合格してますって言われて信じないのに、ここの人達が何か言えば信じるの？ 某ネット求人で都内の個人事務所の面接うけてきたんだ。。。
ネットでの求人情報では給与22万～って記載されてたんだが、面接の実際の現場であれは実は間違いで18万からなんだよねって言われたんだが、これってわざとやってんの？
わざとだとしたらこうゆうこと平気でやるもんなのですかこの業界は？ 今年で消費で官報だが、今までの税法にも少し時間がかかったが、ボーダーを超えてて2/5だった。
いま、思い返してみたら、満遍なく答案を作れてるかどうか
確実付近だった時に落ちたのは、理論1枚白紙だったから
満遍なく得点できててボーダー超えてるやつは自信持っていいと思うぞ >>115
講師に大丈夫と言われたのに落ちたとかことあるとか、
大丈夫といわれた年はちゃんと合格してたとか
そういう皆さんの経験を教えて貰えたらと 講師より自分の手応えだろ
講師も面と向かってダメとは言いづらいだろ >>118
講師も白紙は絶対ダメって口酸っぱく言うよな
ってことは白紙作ると落ちる可能性上がるってことだろうし
偏ってる答案は心証悪いのかもしれんね >>117
平気でやりますよ
大手にしろ、個人にしろ
この業界は人から搾取してナンボなんです >>118
その話、凄いわかる
俺の前回の消費税がそんな感じで、確実付近で落ちた
結局、予備校と試験員では採点基準が違うから、みんなができるとこを満遍なくできてボーダー越えてるかどうかが一番重要なんだよ >>123
共感してくれてありがとう。
簿財は、１年で同時合格
そこから
法人と相続で
５年かかった
で、今年、消費だ。
今年意識したのは満遍なく答案を埋めること。
間違っててもいいから差引税額を埋めて、納付税額まで出す。
白紙をいかに少なくするために自分の知識を書きまくる。
こんな感じかな。
税理士試験は受かったと思って落ちて、落ちたと思ったらやっぱ落ちてる
なかなか難儀な試験だよ
みんなも諦めずに頑張ろうぜ >>124
すげー
俺は7年目だわ
本当は相続取りたかったけど、年齢的に諦めわぁ >>117
いや、そんな事務所珍しい。悪意あるし１８万て。俺たちをなめてんじゃねーぞ！おっさん！個人事務所の癖しやがって。テメーなんかたこ焼き屋のおやじとかわんねーステージの人間なんだっ！。消えてなくなれ、ザコじじい。 実際、周りで大学院行って、簿財と酒とか消費とか色んな人がおったけど、別に税理士になるにはどんなルートでもゴールは一緒だと思うが、専門学校でしっかり理論を暗記して勉強できて良かったと思ってる。
あと、所得は勉強できてないから、9月からの講座をとりあえず申し込んだ。
知識はあったも足りるってことはないから税理士になる以上ずっと勉強していきたいと思ってる。みんな勉強を楽しもう。７年から８年かかって、思うことは専門学校に来てるやつはなんだかんだ税理士になってる。みんな頑張ろうぜ >>124
よく辛抱強くやったよ、法相で五年もねー。立派だよ、僕はよくわかる。幸せになってもらいたいよ。 >>127
ところでニキは今回はイケそうなんですか？ >>130
ニキは、今回のミスは簡易の4種くらいかな！
だから受かると思うよ！ >>86
大原の解説動画ワロタ。あくまで次講座誘導が目的で、解説は手段だと言わんばかり。いや分かっちゃいるけどあけすけに言われてもねえ。その言い方で受講者って増えるの？
経験者なら誰でも、年内は理論暗記中心。ABランクを完璧にする。講座は年明けから。で良いっしょ。 >>131
IDが被ってるが、同一人物で、今年官報です >>134
ありがとう！
12月にまた戻ってくるわ！ >>132
気にくわないのは、直前模試で3割以内じゃない奴の言うことは聞かないって姿勢かな
こっちは仕事とか色々あるなかでやってるわけで、本試験に合わせるので精一杯なんだが トータルでボーダー超えだけど満遍なくじゃないから来年もだと思ってる
悲しい Oのフローチャートだとボーダー越えてて3割未満の人は最下層になるんだけど 簡易四種書いたのに棚卸記入し忘れちゃったんだけど大丈夫かな…
計算トータルで36、理論が42。簡易の棚卸書き忘れがものすごく心残り。試験終わった時、手応え感じたのに >>140
棚卸はきっと配点は来ると僕は思うしいまいち計算点が伸び悩んでるけどいってるでしょー。理論が良くできてらっしゃる。１％の不安としては、普段計算Oで５０％の僕でも区分ノーミスで４３なところ。Oならみんな４０オーバになるからなぁ。しかし理論は良くできてる。 >>136
ん、なるほどね。大原の解答のあとに付いてるフローチャート見ると、「ボーダー超え確実以下で答練3割未満の人」は何故か年内完結へgo!って図式になるね。
まぐれだろちょっと来い、年内は鍛え直してやるって感じかw >>142
あの解説者がなんかムカつくんだよ、なんだ、あいつ。学校にしがみついてる安月給の犬が。 納付税額合わせたって書き込み見たけど結構今回いるのかな？
個別、一括は課税売上割合0.92で計算してるから絶対合わないんだけど
本試験で合わせに行ける人すごいな >>141
理論はTで全部覚えて答練は通信でＯもやってたんで書かなくも良いと判断したところ以外はしっかり書いてます。
みなさん計算力すごいですね… 交際費埋没してくれると助かる。
入湯税引き忘れたから。
そして納付税額も埋没するから。 今年の計算を来年過去問として一回は解くことになると思うけど50分ぐらいで満点取る自信ある笑
そう思うと、
「じっくり考えて答えを出せ！時間はたっぷりあるから！」って問題文の冒頭に欲しかったわ意味の無いCさん登場させるぐらいやったら。 >>149
ほんとだよ。でもじっくり計算やったら４２は取れたけど、理論にしわ寄せきたよ。理由の書き漏れが。。だから３３～４だし。
普段のとうれんで理論は結論あわせる。理由は簡潔にのスタンスが染み込み過ぎた。
理論が３８位出来てたら合格と思いますよ。 合計でボーダー超えてても試験委員が取ってほしいとこ取れなかったら
一発アウトなん？ 消費税の計算問題は
金額は適当でいいから納付税額は絶対書けとは言われてた。
しかし消費取る（取りたい）人は早いうちに取らないと悲惨だな
税率変わるし、もっと規定を増やして厳しくするだろうし。
受験生にとっては負担増でしかないもんな >>150
ゲームで実感されられたのですが50パーセントってつまり0パーセントですねw >>153
僕が思うに一発アウトはないんじゃないですか？
さくもん者の取って欲しいところを落としても理論もボーダー、計算もボーダーなら合格。
理論でいくら４８とか取っても合格点を越えたあまりある部分は理論には回らない気がする。 去年事例の結論3つ間違えて､計算は納税義務○・中間×・95%未満でやってA判定だったから、
ここの人ほぼ全員合格してるよ >>159
俺、脳義務、中脳以外はほぼできて、
確実兼付近で落ちた
しかもＢ判定
おかしいんだよ、この試験 税法も傾斜があるのか
仕入れ控除が採点不能で、義務と中間に5点ずつだったのかな 多分、去年は理論は相続か役務提供のべた書き、計算は納税義務か中間納付のどこかが白紙だと
とてつもない減点をくらうだと思う｡
個人予想で今年は理論の問1(1)のべた書きで柱もれ､ 計算は問2の簡易の判定でなにかしらの
大幅減点があると思う｡ 国税専門官は配点、採点方法、採用者の最高点最低点公開してるのに >>163
勘弁してよ、マジで
理論はいいけど、納税義務を高額にしたからヤバイじゃん あと、理論問1(2)で課税の対象or納税義務の柱もれとか問1(3)白紙とかが危ないかも。 >>165
高額にした人多いからそれは大丈夫だと思う｡免税事業者の5,000万超で原則の人
とかが危ないと思う｡ >>166
マジでやめて
理論1(2)の納税義務と課税対象は文章にしてるから自信ない >>169
触れてるのなら大丈夫じゃない？全く触れてない人が危ないと思ってるってこと。
俺が理論問1(2)で課税の対象に触れてないから俺が危ないんだw >>170
もーこれ
合間さんのお家に行って聞くしかないよー よほど突き抜けてない限りはあとは試験委員次第だよね そうなんだよなぁ
でも、消費税って量は少ないけど、タチが悪いんだよな たぶん、採点してない問題があるんだろうな
計算は、左の金額しか採点しない可能性あるね
義務とか中間とか合わせられるから、外すと取れるところが無くなる
ことしは、問1で納付税額あわせたら、かなり有利だな >>168
１００％ない。てきとーなこというなって。
１０月の不備付きだからそれはない。 >>174
正直、それはないかな
いくら何でも採点箇所が少なくなり過ぎるかな あー！簡易の理由は高額じゃなくて調固か！
じゃあ自己採点oで71だわ…
多少厳しめにつけてるとは言え厳しいな… 確かに、消費税は、出来たはずなのにB判定で落ちたってよく聞く…
傾斜配点があることはほぼ間違いなさそうですよね 計算は、左の金額しか採点しない可能性を意識した
模範解答が 大栄さん。
毎年、この傾向の配点を予想されてます。
ことしは２問だったから尚更のことと予想しております。
ひとり５分で採点集計一覧表転記等が終わるとして１万人、833時間。
一日8時間を費やすとして100日はかかります。
したがって、試験委員のスタッフ等に採点を外注等の出すなどした場合には
左の金額に配点を付すことになるとおもいます。
サッカーではありませんが、 枠内を捉える ことが大事だとおもいます。
私も、解答回収時間で、電卓メモリーに納付税額を記憶させて
帰ったから 問1で納付税額間違いなく合いました。
計算のスコアは高いですが
しかし理論の問2 （1） を 誤 にしました。
その他は満遍なく８割とれましたが
合格者を60点以上おおむね10％にもっていく
建前論の筋をとおせば、
かなり点数が圧縮されて・・・・・・・
しかも合格率が低いとおもいます。
大差をつけようをおもっても大差はつかない
微差の積み重ねが大差となる ｂｙ 斎藤一人
本試験は 計算は 枠内
理論 バランスのよい、満遍なく
が点数が伸びる答案を思います。 >>181
まず、外注に採点を一部でも任せているなら試験制度に問題あり！
明らかに、採点ミスはあるだろうし、ブレ幅は大きい。
会計士試験みたいにマークシート方式の試験を実施したあと、論文ってながれじゃないと、税理士試験って運の試験になるわ。 あと、Ｏ生ですが、大原外販 応用計算問題集 問題9
で、課税事業者の選択を出したのち、簡易の届を提出したが、
調整対象固定資産を取得したので、 簡易の届をなかったものと
みなす、総合問題も掲載されていました。
ＯとＴは、届出をなかったものとみなす計算問題を、
想定準備していたものを
おもっていたので、Ｔの解答解説動画をみて、驚きました。
ただＯ生は、理2 （1） が難しかったとおもいます。
計算で国外ゴルフ場や国外土地の仲介手数料等は
課のみ、Ａ対応で理屈は、わかってても・・・・・・
「課税資産の譲渡等 は国外取引も含みますか？」
とダイレクトに訊かれれば解りましたが
「5条1項の規定により納税義務が課されるものは、・・・・」
に引きずられました。
基本論点だっただけに、実力不足ですね。 すみません 正 と回答して 誤りました。
まだ、誤りを引きずってます。 O80点T80点まあまあ安心してるんだけど今年こそ頼む。 >>175
そうだね。わざと10月1日増資って表現にしてないっぽいよね。救済措置かな。
前スレか前々スレで去年相続のベタ勘違いした事欠いたらＣ判定って人いたし
どこかに傾斜ｏｒ足きり的なことになる問題があるんじゃないかな？
そもそも上位10%が60点になるように調整するんだから、予備校配点と違うのは
絶対に間違いのないことだし｡ 調固は講師の間でも
アイマールが気づいてないんじゃないか
という認識らしいw >>188
俺は気付いてると思うけどな
わざわざ設立期と設立二期半年決算にして増資までしてるわけだし
10月だけ日付入ってないのも救済措置だと思うよ 調固は講師の間でも
アイマールが気づいてないんじゃないか
という認識らしいw
私は、調固 で回答しました。
果たして調固で良いのか、試験中の不安もありましたし、
アイマールさんが規定の優先順位を知らないのではないか
という不安も試験中ありました。
しかし、わざわざ新設法人を設定した観点からすると
それはないように思います。
その一方で、なぜわざわざ 億単位 の資産という
金額設定なのか判りません。
引っかけたかったのなら、千万単位 の設定で
良いのではないかとおもいます。
なお、計算から先に解いて、簡易の最終値は、会いましたが、40分かかりました。
配点を10点と踏んでたので、丁寧に解きすぎた、時間配分 失敗したと思いました。
ただし、計算第2問も丁寧に解いて ３５分 で終わりました。自分でびっくりしました。
復元も、計算第2問よりも、第1問のほうが時間がかかりました。
計算先か否か 及び みなさんの時間配分を教えていただけないでしょうか？ >>184
講師によって違うのかもしれないけど自分の講師はなぜ国外の資産の譲渡等が課税資産の譲渡等なのか図解で丁寧にやってましたよ 開始25分で計算の問1。
いつも以上に時間がかかりそうだったので、二種判定は途中でやめ、問2へ。
問2は40分で、個別一括納付税額まで済ました。
開始後65分経過したところで、理論へ。
理論は問1を30分、問2を20分でやり、残り5分程余ったところで、計算の問1を原則判定の金額を使い納付税額まで計算して、時間切れ。
計算はいつも、小問はすぐ終わるから焦った覚えがある。 控除税額等の集計を一切行わずに受かった人もいるみたいだから区分経理等に傾斜配点来てる可能性が高いと思う。差引税額、納付税額はおまけなのかも。 >>193
年によるよなー。
去年は区分経理はほぼ得点に関係なさそうだった、そのかわり能義務と中間ちゃんとやれよって感じで
今年はなんだろうな、原則と簡易の判定があってるかでまず足切りありそうな気がする >>193
それ１０年前の消費税ね。古すぎだよ。
今は区分だけじゃ無理。 25日版の大原確定が待ち遠しい
2ちゃんでの見解は、ボーダーは下がるとのことだが、去年はボーダーが上がってるし、どうなんだろう！ 「計算はいつも、小問はすぐ終わるから、焦った覚えがある。」
wveZf/PD0さん 文学的な心理描写に基づく丁寧なお返事
厚く御礼申し上げます。
私は理論のほうは 理論は問1を20分。問2 正誤にくらい時間がかかるか
もちろん判りませんでしたので焦りました。
問2を15分でやり、残り5分程残ったところで、理論の問1（1）の
電気通信利用役務の提供 定義 と 特定役務の提供の範囲
何度も暗唱したにもかかわらず、焦って、思い出せないのをアドバンテージに変えながら、
端折りながら、知ってるふりしながら、まとめた感を出して、３０秒弱残して時間切れ。
なお今年は、サインペン、マッキー細字を使いました。
端折っても、当然に、ボリューム感が出ました。
訂正用に一行空けながらの改行で、問1は当然に回答用紙に（1）100％ （2）100％ （3）77％ 埋まりました。
理論 問2は 訂正用に2行空けながら 75％ 前後埋まりました。
中味の問題ですが、心証は良いな と回答を回収されるまでの時間に見直して思いました。
理論は疲れない、万年筆派 の方もおられますがサインペンも疲れず、本試験の ザラ紙質 の回答用紙との相性は抜群！
計算は、製図用サインペン サクラパレス の ＰＩＧＭＡ 0.1 税込み216円。0.1は0.1ミリの0.1です。
小さくかいても、ボールペンよりも、よみやすく、識別しやすい、はっきりとした字がかけます。疲れません。
サインペンなので、問題文に、アンダーラインや数字を丸したりするのが、素早くできます。
マッキー、ＰＩＧＭＡ も 水性顔料なので、乾くと油性と同じで滲んだりしないらしいです。
ご参考まで！ 区分経理と税額で、非課税売上にのみ対応する
部分って答案に課税仕入れの金額だけじゃだめ？
ちゃんと108分の6.3を乗じた金額まで算出しとかないといけないの？ >>200
いいよなあれ
俺も極太愛用してる
角芯だとムラができるから平芯で書くのがオススメ >>181
採点の外注は無いよ
財表の元試験委員と話した事あるけど採点は1人でやってた様子
そう考えると答案一枚に何分かけられるんだろうね 古くて新しい問題ですね。
私の場合、非のみ対応、Ｂ対応は
108分の6.3を乗じた金額まで、記載しています。
部分点を配しやすく、かつ、採点しやすい箇所と予想されるので、
時間がない場合でも、優先的に、金額を確定させています。
課税仕入れの金額のみの記載で、部分点が稼げなかったら、ショックが大きい。
そこは、手抜かりなく・・・・のほうが良かったかもしれません。 試験委員は問題作成から採点まで全部を一括して任せられる訳だね。つまり、やりたい放題できるかわりに全責任を負うことになる。
でなければ、不備のある問題を国家試験で出題しといて、謝罪の一つもすることなく済ませられる訳ないだろ 「通 は マッキーの極太使うから」
通の方、理論問1（3）ではありませんが、具体的に教えて下さい
1 理論の回答にマッキー極太を使う
2 計算の解答用紙記入にマッキー極太を使う
3 理論の問題文や計算の問題文のアンダーラインなどやポイントの目印に使う
4 その全てに使用する
なお、私は、理論の回答は、今確認すると、マッキー細字ではなくて、
マッキー極細でした。 >>205
通の者です。
私は問題用紙へのメモ書き、理論、計算、全ての過程で「マッキー極太」を使用していました。
使用する理由としては、書き味が滑らかであること、そしてキュッといったあの独特の筆音が身を引き締めることです。
夏は北方の海水魚でも身が緩くなりがちですが、これによって身が引き締まった、脂ののった状態でいただくことができます。
付け合せとして大根おろしなどと共にいただくのも乙なもんでしょう。 マッキー極太使ってない人意外と多くてびっくりしたわ
簿財経てれば皆そこにたどり着くもんだと思ってた Oの回答解析では、83点なんだけど、自分でかなり厳しめで79点なんだよなぁ
まぁ、ここは80点くらいにおさめておくか
えっ、その全てにおいて、ですか・・・・・
これは驚き！です。
具体的、それでいて、深みある味わいのお返事
厚く御礼申し上げます。
さらには、ウイットまで添えていただきまして・・・・・・
重ねて御礼申し上げます。
とりあえず、夏大根の大根おろしで、疲れた身体を養生させます。
武運つたなく12月を迎えしとき（12/1を迎えたという意味ではありません）は
早速、参考にさせていただきます。
通の方、並びに皆様方、ご自愛ください。 ボールペンはシグノのブルーブラック！
それをジェットストリームのアルファゲル
タイプに入れて使う
理論は 0.5、計算は0.38
これが最強 なにこの流れ？w
0.4ミリ派なんだけど0.1って細過ぎない？ >>212
ボールペンの流れは分かったから
大原
タックの自己採点晒してくれ。
統計を今からとる >>213
ボールペン大切だからまだ話したいよー
OやってなくてT83 思ったよりみんな色々なペン用意するんだね
初受験だったんだけど周りが蛍光とか赤ペン用意してて黒ペン2本しかしてない俺は結構不安だった 1 筆記具 と 2 自己採点
貸借ではありませんが、バランスさせたレスポンスを、満遍なくされたら良いと思います。
1 筆記具は、会場を見渡す限り、ジェットストリーム 0.5（0.38）が
圧倒的に多いとおもいます。
紙質や枚数によって相性が違ってくるので、 Ｈ28までは
シグノ uni 0.28 0.38
ジェットストリーム 0.38
それぞれ黒、青、用意してました。
H29は、これに上述の
マッキー（細字 極細の一本でツインのもの）
PIGMA 0.05 0.1
100ショップ購入でプラチナサインペン0.3ぐらいの太さ 一本 を準備しました。
2 自己採点
大原 理論38 計算43 合計81 コンピューターに入力集計分では 77 のスコアが出ました。 >>213
自己採点でO80、T78かな
Ｔは理論が違うから、結構ばっさり点を削いでる 私は会計のときは細字のペンだったが税法に行って理論長文書くのは太字の方が流れる様に書けると聞いて太字に変えた。
効果は知らないが >>218
内訳 ほそくします
O 理論41 計算39
T 理論38 計算39 蛍光マーカーとかいろんな種類用意している人いるけどサラサ0.4青１択だな
いちいちペン変えてられなくない？
理論の時のみ持つところにクッション付けてた TAC分 内容補足します
2 自己採点
大原 理論38 計算43 合計81 コンピューターに入力集計分では 77 のスコアが出ました。
タック 理論37 計算44 合計81 >>213
O 理論31計算42 合計73
T 理論34計算43 合計77
Oは当日作った復元答案を担任講師に採点してもらった点数だけど
Tは自己採点だし普段通ってないから理論で±1点くらいのブレはあると思う。 O理論35計算43 合計78
T理論35計算43 合計78
まさかの同じ点数でした O3r2Ga/m0 の方 宜しければ教えて下さい。
同じくO生（WEB通信５月より）です。
理論 問1（3）は書けましたでしょうか？
問2 の正誤はどうでしたでしょうか？
私は問1（3）は、国外事業者が恒久的施設で行う・・・・をべた書きプラス
質疑応答的に少々アレンジしました。
問2 正 正 誤 誤 で （1） を落としました。
教室生の周りの出来具合等も判れば、教えてください。 >>223
理論って、講師に復元答案みせて結構減点くらいましたか？ 2018年用のサブノートも赤と黒の印刷で穴埋め形式なのかなあー
あれ超不便！ >>223さんがO講師に合格可能性についてもどう言われたのか教えてほしいな｡
ボーダー高め設定で合格してると言われたのか、合格は厳しいと言われたのか。
よろしくお願いします｡ 「0.4ミリ派なんだけど0.1って細過ぎない？」
騙されてもいい、と思って買いました。
PIGMA サインペンの0.1は、サインペンだけに、0.3 ぐらいなるとおもいます。
ただし、疲れない。製図用だけにすごく明瞭となります。
そしてガリガリ感がありません。
問題文や回答用紙のザラ紙質には、抜群の相性です。
ただ、使い続けると、ガリガリ感を欲するところとなり、
コピー用紙での自己模擬試験等は、Uniやジェットストリームで書いたりもしました。
しかしながら、本試験はサインペン一筋となりました。
本当に、コピー用紙はさておき、問題文や回答用紙のザラ紙質には、抜群の相性です。 >>226
厳しいなあと思ったのは問1(2)ですね。
特定資産の譲渡等の受け手が納税義務者となる旨を大原の模範解答では
②と③で2回書いてありますが私は②のような形でしか解答していないので
③の部分は完全に0点でした。
あとは問2も作文解答なので数カ所は書き漏れがあり点数を削られました。
これは模範解答通りですけどね。
ボーダーについては76点というのが高い低いという話はありませんでした。
ただ±3～5点くらいは普通に逆転現象が起きてるので
合格確率としては現時点では五分五分で文字通りボーダーだそうです。 青と黒は採点者からみて見栄えが違うのかね。
自分は黒派だが。 ボールペンはシグノのブルーブラック！
ジェットストリームのアルファゲルタイプに入れて使う
理論は0.5、計算は0.38 >>230
丁寧な説明
本当に感謝してます
やっぱり理論の問1(2)は厳しいのかぁ
文章でやったから、いまいち覚えてないし不安だなぁ 法12条の3 第4項 のような義務がないにも係らず
丁寧な 情報の提供 厚く御礼申し上げます。
クレアールの解説動画では、受験生が、何を書いてくるか予想が全くつかず、収拾がつかなく
なりかねないので、採点基準として、納税義務者、納税義務の成立を挙げた可能性が
ある旨を、講師の先生がおっしゃってました。
したがって、納税義務者は法５条1項だけで、十分な可能性もあるんじゃないかの旨
もおっしゃってました。
あと、TACもクレアールもネットスクールも、大原 ② のような模範解答のパターンを
準備させていなかったように、解答解説動画を観て感じました。
具体的には、 特定課税仕入れに係る
法28条 課税標準
施行令48条 課税売上割合
法30条 仕入税額控除 のところです。
TAC生をはじめとする他の受講生の方、どうだったのでしょうか？ 自分は簿記論の第1講目で青が良いって言われてから青。
今はハイテックc0.4ミリ、計算用。
理論は万年筆、極黒。使っててテンションが上がるところがイイ。 >>230
丁寧な説明ありがとうございます｡
O生でも細かい採点で点数を削られるんですね。
参考になりました｡ 補足します。
O3r2Ga/m0の方、
法12条の3 第4項 のような義務がないにも係らず
丁寧な 情報の提供 厚く御礼申し上げます。 正直、理論は白紙とか明らかな不足とか検討違いな解答をしなければ大幅減点はありえないかな
絶対に、そんなに細かく見ていられないし 大幅減点可能性
大本命 問1(1) 事業者向け電気通信利用役務の提供
対 抗 問1(2) 課税の対象
大 穴 問1(3) 白紙 >>239
問1⑶白紙が大穴って？
大大本命、足切りやろ。
確かOの全模で全くおんなじ問題出てたわ。
大穴は、問2⑴かと。簡単やけど一応専門学校も勘違いする可能性があるみたいなこと言うてるし。 問1(3)白紙一定数いると思うんだけどな｡
Oは問1(3)模試でやってるのに模範解答がざっくりなんだね。 去年も脳義務、中間できないとヤバイとか騒がれてて、実際にそうなった
今年は差がつくのは理論っぽいね >>244
あっても少しだろうね
今年の大原が強気すぎるから、それにつられて計算を1点だけ、とか
ボーダーってマジであてにならんね 今年の消費税法って教室でやれば余裕だけど本試験だと点が伸びにくいというところが去年の簿記論に似てる感じがする。 >>28
そうだったんか
うちの事務所のボスも免税と勘違いしてて顧客キレさせたわ 消費税法は納付税額を書かないとダメとかいうけど、書いてなくても普通に受かるから。
金額が合ってなければ書いてないのと一緒でしょ。 >>246
いや、教室でやっても余裕じゃねーよ
マジな話 納付税額は十中八九合わないし、切捨てとかないから書かなくていいと思うよ
数字適当でも百円未満切捨てがあるから差引税額は書いといた方がいいと思うよ
中間は言わずもがな 2ちゃん恒例のボーダー越えの者が、書き込み。
実際は、どうなんだろうね～、、、でも
個人的には、75ぐらいがボーダーな気がする。 結局基本の「みんなできるところが出来たか」かもしれない。
去年わけ分からん受かり方して、もうここでの話について行けない。 >>251
お互いに高めあって、ボーダーのインフレーション
去年と同じ
結果的にボーダーの少し下くらいからも合格報告があったよ
予備校と試験員では採点方法がかなり違う
試験員は採点に時間はかけられないからね >>252
自分は去年、理論ボーダーギリ、計算ボーダー割れだったが、受かった。脳義務と中間は丁寧に解答したから、傾斜あるのかも >>254
意外なとこかも
獣医業を5種以外に区分したら大幅減点とか マッキーってボールペンじゃないから採点されないよね。 理論問1(3)はそれほど出来良くないってOの講師が言ってたぞ 税理士試験あるある。
専門学校が影響無いでしょうっていう箇所は影響大。
今年消費税初学やけど、講師が去年の過去問に触れる機会で「去年の納税義務みたいな問題は時間使わずにさらっと流して次に行くように。誰も合わせてないです。」って言ってたけど、今回ここ見て愕然とした。 去年の問題は全額控除と区分経理のどちらも合格者出してる時点で
それらと関係ない納税義務と中間の配点を高くしたんだろうね まぁ去年は特殊だろ
読み取り次第で全額控除とも区分経理とも読み取れるんじゃ 問2の10月増資を10月中に増資と読み違えて税抜せず5000万超えた俺は不幸中の幸いだったのかな
高額だと思ってた本則でやるだろうけど >>265
そこを不備とかって往生際の悪い人が多いけど、簡易課税の届け出書を出してる件をちゃんと読んで。
簡選を出した時点では簡易課税を受けられる体になってるやろ？例え 10月ってどの時点かな？で引っかかったとしてもこの部分とリンクさせたら10月1日で増資したってことかと気付くはず。
でも、調個買ったから無効で原則って流れ。
試験委員もひょっとしたらここ見てるかもしれんし、あんまり不備不備言うてたらキレてホンマに足切り対象になるで笑
問題分を点じゃなく線で見たらコレしかないって結論が出るイイ問題やったと思うよ。 今回程度のレベルの理論で差がつくとはあまり思えないわ、個別相談で講師も言ってたが
今回の理論ってベタ書いて最近の試験の中でも全部合わせるの余裕すぎる簡単な事例だけ。
俺の個別面談の時点では「理論はみなさん普通にほぼできてるみたいですねー、計算も正直ハイレベル争いですねー、ボーダーは若干上がるかもねー」とか言って笑ってたわ
こっちは全く笑えなかったけど >>211
0.38なんか使ったら８と６の穴が作れない。 ちなみに、基準期間が5000万超えてる課税期間について簡選出すことは出来ないからね。
問題文を文章ごと互いに補って考えたら10月1日は間違いない。 >>268
去年の話だけど、てか消費税もそうだけど簿記もそう、あとはどうなるかわかるでしょ >>274
簿記？
まぁ、確かに推定簿記に近いかも笑
与えられた個別の情報でより辻褄の合うように回答を導き出す。今年は問題文をよく読んでないことがあからさまに答えに反映されるから、やっぱり5000万超は厳しいのでわ。 >>273
出せるよ。提出がなかったものともみなされない。
提出は出来るが適用はないだけ。実務でも普通に出してる。出し忘れちゃうから。 初学(web)で合格確実ラインに乗せられる人っているのかな？
それともそもそもそんなことを想定していない？ >>278
初学はボーダー少し超えればOKくらいの感じなのかな >>279
ボーダー超えてたら受かるよ！
あとは、みんなが取れてるとこを取れてたらね >>269
となると、問1か問2で納付税額まで合わせないと無理ってことかなw ボーダーが高くなっても、60点以上を10%に調整するんだから
どこかしらに大幅加点or減点を加えることになるんだろうね。 TAC生
TAC40・43 83点
大原42・39 81点
計算問2は区分のみしかしてないけど合格できるのでしょうか？
TACはほぼ採点なしだけど、大原だと採点多目ですね >>283
わからん
ただあんまり心象よくないかも
俺、前回、脳義務とか中脳適当なこと書いたら落ちたから、なんかそういうの怒るタイプらしい >>268
私はＯ生です。今回 運良く 10/1増資と思い込んで 調固取得のため
簡易の届け出をなかったものとみなすことができました。
私のほうは
「問題分を点じゃなく線で見たらコレしかないって結論が出るイイ問題やったと思うよ。
問題文を文章ごと互いに補って考えたら10月1日は間違いない。」という結論に
至っておりません。10/1説は未だ推測の域で、10/2～10/31の線もありとおもっております。
唯二、気がかりなのは、「Ｈ27.4.1を開業日として資本金800万円で設立」と問題文で
読ませた後に「Ｈ27.10月から資本金を1000万円に増資し」とあり、日付を打たなかったこと。
そして、回答用紙の原則判定をする欄が狭かったことです。
論点に挙げたいのであれば、もう少し広くても良かったのではないか？とおもってます。
恐れ入りますが、教えていただけないでしょうか？
1「簡易課税の届け出書を出してる件をちゃんと読んで。
簡選を出した時点では簡易課税を受けられる体になってるやろ？例え 10月ってどの時点かな？
で引っかかったとしてもこの部分とリンクさせたら10月1日で増資したってことかと気付くはず。
でも、調個買ったから無効で原則って流れ。」
の「この部分とリンクさせたら」とはどの部分でしょうか？
2「ちなみに、基準期間が5000万超えてる課税期間について簡選出すことは出来ないからね。」
根拠条文を教えて下さい。 答えは憲法9条に書いてある
憲法9条改正反対、打倒安倍政権
大東亜共栄圏を復活せよ 憲法84条 かっこ30条 と思います。
安倍政権は、関係ないような・・・・・ >>284
単に全額・個一どっちも正解扱いにせざるを得ず、採点めんどいから脳義務・中間の配点を高く・採点基準を厳しくしただけじゃね？ 不備検証 計算問1 貸倒れ
お客さんが自己破産して、「事業廃止に伴い・・・・貸倒れ処理した」とありました。
貸倒れ金額が確定していないように思います。
ネットスクールの当初の模範解答の貸倒れに係る税額控除額は、0円でした。
私は0円を思いましたが、度胸がなかった。
ＴＡＣが貸倒れに係る税額控除額 0円判定をすると思いましたが、9,135円判定でした。
解説動画でも、コメントなし。みなさんは、どうおもわれてますか？
施行令（抄）
（貸倒れの範囲等）
第59条 法第三十九条第一項 に規定する政令で定める事実は、次に掲げる事実とする。
三 債権に係る債務者の財産の状況、支払能力等からみて当該債務者が債務の全額を
弁済できないことが明らかであること。
四 前三号に掲げる事実に準ずるものとして財務省令で定める事実 あんまりスレ汚すのは本位じゃないんですが、とりあえず1往復だけすいません。
この部分て言うのは、「当課税期間を適用開始課税期間とする～」って部分。
簡選の現物見たことある人はわかると思うけど、適用開始開始課税期間と基準期間の課税売上高は書くようになってる。その簡選を出してるってことは基準期間が5000万未満やったと判定出来る。
新設に該当してなかったら5000万超になってこの部分の文言と辻褄が合わない。
10月ってだけなんでいつの時点かってことは明らかじゃないけど、5000万未満が前提だと課税事業者になってないとおかしいでしょってこと。
簡選を出せないってことに引っかかってるみたいやけど、基準期間が5000万を超える課税期間に有効な簡選を出せないってことね。言葉足らずは認めるけど問題文を例に挙げて言ってる以上そのへんは忖度して下さい笑 >>286
辻褄合わないとこ発見。
大東亜共栄圏復活期待はむしろ安倍さん推しやろ笑
憲法改正して武力行使を正当化。 了解！ようわかったわ。
おかげさんで帳面一つ消せたわ・・・・（無理やり大阪弁 かっこ笑い）
「当課税期間を適用開始課税期間とする～」
納得するのに、有効なご説明を賜りました。
辻褄会いますね。
厚く御礼申し上げます。 「・・・・・はむしろ安倍さん推しやろ笑
憲法改正して武力行使を正当化。 」
鋭利な刃物のように鋭いね。
私は気付きませんでした。
税理士本試験でなくて良かった・・・・・・
今日も日本は、いちおう平和だ！ タバコやめます！タバコとオナのせいだ！俺の長期化は。学校の友達もダメだ。だべってる時間はほんともったいない。 >>291
確かに大原の理論では『5000万円以下である課税期間について～提出～』だな。適用除外規定でも再度5000万円について規定していて、重複的に感じてたけど、前者は適用開始課税期間、後者は翌課税期間以後とすれば整合性が取れる。
まあ、そうじゃないとしても今年の問題は10月1日増資に決まってるんだが。 課税売上割合の計算過程合ってるのに左書いてないのってひょっとしてめちゃくちゃマズイ？ >>301
マイナス1で済むならバッチコイです！！ 今年ので解答欄狭い狭い言われて来年全部ひと続きの欄５枚とかなったりして >>302
相間です。特定しました。
あなたの答案の配点箇所は課税売上割合の最終値に50点です。 >>302
意図的にやってるんならやめた方がいいよ。
税に携わる仕事の試験。ルールを守られないやつは印象が悪すぎる。 >>303
Ｏ理論42計算36合計78
Ｔ理論40計算37合計77
です。理論はTで全て覚えて答練は通信でＯのものもやっていたんで自己判断で要らないと思ったところが書かなきゃいけない所だったの以外はしっかり書けてます。 >>307
単純に書き忘れです。他は全て書いてます。 >>310
簡易で棚卸を捨てたと勘違い、原則で交通費引き忘れ、交際費を共通にぶち込みました。
注意力不足です。 原則簡易選択させる時点で、割合の過程欄ないのを見て、
「あっ・・・(察し)」
てなるよな普通。てことでコミュ力の問題だと思うわ。 さて、ボーダーとかもうどうでもいいからさ。
来年受験用の講座皆様どうなされる感じですか？ >>311
棚卸しを捨てた、と勘違いしたのは新しいな >>313
講師乙です
官報なんで結果出るまで待ちます Oの消費の先生でおすすめの方はどなたですか？＠東京
イトウ先生は朝クラスなので出席出来ません。通学希望です。 >>314
本当にバカですよね。計算終わらないと思って飛ばし読みしたらこの始末。 >>317
その3項目で計算そんなに点数悪くなるんや。
やっぱ、1問目の簡易は満点勝負かな。 >>316
消費なんて誰でも変わらないので、
お好きにどうぞ >>316
大原なら時間の達人でいいんじゃない？
余った時間は自習室で問題解けばいい >>320
シワ寄せがどこに・どの程度いってるかにもよるけどね 俺、自己採点89だが
計算は簡易の4種と原則を調固ではなく高額特定資産で判定した2つミスで43だ。
簡易満点はかなりのアドバンテージだな！ >>326
そうですよ。
この2ちゃんで4回くらい点数晒してます。
今年で官報で、法人相続で５年苦しめられたやつ >>311
交際費は、共通でも可、Tより
俺もそう思うな >>328
その努力をこんな無駄なことに使うなんてもったいない。
絶対他のことに使えばどんなことでも成功してると思うのに。 >>328
その努力をこんな無駄なことに使うなんてもったいない。
絶対他のことに使えばどんなことでも成功してると思うのに。 >>328
その努力をこんな無駄なことに使うなんてもったいない。
絶対他のことに使えばどんなことでも成功してると思うのに。 >>335
その努力をこんな無駄なことに使うなんてもったいない。
絶対他のことに使えばどんなことでも成功してると思うのに。 TACのみんなが欲しかった税理士の教科書で勉強し始めた。
すごく分かりやすいので、他の税法でも出して欲しいな。 >>329
財表の先生？
年内は担当ないみたい
河合先生は？
一週間に三回くらい授業してる 計算 問2 (1)②
イ）Ａ社のノウハウを有するＤ国の提携事業者が製造した完成品を仕入れて国内に
引き取ることなくＥ国の顧客に販売したもの
私はこれを、積戻し免税（法７条１項１号）取引として間違いました。
国外取引 か 免税 か の択一ですが、説明文が足りないとおもい、えいやーで
免税取引としました。
試験委員がその意図で出題した可能性はないかなぁ～？
「・・・・保税地域に持ち込んだ完成品を、保税地域から引き取ることなく・・・・」
と解釈しました。まあ、保税地域は国内ですけど・・・・
皆さんの忌憚のないご意見、お待ちしております。 毎年そうだけど、予備校は受講生の出来具合を集めていない段階でのボーダーである故、高めの設定になってるんじゃないかな？
そりゃ先生からしたら、ここはできてほしい。ここはできてほしいって言ってMAXの答案ができるよね。 >>340
今問題文を読み返してもまだ免税だと判断されますか？
だとしたら、少しでも早く来年に向けて基礎から勉強してください。 341さん,342さん,345さん
ご指摘のとおり、素早いレスター じゃなかった リスタートが私には必要なようですね。
基礎から充実させていきます。
コメントありがとうございました。 >>346
本邦からの輸出として行われる資産の譲渡
外国貨物の譲渡
確かに、貴殿がおっしゃられている罪戻し輸出は本邦からの輸出と行われる資産の譲渡とみなすという規定はあります。
それは、国内＝保税地域に荷揚げして輸入許可を受けない場合です。
もう少しこの辺の勉強を >>346
「国内において行う課税資産の譲渡等のうち…」
事例は感覚ではなく一つ一つ読みほどいて理論を当てはめれば身につきますよ！頑張ってください！ >>344
今回に関しては計算は実際にあれくらいがボーダーになるんじゃないかな
理論は確かに、いくら対策してるとはいえ、問1は初見でしかも、初めての論点だから予備校の解答をつくることはかなり厳しい
という、ことでボーダーは高いなぁと感じます >>339
川合先生は個人的には無理だった
テキストなぞってるだけって感じ。
他の先生は良いと思うよ。 >>349
個人的には理論は、書けてあたり前の論点ばっかりだと思うよ。多少の細かい論点を除けば、40は取りたいところ！
逆に計算は、基本的問題だが簡易の判定で間違った人が2割ぐらいはいるはず。その場合、かなりの減点くらいと思うので、35ぐらいはがボーダーじゃないかな、、？ 煽りじゃなく直前期の答練3割以内に入ることのほうが難しい気がする 昨年、消費税法合格したものです。
予備校発表のボーダーには届いていませんでしたが、受かる予感はありました。
理論は厳しくつけてボーダーよりちょっと上でした。
計算は迷った挙句に、全額控除方式で計算しました。
課のみ、非のみ、共通に途中まで分けて計算してましたが、
全てにばってんをつけて、ただ課税仕入、課税貨物、棚卸資産等を集計して
控除対象仕入れ税額を計算。
小細工をして、区分経理するより、潔く全額控除方式で行こう、と試験中決断しました。
模範解答はすべての専門学校で区分経理されていましたが、そこに予備校の問題というか
試験官が嫌がる傾向があるのではないでしょうか？
専門学校の模範解答では課のみ、非のみ、共通の分けたかたで25点ほどの配点をしていたので
ちょっと引きました。
きちんと納税義務を判断し、きちんとした計算方法をするのを評価してくれ、と
念じていましたが、それがかなって少しうれしかったです。
というか、税理士試験捨てたものではない、と実感しました。
皆さんが言われているように、予備校の配点はあまりあてにならないと思います。 >>357
前回は計算できなくて当然だったけど、今回は計算できて当然だから性質が異なるよ
合格者層は理論はみんなできてるとおもうから、計算ボーダーきったらかなり難しいと思う 去年のは嫌がる嫌がらない以前の問題だよ
出題ミス
今年はそういう大きなミスは無いから予備校どうこうじゃないと思うな
上位陣が計算で落ちてくれるのを願うのみ 合格した人の本試験での方法が正しい正解とするならば、
はっきりいってブラック配点だよな。
試験委員の配点基準が見えないわけだし、公正かつ適切に
採点してるとしか思えないことがある。
特に、消費税法は。。。 大原の解答、時間配分と本番の緊張感を考慮したら問1の(3)をあの量書くのってむずくね？ Oはそれより簡易課税の特例計算にあれだけ配点置いてるのが疑問
スペース足りないだろと まあ前回は合格確実近くでBってのもいるらしいし確かにボーダーはあてにならんね
逆に俺は合格確実ライン超えてちゃんと合格できたけど
つまりよくわからんね >>363
白紙で出したところがあるんでないの？？ 347さん、348さん コメントありがとうございます。
「国内＝保税地域に荷揚げして輸入許可を受けない場合」とのアドバイスをいただきましたので、
私の疑問点が絞れてきました。下記のとおり、用語の定義等を詰めていきました。
そうしますと、関税法２条１項１号では
「輸入」の定義につき、、「外国から本邦に到着した貨物又は輸出の許可を受けた貨物を本邦に
（保税地域を経由するものについては、保税地域を経て本邦に）引き取ることをいう。」
「本邦に」という言葉が２段階で出てきます(括弧書きを含めると３段階です)。
したがいまして、「国内に引き取ることなく」という問題文は、
「外国から国内に到着した貨物を（保税地域を経て）引き取ることなく」を略して
「国内に引き取ることなく」とも解せると先ほどおもいました。
往生際が悪ですね。可能性は限りなく低いですが、国税庁ＨＰに試験委員のコメントが出るまでは
コメントが出ないとおもいますが、一縷の望みをもって待つ所存です。
通達（抄）（輸出免税等の具体的範囲）
7－2－1 法第7条第1項及び令第17条各項《輸出免税等の範囲》の規定により輸出免税と
されるものの範囲は、おおむね次のようになるのであるから留意する。
(1)本邦からの輸出（原則として関税法第2条第1項第2号《定義》に規定する輸出をいう。）として
行われる資産の譲渡又は貸付け
関税法(抄)（定義）
第二条 この法律又はこの法律に基づく命令において、次の各号に掲げる用語は、
当該各号に掲げる定義に従うものとする。
一 「輸入」とは、外国から本邦に到着した貨物又は輸出の許可を受けた貨物を本邦に
（保税地域を経由するものについては、保税地域を経て本邦に）引き取ることをいう。
二 「輸出」とは、内国貨物を外国に向けて送り出すことをいう。
三 「外国貨物」とは、輸出の許可を受けた貨物及び外国から本邦に到着した貨物で
輸入が許可される前のものをいう。
四 「内国貨物」とは、本邦にある貨物で外国貨物でないもの >>365
俺も同じ解釈をした
保税地域が国内なんてのは
当たり前でしってる
ただ国外から保税地域に陸揚げしないことを
国内に引き取ることなくって読み取るのが
日本語的に違和感があって20秒ぐらい悩んだ
なんとなくの先入観で引き取る引き取らないって
言葉は保税地域からって読めてしまう
あー
未熟だわ >>364
このスレで読んだ人だった気がするがそういうことなのかな
俺なんか一通り出来たからなあ
合間の力作であろう納税義務なんかはほぼ完ぺきにできたし
となると問題作成者の自信作の箇所が解けるか否かは結構大事なのかも >>365
なんどもあなたにコメントしてますが、あなたは拡大解釈をして、自分の都合のいいように解釈してます。
専門学校では、保税地域に荷揚げしてれば、輸出免税、保税地域＝国内に荷揚げしていなければ、国外取引 >>364
横やり失礼
それ俺
白紙はない
けど、時間省略のため脳義務と中間で適当なことした
予備校の知り合いでボーダー付近で合格した奴の話を聞いたら、そいつは脳義務は間違ってはいたが丁寧にやり、中間も当期はあてたらしい
つまり前回は計算過程も詳しく見てたっぽい
ただ前回は特殊だからねー >>369
おれ、お前覚えてるぞ！
去年この2ちゃんにいて、税法3科目受けて2つ通ったけど、消費は確実だったのにBって言ってたような 適当なことしたってどんな感じよ？
それだけでBまで落とされるってのはさすがに気になるｗ >>373
どうだった？
自分も去年落ちて今年また受けたよ わいは去年ボーダーマイナス15点くらいでBだったぜ >>374
問題から金額を持ってきて、合併ぽいことをやっただけ
だから対象期間はズレてるし、月割とかも適当 >>375
すでに書き込んだけど、厳しく採点でOで80、Tで77かな
Oの解答解析だと83だけど、なんかちょっと違う、と思う >>373
去年は脳義務中間できて事例２つ落としてA判だった >>371
蝶子懐かしいな！！！
去年、俺はA落ちしたわ、
上澄みとか色んな奴がいたな >>379
残念だったね
事例2ミス以上はなんか厳しめだったみたいね >>380
上澄みここの住人煽りまくってたなw
今年は変なキャラいないのか >>380
あなたもいたのかw
懐かしいですね
みんなで結果を待ってるときはぞくぞくしましたよ
じつは、今年の試験後に私は上澄みとここで絡んでるんですよw >>377
あーそれはさすがにやり過ぎだろ
合間的にかなりマイナス印象だったんだろうな
>>376
喜べ合格確実ラインの人間と並んだぞｗ >>384
3科目受験であんまり余裕なくて、
脳義務とか中脳に自信がなかったから、他で勝負したかったんですよね
まぁ、ただよい勉強にはなりました >>383
え、まじすか？
上澄みって去年受かったはずでは？ >>386
たぶん法人スレにいる
目立ちたがりだから、呼べばくるとは思うが・・・
相変わらず生意気だったからな
>>387
あー
なんか、私が今年受けたのか確認しにきてくれたみたいですね >>388
なんだかんだ、みんな税理士試験頑張ってますな！！！
元気が出たわ！ >>385
3科目とか頭痛くなりそうだな
ちな他は何受かったの？ >>389
お互い官報して
さっさと税理士になりましょう
私は今回受かってたら、速攻で独立します >>390
あっ、それは黙秘してるんですよ
身バレ防止のために、念のためにね >>388
上澄み法人スレでも相変わらずなのかなw
それともレベルの違いに萎縮しているとか >>392
それはすまなんだ、官報がんばってくれ
おれは今回の法人がだめだったら院面になるやもしれん
嫁さんの我慢が臨界点突破しそうで胃が痛い。。。 >>391
俺と蝶子が官報報告するから、12月15日に結果がわかるな！！！
1年前が懐かしいよ！ 私の記憶が正しければ、ここに滞在してた人の8割くらいは合格してる印象だったんですが、盛りすぎですかね？
よくて5割くらいですかね？ >>397
いや、盛りすぎではなくて、ボーダー越えてる人しかまず見てないってのと、落ちたら報告する気にもならないから、必然的に合格報告しか残らないと思うんだが >>398
問題外なら見ないよなww
俺も自己採点してボーダー付近だったから久々にここ来てチェックしだしたよ >>394
いや、なんか法人相続受けてたけど、相続はついていけなくて放棄して、法人専念したとか奴らしくない弱音を吐いてはいたけど、どうなんだろ？
あんだけ、ここで騒いだんだから、報告義務はあるよねw
>>392
いえいえ
生活壊してまで税理士試験は受けるものではない、と思います。
結局、税理士になっても自分の強みのある分野でしか勝負できないですし、院は院で充実した勉強ができるみたいですよ！ >>398
そうだよねー
そう考えると、ボーダー越えて落ちるってのはわりに少数なわけだね すまんミスった
>>400
ありがとう
こっちはこっちで頑張るよ >>403
頑張って
俺も税理士試験のためとか、独立するための実務経験にならないからとかわがまま放題いって、仕事転々として職歴ボロボロで嫁には愛想つかされてるよ
お互いにさっさと税理士になろうよ 配点が振られてて採点して、というより
試験委員の心象がかなり結果を左右するものな気がする
トータルではボーダー超えでも試験委員が気にくわない答案だったら落とすとかしてそう >>404
おみゃーさん院免スレすげえ荒らして無かった？
院免は税理士のカスだゴミだみたいな感じで。
あっちで書き込まれてるおみゃーさんを特定する内容が殆ど一致してる。
>>403
おい院免馬鹿にされてるぞw >>362
全校的にやってるのか分からないけど解答速報の会場でやった記述式のアンケートに
「簡易の特例計算の記述にあたって答案に縦線を引くなどして工夫したか」みたいな質問があったよ。
そこまでして特例を全パターン計算した人はいるんだろうか・・・。 途中からスペース足りなくなりそうだったから小さめの字で書いたら何とかギリギリ書けたよ。
原則、5種のみ、1+5、2+5までで4+5はやってないけど、省略コメント書かなければ収まったはず。 すごいなあ。
模範解答だと特例計算は全部白星になってたけど2種5種と4種5種は黒星でいいと思う。
難易度以前の理由で。 >>410
水道橋だよ、ネットの自己採点サービスを印刷した紙といっしょにアンケートを渡された。 そもそも書く欄小さすぎてないから、原則以外判定省略でいいやろ >>416
俺以前その考えだったけど、大原の全国模試でそれ書いて減点されたから今回は無理して全部書いたわ
ぶっちゃけやる意味分からんかった 答練で時間なくて判定いくつか省いたら減点くらった
本試験では枠狭いし試験委員がどう考えているかによるのでは 簡易の申告書の様式は、特例を全部やるようにできてるし、そもそも簡易は論点が少ないから積極的にやるようにしてる。 外国貨物の事例１つ落として
簡易の棚卸資産を2種にしてしまい、
新設法人の調固を落としてしまった。
なんで俺って本番にやらかしてしまうんだろ・・・自分には才能ないのかもしれない 一番悲しいのは、特例計算しないと！って焦って問2問題文読み落としとか最悪。
確かに専門と謳う以上、合格することに専念した勉強も必要だとは思うけど、優先順位というか、取捨選択と言うか、大同小異と言うか、問題文全部に目を通して初めて結論を出せるぐらいの凝った問題を作って欲しいです。 >>421
外国貨物の譲渡に該当することはわかってたんだけど考えすぎてしまい
資産の所在場所が国外であるためそもそも課税対象外と答えてしまいました・・・結論も理由も×です。
>>422
常にOの模試で１０％入ってました。
自己採点はOで79点
Tで76点です。 >>419
逆に、あえて簡易の特例部分は端折ってもいいように明らかに不利なお題を設定して、問2は時間かけてじっくり回答しろよって優しさが垣間見れる。
明らかに不利な特例計算に時間かけさすような問題を実務家が作るとは思えない。
それでも、特例計算も出来て問2の納税義務も出来てる人は問題無く合格だと思いますが、優先順位間違えて作業に重きを置いた人は悲しい結果になってしまうんじゃないでしょうか。
ちなみに、私は特例計算よりも次の論点が重要と考えてタップリ時間を使おうと問題文を読み込みました。そのくせ高額判定（笑） >>424
先ほどのミス3つだけでは、92点くらい行くように思いますよ >>426
リバースチャージの理論でも大きく外してるところはないですが電通の意義とか特定役務の提供の範囲とかはかきませんでした
あっ・・・あと簡易の負担付贈与の対価の額も間違えました。
なので簡易の納付税額及び原則の納付税額もたぶん合ってないと思います。 Oって調固の判定の欄は設けてないね。
過去、明らかに調整無いにも関わらず判定欄を設けてた試験委員が今回白紙だからって求めて無い訳無いと思うけど。
特例計算よりも調固の資産、金額判定は配点あると思う。 せっかく簡易は納付税額まで合わせたのに特例端折ったからなんかヤキモキするわ ちくしょう＝c 事例ひとつでも間違ってたら無理やろ
どこで挽回すんだよ >>428
ないよ、やってる人１０人位じゃない？ズレてる。 >>430
どこでも挽回できるけど、今回理論全体的に簡単だから 理論1(2)より(3)の方が取っつきやすかったって人はいないかな？俺はそうだったんだけど… >>427
計算は、アベレージぐらい。
理論は、その意義書けてなくても、正誤で理由含め満点とれてれば、大丈夫。 大原1位とったことある、俺がここでの高得点か！
2ちゃんの猛者ども、もっとすごいと思ったがな 間違えたポイント
理論 問2(4)課税資産の譲渡等を資産の譲渡等と書いていた。
計算 問1 簡易特例全部書いて、余白無くなったから矢印で空白のとこに引っ張って、続き書いたんだけど大丈夫かな？
ちなみに、1番大きい金額を何故か間違えて書いていた。
なので、納付税額も間違えた。 >>432
簡単だから、事例ひとつでもミスってら終わりだろ みんな理論は全部暗記している？
ぶっちゃけ自分は6割くらいが限界なんだけど
みんなはどうしてるの？ >>440
実質享受者課税と法人課税信託以外は1語1句レベルで完璧に覚えてるぞ！
で、早口で回す 上位層は問1で書き漏れがどれだけあるかで勝負してるなかで、事例ミスとか大量出血だろ。
その時点で5%くらい転げ落ちる なぜ中間があるのか悩んだ人はいない？
前期の資産の譲渡等の資料からだと全額控除になって調固の額から考えると還付になるはずなのに。
調固が非のみの資産なので勝手に前期一括比例にして、今期も一括比例強制ってコメントして個別の計算しなかった。 >>444
事例1ミス必死w
1ミスしたけど受かってる自信あるわ。 >>444
消費税は受験者数も多いしそこまでではないような >>445
最後の前期一括比例ってとこがわからないんだけど、詳しくお願いします。 >>449
そんなこと言い出したら、上位12%があんな簡単な計算問1で満点取れてない訳ないよ笑
ちなみに俺は簡易満点、事例1ミス。 上位12%がこんな見え見えな釣りに引っかかるとは思えない 頭悪いなぁ
問1満点なんてありえるわけないのに
電通の定義や特定資産の譲渡等を行う事業者の義務書くべきか否かという上位層の争いのさなかに事例ミスったとか大量出血だろ。
かわいそうになってくるわ >>450
全額控除だと還付のはずだから、資産の譲渡等の資料が不備で実は課税売上割合が低くて按分計算が必要で一括比例で計算したら控除対象外が多くて納付が発生した。みたいな笑
前期の資産の譲渡等の資料、調固の設定と中間発生は辻褄合わないでしょ。 >>445
なんで前期が一括？
全額控除＝一括比例ってこと？ 上位層で事例ミスるやつはいないよね
かなり簡単だったし。
つまり、問1で上位層上回る模範解答通りに網羅してないとアドバンテージがない >>454
www
よく読めよ。計算問1な。
削除したいやろ？なっ、削除したいやろ？笑
本番でもやらかして事例にすがってるんやね。
かわいそうになってくるわ。 上位層って言うけど、T.Oの全国模試で出たレベルの事例でさえ完璧に出来てる人そんないなかったしなぁ
まぁ事例ミスるのは手痛いとは思うけどね。そこの部分はほぼ0天になる訳だし 不動産を120,000,000円(消費税込)購入ってなってたじゃない？
俺､土地の価額も込みだって脳内変換しちゃったんだよね｡
建設じゃなくて購入だから土地も買ってるだろって。
土地が1億円で建物2,000万なら前課税期間還付にならないんじゃない？
あと、あえて土地と建物の価額を区分しないことで
高額特定資産の簡易不適用判定も是認するとか。 >>459
Tは知らないが、Oの事例は鬼だったぞ
満点なんて上位10%くらいでは無理じゃないかな
つーか、本試験だからなぁ、簡単な問題でも予備校みたくわかりやすくはしてくれないから、ワンミスくらいは許容範囲じゃないのかねー >>460
びっくりして問題探して確認したやん。
不動産ちゃうで、住宅な。
住宅ってググってみて。 つか、しゃーないにしても、12月までこのやり取りが繰り返されるのか
まぁ、見なければいいんだけど、たぶん見ちゃうと思う >>461
俺も事例ワンミスまでは大丈夫ではないか
事例ワンミスで5点だろ
他が満遍なく出来てたら受かるよ
でも、もったいなかったな
5点で1000人は順位が変動すると思う >>454
問１の定義は、事例と同じく簡単だろ！
頭悪いな >>462
集合住宅でぐぐりました！
厳密には建物のみのようですが、マンションも集合住宅の一例なら
一般的には土地代も含むものじゃないでしょうか？ >>433
俺もそう思う。
要は国内取引の特定仕入れ部分をベタしてちょっと説明を加えれば良いんでしょ？(2)よりもよほど簡単だわ。「難易度は高い」(tac解説)は正直ナゾだわね >>466
ごめん。真面目に質問してくれてるし、からかう訳じゃないけど、
今回は一般的な住宅の定義でよくない？
マンションとか問題に一切出てないけど。
マンションの定義になってくると話し変わるからスレ違いってことで無視させてもらいます。
ちなみに、税法の試験で不動産出すときは建物か土地かで取り扱いが大きく変わるから問題作成者も限定（消費税法の場合は導き出せるよう）できるように気を使ってると思う。
与えられた文言を自分の知ってる言葉に勝手に脳内変換したら真逆の答えになることもあるんで気をつけて。 >>468
僕も批判してるわけではないんですけど
問題文読んでみたんですけど消費税「等」込って書いてあるんですよ｡
わざわざ「等」をつけますかね？ >>465
頭わり～なぁ
問1は時間の制限のなかでどこまで書くかって話だろ。
事例はミスるわけがないほど簡単なんだよ馬鹿が >>470
問題文の最初のほうに書いてありました｡消費税及び地方消費税ですね。
ありがとうございます。 今年の試験なんざ80あれば余裕で受かるだろ
争うなよ >>476
それ、毎日ID変わって辛い
俺の名は89点マンとでも呼んでくれ もう価値のある情報は出尽くして後は2ちゃん伝統の嘘と煽り合いが続く感じ？ 上澄みでも呼んでみて、今年の試験の出来具合をきいてみようかな 私はいつも計算から解きます。今年は計算はじめが有利だったと思います。
アドバンテージ
計算 問1 簡易最終値合いました。但し40分かかった。
問2 調整対象固定資産判定合いました。35分かかりました。
問2も最終値合わせにいきましたが、国内引き取らずの国外取引 と
通勤手当を間違えました。
理論 問1（2）法62条の表示義務 納税義務者 と 納税義務の成立時期 合いました。
常々税務六法を片手に仕事をしてるので根拠通則法はピンときました。
（3）合いました。
理論は主要条文番号を覚えているので、根拠を書くときはかなり端折れ、
解答時間が短縮できます。
例えば、理論 問2（2）は「当該取引は、法７条1項２号免税（１号本邦輸出を除く）に
該当し、一定の書類の保存を要件に消費税が免除されます。」と比較的短時間で
コンパクトにまとめられたようにおもいます。
ディスアドバンテージ 理論2(1) 間違えました。
知りたいことは、簡易最終値の正解率
調整対象固定資産の正解率
理論 問1(3)の正解率（あまり難しくは感じなかった）
理論 問2(1)の正解率（最後まで判定に迷った）
ですが、大原の集計結果を待たないとなんともいえないようですね。
あと、ここはバカとか、カスとか、クズとか、頭悪い、とか、
知性を感じさせませんが、イタリアのサッカー文化のような雰囲気を味わえますね。
長友選手のように心の大幹が鍛えられてタフになるかも？かっこ笑い
あと、一番の基本は、納税義務者と納税義務の成立の時期 だったと思います。通則法だし・・・・ 上位層は問1あまり落とさないだろ
事例なんてましてや100%落とさない。
どう挽回すんだよっていってんだよ？事例落としたチンカスさんよぉ。 >>477
特定出来るの知らずに12時過ぎた瞬間に湧いたバカがいてたから笑
あっ、89点マンさんのことじゃないですよ笑 争っても自分の点数が変わるわけじゃないですもんね｡
理論問1(1) 消費税法お約束の「消費税法施行令に触れる必要はない」みたいな
限定文がありませんでしたが､
試験委員は特定役務の提供の施行令部分も求めていたんでしょうか？
各予備校は時間配分を考慮して1点とかになっていますが、小手先処理を嫌う
試験委員みたいなのでやや不安があります｡ 事例落としてマイナス五点の致命傷負った馬鹿がベタで上位層に勝てる要素を具体的などうぞwwww 今回の事例は簡単な部類では？
少なくとも結論は間違えないと思う。 >>484
結果も出てないのに勝手に5点とか付けてる笑
上位層と訳わからんこと言うてるし笑
踊らされ過ぎ笑
専門学校にかなりお布施したみたいやね笑 荒れてきたな
心配しなくても、たぶん殆どみんな受かってるよ
なんで高得点とった奴同士で骨肉の争いをしなきゃなんねーんだよ 皆さんもうお休みみたいですね。
理論問1(1) 意外に危ない気がします｡
前スレだったか去年相続を勘違いして別のことを書いてC判定だった人がいましたし
恣意性なく合格率を調整しようと思ったら理論問1(1)かなと思います｡
問題文の役務の提供を特定役務の提供と読み間違えた人もいましたし
施行令記載不要の支持もないし･･･。
また色々教えてください｡おやすみなさい｡ >>86
本気になったら(オ～ハラ♪)
本番のみ本気になったらダメよ(オ～ハラ♪)
同じ落ちるなら講座を取ってからにしてくれ(オ～ハラ♫)
「1年でも早く官報」＝「1科目でも多く受講」(オ～ハラ♫) >>486
でてるだろアホなの？
事例落とすアホってこんなもんだよな 上位層で事例落とすやつ皆無だよ。
100%落ちてるからスレに居座らないでほしい。 事例ミスって他で挽回できる要素ない。
少なくとも理論にはな。また来年頑張れ
チンカス >>467
解いてて改正論点のことだと思ったけど
(2)で国内においてって限定されてて、
(3)(2)においてって書かれてるから何書けば良いのかわからなかった
てゆーか未だに予備校の解答に納得してない >>496
俺と全く同じ
すでに国内取引に限定されてるのに
なんで国内取引のベタ書いてんねんと >>496
自分は、事向電通を答えさせたいんだろうなと思ったんだけど、もはや書けることが特定仕入れの国内取引判定くらいしかなかったんで、それだけ書いて余計なことはせず切り上げました。 理論全体のボーダーと確実が大原は38・44、TACは35・42だよね。
この２校が大きく外すとは思えないから要は問1と問2合わせて
37くらい取れていれば理論で出遅れることはないんじゃないかな。
完全に白紙の箇所があると印象が悪そうだけど。 >>498
完全に国内って書いてあるよなぁとか迷った挙句何も書かなかったわ
アイマールじゃない方の試験委員を恨むことになるとは思わなかったw >>490
確かに、
特定資産の譲渡等「に該当する役務の提供」
「施行規則」は要らない
紛らわしい 89点マンの朝は早い。
だいたい5時半に起きてランニングしてから朝飯食べる。
運動は欠かさず、やっていて、税理士試験の前日もジムに行ってベンチプレス120キロあげてきた。 >>483
理論問1（注）書きを裏読みすれば、確かに施行令等も
回答範囲に入ってきますね。
私は試験委員が経過措置も読み込んできて、解答範囲を絞り込んできたので
「レベルの高い人やなぁ～」で試験中は、試験後も終わってました。
小手先を嫌う試験委員と私も感じております。
なお、附則39条に「登録国外事業者は、常に課税事業者となる」というのがあって
それで1点とれるから、ヤマは張ってました。
計算でも沢山の資料を読ませておいて、ひょっとすると、
1秒判定問題かも？ともヤマを張ってました。
>>503
89点マンさんは、ベンチプレスのスコアも高いですね。
私は、問題文の拡大解釈値が高いです。 >>505
問題文を拡大解釈して、自分の脳内で勝手に問題を作ったことが過去に何度もありました。
ただ悟りの境地に達してからは、問題文に与えられてることでしか判断しないようになりましたよ。
訓練あるのみです。 >>502
特定役務の提供だけ書いたけど、
そこで３点取れていれば、他でカバーしているから
足きりだけ勘弁してもらいたいと思っている。
前提文を多少なりとも入れて欲しかったな。
誘導してもらえたら、
絶対他のことに使えばどんなことでも成功してると思うのに。 >>507
変な文章になった。
誘導してもらえたら、間違ええることは皆無だったのに 問2(2)ですが、後半の「一定の書類の保存」に着目してしまい、「輸出証明の規定」を理由として書いてしまいました。
「正」なので前半部分の「外国貨物の譲渡」か後半部分の「一定の書類の保存」、どっちに着目して書いても良いような気もしますが、どう思いますか？ >>510
あなたのコメントは「一定の書類の保存」について 誤 であるように感じます。
正 である場合は着目も何も平均的に肯定するものだと思うのですが。
私の解答は、
保税地域→国内に該当
輸出の許可を受けている→外国貨物に該当
外国貨物の譲渡→輸出取引等に該当
一定の書類→輸出証明に該当
だから正ですと書いたあとに、輸出免税の取り扱い規定及び輸出証明の規定をベタがきしました。 >>507
戸惑った人は少数派だが一定数いるっぽい 試験委員にはOかTの初学者コースの受講を義務付けてほしい >>507
電気通信利用「役務の提供」なんだから、今年の試験で最も解答範囲が絞りやすかったと思うのですが。
それに、リバースチャージ改正の本丸はアマゾンなどに代表される電気通信の方なのですから、特定だけ書かされる問題に疑問を持つべきだと思います。 >>496>>500
アレだな、キミはこの試験には向いてないみたいだな。色々とズレてる。 >>517
なにも書かないって選択肢を取ること自体受かる気ないだろ
真剣にやってきたやつは、間違っててもいいから理論は最低限埋めるはずだと思うのは俺だけか >>510
「問2(2)ですが、後半の「一定の書類の保存」に着目してしまい、「輸出証明の規定」を理由として書いてしまいました。」
もちろんもちろん、試験委員の方の意図は「外国貨物の譲渡」を（１号ではなく２号免税）論点にしたかったのだとおもいます。
お見事な論点のすり替えですね。
問2(2)は、本来は関税法から定義や概念を借用してきて、その通達において、
さらに具体的範囲を関税法に委ね確定させているから
本来は、試験委員としては、ハイレベルな正誤論点問題だったとおもいます。
しかしながら、この論点は受験生にとっては、過去問や専門学校の計算問題で何度も
出てきているので、結論としては、かなり平易な問題となっております。
試験委員の方は、正解率の高さを、恐らく驚きで迎えているようにおもいます。
したがいまして、現実論として、「正」の選択をされたのであれば、そもそも問題文が正解だし、
510さんの回答をほとんど読まずに、点数が与えられるとおもいます。
もし、510さんのお住まいが、東京や大阪、北海道の方で採点が序盤になされることが
予想される受験地の方であればちょと話が変わってくるとおもいますが・・・・・・・
参考 消費税法通達（抄）（輸出免税等の具体的範囲）
7－2－1 法第7条第1項及び令第17条各項《輸出免税等の範囲》の規定により輸出免税と
されるものの範囲は、おおむね次のようになるのであるから留意する。
(1)本邦からの輸出（原則として関税法第2条第1項第2号《定義》に規定する輸出をいう。）として
行われる資産の譲渡又は貸付け
(2) 外国貨物の譲渡又は貸付け >>519
89点マンだが、正だなと思って、大原でいうところの1-4ベタ書きして、外角貨物の用語書いとけば、満点答案だろ。
89点マンは試験を解いてるとき、なにも考えず腕を走らすだけ。
理論は書きすぎることがあるが、時間は余る。
鍛錬の賜物なのです 半コテ化するなよ気持ち悪い
ベテのくせによく恥ずかしげもなく自己顕示出来るな サブノートって暗記用に何色でマーカー引きます？
赤シートで青ペンだと赤字印刷が消えないし
緑シートで赤ペンだと赤字印刷が肉眼で見えなくなるし困ってます 調整対象固定資産で取り付け費用等を
含まずに判定するのは分かるんだけど、
調整税額を求める時の基準税額にも
含めない理由が分からない
仕入れ時の控除の基準になる金額だけど、
調整対象固定資産…の判定とか考えなければ
取得価額に取り付け費用とか含めてるかも
しれないよね？
調整税額はあくまでも調整で、実際に仕入れ時
の控除額を使う訳ではないという理解てを良い？ >>524
消費税法に会計的な考えは不要。
取り付け費用などの金額によって適用関係が変わることを避けた。
調整規定は、あくまでも仕入時の状況だけで判断するのは好ましくないから
設けられている。本体部分だけでも調整できれば十分目的は達成されるよね。 >>516
問１（１）何で間違えたのか、悔しいです。
ベタのミスは致命的ということだと自分も
思いました。
皆ができる所なので。
問１（２）（３）、事例、簡易、他は合格点取れたのに
勿体ないことしたな。
また理サブ買って今から回しときます。
普段の模試でも細かいミスや、思い違いが多かったし、
そこを直さないと受からないのだと思いました。 今から講師のとこ行ってるが聞いて欲しいことあるなら聞いてくる
30分以内の質問に限るけどな >>527
ボーダー上がるか下がるかそのままか聞いといてほしい すまん、わざわざ学校きたが先生は、18日から出勤なんだと
期待に添えず申し訳ない >>527
負担付贈与のミスは致命的か？
受講生からの聞き取りで、ボーダーの上下は？
よろしくお願いします。 >>531
おう、18日にまた行くからそん時に聞くよ！
ちな、福岡校 >>524
調整対象固定資産で取り付け費用等を 含まずに判定するにもかかわらず、、
調整税額を求める時の基準税額にも 含めない理由について
1 模範的回答
調整対象固定資産のように、長期に渡って使用されるものについて、仕入れ時の状況のみで
その控除税額を完結させることは、課税売上割合が著しく変動した場合やその用途に変更が
あった場合には必ずしも適切であるとはいえない。
そこで一定の資産に係る課税仕入れ等の税額については、その調整を行うこととした。
しかしながら、事業者の事務負担や税務執行面に配慮して、その付随費用についてまでは
調整の対象としないこことしている。
2 実務的回答
どこで線引きするかの問題！もっとも線引きしやすい 付随費用を含めないところで
落ち着かせた。
3 知性を感じさせる上から目線のこのスレッドの伝統的回答
そんなの当り前だろ、きくなバカ、ボケ、チンカス など
1 及び 2 推奨 、3 ご参考まで！ >>520
89点マンさん、流石にハイスコアだと平和な毎日ですね。昨日は終戦記念日でしたし・・・・・
同じくＯ生です。田舎で通信受講しております。今年は直前期のみ受講しました。
理論2（2）の試験委員の方の 論点 意図 は、法７条1項の1号免税か2号免税かを訊いてきた問題。
しかしながら、問題文からすると、１号免税の適用の余地もある。
各校の解答解説動画のコメントを一言一句、神経を研ぎ澄まして再視聴されてみてください。
これが、問題文の解釈現況とおもいます。
理論の試験委員の方は、昨年8条「ポーチ付き化粧品」をピンポイント事例で訊いてきたぐらいだから
今年の輸出免税7条の論点も、ピンポイントで訊いてきたのだとおもいます。
（理論の試験委員は免税に強く、計算の試験委員は・・・・貸借がバランスしてますね。）
そうすると、理論2（2）が法７条1項の1号免税か2号免税かを訊いてきた問題と仮定して
差をつける採点、落とすための採点を前提とする場合
大原 理論1-4を輸出取引等の範囲などをすべてベタ書きされたときは、
論点の絞り込みができておらず（会話のキャッチボールができずに）
ファウルチップな答案で、1点しかもらえない可能性が出てくるとおもいます。
外角貨物の用語の意義も論点の絞り込みができていれば
そこで初めて有効のポイント加算が付くとおもいますが・・・・・・・・
なお、510さんの回答は、さきほどと逆説的になりますが、回答文を丁寧に読み込まれた場合、
会話のキャッチボールになってるし、「ああ、そっちの論点で（解釈して）回答したんだね（苦笑い）」で
丸がつくとおもいます。
以上、理論 問2（1）を間違えし者の私見まで！ >>535
89点マンです。
携帯を変えたのでIDが変わります。
1-4ベタ書きしましたが、かぎ2の輸出取引等のところで外国貨物の譲渡にしか触れてないので、満点答案だと思ってます！ >>517
T講師の間でも国内に限定されているから何を解答すべきかって議論はあったらしいよ。
ズレてるとは？
>>518
真剣にやってたかどうかはともかく
間違えかも知れないけど書くか他の見直しするか迷って
見直しを選んでしまった >>537
凄い、８９点の自己採点に、ハクまでついている。
これは、まさに、「はらたいらさんに3000点」だ！
！ ｂｙ 『スラムダンク』魚住さん うお>>518は89点マンさんか
あなたに言われたら何も言えないわw
でも国内とか迷わなかった？ >>540
自分はもっと大きく見てて国内に限定されていたが、大原でいう理論問題集の事業者向け電気通信利用役務の提供の事例をベタ書きした。
少し変えてだが。
1特定資産の譲渡等を行った事業者の取り扱い
（外国法人）
2特定資産の譲渡等を受けた事業者の取り扱い
（内国法人）
3納税者について
納税義務の成立時期は書かなかったが >>542
ID戻ってるわ
納税義務の成立時期は書かなかったんではなくて、書かなかった 朝からずっといるじゃんこいつ
盆休みくらい外出すれば？ >>544
外出して大原行ってきたんだが、講師いなかった。
携帯から書き込んでるんだが ID戻ったってことは大原行って家戻ってきてるよね
遊ぶ友達とかいないの？ >>546
そんないじめてくんなよ。
そりゃぁ友達はいるが、今日は予定がないだけ 特例計算3つ全て出来てる人が少ないと予想してボーダー1点くらい下がりそう 税法初科目に消費税と考えてます。
TACの教材のみ購入と母材+印面を考えてますが、消費よりこっちの税法がいい、消費税はこうして勉強したこうした方がいいなどアドバイスいただけたらと思います。 結局、消費税法だけは大原で
それ以外(会計含む)はTACが良いわけだ？ とりあえず、89点マンって半コテに神経を逆なでされてる奴がいるから、ベンチプレスってコテハンにかえた方がいいと思うな どっちでも一緒だろ
2chで半コテなんてやったらそら叩かれる
自己顕示欲は潜めとけ >>556
89点マンは、打たれ強いので、痛くもかゆくもないよ
君たちは点が取れなくて僻んでるんだろうね
官報きたら、UPしたるよカス 上澄みとか蝶子とかいるからいいのかと思った
まぁでも基本的にはなしか >>553
28の簿記持ち財表今年受けてどーかな？ってレベルです。 とりあえず、今のところ89点が最高で、次は70後半から80前半で団子って感じだね
2chでこれだから、実際はボーダーよりマイナス2点くらいからは合格報告くるだろうね >>561
初めてというより、去年の消費スレと今年の消費スレだけだ 今更で悪いけど俺O採点で92だよ
あくまで自己採点だけど
間違えたのは
問1(2)の成立の時期、(3)の二つ目の配点箇所、計算の4種を計上してなくて-5点
3年目のベテだけどね 損害賠償金とか初学でなんの知識もないやつは逆に正解するんだろうな
ベテだと費目は修繕費だとか、支払った相手先は不明だとか、実費額だとか、相手先は預り金処理してるのだろうかとか色々かんがえちゃうんだよな >>564
あっ、それまさに俺だわ
ただ、ちょっと気がかりだったのは、Oの映像だと、講師は損害賠償金は対象外ということにしてます、とか歯切れ悪い言い方だったってことかな
まぁ、もう今更どうでもいいけど >>563
凄いじゃん
情報ありがとう！
同じ3年目ながら恥ずかしい >>566
ありがとう
受かってたらみんな一緒だよ
得点なんて関係ない >>567
89点マンだが、おめでとう。
今回の試験は普通に満点がいてもおかしくないと思ってる とりあえず、これで終わりかな？
2人ほど90付近がいて、次に80前後、
次が70前半あたりかな >>568
ありがとう
満点いてもおかしくないね
今回は時間も余裕あったし
受かった気になってるけどこれで落ちてたら悲惨だわｗ 大体、試験でやっちまったなぁとか思ってる年は落ちるんだけど、点数こそあんまり伸びなかったが、今回は満遍なくできた気がする
俺も受かりたいよー >>528
Oで７１、Tで７３です。
しょぼい、、ですよね。
Ｔボーダーギリでしょうか。 1 理論でやらかすと他を頑張っても70前半くらい
2 満遍なくできてて、計算とかに少しミスがあると、80前後って感じか
3 満遍なくできてて、かつ計算にもほぼミスがない、と90付近までいく
当たり前だけど、予備校の採点はこんな感じかな >>538
試験委員としては問1は
(1)受験資格はある？
(2)じゃあ本題行くよ～
(3)改正論点もちゃんと知ってるよね？
ぐらいの感覚でしょ。「(2)で「国内」とあるから(3)で述べる必要がないハズだ、俺は間違ってない、試験委員を恨む」とかいう考え方がそもそもこの試験向きじゃないってこと。 >>551
経験からすると5科目行く気なら消費より所得法人相続あたり先にやった方がいいと思います。
なぜかと言うと他より消費は楽だから。だから3つ目に持ってくる人多数でレベルは低い。
消費のあと法人とか同じ気持ちでやるとキツ過ぎて何年も合格できないでドロップアウトする人多数。
時間が取れるか不明な最後に消費をやるのがベスト！ ネット掲載上では22万スタート、実際は18万スタート。
びびったわ面接で言われたけど、上の方でレスあったやつまさか本当に実在してたとは思わなかった・・・
つーか同じとこ受けたんかなw
なんじゃあの狭い事務所は。 >>580
どうだろ？
理論は１分ぐらいで、点数決まると思う。
受験生１万人として・・・・・。
採点時間1人平均５分なら、
５００００分＝２０８３時間。
このペースなら遅すぎるよな。
仮に１日１０時間採点しても、１００日で１０００時間！
何人で採点してるんだろうね？ 去年は申込者数11,523人に対して受験者数は8,508人
今年は申込者数が10,837人だから受験者数は8,000人切るかもね。
白紙箇所があったり問2の結論を二つ以上間違えてる答案を
弾けば6,000人くらいで済むのでは。 次は消費受けようと思ってますが
TとOどっちがいいみたいなのありますか？
あればその理由含めて教えて下さい。 >>579
いや、冗談半分で書いた恨むって言葉をそのまま受け取られてもw >>579
579さん (1)受験資格はある？ (2)じゃあ本題行くよ～ (3)改正論点もちゃんと知ってるよね？
凄いです。センス凄いです。おそれいりました。
これだけ理論 問1 の出題者の意向を、出題者の3段論法を、要領良くまとめた記述を私は知らない。
なお、消費税法4条４項 下記ただし書き部分をＴＡＣの理論マスター（書籍の案内にて一部ＰＤＦ閲覧できます）では、
1-1 課税の対象 では「但し、一定の場合はこの限りでない」
1-2 国内取引 において、当該但し書き部分が初めて出てきます。
大原のサブノートでは
1-1 課税の対象 において 当該但し書き部分が出てきて、
1-2 国内取引 において、重ねて当該但し書き部分が出てきます。
つまり、Ｏ生はＴ生の単純に、2倍努力をしたことになり、Ｏ生は有利だったかもしれません。
実際、理論を廻すとき、すごく面倒でイヤだった。だから「本試験ではすぐにピンときた」とおもいます。
ＬＥＣやネットスクールや大栄はどうだったんでしょう？
、国外事業者が恒久的施設（所得税法第二条第一項第八号の四 （定義）又は
法人税法第二条第十二号の十八 （定義）に規定する恒久的施設をいう。）で行う特定仕入れ
（他の者から受けた事業者向け電気通信利用役務の提供に該当するものに限る。以下この項において同じ。）のうち、
国内において行う資産の譲渡等に要するものは、国内で行われたものとし、事業者（国外事業者を除く。）が
国外事業所等（所得税法第九十五条第四項第一号 （外国税額控除）又は法人税法第六十九条第四項第一号
（外国税額の控除）に規定する国外事業所等をいう。）で行う特定仕入れのうち、国内以外の地域において
行う資産の譲渡等にのみ要するものは、国内以外の地域で行われたものとする。 >>123
4年前くらい。
事例5問目、忘れてて白紙。2/5とか。
計算いつもどおり間違い多数。
簡易は満点。
ボーダー下3.4点。合格した。
配点の運か。 >>587
TACは答練が多いね。1月～4月は隔週で、5月からは自宅学習用の問題も含めると毎週 >>589
ありがとうございます。レックをオススメされる点はどこですか？
>>593
ありがとうございます。TACが消費税の最近の本試験の傾向から外れてるなら大原にしようかなと思ってるんですが、どう思われます？ >>594
大原でいいんじゃないですかね。
暗記しやすい大原の方が、1年目でも勝負できると思いますし。 >>593
Tの答練優しくてちょっと不安なんだよな
問題の難易度というより言葉のチョイスというかそ素直なんだ Oの方が講師のブレは少ないらしい
良い講師とやらを探してその授業に出るように予定組めるならTでもいいんじゃね？ >>596
4月までは、確認テストが月に1回で、5月の下旬ぐらいから、一気に答練やる
直前期の答練の回数はTもOもだいたい同じじゃないかな >>599
税法合格の近道は、直前答練まで大原なら実判までに全ての理論暗記ができるかどうかにかかってくると思う
そのためにも９月からアクセル全開で行って欲しい はよ確定版のボーダー出て欲しい
毎日ドキドキしてるわ >>606
ボーダーが下がったら受かる可能性はあがるだろ 受験のｻﾝﾌﾟﾙが偏っているし採点方法、解答だってわからない。 >>611
でもなんだかんだ毎年ボーダーから受かるんだろ >>612
ボーダー未満でも受かるし確実以上でも落ちる。
全ては相間のさじ加減。 ボーダー上がることはあっても下がることはないってよ
そりゃボーダー下だけど合格しましたのが印象いいからな ボーダー近辺から受かってはいるけど、ボーダー超えてないからその科目再受講してたのに受かってたどうしよう、っていうのもよく聞くw
結局安心できるのは飛び抜けてできた人だけだなあ >>615
飛び抜けてできたとは、だいたい何点からなの？
ボーダープラス5点とか？ 全ては試験委員のさじ加減
ほんとそう
模範解答と配点を公開してほしい どうでもいいけど採点するの合間じゃなくて国税係長クラスだから >>619
そうだねw まあ確実超えなくても確実付近の人かな？
去年は極端な傾斜があったっぽいけど、今年は去年のような変な問題じゃないし普通なんじゃないかな 。満遍なくできた人が受かりそう 開示請求する人の気持ちもわかるわ
仮に合格してても本当の解答が解らないと釈然としないね 採点結構雑そう
理論は問1で足切り、計算は10箇所かける 原則計算の仕入税額とか予備校みたいな配点は時間的に無理だよ。
後から区分直す人とかいて順番もまちまちだろうし。
課のみ・非のみ・共通の合計が合ってて何点とかじゃないかな。 解答は本当に公開してほしいな
極論、特定資産の譲渡等聞いてるのになんで電通まで書いてるの？減点！
明らかに原則有利なのになんで特例計算してんの？減点！
とかいう採点されてる可能性も0ではないってことだよなぁ 特例計算をやったから減点って新しいね
でも今回の問題ならあり得なくないですね >>637
試験作ってるのは理論は国税課長、計算合間
採点は国税係長2名でやってる OもTも80点あるかないかなんだけど、大丈夫かな？ 電通は内外判定の改正で特定資産の譲渡等は課税方式の改正で別々 >>643
2人だったら、比較的、細かい採点もしてんのかな
いや、それでも無理か
他の業務もやりながらだからな >>644
俺と似てる
採点方式や採点箇所で一番影響を受けるポジションだからナイーブになるよな >>645
うーんそう考えたって人よく聞くけど、今回の問題って、「特定資産の譲渡等」の意義じゃなくて、「特定資産の譲渡等の（役務の）意義」じゃなかったっけ？
むしろ、事業者向けは省いても電通は書かないとマズイと思うけど。 Tで32+38=70は厳しいかな。
あと、Tの年内上級演習って理論マスターと理論ドクター配布されますか？ >>645
>>649
特定資産の譲渡等の意義が正解です。Ｔより
意義を確認すればそこに出てくる用語の説明は必要！！ >>651
とりあえず全部書いたけど、カッコ書きの電話とかは除かれるってとこ端折ってしまった。あと、特定役務の注書。タックは注書が多いから覚えにくいわ。
皆キッチリ書いてそうやしマズそう。 >>653
明日から担当講師が出勤みたいだから行ってみようかな
水道橋です >>650
おれもその辺。
落ちてたら3月ぐらいからやろうかなって感じw
法人始める。 >>652
3年前T生は6種で簡易やっても合格者いたぐらいだから何とかなる。 6種簡易でやっても不動産と金融保険業の部分失点するくらい。
他がよければ見込みあると思う。
今回原則だから簡易でしたら課税売上割合、控除対象仕入税額すべておとすから無理でしょ >>658
ボーダー76なんで70前半で団子だと思うよ >>658
正直凄い多いと思うw
TACでボーダー72だし、裁量次第で合否別れる。 70切ってる人より70以上の方が多いんじゃないかな 80超えてる奴は高みの見物でいいから、いちいちどうかな？
とか聞かなくていいよw
あなた達は受かってますから次行きなさい。 >>660
タックボーダー下げたの？
74だったけど。 >>659
>>660
なるほど、ということは、ここでは当たり前になってるけど、みんな理論やら計算でミスってるんだよなぁ
理論も計算も簡単ではあったのかもしれないけど、読み取りが難しいとこあったよなぁ >>662
そんなこと言わないでよー
最後の1科目だから、ここでわちゃわちゃしてたい >>666
税理士になるのが目的じゃないでしゎ。
税理士になることはスタートでしょ。
最後の1科目なら余計こんなとこ見てるヒマないでしょ。
頑張って一人前の税理士になってください。 >>667
まぁ、その通りなんだけどさ
今回受かったら独立するつもりだから、足りない知識補填のための本を読んだり、予備校通うつもりではいる
でも確実じゃないから、ここでワイワイさせてよー 80超えててもここに来るのは、
理論の採点が甘いかもという不安がある人なのでは >>669
甘くはないけど、
あの予備校通りではない部分があるのと、カッコ書きとかで抜けてる部分とかあるよなぁという不安はある
自信はそこそこあるけど、一語一句レベルではないってことです >>654
是非お願いします。
現時点での受験生の出来不出来など予備校でないと把握できていないこともありそうなので。 模範解答っぽいことは書いたけど、模範解答みたいに綺麗な文章になってないから不安なんだよな。
ちなみにt80o80です。 2年前の簡易6種で合格ってマジ？
当時の話聞いたときは、業種区分に大傾斜かかってて、5種でやったやつは50点台でも合格者でて、
逆に6種でやったやつは確実ラインでも落ちたと聞いたんだが >>674
それは完全なガセ。
5種6種はほとんどオマケ状態。 92点とか89点とか取っとるやつほんとすごいと思う。
講師に聞いてくるから、待ってろ >>675
そうなのか。予備校講師から聞いた話なんだけどな
当時の様子を見てみたいが、過去ログ見つからんかったわ ボーダーこれ以上上がるとかマジか
来年やったとして8割以上まで完成度上げるのキツイよ
傾斜ワンチャン狙いで何度も受けるしかないのか t72とか信じられない。
レックなんて68じゃなかった？
今回大原一人勝ちってことが如実にボーダーにでてるじゃん >>668
足りない知識補完なら院もおすすめやぞ
判例に対する理解がかなり深まる >>683
判例百選やケースブック読むだけじゃダメ？ >>684
受動的に本を読んで考え方を取り入れるのもアリだけど、
能動的に判例に対する自分の考えを他人を交えて話し合うのも結構オヌヌメ。
法令と判例に関する理解が嫌でも深まる。 誰でも入れる大学院教えて下さい。
もう試験辛いです。 たぶんOとTのボーダーの中間あたり、つまり74点くらいから合格報告があがるんだろうな
O優勢とはいえ、最後まで残ってた受講人数は3000名程度なわけだし 実際、合格者のうちOが5割、Tが4割、後独学が1割って感じなんかな？ >>680
去年の相続の忌まわしい記憶を思い出した。
確か、Oボーダー70代後半78？Tボーダー65w
そして結果は見事Oボーダー。
ただ、Oでも理論がボーダー確実で計算がボーダー以下の場合は合格の人が居てたみたい。
合計が70ちょいとかでも。 >>604
Tは、今年は簡易の判定、去年は相続の理論、一昨年は何をやらかしたの？ >>695
Oが全国模試で質疑応答の事例問題を当てた
Tはやってない まぁ、でも、過去2年いずれも今年ほどじゃないわな
Oはリバチャに関してはガッチリ対応してたし >>694
忌まわしい記憶なんだから言語不明瞭なんだろうなｗｗｗ >>697
じゃあOはみんな合格に近いんだね！羨ましいなぁ！ Oは特定資産の譲渡等の売上側と仕入側両方の骨格を理論問題集に掲載してたから今回の個別理論の2つめはそれ覚えてたら殆ど点取れたしね。
TACはそこの基本骨格教えられてたのかな？ 去年の相続と今年の簡易は比べ物にならんね。
去年大原通ってたが、相続の理論を特別深掘りしたわけではないし、そもそも全部覚えるのがセオリーなんだから、両校ともちゃんとやってるやつにはハンデにならなかった。 >>700
そこタックのやつ一切答えないよな。
なんなのタックのやつ
嫌なやつ >>698
ごめん、相続税法の話しやってんw
自分の学生が出来てないところは、他校の学生も出来てないでしょって論理でボーダー出してた。
そか、消費税法も去年は相続がキーワードやってんねw
要するに何が言いたいかって言うと、何が言いたいかわからない。 >>702
思った
大原みたいに基本骨格としてたかどうかだけ答えてくれよタック生 >>704
今回ってそこも合否の分かれ目だよね。
作文と基本骨格だと見栄えが全然違う。 >>700
TAC生だけどそこ完全に作文。精度も低い。
出来てる人はできてると思うけど >>704
答練に出ていたし直前テキストにも答え方は書いてあったけど深掘りはしてない
ぶっちゃけOの全国模試受けたからOの骨格を覚えていて答えられた
箇条書きで覚えやすかったし
Tの答練の答えはダラダラ長い文章のみだったな >>708
なぜ作文になるの？
タックが電通の事例どういう風な書き方してるかしらんからわからん。 >>704
消費税は懲りずにTを受けた私は、
講師によると思うけど、課税資産の譲渡等について理マスのカッコ書きで（特定資産の譲渡等を除く）って出てくるんやけど、その意味を凄くよく説明してくれてた。
そのおかげで結果として及第点の回答は出来たと思うけど、さすがにO並の対応は無理。 >>695
tの講師全員が相続外したせいで、今年から合格情報でも一切理論の予想をしなかったもんなww >>704
リバチャの事例の定型文はテキストに載せてたし、オープン模試にも出してたから、あれを思い出した人はかけたんじゃないかな？
今思えば、ベタ書かないでも、あの定型文をそのまま書いても受かりそうだな Oの箇条書きはとても覚えやすかったし模試受けといて本当によかった >>714
競馬新聞風のなwあれ今年ないんだって思ったw 今年の消費と法人の共通点わかった。
BCPSプロジェクトとかいう日本の税制整備の平成27年度改正だ。両方とも。 >>700
売上側は課税の対象から除かれる。
だけでよくない？
課税の対象じゃないんだから、当然に課税標準に含まれる訳なければ、課税期間における課税売上高にも含まれないし、課税売上割合にも含まれない訳で。 まあ、Tの人は大原の直前対策は必ずとって、対策したほうがいいね
年内から授業受ける時間がある人は、大原に変えるのもいいかと >>714
なにーアレ無くなったの？
Ｎ宮が人気講師になった時にはあったっぽく、10年は続いてそうだったが >>719
特定資産の譲渡等は本来課税資産の譲渡等で、
課税資産の譲渡等は課税標準額、基準期間における課税売上高、課税売上割合の計算のもとになるんだから
適用関係聞かれたらそれぞれ除かれる旨を書いたほうがいいと思うけど >>723
要は８月２５日に確定版ボーダーが出るから待つんだ。
意外と出来てないかもな！
受かってて欲しい！ >>719
そうw
T？俺もそこで話し終わるのにそれ以上何を展開しろと？ってことで行った事業者はそれだけ書いて撤退した。
そもそも4条で否定してるのが、「国内において事業者が行った資産の譲渡等」なのか後段の「資産の譲渡等」だけににかかってるのかわからなかったからね。
「国内において事業者が行った資産の譲渡等」全文にかかってるんであれば付け足す必要があったんだろうね。
となると、理論の問2（1）の事例について試験委員は「国内において行った課税資産の譲渡等」全文を対象にしてるのかなと思ったりする。
5条だけを持ち出して聞いてるのは違和感あるからね。 >>723
どうかね笑
課税の対象ではない＝消費税法上の取扱いは生じないでしょ。
これ以上いるかね。 >>719
大原生だが全く同意見。
対象にならないことをだらだら書くより、特定資産の譲渡等を行った者の義務を優先して書くべきだと思う。
仮に対象に無いことを書くというなら、ただの国外取引でも課税標準にならないとか書かないと矛盾するだろと突っ込みたくなる。 >>727
まあ問2はそんなに配点ないでしょw
私もTです。多分受かってると思います。
発表後にまた。 >>732
理論の問1（2）の採点がよくわからなくて、Tで10点中4点は取れたかなと。あと事例一個ミスったのと全体的に言葉足らずがあるかもってことでさらに4点マイナス。カッコ書きとか省略したから。
簡易は満点（Oの特例は意味無いと思うから減点せず。ここは強気w）
原則は高額でして、時間足らずで最終値まで出せず。ケアレスもあるやろってことでマイナス3点。これで確か78ぐらいだったかと。
調固の判定とか書いてるから加算点欲しいw >>730
え、なんでだろう？？
適当にしか書けなかったからその方が嬉しいけど >>724
ボーダー修正ってOもTもするのかな？
8/25はO？ 問2が配点ないわけないだろw
どんだけ都合の良い頭してんだよw 問1の1と3は点差開かないから、どう考えても問2勝負でしょ
事例は簡単だったからできて当然だし。
やっぱ辛めに理論40はほしい あれ…みんなレベル高いな
自己採点甘い気がしてきた… 昨年T生で受かりました。理論（A～C）をちゃんと覚えて、税法を理解していれば答えられるはず。OTどっちがいいとか悪いとか議論がナンセンスな気がします。実務やっててOT関係無いんだから。 >>736
お前みたいなヤツほんまウザい。
ちゃんと見ろよ。 >>740
ちゃんと見ろってなにを？
少なくともOの速報会では問1の2については、繰り返しやったとこですから問題なく解けたと思います程度だぞ。
お前が解けなかったからって配点少ないと思うその都合のいい頭どうにかならんのか。受け入れろよ。 >>741
729と731は同一人物。ちなみに俺w
お前こないだも見落として恥かいた奴やろw
問2のミスが痛いのは重々承知。
先走って中途半端な煽り入れるってお前よっぽど計算出来ひんかってんやろ？笑
先走り方が異常w なに見えない敵と戦ってんだこいつ。
O採点で計算43だけど、問2の2が勝負の分かれ目って馬鹿でもわかるとおもうけどなぁ。
それがわからないから晩年ベテなんだよ >>743
アホやこいつw
O採点で43て特例計算引いたら30点台やんけw
何いちびってんねん。あんなもんに配点あるか笑
さいなら。 特例計算引いたら？
何言ってんだこの馬鹿？せめて日本語喋れよ。 >>700さん >>702さん >>709さん
ＷＥＢ通信 直前対策コース Ｏ生です。貴重な情報をありがとうございます。
各校の解答解説動画の講師のコメントを観て、あれやってＯ以外やってないんじゃないかな？
とおもっておりました。Ｏ生有利だった年かもしれませんね。
私の手元にはＯの「理論問題集」がなかったので、直前模擬試験の事例問題と下記を参考にしました。
出題の着想は、Ｈ27のパターンから推察するに、試験委員も下記を参考にしたとおもいます。
『国境を越えた役務の提供に係る消費税の課税の見直し等について』
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/pdf/cross-QA.pdf
大原の理論問題集と直前対策模擬試験の事例問題の解答の骨子は
上記の案内を取捨選択したものとおもわれます。
またＴＡＣの本試験模範解答は上記案内が骨子になっているとおもわれます。
上記案内にて、試験委員が出題の着想している限り、
本試験理論 問1（2）は、「特定資産の譲渡等を行った者」の適用関係については「62条の表示義務」に
配点がくることが十分に予想されます。
本試験理論 問1（2）は、「特定資産の譲渡等を受けた者」の適用関係については「課税売上割合の適用関係」に
配点がこないことが十分に予想されます。
「課税売上割合の適用関係」は配点はこないとおもいましたが、Ｏ生はみんな書くだろうなとおもい、横並び基準で
書き足しました。
なお、Ｈ27の事例「ポーチ付き化粧品」（私は間違えました）は下記からの出題と容易に推察できます。
『輸出物品販売場制度に関するQ&A』
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/menzei/pdf/05.pdf
ご参考まで！ Tのステマだけど、普通に調固で原則に出来たぞ。
高額特定で原則にも出来なくて、
こんな問題解いたことないO有利とかいってる奴はただの勉強不足だろ。
あと去年の相続は最終講義で配られた予想でCランクになってただけで、
理論マスターでは普通にBランクだったんだろ
ちゃんと勉強してるやつは予想が出る頃にはABランクくらい暗記してる >>748
俺もTだけど同感
高額も出てこなかったってのは勉強不足だと思います 理論やってれば出来た筈 ボーダー行ってないやつは必ず落ちる
2ちゃんにくるな 基本骨格で書けてない人は自己採点よりずっと下がると思っておいた方が良い ステマばっかりだなぁ
ここに常駐してる奴のうち3人はステマってことは残り何人だよ >>753
なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを
見ているのは
ひろゆきと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。 やぐじゅんさん、簡易簡易やってしまっている。。。
あんなにがんばっていたのに。
でももうあいまは去るので来年がんばれ！ やぐじゅん消費9月からまた予備校いくのかよ
よーやるわ
しかも大学院の準備もっいってるし金あるなー
病気で費用かかるだろうし、会計事務所でどこから捻出してんだよ。 >>758
ね。
さすがに問1原則は同情できないかな >>760
問1の簡易だってこと、気づいてないんじゃない？
教えてあげたら？ 問１を原則でやっちまうようなトラップってあったっけ >>767
今期から税抜きってとこかな。
問題手元ないからなんとも言えないけど、過去資料が税抜きされてるものとしたら5000万超えてたっけ？前期までは税込なんで108分の100して5000万以下やったような。 >>769
本年「から」税抜なら過年度資料は税込じゃん
税抜問題解くときの鉄則なのにそこ迷ったらアカン 従兄弟が大卒国税だけど初任給24万だった
俺より貰ってる >>777
低すぎない？
自分も事務所勤務で30歳だけど手取りは22万くらいだよ。それでも少ない方だと思ってた。 理論書くの手疲れるな…
良いペンあったら教えてください >>779
俺は平筆使ってる
筆圧ゼロでオススメ
絵の具は普通のブルーじゃなくてマリッジブルーがいい感じ >>778
big4だとそれなりに貰えるよ。
自分は一年目だけど、残業多いと額面50近くなるし。個人の事務所は余程優良なところを除けば、かなり低いよね。 マッキー極太
平筆
上位層の6割はこのいずれかを使ってるイメージ 数年前に辞めたゴミ税理士事務所いまだに求人だしててワロス >>787
1年目から800近く行くのか。それは凄い。
失礼しました。 2問目簡易はさすがにセンス無さすぎだろとしか…
1問目と違って仕入れの区分ガッツリ書いてあって1問目簡易ならおかしいと思うだろ
実務でやったら損害賠償モノ >>789
税理士試験でやったら不合格モノ。
人生1年間と、知識のピークを試験日にもってくあの労力ワンスモアで払えってなワケだw 1問目原則、2問目簡易にしたやぐじゅんはレジェンド
ひろーい海辺の2個の落とし穴に一直線に二回連続で落ちるみたいなもん いつ頃気づくんだろうな。
来年の直前期に嫌でも思い知らされるんだろうけど。 >>794
みんな同等以上頑張ってる。
それだけに悔しさも共感できる。
頑張ったのに自分だけ試験受けさせてもらえなかったかのような
絶望感は１週間やそこらじゃ消えないだろう。 ブログ見てたけど本人と周りの気持ち考えるといたたまれないな
ムカつくやつならバカにしてやるんだが これが試験の恐ろしさ
いくら上位でも会場入り口入った瞬間全て平等になる。
理論が出来てそうだから奇跡を祈りたいが計算の得点がほぼなさそうなのでB位になるのかな 答連とか理論予想とか
今回はTACとO原、どちらに軍配ですか？ >>707 さん
理論 問2（3）は、下記通達からの出題と想定されます。
「その理由を答えよ。」と問に対して、その趣旨にまで踏み込んでいる。
専門学校の答えが3/5で、試験委員は趣旨にまで踏み込んだ答案に5/5を付す可能性が
潜在しているとおもいます。
消費税法基本通達（個別対応方式の適用方法）
11－2－18 個別対応方式により仕入れに係る消費税額を計算する場合には、その課税期間中において行った
個々の課税仕入れ等について、必ず、課税資産の譲渡等にのみ要するもの、その他の資産の譲渡等にのみ
要するもの及び課税資産の譲渡等とその他の資産の譲渡等に共通して要するものとに区分しなければならない。
したがって、例えば、課税仕入れ等の中から課税資産の譲渡等にのみ要するものを抽出し、それ以外のものを
全て課税資産の譲渡等とその他の資産の譲渡等に共通して要するものに該当するものとして区分することは
認められないのであるから留意する。（平23課消1-35により改正）
以上、私見まで！ >>704 さん でした。上記訂正申し上げます。
理論 問2（3）は、下記通達からの出題と想定されます。
「その理由を答えよ。」と問に対して、その趣旨にまで踏み込んでいる。
専門学校の答えが3/5で、試験委員は趣旨にまで踏み込んだ答案に5/5を付す可能性が
潜在しているとおもいます。
消費税法基本通達（個別対応方式の適用方法）
11－2－18 個別対応方式により仕入れに係る消費税額を計算する場合には、その課税期間中において行った
個々の課税仕入れ等について、必ず、課税資産の譲渡等にのみ要するもの、その他の資産の譲渡等にのみ
要するもの及び課税資産の譲渡等とその他の資産の譲渡等に共通して要するものとに区分しなければならない。
したがって、例えば、課税仕入れ等の中から課税資産の譲渡等にのみ要するものを抽出し、それ以外のものを
全て課税資産の譲渡等とその他の資産の譲渡等に共通して要するものに該当するものとして区分することは
認められないのであるから留意する。（平23課消1-35により改正）
以上、私見まで！ すいません >>704 さんでもなく >>707さんでもありません。
わからなくなった。 >>804
そしてアナタがいつも引用してくる条文を、ちゃんと読んでる人が果たして何人いるかも分からない いくらボーダー上でも下でも合否は試験委員の気分なのさ もう勉強始めた
自習室行ったら、まだ会計士が勉強してた
あの人たちは、夏はないんだなと思った
昔は会計士が先に試験やってたんだけどね >>807
ベテはその調子で来年も分母になってくれりゃいいよ ある程度仕上がったんなら、合否に関係なく、大学院に行くべきだよ。
行けるときに行っとかないと、機会損失は大きい。 てか、思うんだけど、各学校が出してる70～76のボーダーってみんなが計算を、簡易→原則でやってることを想定しての点数じゃないかな？
普段、成績上位者でも計算やらかしてる人がいることを考えたら、簡易→原則で乗りきれた人は結構希望もっていいのではないでしょうか？ 血が滲む思いで勉強してボーダーを超えてる者からしたら、
原則簡易の判断で間違えた人から合格者が出るなんて、冗談じゃないよっていうのが本音です すべて文にまれ、歌にまれ、気骨というものこそあらまほしけれ。
樋口一葉『日記』より
>>805さん 貴重な情報（コメント）ありがとうございます。
アホ バカ マヌケ カエレ クズ という終止符の5段活用決着が多い中
おかげさまで私の引用条文を、ちゃんと読んでくれてる人が1人？！
いるかもしれないことがよく判りました。厚く御礼申し上げます。
なお昨日でしょうか？「Ｏ生有利だったかもしれない」という私のコメントに
間接的にレスポンスされた方がおられました。
Ｔに対する六部の侠気、そして冷静でありながらも感じる四分の熱、
その気概や気骨をも伝わってくる。当該お二人も読んでおられるかも？
真に上位10％枠を争うのは、この方たちだとおもいました。
「 Tのステマだけど、普通に調固で原則に出来たぞ。 高額特定で原則にも出来なくて、
こんな問題解いたことないO有利とかいってる奴はただの勉強不足だろ。
あと去年の相続は最終講義で配られた予想でCランクになってただけで、
理論マスターでは普通にBランクだったんだろ
ちゃんと勉強してるやつは予想が出る頃にはABランクくらい暗記してる」
「俺もTだけど同感、高額も出てこなかったってのは勉強不足だと思います 理論やってれば出来た筈」 正直発表が怖すぎる。
ちゃんと書いたはずだけど、どんどん自信なくなってきた。 計算2台出たら後ろが簡易か小問で20分で解答と刷り込まれてるからそうなる TACの方が原則簡易間違えた割合が高いっていうのは明らかだろうな。 今年の問題はそこさえ間違わなければ実力がそのまま反映される問題だっただけに、さぞ口惜しかろう。
それを含めて実力という指摘もあろうが。 理論でボーダー超えてる人の中で簡易の判定間違えてしまった人がどれくらいいるかが気になるな。
10%くらいいたら全体のボーダーも結構動きそう。 地方で自宅受験しかできない人ってどうしてるんだろうか。
オレ自身が本番に弱いのを自覚してるから、直前期はTO両方の模試全部受けた。
それもあえて力みまくって上位をターゲットに。 >>826
逆に家で受けてる感覚だよ。
開き直るとゆーか、周りに誰もいない風に。もしかしたら周りに迷惑かけてるかも。 Oの解答解説会の動画を見ると
ボーダー 理論は無印全部 計算は無印全部と白星半分
合格確実 無印と白星全部
とのことだったので
計算問2を簡易でやった人の割合が多いとボーダーも合格確実ラインも下がることになるよね｡
Oの修正ボーダーも計算問2を簡易でやった人は提出しないだろうから当てにならない。
解答解説会に行かれた方、これから行かれる方
計算問2を簡易でやった人がどれくらいいるのか情報お願いします｡ 計算方法を間違えた人の点数を考慮しても
ほとんど意味がない。 T 43 37 80 超あま～い採点
39 33 72 厳しめ採点
37 33 70 理論超厳しめ採点
ちなみに計算は、簡易原則
受かるかな？？
>>828
人によるだろ
鼻息の荒いデブとかだと、振動が伝わって集中できない >>825
やっぱ動くよね？
各校のボーダーは、簡易→原則でやれば他のとこの難易度から70以上取れるでしょ？てことだから、そこ間違えた人多ければボーダーやっぱ変わるもんね。 >>833
原則→簡易で出来た人の10パーセントじゃなくて、受験者全員の10パーセントだから。 >>831
甘い厳しいで理論の点数が変わるのは分かるけど、どうして計算の点数も違うの？ >>834
そうなんだけど
あのボーダーラインは簡易原則前提だと思う｡
だから計算問2簡易でやった人が多ければ多いほど現実的なボーダーラインは下がる｡
点数化できないけどね。
各予備校の解答解説会では簡易でやった人の割合は不明｡ 問「地方で自宅受験しかできない人ってどうしてるんだろうか。」
答「自宅でしか受験できねーよ」※
※お都会風だとこの後、アホ バカ マヌケ カエレ クズ という言葉で終止符が打たれること
とおもいます。カッコ笑い 悪意はありません。
>>826さん お問合せありがとうございます。Ｏ 直前 ＷＥＢ通信生です。
Ｏの模試は弊県では、実施されておらず・・・・・のド田舎市（郡や村、町でないのが自慢です カッコ本気）から
Ｔの提携校でＴの全答をはるばる出向いて会場受験しました。50名収容の教室に5名ほどの受験生が溢れかえり自由に着席！
本番並みの緊張感を味わいました（実際はけだるさ感が漂っていました）。会場受験は貴重ですね。
本番に強くなるためには、教師や自宅にかかわらず、模擬試験をどれだけ本番とおもって回答するかにかかっていると
おもいます。川口という日本代表のゴールキーパーがイギリスのチームに加入しました。
驚いたのが、チーム内の紅白戦でゴールを決めても、本当の試合みたいに目に涙を浮かべながら歓喜するそうです。
私もストップウオッチ片手に、モチベーション高いときは自宅で本気受験したりもします。
が、すぐに眠たくなったりして・・・・・ストップウオッチを止めて寝たり・・・・
答えが気になって先に観たり・・・・・その本気度は本試験の合格率並みにかなり低いです。
ただ、通信生の強みは、消費税に関しては、4月末には 5月4回の模試問題、
5月29日には6月2回の模試問題、6月29日には、全答 直前予想の問題が手に入ります。
全答 直前予想 は7月2日には1回転終わってました。
田舎には、田舎の戦の仕方がある、と黒田官兵衛風にがぶれるのが最大のメリットかもしれません。
反復で勝負し、本試験会場では、反復の強みを胸に「絶対に合格する、できる」と念じますが、
実際は他の受験生と方と同じく・・・・・・・・・・・・
「オレ自身が本番に弱いのを自覚してるから・・・・」己の弱さを自覚し、かつ、これと向き合っている。
本番の強さは、まず己の本番の弱さを自覚することから生まれるものとおもいます。
しかもＯＴ模試受験の826さんは、少なくとも私にとって、最も手ごわい受験生の一人なのかも！ >>828
試験会場によるけど、机が狭いことが多いから、隣がいないほうが助かる。 ボーダーは平均点じゃないから、普段の答練で下位層だった人が原則を簡易したところでボーダーに影響ないじゃん。
マジで言ってるならガチで頭悪いで。 普段答練10%以内とかの人が、原則と簡易を間違うのは考えにくいけどな。そんなに多くはいないんじゃない？ 問2から解いて簡易にしちゃった人は模試上位でも一定数いそうだけどな
3年縛りはここの住民が思ってるより苦手にしてる人多そうだし 初学なんやけど年内は計算より理論の貯金作る戦略でいいどすか？ >>847
そう。
だから、そもそもありえない間違い。 >>848
ブログという少数集落にいるのは
氷山の一角 理論を50分前後で40点台に乗せてる人は知識もスピードも十分あるから計算も無難にまとめて、上位400人くらいに入ってると思う。
理論が50分で30点前半だったり、40点取れてても60分くらいかけてしまったりした人は合格を伺うレベルはあるけど知識かスピードに穴があって、簡易の判定を間違えたり見落としたりする恐れがある。
そういうレベルの人達が残りの600人前後の枠を争ってると考えると簡易の判定はボーダーにも影響してくるんじゃないかな。 本番は緊張するから問題文読み飛ばしちゃうんっだよね >>848
なら大した人数いないと思うけどなぁ
3年縛り知らない人はそもそも合格圏内じゃないだろうし 簡易簡易で合格しました！って12月に書き込みあるよね（笑）
ほんとかどうかはわからないけどね。 >>846
そもそも税法初学なら計算先行がオヌヌメ。理論は課税対象グループ、納税義務免除＋課選、課税標準、原則仕入税額控除ぐらいで年内は充分。
税法初学以外なら自分のやり方で。 >>851
なるほど、いい分析だと思う。
当然に合格できる組と当落線上にいる何とか合格出来た組。
こうなるよね。
ボーダー下がる要因には頭を下げて祈りたいね！ >>824
真面目にやっててベテになるのは能力低すぎるか本番に弱いかのどっちかだろ そもそもやぐじゅんは母材に6年かかってるから、その時点で適正がなかったと判断すべきだった。
母材2年以内に受からないと10年コースだろ 本番に弱いのはこの試験ではNGだな
ただ、いい年して本番に弱いとか言うのも情けない限りだわ >>864
やぐじゅんは、45題のうち、35題か
俺は大原で47題のうち45題
今回は、理論は簡単だった。
簡易簡易でやってボーダーが下がる言うてるが、上位10%は、コンスタントに80オーバーではなかろうか。
俺も去年、ボーダーが下がることを祈ったが、ボーダーは上がり無事A判定 45題のうち35題とかなんなの？
全部覚えろよ
しかも、今年も9月から消費やるんだろ？
ぜっんぜん意味わからん！ 合格かどうかはともかく80点以上とった人は実力あるよね。 毎年の傾向で行けば
Tが65点で次の科目に進むことを推奨してるから
この辺りから本当に運のいい人の合格者が出てくる >>871
67な自分だけどそれで受かったら半端なさすぎる 大原のボーダーは上がるでしょ
9月開講の受講生欲しいもん >>874
消費税法マジ半端ねぇっすなんて口が裂けても言わないぞ >>864
アフィブログ注意
やぐじゅんさんを支援しました やくじゅんは病気してたんだから、試験に年数かかるのも、まぁーしゃーないだろ 結果論として10年コースでも到達できればＯＫだと思う
少なくともここにいる奴の一部は到達できずに終わるわけだから >>873
上がってもどうせ1点くらいでしょ
すでにこれ以上ないくらいに厳しいボーダーだよ
今回はOは最初から自分たちの試験対策に自信があるから、あえてボーダーは高め設定で9月開講ゲットしようとしてますね 通信の最初の講義で「TACは正攻法で攻めます。」って言ってたが・・・ 合格レベルのブロガーで他にもやらかしてる人いるし、ツイッターでも何人か見たから思ったより簡易簡易多いはず。 去年の国内取引の判定で施行規則を施行令と読み間違えたけど、結局そのミスは挽回しきれずA落ちだった
問2簡易の人がどのくらいいるかが未知数だけど、ここ以外でよっぽど高得点を取れてないと厳しいと思うよ・・・ >>882
そう考えると70前後の人は、理論の心象次第だと思うよね！ >>882
具体的にかけよ。
なんでいちいち隠すの？ やぐじゅんのブログのPVがすごい。
税理士試験のカテゴリーで1位
ブログの収入結構あるのか。 >>888
それって月のPV600万くらいだぞ。税理士受験生が全員見ても全然足りない。 >>883さん 同じく去年の国内取引の判定で、施行規則を施行令と読み間違え、挽回しきれずでした。
(しかも昨年の本試験中、「書かなくて良いところを 皆 書いて,時間をロスしてるだろうなぁ～」と
おもっておりましたが自分が得点をロスしているとは、夢にもおもっておりませんでした。)
このことのみで判断するのは短絡的ですが、H29 理論 問1（1）で「特定役務の提供の範囲」を
果たして 書くべきだったのか、配点がくるのか という論点がありましたが、「書くべきであった」
「配点もくるはずだ」という結論に至りますね。 >>892
おまえもう少し短く文章まとめる努力しろよ。 >>893
いい事言ったな。
1を聞いて10を喋る話が長い税理士にはなりたくない >>885
可哀想だろと思ってね。
ブログならおおやけだから大丈夫かな？砂漠の陰からという名前でやってる人だ。
原則と簡易を間違えたところ以外は凄くよくできてそう。
ツイッターは勘弁してくれ。 >>895
他のブログもちょっと見たけど、事例3つよくわかんないとかいう人もいるね。
やっぱり理論、計算の全ての論点において万遍無く仕上げることの難しさって本試験特有のものであっただろね。 ボーダー超えてる人の書き込み少なくない？
タックの人でボーダー超えの人いないの？ >>892
おまえもう少し短く文章まとめる努力しろよ。 >>892
3年位前の相続税。ボーダー75点弱位だったと思うけど
自己採点80点くらいの人がB判定だったと講師から聞いたことがある｡
ベタ理論で書かないといけないところが思いつかずに抜けていたらしい。
Ｏは理論テキストの同じページに記載されててＴは別のページから
引っ張ってこないといけなかったはず｡
相続はほぼベタ書き科目だから傾向が違うんだけど
試験委員からしたらベタ書きのほうが採点しやすいだろうね。
しかし去年の試験で国内取引の施行令書かなかったら
そりゃスカスカだから挽回は難しいだろうね｡ 去年脳義務の相続ベタ相続年以外は作文で受かった人いたよ
この試験はベタがそれっぽく書かれていれば合格なん？ 問１を原則、問２を簡易で計算して人っているのかな？ >>904
少数だけどやっぱりいるよね
計算の点数って0点なんかなぁ >>905
自分が採点者なら答案用紙破り捨てるけどな。 >>907
めちゃめちゃ厳しい相間は優しさなど見せなかったな それにしても今年はボーダー未満がここにも多い印象をうけるな
やっぱりキツめなのかね
正直、予備校とは作問意図がまったく違う本試験で、模試と同じような実力を発揮しろという
のは酷だよな
そもそも文章がひどいし 本試験の正誤と言えば
財表の過去問で指示通り解いても銀勘が合わなかったのが忘れられないわ >>910
計算からやったんだけど、簡易原則の判定に相当パワー使ってそれ以外の部分は余力でやった感じだったw >>912
計算については、俺も同じ
むしろそれ以外に山はないくらい
でも、タチが悪いのは入り口ミスると時間配分的にどうあがいても試験に落ちるという
タチの悪い問題だよな >>913
去年と比べるとそんな感じ
他の重い税法のスレにもいたことあるが、消費は比較的ボーダー未満でも滞在している
印象はあるが、それにしても去年と比べると多い 明日解答復元しに講師室行ってみる
日曜開いてるんかな >>893さん >>894さん >>898さん
ご指摘ありがとうございます。
流石の上位組は、律儀に、丁寧に
お読みいただいているようですね。
厚く御礼申し上げます。
お仕事においては、10聞いて1喋る。
沈黙でお金を稼いでおります。
こちらでその貸借をバランスさせていただいているのかも？
重ねて御礼申し上げます。 俺が採点官で足切り答案認められてるとしたら
理論は白紙ありor事例2問以上間違い
計算は簡易原則間違い
で切る この問題でボーダー未満は勉強不足でしかない
去年より出来てる人多いはず 講師に聞いた感じだと、ボーダー付近がめちゃくちゃ多くて、確実ラインくらいできてる人はなかなかいないとのこと。
問1
（2）
（3）
で、なかなか点数を落としてるみたいだ。
計算に関しては初学でもボーダーを上回る生徒が例年より多い
理論の読み取りが難しかったみたい。
事例落としたら即アウトって言ってたぞ
89点マンより >>922
その現場レベルの情報に、89点！
まさに、知りたかったところです。
上から目線となりますが、「Ｏの情報です」など
一言触れてあれば、満点に近かったかも？
厚く御礼申し上げます。 理論ができた人は有利ですね。
理論問2 Oだと配点が細かいので正誤全部正解でも13点位になって
Tで採点すると解説に書いてあることはほぼ書いてるから18点位になる
問2は試験委員の主観が入ると思うのでよくわからない。 >>922
計算は余計なこと考えない分初学のが強いかもね >>928
確かに、いつもの答練で平均点とれないヤツが、平均点35ぐらいか？以上とってたからな
まあ理論が出来てなかったけど
そう考えると
まず、理論は平均以上
かつ計算で簡易原則で上位4割に食い込み
そこから計算では差がつかないから、理論で基本的問題を確実に解答したかが、合否のわかれめになるのでは。
最初の問題で定義をベタで書いていないとそこで2割ぐらい減ると思うけど、ただ正誤で全問その理由も完璧なら大丈夫だとは思う。 >>929
頷けるなぁ！
正誤一つ間違えたからうーん
て感じw 理論 問1(1) 問2 完答 問1(2)(3) できる限り加点
計算 簡易原則 概ねミスなし。
が現実的な合格方程式ですね。 >>931
丁寧に採点してくれたら、そんな感じになるはずだよね
どこかで大きいミスがある人は傾斜次第という感じかな 試験直後は負担付贈与、貸倒、損害賠償、調固と間違えた奴ばっかりだったのに
いつの間にか計算のラインが上がってる うん、最後はやっぱり理論で差がつくか
結局は文字通り、セオリー通りの試験か あの問題で75点以上が10%いないわけなくねーか？
合格は75くらいからじゃね？ マークさんが騒いでくれたんで、
今年は官報調整とか露骨な手抜き採点はやり辛くなってるはずなんだけどな >>931
85点以上になるじゃん、、頭使いましょう >>939
85点なら確実ラインだし、現実的な合格って意味なら納得だが >>938
採点基準や模範解答公開されてない時点でやりたい放題だよ
ちょっとザコが騒いだ程度じゃ「嫌なら辞めれば？」で終わり みんな講師のとこに行ってないのかよ
毎年はもっと報告多いぞ 85点は安心ラインだな。
俺は今、今回途中で切った法人をやり始めてるけど、いくら概ね80点とはいえ勉強中に「また来年も消費やんのか…？」ってのが頭をチラチラかすめる。そうすると勉強の質が落ちるし、コレが4ヶ月も続くと思うと、もうね。。。 あれだけ不満噴出したのに、それでも今年不備出す合間
しかもありえないほど初歩的なミス H29 計算問題の不備 その1
問1 6「・・・・156,600円については、甲の事業廃止に伴い、貸倒れ処理した。」
施行令59条3項の取扱いを問いて、正解が0円なら不備なし。
各専門学校の解答のとおり、9,135円ならば、不備あり。
理由 全額が弁済できないことが明らかであるか否かが、明らかでない。
「甲の事業の廃止に伴い」を文字通り文理解釈すれば、「貸倒れの範囲」外。
実務上も、私の経験則では、自己破産や民事再生法の適用では、債権の100％
戻ってこないことはあまりない。
H27、H28の傾向からすると、貸倒れに何らかのトラップがあるはずである。
なお、ネットスクールの模範解答は当初、0円であった。
ただ、H29は、H27、H28問題の贖罪からなのか、平易でまともであったとおもう。
完璧に近い問題は、おそらく、試験委員の数を一定数そろえ、一定数の模擬的受験委員
をそろえなければ、無理とおもいます。
施行令（貸倒れの範囲等）
第五十九条 法第三十九条第一項 に規定する政令で定める事実は、次に掲げる事実とする。
一 再生計画認可の決定により債権の切捨てがあつたこと。
二 特別清算に係る協定の認可の決定により債権の切捨てがあつたこと。
三 債権に係る債務者の財産の状況、支払能力等からみて当該債務者が債務の全額を弁済できないことが明らかであること。
四 前三号に掲げる事実に準ずるものとして財務省令で定める事実 いかにも賢そうな風で書き込むやつ多いけどさ
予備校否定するのは予備校より知識ある絶対的な自信持って書き込んでるんだろうな？
計算問1の貸倒れに関しては似たような事例で貸倒れ処理してる通達かなんかがこのスレに貼ってあったぞ >>947
お前勉強足りないわ。
予備校の講師にきいてこい。情けないやつだ。 ついに我慢できなくなったらしい講師？がいるなw
たぶんTの講師だろう >>951さん、鋭いですね。Ｔをダイレクトで指名してきた。ＴとＯのカラーをよく仕分けされている。
なお消費に関しては、Ｔは黄土色でＯは黄緑がテキストカラーです。念のため申し添えます。
（課税仕入れではありませんが）Ｔの講師とした場合に・・・・・で質問させてください。
951さんは恐らく、Ｔ0円もありなん（場合によってはＯも0円）と予想されておられたのはないでしょうか？
951さんの私見を教えていただけませんか？
なお、次のことを申し添えます。
1 この件に関する知識は、法39条、令59条、規則18条、通達14-2-1～14-2-5です。
これ以上でもこれ以下でもなく、絶対的でもないとおもいます。
2「 予備校の講師にきいてこい。」「絶対的な信頼 毎度厚く御礼申し上げます。」
3 博識振るにも、予備校のテキストは（実務解説書は）、
この件に関する知識として、法39条、令59条、規則18条、通達14-2-1～14-2-5から取捨選択
（構成）されています。 問題の前提が納付税額が少なる方法で処理するんだから、個人事業者が自己破産した場合、全額損金処理すんだよ。 今回自己破産の申し立てじゃなく、自己破産しただから裁判所は認めてんだよ。
貸倒れ処理していいんだよ。わかったか？ベテ >>952
マジレスすると、それだけでは知識が足りないです｡
消費法の趣旨は弁済不能の「金額」が客観的に証明できる場合に貸倒処理を認めています｡
会社更生法・民事再生法に明文規定・通達等があるのに破産法にないには理由があります｡
破産法の法的手続き、特に個人と法人の違いを勉強してください。 あいま先生の答え
自己破産したんだから貸倒処理してるのに税額控除するに決まってるでしょ あいま先生は深く考えてないから（笑）
去年の問題みりゃわかる。 問題文からは一般的に免責許可が降りた自己破産て読むでしょ。
試験委員はその場合の債権は経理処理に関係無く貸倒れ処理しないといけないことを問うてたんじゃない。
貸倒れの処理には強制のものと任意のものがあって今回のは強制。
ちなみに、事業廃止のタイミングとは無関係。
あえて不備をあげるとしたら免責許可が降りた自己破産て指示がないことだけど、常識的に考えて今回の自己破産は免責許可が降りた自己破産でしょ。 当たり前にとか一般的にとかは置いといて
貸倒処理した理由、しなかった理由を
書けばいいだけの話やろ。 >>958さん マジレス 厚く御礼申し上げます。
特に個人と法人の違いですね。
今すぐには958さんの意図を消化できませんが、破産法
読んでみます。 >>963
破産法をガッツリやるとスレ違いになりますのでここまででお願いします｡ >>961さん コメントありがとうございます。
「今回の自己破産は免責許可が降りた自己破産でしょ。」等
今の私のレベルでは、知識がなく961さんの意図が読めません。
破産法読んでみます。 >>965
うん、君はそのまま破産法から司法試験へ行った方がいいんじゃないか？合格したら当然税理士の事務を行うことができるし、そういう道もあると思うぞ。
レスを見ていて条文が好きなのは、この税理士試験受験生が集まるスレの中であってもズバ抜けているところからも容易にわかる。他愛のない会話から、求められてもない法律の条文を長々と引用して議論したがる才能は、こんなスレでなく、法律事務所や法廷でこそ活かすべきだ。
何回も指摘されているにもかかわらず、長文レスを連投するのは新手の荒らしか嫌がらせか思うほど。即刻やめたまえ。 税法は消費しか知らん素人なので、
自己破産＝債務者が債務の全額を返済できないのが明らかだと思った
他の法律で回収見込みあるかとは知らん
合間が単純に自己破産だから貸し倒れなってつもりなのかはわからん
全ては試験委員の採点と気分次第じゃね 試験委員は採点前に予備校の模範解答見て解答決めると聞いたが アイマックスの共著書が出てるね。既出かな？
『僕、税理士が好きなんです』だって。7/10発売。
今回の試験問題作成もそこそこにこんなもん書いてたのか。誰か読んで内容報告してくれ～ >>972
計算問2の基売5000万超or簡易は激アツじゃないかな。
まずはここで切って、理論問2（1）で切って、理論問1（1）の精度で決める。
他の論点で差がつくところが思いつかない。 理論1なんて意義のベタだからできてあたりまえだろ。
むしろ2と3ではっきりと明暗別れる。
事例もできて当たり前。 >>974
実際そんなもんかもね。
ボーダーマイナス5点位でも合格者でそう。 >>975
その通り
明らかに1、2、3の順番に難易度上がっていく感じだったもんなw 結局Oのボーダーは下がるのか上がるのか…
ボーダー付近な時点で結果出るまで分からないのは分かってるけどきになる ボーダーは変わらない。
ボーダー以上なら合格、未満なら不合格。以上。 >>975
傾斜の使い方、考え方の違いなだけ。
たかが資格試験でそんなにカリカリするなよ笑
俺は当たり前に出来るところに傾斜かけてふるい落とすんじゃないかと考えただけ。
2と3はそれをクリアしたヤツだけじっくりみてもらえるんじゃね。 思い込み激しいやつだな。
傾斜期待してる時点で負けだわ。 一般的な消費税受験生がレベル高いと思わないから
ここの人が取れて当たり前と思っても実際はそうでもないかなと思う｡
理論問2だって正誤全問正解ばかりじゃないと思うし問1(1)だって
柱もらした人もいると思う｡
ここの人だって全員が理論問1(1)で
資産の譲渡等の意義や国外事業者の意義書いてるとは思わないし
問2の正誤の理由が試験委員から見て完璧とも思わない｡
勿論、実際の正答率はわからないし
配点は試験委員がこれから決めるんだろうから想像で。 簡易判定はなぜか〇を付ける欄があったよな
やっぱ、あそこ間違ってたら採点除外なんだろうな
たぶん、国税職員が採点対象の答案だけ抜き出して採点者に採点してもらう感じかな >>982
すごいね。お前のその早とちり。
俺は972に答えただけ。
お前が横から入ってきて勝手にカリカリしてるだけ。
俺は傾斜なんて期待してないから。
お前いつも早とちりしてあちこちに絡んでるヤツ？多分みんな迷惑がってるよ。 >>986
君が全て正しいん？
ボーダー未満なら不合格。
どこにその根拠あるん？w
ボーダーの信ぴょう性w いいからお前らは、ソープにでもいって女を抱いて、落ち着け そろそろ1000ですね。
計算問2を簡易でやってしまった人の推定人数について一考。
何の根拠もないので、マジレスは勘弁してください。
匿名ではないネット上の発信で、4名見かけました。
全員が本来であればボーダー以上であろう人たちです。実力がなければそもそも発信しないでしょうしね。
図らずも全員TAC生と推測されます。
あとはネット上に発信する割合が全体のどの程度かということになりますが、20人に１人と仮定しました。
また、私の目に触れていない書き込みがさらに倍あると仮定します。
そうすると、4名×20倍×2倍＝160名
合格者800名とすると、全体の20%ほど落とし穴にはまった計算になります。
実力があれば引っかからないという意見の方も見えますが、私はボーダー付近の受験生ほど、自身の簡易判定に固執したり、計算の2問体制は問2から解くといったワンパターン派が多いと考えるので、強ちない数字ではないかなと思いました。
長文読んでいただいてありがとうございます。 簡易簡易がTAC生だとしても、理論暗記が計算と結びついていなかった人ってことだろう。
不合格に不思議の不合格なし。答練でやったことないとか言ってて恥ずかしいでしょ 追記になりますが、予備校のボーダーが他校の傾向を織り込んでないとすると、TACは2点くらい厳しめに、大原は甘めにみても良いかもしれませんね。 >>993
Oの自己採点システム使ったら70点になってしまった。
簡易の特例と交際費課のみが響いたかな。
ちなみにTで自己採点したら79。甘くしたつもりは無いけどもうよくわからん。 >>994
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