【会計学】CPA新試験対応いじわる問題スレ【監査】

【スレの説明】
このスレは会計学と監査に関する有名いじわる問題の対策スレです。
「投資家の意思決定に有用か」を究極のテーマとして考えてください。

【問題投下ルール】
・みなさんが、どこかで手に入れたいじわる論点を投下してください。
・以下のように、名前欄に入力することで正式な問題投下(問題エントリ)となります。
 会計学○問目
 監査論○問目
○問目とは、スレに投下された問題番号です。
過去に会計学が2問投下されていたら、「会計学3問目」として投下してください。

【問題回答ルール】
・正式にエントリされた問題に対して、持っている教科書の解説、自分の考えを回答してください。
・予備校テキスト、基本書、基準、実務指針、ネット、何を参考にしてもかまいません。
・会計学において財務の問題については、基準の考え方を踏襲してもかまいませんが、現行基準が絶対ではないという前提で議論展開してください。
・討論は構いませんが、人格攻撃のような誹謗中傷は禁止です。
・なるべく議論が活発になるようにage進行でお願いします。

>>6
無限定適正に決まってんだろ
ぼけ

>>4
営業活動とは自己の責任において商品を仕入れ、自己の責任のもとで販売することである

よってこのような仕入れにかかる在庫リスクを一切負わないただの転売は営業活動とはいえず、仕入という勘定を使わず新たな販売委託品仕入等の別個の勘定で営業外活動により生じた行為とする必要がある
みたいなのを週刊ダイヤモンドで立ち読みした気がする
>>5は仕入リスクを案分して借方に仕入35
さっきの謎の勘定65で
繰延販売委託未収金60/繰延販売委託仕入60
積み立てて売り上げの都度積み立て消してけばいいんじゃないの

>>5
2つの要求に注目する

売上原価と収益を対応させたい。
(定価300で一般人にうる以上300の資金流入の事実はかわらないので
仕入れ35が300の資金流入の対応とするのは不合理と考える
やはり対応さすべきは200である)。

しかし、実質35円しかリスクをおってないことも表示させたい。書店は35円の利益侵食リスクをおっているはずである。
(165円の確実なキャッシュインフローの権利がある)

したがって仕入時点で
仕入200/現金200
売戻し権165/商品引渡義務165

売れたら、出版社に売戻しもできなくなるので
現金300/売上300
商品引渡義務165/売戻し権165


売れずに期末に残っていたら
繰越商品200/仕入200
(商品を売戻すかどうかは書店の自由であり法的な所有権は書店にあるから
商品の評価は取得原価200で評価する)


くるしいか…

まじでほとんどの人がこんな簡単なのも書けないんだなwww
>>1はこんなので悩んでるわけだ

>>14
不適正じゃないの

どれだよ

解答1 会計処理がおかしいので、不適正
解答2 財務諸表の数値は利用者に影響を与えないので無限定適正
解答3 財務諸表の数値は利用者に影響を与えないので無限定適正 + ただし、注記がおかしい旨を追記
解答4 意見拒否

>>19
解答1に1票
GAAPに従ってないから

>>20
おれもそれに一票。


無限定適正意見とは、

経営者の作成した財務諸表が、

一般に公正妥当と認められる企業会計の基準に準拠して、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
企業の財政状態、経営成績及びキャッシュ・フローの状況を全ての重要な点において

適正に表示していると監査人が判断したときに、

表明する意見をいう。

会計学第5問目

仕分けを切る際に、借方を左に、貸方を右に記入するのはなぜか答えなさい。

オーストラリアは逆だけどな

24会計学6問目2009/09/09(水) 19:53:25ID:???
>>22 正式にエントリしてくれ
引当金に関する論点整理公開祝い問題!!

会計学6問目

ある電機屋では、ポイントカードが発行することができる。100円買うごとに1円相当のポイントを付与している。
顧客はポイント相当分の電化製品を定価から値引く形で購入することができる。
ポイントの利用率は、一昨年は40パーセント、昨年は60パーセント、今年は50パーセントであった。
ポイントの失効率は、一昨年は0パーセント、昨年は20パーセント、今年は10パーセントであった。
ポイントの有効期限は最終買物のときから2年間有効である。

1、顧客が5000円の商品を買ったとき、50ポイントを付与することになるが、どのような仕分けを切るべきか?
2、30ポイントを使用して買い物をされた場合どのような仕分けを切るべきか?
3、期末に1000ポイント付与していたとするとどのような会計処理を行うべきか?


4、また電気屋ではなく、お客がいようがいまいが運行する新幹線を経営している会社のポイント制度においては
空いている椅子に客をのせるだけで、会社は電機屋のように商品を失わず全く損をしないわけであるが、
1〜3の状況において仕分けに違いはでるか。

よくあるポイント引当金は原価ベースなんだろうか?
10円のポイントつかわれても、原価率が70%なら7円しか痛くないわけで

後半は引当金いらないだろうな

10円のポイント使われたら10円分痛いだろ

本来得られるはずだった売上が減ると考えるなら10円痛いが
商品を引き渡す義務と考えるなら7円しか痛くなくね?
原価で仕入れて渡せばいいんだから

新幹線も売上が減ると考えるなら10円痛いが
新幹線にのせる義務なら空席にのせるだけなら0円しか痛くないな
(ネズミーランドの無料招待券は、シーズン中はつかえなかったりするらしいから似てるかも)

値引きか、販売促進費かみたいな論点もありそうだな

値引きか、販売促進費かみたいな論点がある時点で、7円しか痛くない、という考えはおかしいだろ

議論中もうしわけないが実務では原価率かけるそうだ

販売促進につながる試用品を定価で費用計上するのか?原価だろjk

見本品の間違いですよね

32一般に公正妥当と認められた名無しさん2009/09/11(金) 23:40:05ID:7uqIh3UR
原価ベースはおかしくないか?
特定の商品に使われると決まったわけではないし、10ポイント使われた時は、得られるはずだった10円のキャッシュインがなくなるわけで、売上値引みたいなもので、1ポイント付与するごとに1円引当て計上すべきでは?

33一般に公正妥当と認められた名無しさん2009/09/12(土) 00:32:12ID:b9ft5YdZ
2問目は当然仕訳なしだよね。自己創設のれんの論点だよな。

>>33
出産にかかったコスト(人工授精・定期健診代・出産費用など)を繰延資産or社内開発費に準じて資産計上でも面白そうだぞ?

子供が生まれましたってことでキャンペーンやったりグッズ販売できるから、
普通のの研究開発費に比べて収益獲得の蓋然性は高いといえるし。
原価ベースなら金額の客観性も高いといえる。

こんなクソスレでも議論が活発でうれしいです。

>>33
なかなか良い意見ですね。私もこの問題は難しくてズバッとした有力な意見を聞いたことがありません。
仕分けなしは打ち倒すことのできない強力な意見です。

さて、いじわる問題スレですので、いじわるをいうと自己創設のれんの論点と考えるなら、
「土地の無償取得でも自己創設のれんを計上することになる時価評価はおかしいと考えるのか?」
と言われたらどのように反論しますか。

現行基準では「贈与その他無償で取得した資産については、公正な評価額をもって取得原価とする。」とあるので40万円となります。
その他とつけられているので、誕生という形であっても問答無用でゼロ円取得は、公正な評価額を取得原価としろと読むのが自然だからです。
(酪農、畜産(養蜂、養豚など)では原価計算が行われ取得原価が計算されるそうです。)

ただ、基準にかいてあるから、ゼロ評価しないんだといっても説得力がないので以下のようにここでは説明します。
取得原価主義の日本で40万なんてつけるのはおかしいというごもっともな反論に対しては、以下のような理屈付けがあります。

続く

>>35続き
まず、なぜゼロ円取得において公正な評価額するのか根本的な発想を理解してもらうために、極端な例を考えて見ましょう。
「仮にA社が10億円の資産を無償でもらった時に、それを簿外としても投資家は正しい判断ができるんだろうか?」
という疑問からはじまり、いやそれはおかしいと考えます。

ライバル社であるB社は資産1億円で利益を1億円出しているとします。A社は資産0円で利益を1億円だしているとします(もちろん隠れ資産10億円はあります)。
ROA(利益÷資産)などを計算して、”利益の質”をみて投資するか判断する人にとっては、A社はとんでもない好成績に見えます。

”仕分けなし(ゼロ評価)”とすると、A社が受贈益をもっているからこんなに好成績に見えるんだという情報を投資家が知ることはできません。
受贈益というものがあったからこそ、好成績なのであってそれを開示しないのはよろしくないでしょう。利益の質がゆがみます。

投資家の意思決定に有用かどうかで考えますと、投資家が「おいおい、その情報を知ってたらA社に投資はしなかったよ。」だとか
「その情報を知ってれば、もっとA社に投資したのに。」となれば開示したほうがよかったとなりますし、
「別にそんな情報あったからって、たいして意思決定に変わりはないよ。」となれば財務会計の目的からは必要ない情報となります。

このような考えから基準を支持すると、イルカの例では誕生益を40万、資産も公正な評価額たる40万で計上することに合理性があるとなってきました。
ところが、ゼロ円で取得したものを、公正な評価額で計上すると、基準が貫いている取得原価主義の例外になってどうも浮いた存在になってしまいます。

そこで、基準のいう「公正な評価額」とは「イルカを売ったらいくらになるか」ではなく
「現在のA社の力で、イルカをもう一回手にいれるための取得原価(再調達原価)」をさしており、取得原価にはちがいなく取得原価主義の範囲内だ。
とアクロバティックな理論が展開されるそうです。

しかし、この理屈のもろいところとして、第1問の問題にぶつかったときに、
「じゃあ1円だったらどうするの?100円だったらどうするの?」とつっこまれることになります。

ポイント引当金の議論については、私も定価ベースにも一定の根拠があるように思います。
現金を擬制(売上によってキャッシュが流入し、そのキャッシュをすぐにお客へ流出したと仮定)するとよいからです。
国際会計基準では特殊な考えを使い引当金ではなく前受収益とします。面白い考え方です。

日本では、原価派の仕分けが一般的だそうです。
(現実のキャッシュ流出額を重視しているのでしょうか。確かに原価分しか企業はキャッシュを流出してません。)

「1,000 円の商品を現金で販売し、10%(100 円分)のポイントを付与
・ ポイントは、当期に40 円分が当社商品の購入に使用され、未使用残高については、過去の使用実績から、翌期以降に50 円分の使用が見込まれる
・ 商品の原価率は70%」

ア)ポイント発行時点
ポイントについては特段の会計処理は行わない。
(借方)現金1000    /(貸方)売上1000
(借方)売上原価700 /(貸方)商品700
*1 商品の販売額1,000 円×商品の原価率70%=700 円

イ)ポイント使用時点
ポイント使用時点において費用処理。
(借方)売上原価(又は販売促進費)28/(貸方)商品28
*2 利用ポイント40 円分×商品の原価率70%=28 円

ウ)期末
未使用残高について引当処理。
(借方)ポイント引当金繰入額35 /(貸方)ポイント引当金 35
*3 翌期以降に使用見込のポイント50 円分×商品の原価率70%=35 円

(金融庁)
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/dai2/siryou/20080618-1/01.pdf

(IFRIC13の解説)
http://www.shinnihon.or.jp/knowledge/library/issue/infosensor/2007_12/2007_12_09.pdf

38会計学7問目2009/09/12(土) 04:35:09ID:???
会計学7問目

微妙な問題だが、国際会計基準にはあるけど、日本にはない引当金ということで…。

 年俸3650万のマネージャーがいる。彼は20日分の有給を持っている。彼の年収に合わせて1日10万円で有給休暇を買い取る制度がある。

 1)このような状況に対して有給休暇引当金は計上すべきという意見があるがどのような論拠に基づいているか?
 2)仮に有給休暇引当金を計上した場合、有給休暇が40日に増えたときや、彼の年俸が上がった場合はどのような仕分けで対応するか?
 3)仮に彼が有給休暇を使わず、彼の権利が失効した場合、企業にキャッシュインフローはないが利益を計上すべきか?
 4)有給休暇を買い取る制度がなかったら、1)〜3)についてどうこたえるか?

A社は1億で仕入れた(冷凍)商品をB社に1億2千万で販売(実際には商品を保存してる倉庫の名義がA社→B社に代わるだけ)。

その商品がその後,何社かに転売され売価(価値)は1億8千万になっていた。

またまだ価値が上がりそうなので,A社は1億8千万で仕入れた(倉庫の名義がまたA社に)。

この場合,最初にA社が販売した時の2千万の販売益って実現益?

>>36
結局現行基準だと低廉取得の場合は1円か100円になるんでか?
これって、受け入れた資産と出て行った資産のうち、より客観性の高い方を取得原価とすることを前提としているからでしょうか。

低廉取得で面倒くさいのは、受贈益の問題(取引時に利益が出てしまうこと)もそうですが、減価償却費への影響もあります。
同じ1000の価値を有する資産でもその取得形態によって減価償却費の額が異なるのはおかしいという観点です。
ただ圧縮記帳の直接減額方式を認めていることとの整合性からは、低廉取得の場合も1円、100円でも構わないともいえます。

ご意見お聞かせください。

スレ主は何者?受験生?大学院生?

42一般に公正妥当と認められた名無しさん2009/09/12(土) 12:24:48ID:b9ft5YdZ
>>34
繰延資産は限定列挙だし、開発費にもあたらないと思う。
ゼロからのスタートでもないから研究費開発費でもないと思う。

>>36
取得原価の例外の無償取得の時価評価は、イルカにはあてはまらないんでは?
そもそもイルカが贈与されたわけではないし、自己創設のれんの他にも、リスクからの解放から考えても収益計上はダメ。

また、客観的な時価のある土地や建物と違いイルカには客観的な時価がないし(たぶん)、再調達原価はあくまで売却時価の代理数値となるものとされるんじゃ?

ポイント引当金は、原価ベースってのが納得行かないんだよね。
複数の商品の販売に使われるんだし、粗利か営業利益率を使えるとも考えられるかもだけど。

>>39
粉飾手法のサイクル取引の問題なら実現してない
契約書があって、倉庫を共同で使ってるだけなら実現だろうな

定価ベースだと、既存の客に10億ポイントずつ発行して、定価をすべてバカみたいに引き上げたら恐ろしいことになりそうだ

そんな無茶したらえらいことになって当然

自分も原価ベースは気持ち悪い
上にあるように見本品を供与したとは考考えにくいんだけど

46一般に公正妥当と認められた名無しさん2009/09/12(土) 22:11:05ID:b9ft5YdZ
一円取得は実質的に考えて無償取得と同じだから、時価評価かな。
税法だと時価だろうから、実務でも時価でやってそう。

久しぶりに良スレの予感
 
息抜きに良いw探してみるわ

補助金で買うのと、低廉取得は実質似てるな
武田には解説あったような気がする

会計士業界は壮絶な就職難です
公認会計士試験合格者に監査法人以外の正規雇用はないので気をつけましょう

あけましておめでとうございます
今年の会計士業界も地獄のような就職難です
金融庁が公認会計士試験合格者を減らしても就職難は今後も続くので気をつけましょう

51一般に公正妥当と認められた名無しさん2010/01/04(月) 08:08:35ID:42TlRkoT
イルカ気になるあげ

52会計学8問目2010/01/11(月) 09:18:12ID:???
JALの法的整理が確定した場合における
再生機構、銀行団、JAL、個人投資家など関係者が
それぞれ切るべき仕訳を考えよ
金額は適当でOK

53一般に公正妥当と認められた名無しさん2010/06/05(土) 01:31:45ID:dw1YGNgR
イルカを時価評価すると自己創設のれんの計上になるについて
時価って市場の平均的な期待で、
自己創設のれんは経営者が見込んでるそれを超える投資の成果だから
イルカを時価評価しても自己創設のれんの計上にならなくない?

>>53
買い入れ以外は自己創設になるんじゃなかったっけ?
母イルカ妊娠中に余分に食べた餌代とか獣医代とかを原価にすればいいんでないの?

時価にはのれん相当額が含まれているものだと勘違いしてる人がいるからややこしくなる。
普通は時価+プレミアムで売買するでしょ。土地だって、路線価を参考に時価評価するけど、
売買するときはそれより高い金額でやりとりするでしょ。

会計士業界は絶望的な就職難です
覚悟を決めましょう

会計士業界は悪夢のような就職難です
悪夢は終わらないので気をつけましょう

素人だけど、ベビーイルカは
出産までに係った費用額を取得原価にしちゃいけないんですか?
ただ、当期中に全部収まれば
イルカ1500/お金1500
な感じですが、
期を跨ぐ場合は仮払金で処理して
生まれたら当期払ったお金と仮払金足して資産計上?
動物園か水族館に行かれる方、
聞いてきてほしいw

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62一般に公正妥当と認められた名無しさん2014/08/16(土) 19:29:54.94ID:Z1OzyDMV
簡単に取れるCPA見つけたで(´・ω・`)
http://www.jppa-npo.org/cpa/index.html

63一般に公正妥当と認められた名無しさん2017/04/22(土) 18:10:26.68ID:rK9X91Cq0
神戸大学大学院会計学與三野禎倫不倫

64一般に公正妥当と認められた名無しさん2018/03/10(土) 10:06:18.67ID:wYoIFy+g0
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