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テレワーク、在宅勤務中のリーマン Part.27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW ffef-tn/S)
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2021/01/17(日) 22:33:07.69ID:v39hviFv0
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※前スレ
テレワーク、在宅勤務中のリーマン Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1609914195/
テレワーク、在宅勤務中のリーマン Part.26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1610450414/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0007名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bd89-YrQr)
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2021/01/18(月) 08:59:10.12ID:nDdYuRI+0
リングフィットして軽く汗流して目を覚ましました
今日も仕事頑張ろう
0008名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 860a-vYIt)
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2021/01/18(月) 10:48:59.91ID:JT9au7N10
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6382531
黙って食事とか元々やってるしな 
コロナ前から一人レストランとか当たり前だから
会食依存症のパリピさんにはわからないかな
0009名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9220-EpA2)
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2021/01/18(月) 11:11:54.36ID:XEHxdkUA0
コロナ騒ぎの前は、朝6時半には会社でキーボード叩き始めてたんだけど、
朝食は家で食べてランチは出社途中のコンビニで買ったのを自席で食べてたな。
社食もあるんだけど昼休みはエレベーターが長蛇の列で、待ち時間が
もったいないので利用してなかった。
裁量労働なので夕方4時前後には退社してたから、夕飯は自宅で家族と。
去年春からテレワークだから、今は三食とも家族と食べてる。
通勤が無いって素晴らしい。
0010名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9220-EpA2)
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2021/01/18(月) 11:15:45.01ID:XEHxdkUA0
>>6
テレワークに全然無関係の奴が相当いた気がするw
特に年末ぐらいから酷かった印象
0011名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 6e2c-A78j)
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2021/01/18(月) 11:32:21.70ID:yIzrX//B0
テレワーク無関係は一人が連投してたんじゃないの?
週末に人がいると絡んで煽ってレス乞食
日本語がつたない
無職は出ていけと言われると反論しないw
いつも同じパターンだった気がする
0012名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7e35-5fWg)
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2021/01/18(月) 12:32:00.62ID:M3SGZuCb0
>>9
あまり良い話ではないけど残業する際、夕飯食いながら残業できるので
空腹にならず仕事が捗るし太りづらいしで助かっている。

テレワークで残業なくなるって都市伝説なのかな?
0018名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bd89-YrQr)
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2021/01/18(月) 13:54:06.02ID:nDdYuRI+0
ちょこっと息抜きに喫茶店でって考えたりもするけど、
外部ディスプレイ、キーボード、椅子、資料等考えると、
家が一番集中できるんよ
どちらにしろ今はコロナだから感染対策のため自宅以外は許されてないけどさ
0019名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9220-EpA2)
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2021/01/18(月) 14:11:09.41ID:XEHxdkUA0
温泉付きビジホって、肝心の回線はどうなの?
三食付きだと費用高そう

>>12
年末にその辺の調査があったんだけど、うちの部だと減ったところと
増えたところが見事に半々だったなあ
関わってるプロジェクト次第なんだけど、通勤ゼロで集中して仕事できるから
結果的に残業しなくて済むようになった人と、周りの人の動きが無くなったので
打ち合わせ時間が伸びがちになったっていう人と。
0025名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6e2c-VTcC)
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2021/01/18(月) 17:00:14.02ID:yIzrX//B0
炭水化物を抜くのは良くない、免疫おちる
それに下痢もコロナの初期症状にあるよ
様子見てこれまで経験のない感覚の倦怠感が出てきたら
悪いことは言わないから早めに検査した方がいいと思う
0029名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sd82-J3Dw)
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2021/01/18(月) 17:58:15.72ID:O2wjc8Pfd
先週、久しぶりに往復三時間強の電車に乗って出社したら帰りの頃は靴擦れするわ腰は痛いわでさんざんだった。
帰ってから12時間くらい寝て、う○こも50センチくらい出た。電車乗らないだけでも体力落ちるもんだな。
0030名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4989-RjaL)
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2021/01/18(月) 18:52:26.61ID:k8+XUBtk0
>>20
花粉症の可能性も
0033名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6e2c-VTcC)
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2021/01/18(月) 20:02:24.93ID:yIzrX//B0
>>31
書き込みのテンションからすると鬱っぽくはない人だと思うけどw

コロナはいきなり悪化するけど免疫がきちんと働けば自分でウイルス殺せるからね
毎日バランスよく食べるようにしてるし
たまの出勤でなんか疲れがとれてないなと思ったときは
ビタミンドリンク飲んで風呂で温まって早めに寝るとかしてる
0037名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9220-MtyZ)
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2021/01/18(月) 21:29:07.98ID:+OAijHQH0
>>36
原則テレワークと言われている
昨年入社組は研修をフルリモートでやってたし、多分入社数カ月はそのはず

一軒家の実家でこの1年学生やってきたけど、一人暮らしで1部屋でリモートって色々と不安なんだよね
0038名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4957-bwmL)
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2021/01/18(月) 21:48:35.81ID:nN6N26a10
>>35
25u以下か?
0043名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9220-MtyZ)
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2021/01/18(月) 22:59:37.29ID:+OAijHQH0
今は多摩地区の実家に住んでる
実家からテレワークもありなんだけど、一人暮らししたい思いが強いな
あとは大家族だから夜に回線重くなったりするのが嫌かな

初任給で額面36くらいもらえるからコミコミ9-10で家探してる
0045名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6e2c-VTcC)
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2021/01/18(月) 23:27:10.27ID:yIzrX//B0
額面36で家賃絡みだけで9ってあまり余裕はないのでは?
せっかくテレワークなんだから実家で他のことに使うか貯金した方がいいんじゃないかな
一人暮らしは確かに色々勉強にはなるけど
0047名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c202-ijgt)
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2021/01/19(火) 02:13:10.90ID:3r3oIsXw0
初任給でそんだけ出す会社なら激務の可能性大なので、通勤に問題なければ実家近くに最初は住んどけ。
たぶん、話し相手や飯で世話になることになる。

部屋は広いに超したことはないが、狭いなりに荷物持たなければ案外慣れる。
1K/1DKならテレビとかソファは置くスペース無いので
ケチらずに最初に大きめのデスクとチェアは早めに買っとけ。 
荷物増えるようなら引っ越せ。
004820 (ワッチョイW 2d35-7Dia)
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2021/01/19(火) 04:09:12.70ID:xXXLBYLj0
部屋暖かくして早めに寝たら体調落ち着いた。
少し様子みるわ。
これがダメなんかもしれないが。
0050名無しさん@明日があるさ (スップ Sd82-MtyZ)
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2021/01/19(火) 08:39:35.82ID:r2Epy7bsd
実家からだと電車1本+徒歩で50分くらいで勤務先行けるから、実家でも通えちゃうんだよね
遊びたいけど家族に感染させるの怖いから、早く一人暮らししようかと思ってた
あとこの前振られた相手に一人暮らしした方がいいって言われたのもあったな

もうちょい考えるわ
先輩方ありがとうございます
0051名無しさん@明日があるさ (スップ Sd82-MtyZ)
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2021/01/19(火) 08:39:57.99ID:r2Epy7bsd
実家からだと電車1本+徒歩で50分くらいで勤務先行けるから、実家でも通えちゃうんだよね
遊びたいけど家族に感染させるの怖いから、早く一人暮らししようかと思ってた
あとこの前振られた相手に一人暮らしした方がいいって言われたのもあったな

もうちょい考えるわ
先輩方ありがとうございます
0060名無しさん@明日があるさ (スップ Sd22-8v4P)
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2021/01/19(火) 11:48:28.00ID:0FOKsCqVd
うちの会社まだテレワーク入らねえわ
順次と言いながらこのまま逃げ切ろうとしてるのがミエミエ
前回の時は緊急事態宣言の後、わりと速やかにテレワーク化したんだがな
みんなもうなってんの?
通勤電車とか人いるんだよな、通常時よりは圧倒的に少ないが
0064名無しさん@明日があるさ (アウアウエー Sa0a-B8u1)
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2021/01/19(火) 12:54:02.22ID:WNPI+Xd8a
仮想PC方式のテレワークだと、重要なのはスループットじゃなくてPingやJitterだからな
VDSLで回線を共有してる人間が何人もテレワークしてたりすると、ベンチマークのスループットは良いのに操作レスポンスが悪い、なんてことがよく起こる
0067名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4989-RjaL)
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2021/01/19(火) 13:34:12.74ID:qdf3tgtF0
>>60
去年の3月頭からずっとだな
0068名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 860a-vYIt)
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2021/01/19(火) 14:41:40.41ID:X5q+3CPn0
コロナにはもちろんかかりたくないが、
テレワークという理想的な働きかたが実現したのはコロナのおかげ
あるいみコロナに感謝!

子供のときから他人が苦手で
自宅で仕事できないかなってありもしない妄想にふけっていたけど‥

それが現実になるなんて!!
今は人生自体楽しくてたまらない!
0070名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bd89-YrQr)
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2021/01/19(火) 18:04:46.38ID:yv1nNZ7N0
自分も戻れない。
元々週1でテレワークだったけど、4月からは月3,4回程度しか出社してない。
たまに会社行くと近距離の出張気分w
0072名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sd82-YrQr)
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2021/01/19(火) 18:58:44.40ID:D+SLoODCd
出社してると何もしてなくても仕事してる気分になる
0073名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4989-RjaL)
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2021/01/19(火) 19:17:15.93ID:qdf3tgtF0
>>70
月に4回も出社できる自信無い
0076名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4957-bwmL)
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2021/01/19(火) 20:13:33.98ID:EZ+M4e+H0
通勤定期券が支給されたが、全く使ってない

このまま解約して小遣いにしちまうか
0078名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6e2c-VTcC)
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2021/01/20(水) 00:06:56.76ID:zqI4mwQU0
>>75
わかる
うちは年寄り社員の悪口聞かされて効率落ちまくってたけど
在宅になってから自分の仕事がすごく捗るようになった
たまの出勤でかぶるぐらいならまあいいかと広い心で聞き流せるw
0094名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9115-Pe8d)
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2021/01/20(水) 17:46:21.67ID:SaO7ltCV0
今日の業務

09:00 起床 業務開始
09:00-12:00
ネットサーフィン、朝食、シャワー
12:00-13:00
散歩
13:00-17:00
午後ロー、ネットサーフィン、うたた寝
17:00-17:30
夕飯を食べて業務終了
0095名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 860a-vYIt)
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2021/01/20(水) 18:05:03.04ID:ZbzrPO5K0
いまの世の中で会食とかしたがる奴を、
「会食依存症」っていうんだって‥
これだけ会食ヤメロっていってんのに
よくやろうと思うよね。
0097名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4957-bwmL)
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2021/01/20(水) 21:53:59.21ID:dAPKyYpr0
黙食すればよい
0098名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6e2c-VTcC)
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2021/01/20(水) 22:54:10.29ID:zqI4mwQU0
なりたい自分とか関係なくやりたいことやってみたらいいんじゃない?
自粛生活でやめてた趣味を色々再開したけど将来どうしたいとか全然ないよ
今日面白かったらそれでよしw
0099名無しさん@明日があるさ (アウアウウー Sa05-ibj5)
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2021/01/20(水) 23:14:36.71ID:8hZrf2Vja
今も普通に在宅でがっつり仕事してるから
毎日がら空きなの羨ましいなぁ
勉強したいことたくさんある

幸い現状に強い業種だからいいけど、明日は我が身だし
できること増やしたい
0100名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6e2c-VTcC)
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2021/01/20(水) 23:49:18.42ID:zqI4mwQU0
自分も仕事は在宅でもめちゃくちゃ忙しいから平日は何もできないな
でも通勤疲れがなくて週末出かけられないから多少時間ができてる感じ

しかし勉強して潰しが効くものってなんかあるのかな
採用する側目線だと実務経験ない資格持っててもなって感じじゃね?
0101名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9220-AzpH)
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2021/01/20(水) 23:59:10.14ID:zYZzG2rx0
テレワークでうーんと思うのは日中の明るくて暖かい時間に
散歩できないことかな。特に冬は。
だいたい18時ぐらいには仕事を終わらせてるけど、それから
夕飯を食べて、その後に散歩だと完全に夜だし寒いしなので、
あんまり気分が良くない。
夏は日が長いからそれでも良かったんだけど。
0103名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4989-RjaL)
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2021/01/21(木) 05:15:35.08ID:LEHY+AVv0
>>101
朝一に散歩するのだ
少し寒いが目が覚めるよ
0104名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4989-RjaL)
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2021/01/21(木) 06:05:17.32ID:LEHY+AVv0
>>100
現在の仕事とある程度関連する資格ならとっておいて損はない
たとえしかく取れなくても知識は役立つ
0105名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7e35-5fWg)
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2021/01/21(木) 06:22:11.07ID:f6QTajrh0
>>88
ありがとう。
2ヶ月くらい朝夕テスト勉強したわ。

>>100
俺は資格とっても給与上がらないけど自分の過去の実績や知識を裏付けるものと
してとったよ。


一方で英語の勉強は使ってないし今は使えなくても困らないからさっぱり進まない。
これが出来れば転職先にもあまり困らなくなるのだけどねぇ。
0110名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bd89-YrQr)
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2021/01/21(木) 14:03:56.52ID:gZlMLNte0
自分はPythonと機械学習
前から使ってたけどテキスト、CourseraやUdemyで改めて勉強し直してる
テレワークだと捗っていいね
0111名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW f924-os7x)
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2021/01/21(木) 14:24:55.62ID:QTlzJl0t0
俺も昨年は英語の勉強してTOEICの目標スコア(900以上)取れたから、
今年はpython勉強してる
テレワークできる間に勉強しておきたいよね
0113名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 8692-mgVy)
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2021/01/21(木) 20:27:23.96ID:+4u/r46A0
事務職でいまだにテレワークできない会社に未来はない
0114名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 860a-vYIt)
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2021/01/21(木) 20:43:53.68ID:PfYWyQzS0
テレワークになってから、
仕事楽しい、人生も楽しい
こんな感覚、生まれて初めて!

人と対面しなくていいって、最高!(^^)!

そこだけは、コロナに感謝!
0116名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd22-ibj5)
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2021/01/21(木) 21:53:51.97ID:MfKoZPRod
自分はテレワークして何が良かったって、とにかく空調だった
オフィスだと微妙に暑かったり寒かったり、埃っぽかったり
昼時は食べ物臭かったり、そういうのが今思えば本当にストレスだった

自宅ならいくらでも自分に合わせられるから、仕事も捗るわ
0118名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 860a-vYIt)
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2021/01/21(木) 22:31:39.18ID:PfYWyQzS0
>>116
あるね
自宅なら一人だし、暑かったらクーラーつければいい、
寒けりゃ暖房つければいいからね

家族いて子供がいればそうは行かないのかもしれないけれど
0120名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4757-4MjJ)
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2021/01/22(金) 00:07:51.73ID:GQWQsnNG0
朝しかないな
0121名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bf92-TpJg)
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2021/01/22(金) 00:32:05.43ID:2e+nCTQU0
仕事しながらタバコ吸える環境が最高すぎる
0124名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f2c-4fRw)
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2021/01/22(金) 09:53:04.29ID:6j8Cwhuu0
仕事柄、機器のログを集中して確認することが多いんだけど、周りの音とか目線に入ってくるものが無いので非常に効率が良いね。ディスプレイも27インチ4Kを導入してかなり快適。
0125名無しさん@明日があるさ (ブーイモ MMcf-TpJg)
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2021/01/22(金) 10:13:31.69ID:4bBjeb6jM
>>123
それだけ疲れてるんだよ
そこまで働かせる会社がクズ
0136名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdff-Palc)
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2021/01/22(金) 22:00:06.54ID:rVAoGWLzd
用途ないならプログラミング勉強は無駄かも
結局目的ないと身につかないんだよね
0139名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4789-Dpoh)
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2021/01/23(土) 07:41:20.55ID:kQVcg0uf0
>>129
普通に使う分には意味ないな
27インチでもWQHDの方が無難
31.5インチなら4Kで125%表示すると画面広く使えるから意味ある
100%表示なら42インチ欲しいがPC用のモニターとしてはデカすぎて使いにくいと個人的には思う
0140名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7fe4-Eb8c)
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2021/01/23(土) 12:24:06.60ID:YNfTGpG80
ノート12インチで週1テレワーク
画面が小さいし10年くらい前のパソコンだしで週1でもストレスがすごい
パソコン先に買うべきかディスプレイ先に買うべきか
0142名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f02-4dm0)
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2021/01/23(土) 13:23:07.88ID:AT4nx/290
作業効率ならモニターが先だね
次に、回線がポケットwifiなら光回線にしてネットワーク安定させるとか

パソコンはCPUがセレロンとかatomとかならSSDのモデルに買い換えた方がいい
0146名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4789-Dpoh)
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2021/01/23(土) 15:04:04.51ID:kQVcg0uf0
流石に10年前のPCはセキュリティや性能的に微妙すぎだろ
0148名無しさん@明日があるさ (ブーイモ MMcf-4dm0)
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2021/01/23(土) 16:30:49.37ID:XHx4JPGkM
>>146
それがな、無料でwin10入れられるもんだから
企業の処分品をリサイクルパソコンとかいって激安で販売してる

cpuがcorei3以上ならデスク仕事用の最新セレロンと大差ないからSSD交換で蘇ってしまうんだわ

まぁ、キーボードやらファン、モニタヒンジが先にいかれので
買った方が結果的に安く済むがな
0150名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f02-4dm0)
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2021/01/23(土) 18:04:47.02ID:AT4nx/290
いや、10年選手のパソコンなら結局1年とかで他が壊れて買い換える事になるんだよ
それなら買い換えた方がいい。

4-5年目ならSSD換装は10年目指せるから、コスパはかなり良いと思うけど
0151名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW e7ef-n4Sq)
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2021/01/23(土) 18:13:58.05ID:pivVyPXI0
今だと10年前でも2011年製なんだよね
まぁセロリンやアトムが糞というのは同意。
うちには10年前のi5とi7使ってるけど問題なし。
ノートPCは電源いれるだけで、モニタも入力デバイスも外付だからマシなのかも。
0153名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd7f-fE9m)
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2021/01/23(土) 18:38:16.31ID:1o8S54Y6d
会社でココアとかいうバグをインストールすることを義務付けられているんだが、みんなインストールしてんの?
いちいち起動してボタン押さないと状況が更新されないとか作ったやつ相当バカだろ。
0155名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd7f-fE9m)
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2021/01/23(土) 18:59:17.83ID:SFumU/sQd
ジーフォースの中に埃が大量に詰まってファンが二枚とも回らなくなってたことならある。
羊羮みたいな塊の埃が出て来て「モッ!」って音とともに掃除機に吸い込まれていったのは笑った。
0158名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f15-Eb8c)
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2021/01/23(土) 21:38:52.67ID:qEWVWTSX0
うちの会社はテレワークは自分の家のパソコンを使うけどそれが普通だと思ってた
私用パソコンを使わないとどうやってテレワークするんだ?
0161名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f15-Eb8c)
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2021/01/23(土) 21:48:25.21ID:qEWVWTSX0
>>159
>>160
そういうことか
そっちがいいな
会社はデスクトップだからそういう発想がなかった
0163名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 7fef-dfwU)
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2021/01/23(土) 22:57:24.86ID:RoniQDza0
3月からずっとテレワークだけど、まともにデスクに座っていたことがない
基本的にソファでゴロゴロ
結果的に残業代でかなりほくほく
テレワーク 最高すぎw
0164名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 07c5-zqKw)
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2021/01/24(日) 00:28:12.66ID:3TN7c4/R0
自分は残業時間減ってるわ。アウトプットは増えてるけど。
社内である程度人間関係も出来てて、お作法もわかってれば在宅勤務は効率良いね。
新卒とか中途で入りたてだとその辺りのノウハウ吸収速度は在宅勤務の形態によって結構落ちそうで、その辺りは今後の課題な気がする。だから、何回か転職してるけど、次の転職のハードルは個人的にちょっと上がった。
よく言われている社内でのコラボレーションが低下するってのは、コミュニケーションシステムに習熟して使いこなせれば、一定程度解決する気も。
0165名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ df20-MWrm)
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2021/01/24(日) 00:45:33.37ID:MdNM+8ly0
一日の所定時間を超えた分として計算するとテレワークの前も
後も月10時間前後かな。
実際はもう20年近く裁量労働だから残業って概念が無いけど。
残業代が発生する=原価率が悪くなるので抵抗ある。
0166名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW df20-tANJ)
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2021/01/24(日) 01:18:03.51ID:KNZm8RAZ0
>>158
うちの会社の場合、原則は持ち出し専用PCを使うことになっているが、自分みたく普段の業務で会社からノートを貸与されている場合は家に持ち帰り可能
ただしこの場合、ローカルに業務データを残さずOneDriveに移す、メールのキャッシュを完全削除して参照しない設定にする等様々なルールがある
この辺のルールはつい最近整備されたもので上司からも徹底の指示がないから、ぶっちゃけ守ってない在宅勤務社員も多いと思う
自分も細かい規定はまだ守れてない
0169名無しさん@明日があるさ (ラクッペペ MM8f-GXTA)
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2021/01/24(日) 09:17:02.73ID:u0iyWhK7M
>>94
俺も似たようなもん

8:00 オンラインタイムカード押す
   そのあと二度寝
午前中 自分のPCで株取引やネットサーフィン
11:30 昼食準備
13:00 電源がタイムアウトした
   パソコン立ち上げて昼寝

午後 メール返信とか会議聞き流しながら本読むとか
   たまにリングフィットで運動
17:00 終業
0170名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/24(日) 12:37:36.53ID:i83oLk2i0
大手製造メーカーの事務系間接社員だけど自分の部署は定年間際の年寄り上司ばかりで会社が出社率抑えるように指示してるのに全く在宅しないから自分も在宅しずらい(できない)何で年配の社員ってあんな出社する事に拘るんですか?マジでコロナ罹患して死んでほしい
0171名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f2c-21w2)
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2021/01/24(日) 12:53:35.52ID:sIqHBTK+0
リモートの諸々にうまく対応できないから出社したがるんじゃない?
うちの年寄社員もそうだよ
それで自分が出社したときに手伝ってもらう年下社員が在宅だと文句言う
在宅勤務してるんだから普通に仕事ふればいいだろって話だけどそれすら嫌なんだと
お前の我がままのせいで出社率あげてどうするw
0172名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/24(日) 13:21:35.37ID:i83oLk2i0
あとはマネジメント連中の口癖で「在宅はストレス溜まりますからねー」「出社さ」
0173名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/24(日) 13:23:54.53ID:i83oLk2i0
「出社したい場合は上司に報告など全くいりませんから」とか遠まわしに在宅させないよう圧をかけてくる。アホの一言や。通勤ほど人生において無駄なものはないことにマジで気づけよ
0174名無しさん@明日があるさ (スップ Sd7f-Eb8c)
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2021/01/24(日) 13:46:37.40ID:Z/PSU/XYd
169みたいに在宅のやつは仕事してない怠けてるっていう印象が強いからだろ
0175名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdff-Palc)
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2021/01/24(日) 13:52:01.62ID:dofmY+gdd
テレワーク率はDX進展度合いを測るパラメータなんだよね
同業種ならテレワーク率が低いほど今後落ちぶれていくのは明白
怠けてるとか低次元の話してる会社はそもそも未来ないから転職した方がいいぞ
0177名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f2c-21w2)
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2021/01/24(日) 14:30:12.24ID:sIqHBTK+0
>>176
それな

年寄りは在宅だとやり方わからないし喋れないと眠くなるしでとりあえず出社という発想になるし
他の社員も自分と同じだろうと決めつけて出社=仕事だと思い込んでる
たまに出社で鉢合わせたときにいかに在宅がはかどるかよく聞かせてやることだね
こっちにとってはそれが事実なんだから
0178名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/24(日) 16:55:39.19ID:i83oLk2i0
>>175
ほんまにそれ。在宅=怠けとかいう発想が低レベルすぎる。こんな思想の大半が大企業の幹部や経営者に多くいる事が一番ヤバいわ。日本が衰退化していく理由がよくわかる。むしろコロナがなければ日本の労働環境が変わる事なんてあり得なかったのに、コロナをきっかけにしても在宅すらまともに推進できない日本は終わってる
0180名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 475f-6NtY)
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2021/01/24(日) 17:47:56.50ID:jHquDDiR0
>>171
年寄り集めてテレワーク講習やればいいのかね

テレワーク導入時は急だったからこちらも余裕無くてノートPC配って「あと頑張って」だったんだけど、できる人はばりばりテレワークやってる
0181名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4789-Dpoh)
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2021/01/24(日) 18:41:07.35ID:8E8WDlht0
>>180
どっちかというと若い連中だな
まともに対応出来てないのは
20代がダメ過ぎる
0182名無しさん@明日があるさ (アウアウウー Sa4b-DY3y)
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2021/01/24(日) 19:03:08.10ID:NozAdYfVa
うちは50代以上の人の方がテレワークに理解がある
40代は家に居場所が無いとかで出社したがる
20代もテレワーク派だと思ってたら仲間の繋がりが無いから寂しいので出社したがってる
0183名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 2789-Palc)
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2021/01/24(日) 22:36:07.09ID:mBGlAbD50
アラフォーエンジニアの自分はテレワーク最高すぎる
郊外戸建で自分の部屋作ってたから快適
会議でもわざわざ部屋移動しなくていいし、
お偉いさんに対するプレゼンも顔見えないと全く緊張しないw
0184名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 8715-XsZZ)
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2021/01/25(月) 06:18:52.99ID:0nV+MYBy0
ぶっちゃけ20代30代の在宅のストレスってどうなん?
一生在宅希望ですwってのが半分以上だけど、毎日出社したいってのが一定数いる
実家住まいは出社希望おおいきがする
部下の希望どう反映させるか悩む
0188名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/25(月) 08:56:46.55ID:TCWfzElF0
在宅してたら怠けるとか動かんとかストレスだとか言ってる人って普段余程働きやすい職場環境の人なの?先週初めてやっと在宅した負け組だけど、普段は毎日会社につくまで動悸が治まらず職場でもパワハラ上司にいびられ電話応対に震えて適応障害持ちの自分からしたら本当に楽園のような時間だった。甘えとかじゃなくて自分のような人間のためにも国や企業はこれを機に変わってほしい
0192名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW a72c-DY3y)
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2021/01/25(月) 10:12:00.53ID:wfnW+KM40
テレワークか出社って本人の希望よりも出社しないと出来ない業務なら出社させるべきだし
コロナ感染抑えるならテレワークでも出来るならテレワークさせるべき
理想はテレワーク出社どちらでもいいなら本人が選択出来ればいい
0195名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 5f0a-8PYP)
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2021/01/25(月) 13:26:31.05ID:xoipfMuv0
>>184
一生在宅でいい テレワークになってからストレスフリー
通勤電車は最大のストレス、オフィスの騒音雑音もね
0201名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7fbc-u7Hr)
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2021/01/25(月) 16:00:50.90ID:pRWjHKRy0
出社は通勤以外に身支度も入れると1日あたり合計2時間は潰されるからいらね
これからも在宅中心になるからセールでそこそこ良い部屋着ゲットした
映像を出す会議以外は部屋着だよな
0203名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 7f2c-rvE3)
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2021/01/25(月) 16:08:07.71ID:IC2c2ohZ0
全社テレワークを期に田舎の無人になってた母方の実家に引っ越した
片道2時間ちょっと
さすがにきついんで自腹で特急に乗って行き来してる
それだと1時間20分
月1ぐらいしか出社する機会無いし自腹でもいいかなと
0205名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bf6d-2Xp0)
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2021/01/25(月) 16:15:36.36ID:BRWJO6CT0
朝5:15起床 5:55出 7:25会社着
(例)18:00終業なら 18:10出 19:40着 食事 家事するのキツイ 22:30消灯

朝7:00起床 7:30始業 (例)18:00終業なら 家事1時間余裕 食事・運動・趣味 23:30消灯

ワークライフバランスも完璧
家事するから家族の機嫌がずっといい

>>203
郊外の雰囲気好みならいいと思う
0209名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdff-21w2)
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2021/01/25(月) 18:44:16.65ID:DtpqVc7Ld
>>203
こんな状況だと郊外の戸建てが最強だよな
うちもそうだけど部屋も庭もあまってるし混雑しないスーパーも近くにあるし
自粛生活してても全然窮屈じゃない
ネット通販のダンボール片付けるのが面倒なぐらいか
0210名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 2789-Palc)
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2021/01/25(月) 18:56:11.53ID:QPxfQ/iR0
自分の部屋がないとテレワーク辛いだろう
子供二人なら4LDKは必要ですね
0213名無しさん@明日があるさ (ラクッペペ MM8f-Ll2x)
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2021/01/25(月) 19:44:46.31ID:TUivc/g2M
>>133
ドットの繊細さといっても気持ちみたいですね。。。
>>139
WQHDが落とし所ですかね。。。

解像度はフルHDで十分なんですけど、システムの項目とかどうも見にくくて。。。リモートのか機会に快適な環境手に入れたかったが、難しいですね。
0215名無しさん@明日があるさ (オッペケ Sr7b-167b)
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2021/01/25(月) 23:04:14.71ID:BRtQcbvGr
>>205
郊外の方が絶対良いよ。
東京に憧れてた時代はあったけど、近所のスーパー、ATMでも大行列。カフェなんて極狭&人多くて寛げない。

その割に、スーパーも値段高い。ゴミ箱も細かく分別しなきゃいけないで本当メリットないな。

趣味はスポーツ観戦だったが、別に高い金払って観戦しにいくより、ダゾーンで見たほうが鮮明に見れるし、飯食いながら、帰りの混雑に巻き込まれなくても住むしと、、コロナで大分価値観も変わったわ。
0218名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f02-4dm0)
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2021/01/26(火) 01:25:42.51ID:uHW3P13O0
>>202
朝0545起床、0620出勤、0750始業、1830終業、1950帰宅、2230就寝
だったのが
0630起床、0830始業、1900終業、2200就寝(深夜1時間ほど起きる)
になった。

家族と平日ほとんど食事とれてなかったので、そこはいい点かな

反面、自分一人の時間が殆ど深夜しか無くなった
微妙に残業あるのでその辺はかなり苦痛。
0229名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 2789-Palc)
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2021/01/27(水) 11:21:04.68ID:5kNHSNTv0
うちは週数回はテレワーク続く見込み
感染リスクが無くなるなら
個人的には月水金がテレワークで火木が出社ぐらいが良いかと思ってる
0232名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdff-21w2)
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2021/01/27(水) 11:43:12.60ID:rJP7VoU3d
>>230
この先2年ぐらいは落ち着かなさそうだし
一人暮らし賃貸なら引っ越しても費用対効果は十分ありそうだよね
コロナ禍において広い個人スペースを確保しつつ人口がより少ない街で暮らすことは
QOLにかなり差が出ると思う
0233名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f2c-4fRw)
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2021/01/27(水) 12:08:22.04ID:5OPb+1tU0
うちはとりあえず8月まで全社的に基本はテレワーク確定
それ以降も基本はテレワークになるんじゃないかな〜?

で、おそらく、都内某所にある本社の賃貸契約は規模縮小するんだと思う
0237名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW df20-if64)
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2021/01/27(水) 13:15:40.56ID:F5hoS13T0
>>230
決断先送り癖の人はズルズルそのままでしょ。
0239名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f27-0UsW)
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2021/01/27(水) 13:35:59.33ID:lM8g/8i50
今完全在宅だけど、2/7以降解除されたら週2勤務位かなぁ
うちの会社はワクチン接種して感染者激減、収束も近くなったらテレワーク終了すると思うわ
残念で悲しいが!
夏頃かな
0242名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/27(水) 22:04:08.23ID:Y3heK5qd0
ここ見てるとマシだなと思うけど出社してる自分の上司や同僚みてるとリモートワークなんて働き方は日本では完全に定着することなんて一生あり得ないなと改めて思うわ。先祖代々会社に奉仕するという社畜精神がDNAレベルで刻み込まれてる
0244名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 2789-Palc)
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2021/01/27(水) 23:09:50.65ID:5kNHSNTv0
テレワークのおかげで子供と遊ぶ時間が増えた
今日Switchで厄災の黙示録を二人プレイでやったわ
通勤に朝の準備等も入れて往復2時間半かけてたこと思うと、やっぱ無駄だったと思う。
0246名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f15-nwon)
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2021/01/27(水) 23:33:04.55ID:Iir7NP7x0
福井の株式会社アスタってどうでしょうか
0247名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5f15-nwon)
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2021/01/27(水) 23:42:50.13ID:Iir7NP7x0
あんな最低最悪な現場、なんで自分から引き継いだの?
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守しちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ?なんで残したの?他にも選択肢があったのに。問題が起きて当たり前でしょ。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ
0252名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd7f-nwon)
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2021/01/28(木) 00:46:05.27ID:PyGwS0Djd
通勤、髭剃り、着替え
全てする必要がない
0257名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW df20-tANJ)
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2021/01/28(木) 01:19:55.65ID:phMttdTt0
会社からドアtoドアで30分ちょいのところに一人暮らし中
借り上げ社宅なので毎月の負担は共益費等を含めて2万弱だが、あと数ヶ月で退去年齢になるので素直に引っ越すか、通常の個人契約に切り替えて住み続けるかの選択がある
実家が会社からドアtoドア90分くらいの距離なので実家に戻る手もあるが、一人暮らしの気楽さも捨てがたい
郊外でRC構造の1DKに安く住もうと思いこの間検索したら、実家のすぐ近くの物件がヒットしてしまい、なんだかなぁと思った
0259名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdff-21w2)
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2021/01/28(木) 01:28:02.22ID:BGvVr+zhd
テレワークしてるなら実家一択じゃないか?
家庭内別居みたいな感じで家事は自分でやれば気楽さはそんなに変わらない気がする
気をつけるなら風呂は常識的な時間帯に入る、ぐらいか
0263名無しさん@明日があるさ (ラクッペペ MM8f-i4Xo)
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2021/01/28(木) 02:13:05.59ID:Q0/inD29M
実家から会社までドアtoドアで90分だから都内に借りてる家引き払うか悩むわ
夏から実家に戻ってるけど平日は家族がご飯作ってくれるし部屋も広いし快適すぎる
難点はいい歳して実家暮らしのこどおじに戻ることぐらいか
0268名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdff-21w2)
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2021/01/28(木) 08:55:49.85ID:IeX3/nard
>>263
それは早く賃貸を引き払って家賃の分を実家にいくらか入れるべきだったのでは
実家住まい=こどおじじゃなくて暮らし方次第だよ
家にカネを入れて家事もある程度自分でやるなら親と住んでても昔からよくあるやつじゃん
洗濯や掃除、食器の上げ下げまで老いた親にさせるのはこどおじと言われても仕方ないと思うが
0269名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f1f-Z+DO)
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2021/01/28(木) 09:12:24.24ID:pgEoFiDO0
テレワークに批判的な老害と意識高い系社畜共はマジで滅びるべき
0278名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7f2c-21w2)
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2021/01/28(木) 15:05:24.51ID:H6aot13S0
>>269
年寄りってなんでテレワークを悪者にしようとするんだろう
自分がついていけないものを悪いことにしないと落ち着かないんだろうか
自分があの年齢になったときに同じことはしたくないと思う
0281名無しさん@明日があるさ (シャチーク 0C6b-rvE3)
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2021/01/28(木) 15:21:04.49ID:LD38T8HmC
今の老害共は基本的にパワハラ気質の奴ばかりだから、出社して何かサウンドバック的な獲物が傍にいないと
落ち着かないキチガイばかり。
0291名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 7fef-dfwU)
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2021/01/28(木) 21:06:25.91ID:B+whl8Ey0
今年に入ってから何もしてない
毎日マウス自動で動かしてるだけ
awsの資格も取ったから来年昇進は決定済み
まだ2年目だけどちょろすぎるw
0292名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 2789-Palc)
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2021/01/28(木) 21:11:23.18ID:RTlSX0OG0
転職二年目ならいいんじゃね?
0293名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4757-4MjJ)
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2021/01/28(木) 22:29:38.52ID:F/Qh45EK0
曜日の感覚がなくなってきた
明日は金曜日なのな

土日も仕事なのか休日なのか感覚ないし
平日も仕事なのか休日なのかよくわからない簡単だわ
0294名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW a6bc-99NR)
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2021/01/29(金) 02:03:26.66ID:vzI8nrUg0
3Qまでで純利益が前年比で伸びてたわ
これで一生テレワーク決定
一番ロス大きそうなテレワーク本格導入の期間含めてこれなら、以降は基本的には今まで以上のロス発生しないよな
0295名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b524-Ivdq)
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2021/01/29(金) 04:10:06.04ID:Zrrawesl0
>>293
家にいすぎるとそうなるよな
0296名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdea-S9uN)
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2021/01/29(金) 07:30:25.73ID:pHv7VR2Qd
約3週間ぶりに出勤中
意外と楽しいw
0298名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 6a0a-bDzS)
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2021/01/29(金) 10:35:14.99ID:Gafw8j8G0
コロナ太りの奴いない?
なんか在宅勤務になってからストレスなくなったせいか
やたら食事が美味しく感じるんだよね
通勤減ってから運動量も下がったし…
0299名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 7d20-vH/w)
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2021/01/29(金) 10:38:03.43ID:g4I9X2Vo0
>>297
デスクワーク主体の業種はこのままチャットベースの仕事しかしていない世代が上に立つ時代がくると
何もかも0か1でしか決められずグレーなことが許容されない世の中になりそう
0301名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdea-DdVr)
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2021/01/29(金) 10:44:28.80ID:qFVqGTCPd
毎日カップラーメンやお菓子ばかり食ってるから体に悪そうだなとは感じてる。
今日も既にミニサラミとミニチーズとミニチョコを20個くらい、ポッキー一つ、豆の和菓子、カラムーチョ棒のやつ大を食べてしまった。
0307名無しさん@明日があるさ (ニククエW 7d15-Dl89)
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2021/01/29(金) 12:56:28.35ID:Q+7lJeXv0NIKU
同僚から在宅で部下が弛んでる、課内webミーティング朝晩やろうと思う、お前の部署どうって質問きたわ
仕事熱心すぎるのも問題だな、こっちはゆるキャン△みるので忙しいんだよ
0309名無しさん@明日があるさ (ニククエW 3a20-eq7w)
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2021/01/29(金) 13:06:31.75ID:HpcYCna30NIKU
うちはICT企業だから操作ログを全部採られてるよ。
見られて困ることしてないから別にいいんだけど。
あとは業務開始&終了時に所属グループのMLに計画と実績を
メールするぐらい。これも単純に事実を書けばいいだけだから無問題。
裁量労働だから勤務時間もうるさくないし、仕事しやすい。
つーか来週から2月だね。完全テレワークになって1年だ。
0311名無しさん@明日があるさ (ニククエ Srbd-mAPW)
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2021/01/29(金) 13:30:43.87ID:39LeEpGxrNIKU
>>307
コロナ禍で事務仕事も総量減ってるのに
うちの係長だけ「コロナ以前のペースで片付けましょう!」「やる気ないんですか?プロ意識持ってますか?!」って一人で張り切ってて辛い
0315名無しさん@明日があるさ (ニククエ Srbd-mAPW)
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2021/01/29(金) 13:47:59.67ID:39LeEpGxrNIKU
>>313-314
課長の方針で課全体の在宅増やしてるのに
うちの係だけ係長がやる気満々で課長の言うこと聞かずに在宅増えん
(業務経験の長い係長に必要だと強調されたら課長も強く言えない)
さらに言うとこっちが在宅でも出社でも、客先に電話して「うちも今日は在宅で資料無しゴメンね。明日以降話そう」って言われたらもうそれ以上進めようがないんだがなあ
ちなみに最初からメールでやり取りするのは係長の謎の電話FAX信仰により禁止されてる
0316名無しさん@明日があるさ (ニククエ Srbd-mAPW)
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2021/01/29(金) 13:50:05.92ID:39LeEpGxrNIKU
プロ意識と電話信仰については
「プロ意識持って業務を全部理解していれば口頭でも必要事項全部確認できる。メールの返信待ってるよりその場で訊いたほうが早くて確実」らしい
0317名無しさん@明日があるさ (ニククエ 7d20-vH/w)
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2021/01/29(金) 13:56:47.03ID:g4I9X2Vo0NIKU
やる気とプロ意識がイコールって考えてる人生甘ちゃんの係長に言ってやれ
「そんなことだからいつまでも係長なんて役職でもない何とか長って付けば良いみたいなのやってるんですよ」ってな
0323名無しさん@明日があるさ (ニククエW 66d6-DaWX)
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2021/01/29(金) 14:58:38.23ID:hkx3jmtK0NIKU
うちではweb会議と称したミーティングを顔出しで朝夕やってるよ
連絡事項とかはメールで済んでるから何も要件はないのだが
上司がやってないと落ち着かないのかね
0325名無しさん@明日があるさ (ニククエW 0a27-DJvl)
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2021/01/29(金) 15:02:33.63ID:fkZ/2qSH0NIKU
女性社員の顔コレクションはやべぇな
ゾッとする。なんでそんなアホなこと思い付くんだろう

顔を見合わないとコミュニケーションがうまく取れないやつがいるらしいよ。表情とか読み取れないとか。もうやだ
髭剃り、着替えめんどい
0333名無しさん@明日があるさ (ニククエW 3a20-eq7w)
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2021/01/29(金) 16:10:32.49ID:HpcYCna30NIKU
>>323
毎朝うちもグループメンバー全員参加で10分ぐらいの小ミーティングは
やってるけど、連絡事項とか最新の情報共有が目的だから、議事録を
画面共有してる
だからもう1年近く同僚の顔を見てないw
 
0335名無しさん@明日があるさ (ニククエW 3a20-eq7w)
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2021/01/29(金) 16:17:05.24ID:HpcYCna30NIKU
もしかしてテレビのニュースとかでテレワークしてる企業の
web会議の様子を映すとPCに必ず出席者の顔画像を出してるから、
ああweb会議ってそういう作法なんだなって勘違いしてる奴が
いるのかな?
あれってテレビの取材陣にまさか社内資料を見せるわけにもいかないし、
それで仕方なしに出席者の顔画像にしてるだけだと思うんだけどww
0339名無しさん@明日があるさ (ニククエT Srbd-qCTK)
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2021/01/29(金) 17:16:58.77ID:U1rXSKGwrNIKU
テレワークで暇だから確定拠出年金でも見てる
利益は高級車1台分程度で、総額もたかが知れてるけど、
社内の利回り分布表の最上位レンジにいることに
ひと時の優越感を楽しみ、また閉じて
暇になったら、また開いて、という遊びをしてる
0341名無しさん@明日があるさ (ニククエ 7d20-vH/w)
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2021/01/29(金) 17:58:36.12ID:g4I9X2Vo0NIKU
IDECOとか他にも年金と名が付くすべての資産運用は情弱をカモにした仕組みだからな
これらの年金で誰が一番得してる突き止めると加入する意味がないことが良く分かる
0342名無しさん@明日があるさ (ニククエ Sdea-S9uN)
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2021/01/29(金) 18:17:56.26ID:pHv7VR2QdNIKU
良くそういう人いるけど具体的に何がだめなのかな?
数値で具体的に表してくれると良くわかるんだけど。
0343名無しさん@明日があるさ (ニククエ 0Cc9-qCTK)
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2021/01/29(金) 18:25:52.48ID:KyeMC/BsCNIKU
在宅したクラッシャー上司からのパワハラから解放されるかと思ったが甘かった。
しつこくメールやTeanesで逐次意味のない確認圧力メールかけてきてもう限界、、
0347名無しさん@明日があるさ (ニククエ Sdea-S9uN)
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2021/01/29(金) 19:01:57.79ID:pHv7VR2QdNIKU
やべーよ
帰りの電車でマスクつけずにコロナの文句をぶつぶつ言ってるバカがいるんだが
0349名無しさん@明日があるさ (ニククエ Sdea-S9uN)
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2021/01/29(金) 19:05:43.84ID:pHv7VR2QdNIKU
後ろ姿は普通のおじさん
過保護なんだよとか東京都が悪いんだよとか良く分からんことつぶやいてる
とりあえずマスクして欲しい
0351名無しさん@明日があるさ (ニククエ Sdea-S9uN)
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2021/01/29(金) 19:10:14.56ID:pHv7VR2QdNIKU
今降りてった
酔っ払いっぽいわ
久々に電車乗ったけど、年始に比べれば人減ってるね
0353名無しさん@明日があるさ (ニククエW 661f-j9R3)
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2021/01/29(金) 21:11:41.69ID:plSe/QPR0NIKU
343です。一応誰もが知る大手輸送機機器メーカーの総合職です。社内の通報窓口や産業医に相談しましたが全くの逆効果ですね。むしろあの人達は会社の幹部連中の味方なんで泣き寝入りするしかないです。大企業だから良いとか全くないので、、程度の悪い社員なんてごまんといます。スレ違いなコメントすんません
0357名無しさん@明日があるさ (ニククエ 6a0a-bDzS)
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2021/01/29(金) 22:54:31.72ID:Gafw8j8G0NIKU
会社でストレスチェックをやるらしい
コロナになってからの社員のストレスをしりたいとかで。。
俺はテレワークになってからストレスなくなったんだけど、
他の奴らはどうなんだろう‥

ちょっとみんなの結果みてみたい
0360名無しさん@明日があるさ (ニククエ 6a0a-bDzS)
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2021/01/29(金) 23:00:12.49ID:Gafw8j8G0NIKU
>>359
奥さんとか旦那さんとかと上手くいってなかったりで
家に居場所ないんじゃね?

別れりゃいいのにね!
0361名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c557-62IY)
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2021/01/30(土) 00:05:44.10ID:A2d5jhht0
去年のコロナ騒動から
結局、消費した不織布マスクは30枚くらいだわ
0363名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c557-62IY)
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2021/01/30(土) 01:06:09.32ID:A2d5jhht0
有事が起きた時、家にいたほうが安全
0365名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1110-6/aA)
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2021/01/30(土) 01:28:53.77ID:vh5P9USD0
ウレタンてファッション性あるかな?
大学生ぐらいまでの子達が不織布は何となくダサいと思い込んでる
学生ならではの流行りみたいなものだと思ってた
大人でウレタンだと逆に安っぽく見えない?
0366名無しさん@明日があるさ (オッペケ Srbd-mAPW)
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2021/01/30(土) 06:34:46.45ID:coed2boPr
今は不織布潤沢に出回ってるけど
昨春〜夏はほんとに品薄だったから
洗って再利用できるウレタンマスクの需要も世代問わず増えてそのまま使ってるだけなんじゃないか?
ただ今でも黒いウレタンマスクしてるのはイキリヤカラに見える
0368名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW a989-S9uN)
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2021/01/30(土) 06:39:18.20ID:XXn+SFKZ0
ウレタンマスクでくしゃみすると何もしない時よりも、
飛沫がミスト状になって余計悪くなるんだろ
0372名無しさん@明日があるさ (スププ Sd0a-dDt1)
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2021/01/30(土) 06:59:17.72ID:Q46if4ttd
緊急事態中は週2テレワークだが
終わったら即通常に戻る
緊急事態だからテレワークという会社は多い
0373名無しさん@明日があるさ (オッペケT Srbd-qCTK)
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2021/01/30(土) 09:54:14.37ID:oWwkJoCkr
昨年のキャリア意向調査で、どさくさに紛れて
「現在の緊急事態宣言下に関わらず、今後、在宅勤務を中心とした勤務としたい」
旨を記載し、その時の社会の空気も乗じて、スーっと通っていったw
0376名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdea-S9uN)
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2021/01/30(土) 11:31:32.89ID:Pr2oH2Q7d
うちはテレワーク制度続くよ
コロナ完全収束したら週三回程度になるとは思うけど。
0377名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7d24-8ou+)
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2021/01/30(土) 11:38:35.32ID:UHyGcUXf0
うちは都内の新規感染者が1日あたり50人まで落ち着き、それが1週間継続したら解除という通達を以前目にした。出社する時は数日連続で行くけど、必要がないと月に1回くらいしか出社しない。なんだかなぁーと悶々としながら仕事してる。
0381名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6d84-LBhg)
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2021/01/30(土) 15:11:29.25ID:cMxzLKPu0
ウレタンは暑い夏場にはやって、そのままって感じな気がする
見た目も不織布よりはスッキリしてるしね
女性だけじゃなく自分も含めて男性も使ってる人多いよ

アンダーアーマー気になるけど、あれは不織布と同等レベルなんだろうか
ユニクロは99%と書いてるけど
0390名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c589-6d69)
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2021/01/31(日) 10:48:47.93ID:izGGQWSH0
してないより良いじゃんって思うけどな
布マスクでも効果高いの出てるし。布一枚のやつとかは知らんが
というか俺はお肌に優しいから布が好きなんだ…最近肩身が狭い
0394名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sdea-S9uN)
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2021/01/31(日) 15:05:18.33ID:YN6fGqK5d
ここ一年で大きく変わったわ
家族との時間を大事にするようになった
ほぼ毎日子供とお風呂入って夕食も一緒に取るようになったし
0396名無しさん@明日があるさ (オッペケ Srbd-sboa)
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2021/01/31(日) 16:19:08.65ID:eAnzxmA5r
コロナ明けも在宅普及がこのまま普及してたら、本気で東京にいる意味はないな。

神奈川の田舎とか静岡に庭付きの家買って子供と公園でのんびりと遊びたい。

都内の貢献とか、アスレチックも密、それを見守る親御さんも密だからなぁ、、
0398名無しさん@明日があるさ (オッペケ Srbd-sboa)
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2021/01/31(日) 16:44:39.39ID:eAnzxmA5r
週2テレワークなら定期は出して欲しいな。

東京は若い人は楽しいし住みやすいと思うが、俺みたいな東京出身じゃない家庭持ちはまじで悲惨だよな。まともな物件だと1LDKでも16万。子供いると2LDKで20万。スーパー行っても値段は高い。
これでも2馬力で、俺は大手で働いてるだが普通に社会的弱者だわ。

早く定年して田舎帰りたい。。まだ25年もあるが(;_;)
0402名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 8dc5-gtXi)
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2021/01/31(日) 16:58:16.33ID:T+twemK40
同じような状況。
子供2人共働きの都心5区住みで、90平米8000万円ぐらいの築古中古物件(賃貸だと多分20万ぐらい、管理費等別)住んでるけど、近くに祖父母がいないと本当に大変。シッターとか雇って乗り切ってるわ。
0419名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 3a20-ERTH)
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2021/01/31(日) 21:52:20.52ID:Q2qrjIY50
>>389
それ私鉄で?JRだと通勤定期の割引率が高いので
半年間、平日に毎日切符で往復した場合と通勤定期で往復した場合の
損益分岐点がたしか約70日だったと思った。
つまり半年間、月に約10日以上出社するなら通勤定期を
買った方が安い。
0421名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 3a20-ERTH)
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2021/01/31(日) 22:08:27.36ID:Q2qrjIY50
>>420
やっぱそうだね。私鉄よりJRの方が通勤定期の割引率が高い。

今後、コロナが下火になってもせいぜい週1〜2回の出社に
なると思われるので、うちの会社は通勤定期代支給が
復活する可能性は、ほぼゼロ。
0431名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3a20-qkS8)
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2021/02/01(月) 01:14:29.44ID:vpeYjaie0
>>424
家から遠いかもしれんが業務用スーパーも高いと感じる?
参考になるかわからんが、私の住まい(23区)近くの普通のスーパーは卵6個99円、実家(都下)の普通のスーパーは10個99円だったかな
0437名無しさん@明日があるさ (オッペケ Srbd-gtXi)
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2021/02/01(月) 08:18:26.17ID:K8suQiL8r
>>436
すっげーラフな計算だけど、年間支払いが20万円から40万円になったらふつーは高いと思うけど、
そのうちスーパーでの買い物(消費税支払い)がどれぐらいあるかはまた別なんじゃね?
0438名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3a20-eq7w)
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2021/02/01(月) 09:19:37.43ID:gQXCq+6s0
>>422
JRの通勤定期の方が割引率が大きい関係で、社員数が多い会社では
多少歩く時間が増えてもJRを最寄り駅にする場合が多い
どうしても割高な私鉄や地下鉄を利用したい場合は、差額は自己負担
0442名無しさん@明日があるさ (スップ Sdea-6/aA)
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2021/02/01(月) 10:58:03.59ID:Z/tzexCrd
子持ちだと月々の食費って馬鹿にならないから年で数万てことはないと思う
あと東京の激安スーパーって地方だと標準の下寄りぐらいじゃないかな
田舎にはさらに安いJAや直売店という選択肢もあるんやで
ホムセンもでかくてなんでも安売りしてるし
0446名無しさん@明日があるさ (スップ Sdea-6/aA)
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2021/02/01(月) 11:56:50.14ID:Z/tzexCrd
>>444
田舎ではカインズレベルは標準で全然底辺じゃないし
探せばあるよっていう存在じゃないわけよ
独居か子なしなら都会もいいけど子持ちだと庭付きは暮らし方の差がでかいんじゃないかな
0447名無しさん@明日があるさ (オッペケ Srbd-gtXi)
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2021/02/01(月) 12:12:15.76ID:K8suQiL8r
てか港区、一人当たり平均所得すごいな…↓
総務省発表の統計資料をもとに、市区町村別の課税対象所得の総額を納税者数で除算した額を平均所得と規定し、港区の平均所得(年収)を算出しました。
2019年の平均所得は1,217万218円でした。
0448名無しさん@明日があるさ (スップ Sd0a-DaWX)
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2021/02/01(月) 12:40:05.37ID:AV858Y4yd
今日、出社日だったのよ
で、うちフレックスだから6:30には会社着いて仕事してたのよ
そしたら9時には出社しなきゃいけない用事は済んだのよ
で、帰ろうとしたら上司が昼まで会社にいろって
なんなん?在宅させたくないわけ?
0451名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1e89-bWhy)
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2021/02/01(月) 13:19:14.41ID:3puab04g0
>>450
使ってたけど派遣さんが家にモニターがないって言うからあげちゃった。家にはゲーミングウルトラワイドとゲーミングモニターと普通のモニターx2があるから流用も考えてるけど図面見る機会が多いから大きめの買おうかなと。
0455名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW a54c-Y/+A)
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2021/02/01(月) 18:51:18.32ID:SWR7zVsZ0
いっぱいツールとかマクロとか作るものはあるんだけどやる気でない
あれば楽できる程度で命令されてるわけじゃないけど、いざ自分がその作業する時になったら作っとけば良かったって毎回思うから作っときたい
けどやる気でない
0458名無しさん@明日があるさ (アタマイタイーW ea10-Cevh)
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2021/02/02(火) 06:17:12.35ID:l5k25lwo00202
在宅で仕事進めてるのに
上司が非常事態宣言地に行って打ち合わせしてきたから
10分でいいから会社に出てきて打ち合わせしないか?だと。
在宅でやってる意味わかってるの?
0465458 (アタマイタイーW 11bd-Cevh)
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2021/02/02(火) 09:12:57.52ID:S5EOwbIE00202
打ち合わせ内容を人に伝えられるように整理するのが面倒なだけなんだと思うよ。 
あとは何か起きた時に言った言わないで逃げるため。
0466名無しさん@明日があるさ (アタマイタイーW 3a20-eq7w)
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2021/02/02(火) 10:45:43.27ID:h1mEmZ0z00202
対面で話すとかFAXとか紙ドキュメントとか電話文化とか、
どれも会社としての制度が確立されてないからって結論に行き着く話だよね
いずれもうちの会社ではとっくに解決済みの話ばかりだなぁ
0467名無しさん@明日があるさ (アタマイタイーW c589-rD2U)
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2021/02/02(火) 10:47:28.96ID:uVU/SAVe00202
>>464
惰性でやってるならやめればいい
法律で最終成果物が紙と決められてるのは法律変えるしか無いが
0477名無しさん@明日があるさ (アタマイタイーW 662c-6/aA)
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2021/02/02(火) 18:20:55.20ID:SUiyuaDY00202
外食はもう何ヶ月も行ってないな
たまに出勤するけどその時も昼は弁当かテイクアウトにして外のベンチで食べてる
店内のぞくとだいたいノーマスクでダラダラ喋ってたり電話してたりする奴がいて嫌なんだよね
0483名無しさん@明日があるさ (ササクッテロラ Spbd-/a8g)
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2021/02/03(水) 04:20:43.65ID:c6Ilmiq5p
テレワークになってホントに楽
通勤とか顔を合わせて働くのって自分には合ってなかったのかもしれない
今までは脳がギュウギュウに締め付けられてたのがふっと緩んだ気がする
時間に余裕ができて趣味も思う存分堪能出来た
今までだったら休みの日にしか出来なかったことが平日にできる
屋外でのスポーツはできなくなっちゃったけど、それでも日々の満足度はとても高い

そのせいか人生に満足しちゃった
0487名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c589-rD2U)
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2021/02/03(水) 09:29:23.97ID:tkAzzeSJ0
コロナが終わったら週に一回は出社しろと言われてる
ノートパソコンのポート全部埋まってるから外して出社する準備だけでも割と面倒
0492名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 7d20-vH/w)
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2021/02/03(水) 12:27:27.56ID:zNEELY2l0
4月から客先都合でテレワークできない部署(60人寿司詰め部屋)へ異動する内示出たわ
この社会情勢でテレワークしないってことは命ファーストさえ度外視すると受け止めてるから
あらゆる場面で無理難題が発生すると見てる
辞めたいわ
0504名無しさん@明日があるさ (アークセーT Sxbd-RNyz)
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2021/02/03(水) 14:18:52.28ID:d3HMXCHax
上下左右の4面マルチモニタにした。

左下 : ネットサーフィン用のメイン面
右下 : 常時Youtube流し用 or 常時TV表示用(TVチューナ装着PC)
左上 : テレワーク用のVPN接続画面
右上 : 常時エロ動画表示画面用

にしたら、めっちゃ色々と捗る・ω・
0511名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 661f-j9R3)
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2021/02/03(水) 16:31:23.69ID:diJiu4e00
これからは、出社する回数が週に1〜2回程度になる。しかし申し訳程度にそんな事するなら完全リモート化しろよ。施設管理費等考えたら俺が経営者なら絶対そうするわ。この辺はITのベンチャーとか柔軟に対応してるんだろうな、羨ましい
0512名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c589-rD2U)
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2021/02/03(水) 16:40:25.26ID:tkAzzeSJ0
>>496
既に使ってる上でポートがうまってる
Thunderboltのドッキングステーション買うか悩んでる
0514名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c589-rD2U)
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2021/02/03(水) 17:39:56.86ID:tkAzzeSJ0
>>513
そんなに大量に繋げる高機能な奴じゃないということ
0515名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ e50a-IZeX)
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2021/02/03(水) 17:46:30.03ID:YkvAe1vn0
コロナでテレワーク、時差通勤始まってからのメンタル状況知りたいとかで、
ストレスチェックをやれとの事

俺はコロナになってからの方がストレスなくなったんだが。。
俺はおかしいのか‥
0520名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 6d15-RNyz)
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2021/02/03(水) 19:11:46.41ID:ByBr9klL0
心理学的に説明できるニキおらんかの

まあ一か月ずーっと狭いワンルームにいて、最低限のTELやZoom以外は
誰とも話さないから気分が滅入るだけだと思うんだけど、
だれもが納得する様な心理学的な理由を知りたい
0521名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6a74-rD2U)
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2021/02/03(水) 19:30:52.29ID:6yYcze5s0
初めてzoomで社内研修受けた。
50人で受けてたが、自動的に5人ごとのルームに分かれたりできてすごかった!
0522名無しさん@明日があるさ (スップ Sdea-6/aA)
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2021/02/03(水) 19:31:04.22ID:iCWZs+TKd
>>520
自分で結論出してるじゃんw

ワンルームで一人暮らしと
郊外の戸建てに家族同居とではかなり違うよね
うちは後者だから家で仕事しててもそんなに鬱になることはないし
仕事自体もけっこう忙しいから張り合いもある
出勤がなくなって減ったストレスの方が断然多いな
0532名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3a20-eq7w)
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2021/02/03(水) 21:05:55.25ID:ULRgJgOd0
>>524
それUSBポート制御してない端末の話じゃんw
そんな端末でテレワークやらないよw
0537名無しさん@明日があるさ (シャチーク 0Cc9-czmT)
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2021/02/04(木) 13:55:41.54ID:l5hp3VfbC
Teams会議で上司が在宅ばかりしてるとストレスが溜まるから〜息抜きに出社しましょう。
などとほざきやがる。いい加減にしてくれ。出社しなくて鬱からも解放され食欲も出て睡眠もしっかりできてジムに行く時間も作れてウンコも毎日しっかり出るようになった。本当に幸せだ。
新聞とか読んでても在宅=ストレスや運動不足などという糞みたいな煽りや風潮流すやつが一定数いるけど日本人って本当にDNAレベルで社畜精神が刻まれてるなと改めて思うわ
0538名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 7d20-vH/w)
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2021/02/04(木) 14:29:00.28ID:psDI/W2H0
家に居ると仕事のちょっとした合間で家事用事をこなすよう家内からきつく言われる
トイレに行ったついでにトイレ掃除
キッチンにドリンク取りに行ったついでに溜まった洗い物を片付ける
換気する際に窓が汚れていると思ったら拭き掃除
などなど、切りが無く全部
5分10分でやれることは全部ついでにやってと

という話は聞いたことある
出社した方が楽だとさ
0547名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-UkRy)
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2021/02/05(金) 08:56:43.93ID:+hFrcnoF0
女性も男性も面倒だよな
今年は日曜日だしそもそもテレワークだから受け取れないし助かるわ
0551名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9724-6qHG)
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2021/02/05(金) 11:18:06.33ID:Q31NnSBU0
うちは今年の9月までは平均週2~3の出社はあるものの、それ以外はテレワーク。
出社も完全出社ではなく時差出勤の変速通勤OK
(出勤は要件に併せて出社OKで出社時間まで通勤時間を含めては30分以上ある
場合にはテレワーク実施、出社要件が終われば帰宅しテレワーク再開、帰宅時間が
定時30分を切っていたら直帰可)

一見好条件に思えるけど、テレワークって基本誰にも邪魔されずに仕事できるし
(テレワークになって上司が急に大人しくなったのもあるが。)、テレワークで
可能な仕事も出社時より多くないしで仕事がスムーズに進みすぎる。
なのでどうしても時間が余って暇になってしまう。

時間が余ればどうしても「ネット見ちゃおうかな」「家事でもやるか」とか
そんな具合に仕事と関係ない方向に進む。
テレワークでここらへんのモチベーションを保てる人って凄いと思うわ。
逆にテレワークでも鬼のように忙しいとか言っている人いるけど一体どういう仕事
してんのかなって思う。
0552名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1789-LJK1)
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2021/02/05(金) 11:28:04.29ID:jarHWQaF0
>>531
ディスプレイ2台と有線LAN
0553名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-UkRy)
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2021/02/05(金) 12:11:18.10ID:+hFrcnoF0
>>551
自分はこんな感じ
テレワークでも仕事内容変わらないので忙しいです。

実験データの解析
シミュレーションの実施および解析
関係者報告用の資料作成及び関連文献調査
関係者との定期MTGにて結果報告
ある程度結果がまとまったら社内技術共有のための報告書作成、登録

その他技術的相談を受けるなど。
0557名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9724-6qHG)
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2021/02/05(金) 14:10:33.64ID:Q31NnSBU0
>>554
俺も家買ったばっかり。
その代わり通勤時間が1.2h→2hになった上に、1時間2本の路線。
電車の本数が少なく本来だと朝6時過ぎに出勤しないと定時8:30に間に合わない。

しかしまさか希望で作った書斎で毎日仕事するようになるとは思わなかった。
ワクチンが浸透して本来の勤務形態になったときが怖いわ。
冬に毎日5時半前起き、6時過ぎ出は厳しすぎるわな。
0559名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5784-yig/)
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2021/02/05(金) 14:58:27.19ID:+f/fCZD30
>>557
それは結構しんどいね
うちは駅は一緒だから電車の時間は変わらず、駅まで徒歩5分→15分になった
いまは俺も在宅だから何も影響ないけどね
うちは書斎ないから将来の子供の部屋でやってるけど、賃貸の時はデスクもなくベッドでやってたから快適w
0561名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9724-6qHG)
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2021/02/05(金) 17:49:10.00ID:Q31NnSBU0
>>560
会社自体はコロナじゃなかった時からどんなに遅くても基本20時迄には帰れた。
(100%ではないけど。)
だから、帰宅が22時になって飯食って風呂入って0時半には寝たとしても
5時間は寝られるし、最悪は会社に行くまでの電車は座れるから仮眠は取れる。
平均的には18時半〜19時には帰れたから、それなら帰宅は20時半〜21時だから
23時半迄には寝たいね。
0562名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9724-6qHG)
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2021/02/05(金) 17:58:29.59ID:Q31NnSBU0
>>559
駅が一緒なのはいいなあ。
うちは親の病気で家族で私の実家に戻らなくちゃならなくなって、通勤2時間に
なってしまったんだよね。
しかも最寄り駅までも前は徒歩6分〜7分→今は自転車で8分、徒歩12分

会社は大手のグループだけど、H社やF社のようにコロナ終息後も全社として
基本テレワーク継続の判断はしてないから、通常勤務に戻る可能性はある。
0563名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1757-P8ka)
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2021/02/05(金) 21:28:30.68ID:xm6J/G0a0
今回で緊急事態最後だろな
ワクチン摂取始まるし

みんな全く自粛する気ゼロ
 
0564名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 1f20-UcqE)
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2021/02/05(金) 23:47:42.14ID:SJq79gVF0
>>551
> 逆にテレワークでも鬼のように忙しいとか言っている人いるけど一体どういう仕事
「忙しい」が口癖の人っているからな。でも一緒に仕事したり話を聞いたり
してみると、とにかく手際が悪かったり仕事の優先順位をつけてなかったり
一日とか一週間の仕事の計画がほとんど無かったりで、その人だけの
問題だった。
0565名無しさん@明日があるさ (スップ Sd3f-vhGy)
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2021/02/06(土) 00:06:28.64ID:/UT7fSTId
うちの場合は単純にデカイ受注があったからクソ忙しかったんだが
もし在宅で集中して片付けられなかったら一部の作業を外注に出すか
間に入ってきた小さい面倒くさい仕事を断るかしかなかった
コロナで受注が激減してる部署もあるからそのカバーで普段断るややこしい仕事を受けてるせいもある

いつ何時も一定の量と質の仕事をし続けてる職場しかないような発言は想像力足りないんじゃね?
0567名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1f20-wa/R)
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2021/02/06(土) 01:57:07.03ID:0FpM2t430
うちの職場もそんな感じ
受注案件担当は出図とか機器手配作業があって出社はかなり多くなるが、引合担当は割と在宅できる
たまに現地計測で出張が必要になるくらいかな
0570名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-UkRy)
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2021/02/06(土) 07:52:19.44ID:qtr0hezz0
スキルない奴と給与が変わらないとアホらしくなってやる気がなくなる
若いうちは転職を考えるが、年取るとできない奴に合わせようとするから
0574名無しさん@明日があるさ (スフッ Sdbf-jz0y)
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2021/02/06(土) 11:17:37.07ID:uQTtZtfjd
なんでそんな使えない人を残す余裕があるんだ?
うちなんて常に人不足で使えない人はどんどんかえるか自主的にやめさせられる
0579名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1f4c-tcnh)
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2021/02/06(土) 17:55:02.44ID:AcLcAh9R0
>>578
うちの会社(某大手IT)は一昔前まで、朝08:40出社で終電帰宅当たり前だった。
当然残業手当全部つくし年収は30歳で1000万越えてた。
最近は、月の残業20時間くらいに抑えてる。そのかわり年収は900万切りそう。
0581名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW d715-Bk/4)
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2021/02/07(日) 00:21:46.21ID:AA8dap0Y0
>>579
8:40定時の某大手itって
分かる人にはわかっちゃうな
0582名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 571f-uqPE)
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2021/02/07(日) 05:56:08.46ID:OicqLUNu0
【速報】 結婚相手に求める年収は? 20代女性正社員 「400万」 、30代女性正社員 「1500万」 、40代女性パート 「800万」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612630220/
今回は、キャリコネニュース読者から寄せられた「結婚相手に求める年収」を男女別に紹介する。
まずは女性側の希望年収を見てみよう。(文:大渕ともみ)

愛知県の40代女性(パート/年収100万円以下)は、結婚相手に求める年収として800万円を提示。
その理由については「子どもの教育費を考えた結果。それ以下の年収だと、子どもは1人だけかな」と明かしている。

福岡県の20代女性(IT・通信系/正社員/年収400万円)が示す、結婚相手の希望年収は400万円。
「できれば自分と同じくらいの収入がいい。金銭感覚や価値観が近いと、穏やかな生活が過ごせそう」と理想の結婚生活に思いを馳せた。

「年収1500万円以上の男性がいい。都内で普通に生活するには、このくらい必要と感じる」
(東京都/30代女性/金融・保険系/正社員/年収350万円)
2021/2/5 キャリコネ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8897969  
0589名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1f20-wa/R)
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2021/02/08(月) 16:27:43.03ID:umzB8rFs0
オフィスエリアを縮小してる会社どれくらいあるのかな
うちの会社はビル一棟借りきっているためかオフィス縮小の話はぜんぜんない
むしろソーシャルディスタンス確保のために他のビル借りてエリア拡張してる
0595名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-vurT)
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2021/02/09(火) 11:18:23.01ID:3KESo4d90
web会議慣れすぎて、独り言発信とかビデオONで鼻ほじったりしそうで怖い
今ビデオoffか確認せずに鼻かんでたわ

最近ミュートされてなくて、独り言発信するやつは結構いるからマジで怖い
0604名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ ff2c-blKv)
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2021/02/10(水) 10:33:33.57ID:XH6xoSQ40
マンションのエントランスに

「日中在宅テレワークをしているものです
電子レンジを使われると無線LANが不安定になります
一般に仕事をしてる時間帯には電子レンジを使わないで!」

って張り紙がされてた
それに「5GHz帯で繋げば電子レンジの影響受けませんよ」って
速攻コメント書き足されてたw

鉄筋コンクリートのマンションでも、2.4GHz帯使ってたら
ほかの部屋の電子レンジの影響って受けるものなん?
0605名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1710-oDsv)
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2021/02/10(水) 10:41:29.03ID:KMbkQ/+c0
>>604
張り紙の言ってること無茶苦茶じゃない?
電子レンジなんて日中に使うものだし昼休みスタートの時間からご飯の支度してたら昼に間に合わないよ?
5ギガの付け足しした人スマートで賢いわw
0610名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-e3K1)
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2021/02/10(水) 12:48:19.64ID:elRXxxG50
○○のをしていたので今から昼休憩します、早昼とりますとかいちいち報告いる?
ガキじゃないんだし、業務に支障がなく会議に遅れるとかじゃなければ、お昼前後に適時自由に取ればいいだろと思う

通知がウザいからわざわざ共有してくんな
0613名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ d720-H0CZ)
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2021/02/10(水) 13:15:23.88ID:lYzcdq1w0
>>610
あなたの家に監督責任者が常駐していないなら労務管理上は必要

現場勤務は監督責任者が同じ空間に居ることで
実態として監督権限によって休憩入りと出が承認なされてると
”見なされる”から通知なしで問題ない
0616名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9724-blKv)
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2021/02/10(水) 14:55:03.97ID:7sjGLBAq0
>>611
テレワーク認めてても管理が厳しい会社になると席外す際にいちいち報告が
必要とかそういう会社あるよ。
他にもカメラは常時ONにして仕事していることを監視するような会社とかもね。
うちの会社はコロナ前から条件がある人に限りテレワークを導入していたが、
テレワークの施行条件として以下があった。
 
 ・実施可能な人は週に3回以上、定時間で帰宅可能な人のみ
 ・週2回まで、条件により週3回まで可能
 ・認められない限り自宅で実施し、家族と隔離可能な部屋を必ず確保する
 ・実施時間は8:00〜20時までのうち8時間で残業は付かない
  →後に時間制限は撤廃
 ・毎朝上長に本日の業務予定の報告義務
 ・業務予定に沿った細かい業務報告書の作成
 ・勤務状況をウォッチするソフトを導入し15分席を外す(PC無応答)と
  その時間は休憩時間として定時が延びる
  →コロナ後に廃止
 ・上長は2時間毎に在籍状況を確認
 ・席を外すときは必ず上司に報告し、戻ったときも報告

これだけ機微惜しい条件が合ったから家族の介護がある人とか、どうしてもの
理由がある人しかやりたがらなかった。
0617訂正 (ワッチョイ 9724-blKv)
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2021/02/10(水) 15:00:20.11ID:7sjGLBAq0
>>611
テレワーク認めてても管理が厳しい会社になると席外す際にいちいち報告が
必要とかそういう会社あるよ。
他にもカメラは常時ONにして仕事していることを監視するような会社とかもね。
うちの会社はコロナ前から条件をクリアした人に限りテレワークを導入していたが、
テレワークの施行条件として以下があった。
 

必須条件
 ・実施可能な人は週に3回以上、定時間で帰宅可能な人のみ
 ・認められない限り自宅で実施し、家族と隔離可能な部屋を確保できる人

その他遵守事項
 ・週2回まで、条件により週3回まで可能
 ・実施時間は8:00〜20時までのうち8時間で残業は付かない
  →後に時間制限は撤廃
 ・毎朝上長に本日の業務予定の報告義務
 ・業務予定に沿った細かい業務報告書の作成
 ・勤務状況をウォッチするソフトを導入し15分席を外す(PC無応答)と
  その時間は休憩時間として定時が延びる
  →コロナ後に廃止
 ・上長は2時間毎に在席状況を確認
 ・席を外すときは必ず上司に報告し、戻ったときも報告

これだけ厳しい遵守条件が合ったから家族の介護がある人とか、どうしてもの
理由がある人しかやりたがらなかった。
0618名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9f20-blKv)
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2021/02/10(水) 15:02:01.25ID:tQ+fu2S80
>>607
去年の今頃がまさにそんな感じだった

今は変な目で見られることもなくなった
0620名無しさん@明日があるさ (オッペケT Sr0b-6qHG)
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2021/02/10(水) 15:33:45.32ID:foNx8lbVr
>>617
わろた

こうも管理が厳しくなってくると、仕事って何かね?って話になりますね
つまりPCの前に座ってることそのものが仕事なのか、
成果をだして会社に貢献するのが仕事なのか。

成果を出すにあたって、箸の上げ下げまで会社に管理されるのは解せないねぇ
0621名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 5784-JhDN)
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2021/02/10(水) 15:34:22.29ID:xtnHZcsK0
そんな厳しいこと全然ないわ。
在宅は基本的に残業するなとは言われてるけど、当日夕方までにサーバー内のエクセルに記入しとけば何も言われない。
むしろ記入せずに残業して、PCのログと剥離してたら注意される。
会議含めカメラオンする機会はないから、オンにする方法を知らない人が多い(ソフトインストールする必要あり)。
家に育児・介護対象の人がいる場合、自分以外に見れる人がいる必要がある、くらいだな。当たり前だけど。
スカイプとかで退席中になっても別に何もない。あまりに毎日ずっと退席中だと周りから苦情出るだろうけど。
業務開始終了連絡しろとなってるけど、上司はほとんど見てなくてやってる人やってない人まばら。特に何も言われない。
一応何を何時間やったというレベルの業務報告書は書くけど、誰も見てない。ゆるゆるだわ。
昼礼のときに業務予定とか共有するけど、それはコロナ前と同じ。
0622名無しさん@明日があるさ (オッペケT Sr0b-6qHG)
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2021/02/10(水) 15:38:31.62ID:foNx8lbVr
成果型に近いとこや、そもそも忙しいところって
621さんのとこのような管理になるんだろな

うちは始業と終業の時は、それぞれ予定と実績を報告するけど、あとは適当
残業時は必ず事前に一報いれるくらいかな
0623名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1f20-wa/R)
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2021/02/10(水) 17:01:36.05ID:qk2KtS/40
>>622
うちもそんな感じで、常時監視はされないし始業と終業報告だけでいい
もしかしたらTeamsの離席確認とかされているのかもしれないけど、そのへん自分から聞いたことないからわからん
0625名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sd3f-UkRy)
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2021/02/10(水) 18:14:51.45ID:QwD2H3h+d
うちも仕事始めと終わりに連絡するだけ
残業もやった分だけつく
仕事をサボるよりも残業つけない方が会社としては困るからだとさ
0626名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-e3K1)
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2021/02/10(水) 18:32:34.45ID:elRXxxG50
会社の徹底ルールでもないのに、昼休みをちょっとずらす程度のことをいちいち報告するってマジメかよっていう話
そういう奴のせいで無駄な暗黙のルールみたいなのも増えると困るわ
まぁ自分は極力スルーするけど
0627名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ d720-H0CZ)
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2021/02/10(水) 20:12:51.79ID:lYzcdq1w0
今はテレワーク黎明期と言っていいと思うが
いろいろと各社でルールがカオス
数百名〜数千規模の人員を抱えている業務ほど顕著だね
ルールは出来ない人に合わせないと成立しないし
そういうルールは出来る人には苦痛でしかない
バランスの取れた丁度良いルールを策定すると悪知恵の働く人は
丁度良い部分を拡大解釈して抜け道を通るからね
0628名無しさん@明日があるさ (オッペケ Sr0b-DKWa)
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2021/02/10(水) 20:39:40.47ID:/0TNr6zlr
まじで在宅ワークだと管理職、特に係長・チームリーダーっていらないよな??

仕事振るだけ振って自分はアドバイスだけ。色々と考えを言っても自分の主張を通すだけ。
まじで毎日何もしてないぞ。

皆のとこもそう?
0631名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ d720-H0CZ)
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2021/02/10(水) 21:08:18.69ID:lYzcdq1w0
仕事振ることとアドバイスして、自分の主張を通してるならリーダーとして優秀じゃん
更に何もしてないように見せるってかなり優秀だよ
リードされつつ、何もしてないだろうからいつでも相談できるしアドバイスもらえる
やっぱり優秀
0633名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 1f20-UcqE)
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2021/02/10(水) 21:17:27.31ID:jfxKJPD60
うちはICT企業でもう何年も前からテレワーク制度があったから
特に変な規則ないな。テレワークするときは業務の開始と終了の
タイミングで、それぞれ予定・予定に対しての実績っていうごく当たり前の
メールを部内のMLに出すだけ。
裁量労働だし緊急の用事でもない限りは、前もって予定を伝えておけば
私用外出もOK。私用でいつもより数時間早く業務終了するのもOK。
0639名無しさん@明日があるさ (ササクッテロラ Sp0b-fBIw)
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2021/02/11(木) 01:05:20.74ID:AJ82mdASp
>>543
ワシ、前回のテレワークで解除後も出社要請メール総務からなかったから、そのままテレワークで働いてたら、存在忘れられててそれで数ヶ月テレワーク伸ばせたぞ(数ヶ月経ってからあいつがいないと気づかれたw)
今回も何も言わずにひっそりとテレワークして連絡忘れられる方向で行こうと思う
0640名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1789-kh8G)
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2021/02/11(木) 06:45:09.37ID:QYM5t3Mi0
>>624
そんな面倒なことしてるのか
うちは週一の進捗会議だけ
0641名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 1789-kh8G)
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2021/02/11(木) 06:47:21.35ID:QYM5t3Mi0
>>609
その通り
10年以上ぶりに有線LAN使ってる
有線LAN使う日は二度と来ないとおもってたのに
0642名無しさん@明日があるさ (ササクッテロラ Sp0b-ardE)
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2021/02/11(木) 11:04:46.65ID:pNmnZki0p
有線LAN強いよな、やっぱ
0649名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-UkRy)
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2021/02/11(木) 15:05:41.34ID:WFX/PwiO0
光回線にメッシュWi-Fi環境構築した
スマホ、PC、タブレット、ゲーム機、スマート家電など常に15台近く接続されてるけど快適だよ
戸建てだけどどこでも安定して繋がってる
0651名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b789-UkRy)
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2021/02/11(木) 15:25:51.06ID:WFX/PwiO0
二階建てです
有線で繋いだSynology RT2600ACを2階に、MR2200acを一階に置いてます
0653名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9724-0G0i)
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2021/02/11(木) 16:10:14.47ID:L/7wzWpA0
>>643
それすらないと、完全にサボる奴が出かねないし、休日と区別がつかなくなるからね。

究極は朝挨拶して外出し定時前に帰宅して終わりの挨拶して仕事したことにする。
これだけど、サボった日に緊急対応とか自分宛に問い合わせが入って無応答に
なったらピンチだからサボったとしても、少なくとも定期的にパソコンを見る
ことが出来る環境にはいないとサボりを疑われるだろう。
実際数スレ前にサボりがバレて大目玉喰らって、テレワーク禁止の強制出社に
なった奴がいたよね。
0654名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ d720-H0CZ)
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2021/02/11(木) 16:25:02.18ID:sSG/p6QN0
自由にしたかったら自営することだ
ま、自営したら雇われ以上に不自由な場面が出てくるからどっちもどっち
雇われの身でありながら都合良く自由でありたいなんて虫が良すぎる
0659名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9724-blKv)
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2021/02/11(木) 19:05:34.60ID:L/7wzWpA0
>>658
通知面倒というか通知することも会社からの強要になるよね。みたいな意見だろ。
ただ、通知すらしないと本当にON、OFFの区別がつかなくなると思うし、
普段から仕事が出来ると思われている奴なら良いが、こいつはあんまり仕事が
出来ないとか、出社時に仕事がはかどっていないと思われている奴だと、
あわよくばサボっているんじゃないかと疑われてしまうからね。
0674名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ a724-pCKf)
垢版 |
2021/02/12(金) 17:08:16.13ID:Iba+6oX90
>>672
んなこと言っても、H社やF社のようにコロナ終息後も基本テレワーク実施
継続宣言している会社でない限りは、完全出社に戻るかテレワーク自体は
残っても厳しい施行条件が化せられて精々週2~3回までだろう。

日本の今の企業体系で完全テレワークは無理だし、テレワークは楽と思うのは
コロナ禍による緊急テレワークだからであって、通常状態のテレワークだと
人事評価基準がかなり厳しくなる会社が多くなると思うね。
0675名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3389-ckII)
垢版 |
2021/02/12(金) 18:15:58.21ID:+g5MEV5A0
うちは元々テレワークあったからコロナ前でも自分は週2でテレワークしてた
その時は研究開発など一部だけしか対象じゃなかった
だけどコロナにより色々な部署でもテレワーク可能だと分かり、
収束後はコロナ前より適用が広がりそう
0682名無しさん@明日があるさ (テテンテンテン MMde-5+RR)
垢版 |
2021/02/13(土) 13:28:29.56ID:mV2yB0E+M
4月異動の内示まであと2週間
0684名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3389-ckII)
垢版 |
2021/02/13(土) 14:48:58.72ID:emlTzqve0
自分は週三テレワーク、週二出勤ぐらいでちょうどいいわ
気分転換になるし
0687名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ df20-stOy)
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2021/02/13(土) 15:44:30.70ID:TjPReknC0
オフィスに机並べて仕事する非合理的な風景って平成までだよね

俺「昔はオフィス勤務というのがあって社員皆で並んで仕事してたのさ」
孫「なんで?昔のオフィスって一緒に居ないとできないことあったの?電話もネットも一通りあったんでしょ?」
俺「(人間は顔を合わせないと本当の・・・) いいや、慣例ってやつさ」
孫「ふーん、気持ち悪いね」
0688名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9274-5+RR)
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2021/02/13(土) 16:07:09.90ID:xmGIzdEO0
>>683
転勤ありだと1ヶ月前、転勤なしだと2週間前だわ。
管理職は転勤ありでも2週間前。ちな金融
0690名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6332-4aDM)
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2021/02/13(土) 16:42:43.29ID:1Z6qvBnB0
>>689
そういう書き込み見ると日本中のほとんどの地域を
よくそんなざっくりまとめられるなと驚くんだけどw
自分も田舎育ちだけど転勤組の家庭が特別扱いなんてことはなかったし
他の土地出身車をいじめるようなこともなかった

今も地域のつながりは強くて治安の心配がほとんどないせいか
都市部からわざわざ戻ってきて子育てする子や孫の世帯が増えてる
0699名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3389-ckII)
垢版 |
2021/02/13(土) 23:11:50.83ID:emlTzqve0
長い嫌な地震だったな
0705名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd32-4aDM)
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2021/02/14(日) 02:21:52.57ID:f32lyVm7d
自分は無音だな
音があるとリラックスしちゃって仕事モードにならないから
在宅だとめったに眠くもならないから無音でも快適なんだよね
逆に昼休みや就業後はテレビつけたりしてオフモードに切り替えるようにしてる
0715名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW c220-qURp)
垢版 |
2021/02/15(月) 12:27:02.17ID:3HNd4l5l0
午前中は転送されてきた各部署の週報数十通を眺めるだけで終わった
午後はちょっと資料作成するかな
残業時間が他の人に比べて不自然に多くならないよう毎日調整してる
0720名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3389-J43O)
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2021/02/16(火) 09:32:59.27ID:zZzWX3/V0
昨日は眠れなくて寝たのが4時過ぎになってしまい、目覚めたのは始業の3分後
在宅とはいえ毎日きっちり決まった時間に仕事してるのに生活のリズムが乱れてる
家族がいる人はそんなことないんだろうね
0724名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ a724-pCKf)
垢版 |
2021/02/16(火) 11:28:52.07ID:/frqZeF30
>>720
人と会話しなくなるからな。
独身独り暮らしだと孤独状態に陥る人は結構いると思う。
0725名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ a724-pCKf)
垢版 |
2021/02/16(火) 11:28:52.47ID:/frqZeF30
>>720
人と会話しなくなるからな。
独身独り暮らしだと孤独状態に陥る人は結構いると思う。
0730名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ df20-stOy)
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2021/02/16(火) 12:03:00.93ID:DQG49RnR0
考えようによっては良いこともある
これまではいつでも即座に遅延無くやり直しや修正が出来る前提でPC操作していたはずで
そもそも無駄な操作がありすぎた

操作遅延があると間違えたくないからマウス操作もキーボード操作は必要なときに必要な分だけ操作する
タスクスイッチもよく考えて操作する

その結果、無駄な動きがなくなり人間本来の「考える」ということに時間を割り当てられる
0732名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b7d6-p98K)
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2021/02/16(火) 12:11:12.61ID:bOHVOLSk0
東京に3拠点あったオフィスを1箇所に集約して全部入り切らんからフリーアドレス制になったわ
人事の説明でお前らどうせ出社せんのやろみたいな空気が凄かったわ
0737名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6332-4aDM)
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2021/02/16(火) 14:54:59.79ID:mY7XaGIg0
うちはPCをリモート操作してるからデータ触るときは見づらくてOneDriveに置いて作業してる
データを移動する手間や開くまでの若干のラグはあるけどまあまあ快適

静かで集中できる効率のよさには変えられないからなー
在宅の方が倍以上仕事片付く感があるけど、こればっかりは仕事の内容によるね
0742名無しさん@明日があるさ (オッペケ Src7-apQN)
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2021/02/17(水) 08:48:47.43ID:BrO5k1JRr
テレワーク中のWeb会議で誤解を与える発言をしてしまい注意が入った。
目の前に人がいれば直ぐに訂正できるんだけど、Web会議だとこういう場面で相手に
0743名無しさん@明日があるさ (オッペケ Src7-apQN)
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2021/02/17(水) 08:56:38.29ID:BrO5k1JRr
テレワーク中のWeb会議で誤解を与える発言をしてしまい指摘された。
実際には発言内容には意図があるんだけど、目の前に人がいれば直ぐに訂正
できても、Web会議だとこういう場面で相手に真意が伝わりづらいのと仲間に
サッとフォローして貰えないからやってさはまった・・感が倍増するね。

自分以外に誰もいないんだから気にしなけりゃいいと思える人なら良いけど、
実際に相手がどの程度不信感を持っているのか掴みづらいからモヤモヤ感が尾を引く。。
0747名無しさん@明日があるさ (オッペケ Src7-apQN)
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2021/02/17(水) 09:40:11.41ID:BrO5k1JRr
重要作業を一般作業としてやるかのように発言してしまい、重要作業の基準を理解していないのか?と指摘された。
実際には重要作業扱いにならないような回避方法を説明したんだが、意図が伝わら なかったのよね。
でコイツ(私)は作業を軽く見ていると思われてしまった。
0753名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9789-5+RR)
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2021/02/17(水) 19:24:06.31ID:53OHrPnZ0
>>747
伝わった上で形式的に回避してるだけだろと激おこの可能性も
0758名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW a724-apQN)
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2021/02/17(水) 21:50:06.11ID:rPZIeB900
>>750
関係ある。
テレワークでなければ周りが確実にフォローしてくれる内容。
別に意図的な回避策を考えたわけではなく、
テレワークの中で効率的に作業をするか
を考えた結果だからね。
それがテレワークだと、相手の顔が見えないから皆保守的になってしまい、積極的に
フォローしてくれる人が少なくなる。
0760名無しさん@明日があるさ (アウアウカー Sa6f-kUC7)
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2021/02/17(水) 23:39:51.06ID:PGrBo0J4a
>>757
マネーリテラシーゼロの典型的なdqnか
バカ学校に通ってたゴミ、のサンプルとしては最高。
0762名無しさん@明日があるさ (アウアウカー Sa6f-kUC7)
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2021/02/18(木) 00:01:11.78ID:9nHXw8n+a
もう、最アンドコーじゃん!
0763名無しさん@明日があるさ (アウアウクー MM07-1pDP)
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2021/02/18(木) 00:04:11.44ID:jvSr7po4M
イケダハヤトを見習え
0769名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6332-4aDM)
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2021/02/18(木) 10:35:50.05ID:IkbwURYz0
>>768
横からだけどぶっちゃけ最初の書き込みからすごく分かりにくかったから
喋って伝わらないのも無理ないよなと思った

それから「テレワークのせいでフォローしてもらえなかった」を正論とするのも考え直した方がいい
他人のフォロー前提でしか伝達できない自覚があるならテレワーク関係なく手段を準備しておくしかない
0770名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ df20-stOy)
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2021/02/18(木) 11:05:50.37ID:ND8WawQR0
テレワーク以前に人の顔色ばかり伺って仕事してるから
ちょっと刺激されたら、世界がネガティブに見えるんでしょう
で、顔が見えないもんだからテレワークのせいにしておくと
0771名無しさん@明日があるさ (アウアウクー MM07-1pDP)
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2021/02/18(木) 11:58:14.75ID:qyud4+y5M
そもそも重要作業と一般作業にわかれてるというのはなんだ?
「一般作業としてやるかのよう」??
「重要作業の基準」?
「重要作業とならないような回避方法」???
重要かどうかは言わないとわからなくて、しかも重要でなく普通の作業にすることができる?


あまりに曖昧すぎて他人には何のことだかさっぱりだぞ
ま、具体的に書けないんだろうが
0774名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6332-4aDM)
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2021/02/18(木) 13:41:08.85ID:IkbwURYz0
768って自演のつもりだったのか
本人丸出しだったからなんの疑問もなくレスしてしまったw

まあとにかく「周りが私の言葉をフォローしないせいで誤解された、テレワークのせいだ」
がもうおかしいんだよ、経験ゼロの新人でもない限り
私が誤解されたのは私の言葉のせいであって周りやテレワークのせいではない
0783名無しさん@明日があるさ (テテンテンテン MM7f-GD1z)
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2021/02/19(金) 12:48:23.26ID:R9E4is0PM
暇すぎて残業代全然つかず、源泉徴収票みたら年収が40万ダウンしてたんだが。
0784名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ cf2c-oPCN)
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2021/02/19(金) 13:24:39.00ID:vhCRfVfh0
NE○子会社のSE殿に「ディスク」と「OS」と「サーバ」の違いを説明するのに午前中から昼休憩ぶっ潰して今までかかった
情報処理試験のIパス持ってるらしいんだけどね

疲れたからもうふて寝したい
0787名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW cfad-zGs/)
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2021/02/19(金) 14:42:10.09ID:05pq1Rm+0
古いマイク使えなくなりそうで新しいの買おうと思うんだけど、おすすめやここにはこだわれってある?
ノートに繋げる予定で、単一指向性希望、USB/ミニプラグは問わない、ヘッドセットでもいい
0791名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b389-MYGz)
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2021/02/19(金) 20:02:20.42ID:zkorpHDF0
多分どちらもア…
0799名無しさん@明日があるさ (スップ Sd1f-2QY2)
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2021/02/20(土) 11:25:36.80ID:X41QQhLvd
>>787
ロードビデオマイクNTG
4Kディスプレイの裏からニュッと覗くように設置してるが見た目もカッコいいしオススメ。
0801名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4324-uMwj)
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2021/02/20(土) 12:20:59.29ID:jQoSBSim0
おはようございます
前スレ170の高身長・低スペック・即マン野郎です

今日は待ち合わせの駅に到着する3分くらい前にブロックされてるのに気づきましたw

とりあえず待ち合わせ場所までいったっているわけないのにさ、しばらくそこにいました

気持ちの切り替えが出来ない人間なんでせっかく大きい駅行ったのに買い物もせずに帰ってきましたよ

今日はやれそうな感じだったからED薬と早漏防止薬をしっかり飲んでいったんですけどw

副作用もそれなりにあるので、身体に負担賭けてる中で出来ないのがツラいですw
0805名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7332-3QZu)
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2021/02/20(土) 13:01:58.99ID:tUyhP3NJ0
自分も一時期そうなったけど今は調子戻ってきた
というか夕飯食べてからチャチャっとやった方が片付くことと
早めにやっといた方が楽なことと見極めがついてきた感じ
週末や夜にメール見るのもやるから
平日の日中は調整してトントンになる程度のペース配分してる
0807名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW cf2c-3QZu)
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2021/02/20(土) 13:59:03.09ID:re2mAZa50
目的と手段が逆転する会社が出るのもわかる
自分のやり方は全社員がちゃんとやる前提でないと成り立たないから管理が難しい

昔勤務先で出先から帰った営業が夜に気前よく働いてた理由がわかったよ
昼間に適当に遊んでるからだったんだなw
0808名無しさん@明日があるさ (アウアウウー Sae7-uMwj)
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2021/02/20(土) 14:26:45.70ID:4NvPcKYda
しょっちゅう女の子の家に行くと嫌がられたり付き合いたいと言われたりする。
でも5人ローテだとこちら週2-3で通っても、同じ女のの家には1-2週間に1度の訪問になるからちょうど良い。

ご飯作ってもらって、お酒出してもらって、セックス。
これを週の半分できるんだから、不遜だけどコロナとペアーズには感謝感激。
サービスで頼んだらいくらかかるんだよこれ。

あと、自分だけを愛してくれてると思ってくれている女の子には少しだけ悪い気もする。
0815名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 7332-3QZu)
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2021/02/20(土) 23:30:12.73ID:tUyhP3NJ0
>>814
早めに昼のうちに頑張るのは集中が必要な難易度高めの仕事
夜チャチャっとでいいのは量はあるけどサクサクできる仕事
難しいのは夜に繰り越すとキツイと学んだだけだがw
在宅は自分でメリハリつけられるところがいいね
0816名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW ff74-GD1z)
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2021/02/21(日) 19:55:50.32ID:iDaxAvMs0
>>21
ロリっていうか幼女のレベルwww
0820名無しさん@明日があるさ (オッペケ Sr07-+8qn)
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2021/02/22(月) 08:52:43.51ID:kXmHh2f4r
テレワークて次の日休みだとサボりたくなる傾向にあると思う。
テレワークだか休みだか分からないくらいいい加減に過ごしても翌日は休みだからな。

あと、ブルーマンデーに影響される人にとっては月曜のテレワークはかなり精神的に
良いと感じる。
月曜適当に過ごせば残り4日頑張るだけだからね。
仕事が精神的に苦の人にとって週5フルで働くのと週4に真面目に働くのでは、精神的な
影響はかなり大きい。
0822名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW e384-IDpI)
垢版 |
2021/02/22(月) 09:47:12.86ID:eRkHzdWT0
月曜は週明け最初だからやる気出ない。午後から頑張る←やらない
火曜は少し頑張る。
水曜は中弛みの日。
木曜は少し頑張るけど息切れ。会議ない日だからやる気は持続しない。
金曜はハッピーフライデー。やる気出ない。
0830名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW bf20-3/EO)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:41:59.73ID:IqSrMXCf0
うちの会社だと全社員に有休使用を指定される日が年4、5日あるからそれでほぼ要件は満たす
加えて計画年休としてさらに3日自分で年休を指定するよう会社からいわれているが、コロナ禍でだれも計画年休使わなくなってこっちは有名無実化してる
0832名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 4310-VKJl)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:46:06.75ID:70rZ73Xa0
>>826
普段は余裕なんだけど、去年から週1休業日があるので、さらに有休使うと休み杉感があるんだよね
ハッキリ言ってテレワークで暇なんだけど、バカ正直に休んでいると置いていかれるという不安もあって
0833名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b389-y1sP)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:46:06.90ID:HeEUf78n0
旅行に行ったり人にあったりもできないし、家でのんびりしてるならメールのやり取りとかちょっとした仕事は対応しちゃうな。人に頼むのも面倒だし

となるとそんな中途半端に有休を消化するんじゃなくて後にとっておきたいと思う
0836名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ a320-qNep)
垢版 |
2021/02/22(月) 14:03:39.91ID:luHQZQvr0
| 労働基準法改正に伴い、会社側が5日間の有給休暇を取得していない労働者に対して、日付を指定して強制的に休ませられるようになった

少し調べた
2019からOKになったのね
0839名無しさん@明日があるさ (オッペケ Sr07-+8qn)
垢版 |
2021/02/22(月) 19:36:16.81ID:kXmHh2f4r
今はコロナによる臨時テレワークだから良いけど、ワクチンがある程度浸透して
コロナ感染しても重症化しない人が増えてきたらコロナ禍は終了になる。

コロナ後もテレワークを継続するのは、大手企業とそのグループくらいだろうけど、
通常テレワークになったら確実に出勤よりも評価は厳しくなると思うんだが、
どうだろう?
そしたら今日はサボろうぜー!とか、ダルいから仕事が進まないぜ。
とか言ってられなくなりそう。
俺はテレワークが浸透していない今だからこそ楽なんだと思ってる。
0842名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd1f-MYGz)
垢版 |
2021/02/22(月) 20:57:26.95ID:F9SgGrOQd
>>839
お前の会社は何で評価されてんの?
会社で上司と顔を合わせた回数か?w
0844名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b389-2QhN)
垢版 |
2021/02/22(月) 23:07:45.54ID:wnii+XYG0
緊急事態が終わると自動的にテレワークも終わりそう
今も週2だけテレワークだからあまり変わらないけど
週1でものこしてほしい
0847名無しさん@明日があるさ (オッペケ Sr07-+8qn)
垢版 |
2021/02/23(火) 11:06:11.40ID:oUT4yPBqr
>>842
半期に1度目標立てて達成したかどうか。
0848名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4324-+8qn)
垢版 |
2021/02/23(火) 11:17:02.56ID:DzDQwZLq0
しかし、事実上は形だけの評価で完全な評価には繋がっていない。
目標達成したかどうかもプロセスや事実は全く見ないで、単に達成したかどうか
だけだからいくらでも偽る事が可能。

評価が確実に上がるのは資格を取得したときだけで、目標達成しても賞与は数万上がるだけでほとんど変わらない。
元が少ない賞与(かと言って寸志レベルではない)だが夏も冬もほぼ同じ金額。
仕事で大きな問題を起こすか、目標が大幅に未達成なら下がるが、後者は
いくらでも偽れるので、大幅未達成などないに等しい。
0850名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW a324-9j7F)
垢版 |
2021/02/23(火) 12:11:31.42ID:boXBsyB+0
USBハブが突然逝かれて接続もできないしマウスもキーボードも動かなくなって超焦ったわ
一年しか使ってないのにふざけんな
どこのなら安全かな、やっぱAnkerか?
wavlinkはもう信用できない
0851名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW cf2c-3QZu)
垢版 |
2021/02/23(火) 12:15:49.04ID:jRXJeUKy0
>>849
しっかり鼻と口をおさえてクシャミしてればいいんだけど
出勤日に見かけるクシャミ連発はだいたいマスク外してやってるんだよな
マスクが濡れていやなら替えのマスクかタオルを持ち歩くかしてほしい
0852名無しさん@明日があるさ (スプッッ Sd1f-lKbs)
垢版 |
2021/02/23(火) 12:16:21.42ID:VmRvJhgNd
アンケルは壊れたことないが変な中華は半年持たないよ。
0853名無しさん@明日があるさ (ササクッテロラ Sp07-ylyd)
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2021/02/23(火) 14:33:58.03ID:3kttw+q5p
テレワーク中に怪我したら診断書とってやっぱり休めるもんなのかな?
足の靭帯やっちまって動けない
が、デクスワークテレワ中なもんだから休んだらいいのかどうか(休めるのか)わからない
医者からは一応休んでくださいって言われてるんだけど、テレワ中に足骨折した人とかどうしてる?
非常事態宣後にテレワも解除予定なんだけどそれまでには確実に治らん
0859名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 0389-GD1z)
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2021/02/24(水) 06:41:26.43ID:6KUZSz5t0
>>853
デスクワークなら足の骨折くらいだと普通仕事は休めないが会社に聞けとしか
0861名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 4324-pQAD)
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2021/02/24(水) 14:18:02.72ID:OmM2gJ030
>>858
簡単話だよ。
目標に対する達成の結果を見ないんだから。
やってる業務が細かい数字(金額とか数とか)が出るような仕事じゃ
ないないからね。
全くノー取り組みで達成とは言いすらいけど、少しでも着手していたら
達成したことにしても深く追求されない。
0866名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 2320-XJcm)
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2021/02/25(木) 08:43:35.34ID:wd0gmetB0
自発的に出社する行為に申請が必要なのやめてほしい。
コロナが落ち着いたらこの辺含めた就業規則ができるそうだけど
「マンションの工事があるので出社します」とか言うのが面倒
0869名無しさん@明日があるさ (スッップ Sd1f-sHB4)
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2021/02/25(木) 15:07:57.68ID:Ne6ZoxpZd
遮光カーテンを取っ払ってレースカーテンだけにしてみたら何故か集中力上がって仕事が捗る
日光のおかげかな?別に今までも遮光カーテンを締め切ってたわけじゃないんだけど
0889名無しさん@明日があるさ (テテンテンテン MM86-Ih+3)
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2021/03/02(火) 11:00:00.71ID:8FPOMhG3M
このスレ次はどうするの?
勝手にワッチョイ付けたここの住人がワッチョイ無しのスレが気に入らないのか
マッチングアプリスレのコピペで一ヶ月以上荒らしまくってる事実上荒らしが立てたスレなわけだが
0892名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW de2c-5sA5)
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2021/03/02(火) 12:36:56.83ID:8Tfz4yU10
889があぼんで見れなかったんだが
ここの住人があっちをコピペで荒らしてるなんて暴論が通用するとでも思ったのか
ワッチョイありでやっと平和になったんだからワッチョイなしの方を落とせばいいだけのこと
無名でゲスネタ書いて憂さ晴らししたいなら他でやれ
0893名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b324-of4l)
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2021/03/02(火) 12:45:46.59ID:CBhgUK5O0
>>892
このスレに誘導しようとしている荒らしがいる以上マッチングアプリのコピペ荒らしもここの住人だと疑われるのは当然では?
平和も何もワッチョイのせいで過疎すぎてスレ速度が鈍足化してるしワッチョイ無しのスレは分断された途端荒らされまくってるし
すべて荒らしの自演にしか見えないんだわ
0896名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW de2c-5sA5)
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2021/03/02(火) 13:32:17.16ID:8Tfz4yU10
ワッチョイ無しスレなくしても何も変わらないというなら完璧じゃん
前みたいなキモいレスがなくなっただけで過疎ってるわけじゃないし
まともなレスだけのスレが嫌なら勝手に無しスレ立てて好きなこと書けば?
こっちを潰そうとするな
0898名無しさん@明日があるさ (オッペケ Sr03-0tYs)
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2021/03/02(火) 14:34:47.95ID:BLQ0tOG5r
長文くんが自演バレてから明らかに過疎でしょ
1日10レスも行かずアル中が昼からビール飲んだとか昼休み3分で終わる〜とか書いてるだけなのに「まともなレスだけのスレ」てw
0902名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b324-of4l)
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2021/03/02(火) 15:11:28.15ID:CBhgUK5O0
>>899
ワッチョイ有りがいいなら有りのまま継続で棲み分ければいいんだよ
なのに開いてすらいないスレをゲスネタだから落とせと言ってきたり
何度もメンヘラ認定してきたり必死なところが荒らしだと疑われる原因なんだが
0904名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW de2c-5sA5)
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2021/03/02(火) 15:22:59.63ID:8Tfz4yU10
>>902
何度もメンヘラ認定っておたくとおオッペケに一回ずつしか書いてないんだけど本当に大丈夫か
乱立させるなっていうからじゃあ機能してない無しスレ落とせば?って言っただけで
棲み分けでいいなら当然そうするよ
今まで通りで文句なしな
0906名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b324-of4l)
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2021/03/02(火) 15:53:26.64ID:CBhgUK5O0
>>904
今まで通りで文句無し?
それはここの住人が荒らさないのが前提の話だろ
どうせスレ見てないからとか言って逃げるんだろうけど
ワッチョイスレと分断させた途端に荒らされた以上ここのスレ住人にも責任はあるよ
0910名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW b324-Ih+3)
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2021/03/02(火) 16:23:32.54ID:CBhgUK5O0
>>908
書き方が悪かったな

ワッチョイ使いたいなら棲み分けすればいい
今まで通りという言い方だと今まで通りあのスレは荒らしてもいいとも捉えることが出来る

棲み分けにする以上、ここの住人はワッチョイなしのスレ荒らさない
ワッチョイ有りのスレに誘導しないのは徹底してくれという話

ID無いスレだから確定しようがないが
ワッチョイ無しのスレは今までの経緯から本スレに誘導しようとしてくる奴が怪しいとこのスレを疑っているんだよ
疑いが晴れない以上ここの住人に非がないとも言い切れないだろ
0920名無しさん@明日があるさ (ヒッナー Sp03-3ntd)
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2021/03/03(水) 16:36:18.82ID:Il51nuUWp0303
俺も今日時差出勤したけど京浜東北線混んでるやんけ
昼飯食いにこれまた時間ずらして2時くらいに外出たらもう既に飲食店は間開けずに座るとかやってなくて満席w
注文せずに出てきたわ
0923名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW deef-V36l)
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2021/03/03(水) 23:53:01.86ID:GgXWI1Zu0
1人でも感染者がいれば結局はそこから感染が広まるので同じことの繰り返しで意味がない。
全国で感染者0人が2週間連続で続くまで緊急事態宣言は顔除すべきではない。
0927名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ cb20-UFPZ)
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2021/03/04(木) 15:04:56.15ID:gke3EsZi0
不思議に思うんだけ、今期ってインフルエンザの猛威についてメディアはほぼ触れてなくね?
一昨年まであれだけ猛威を振るっていたインフルエンザがコロナと入れ替わったとは思えない
メディアが報道するかどうかで大衆の流行認知が決まるっておかしくないかね
0931名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW de2c-5sA5)
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2021/03/04(木) 15:27:28.13ID:FKgu8ZwF0
>>930
まあマスコミ報道が少なめなのは事実だしな
ぜんそくの発作や花粉症も激減してるらしいから
経済を犠牲にして人の動きをとめてあちこち消毒しまくってる効果だと思う
これでも流行る新型コロナが異常っことで
0934名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 6389-jB1a)
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2021/03/04(木) 19:38:27.99ID:lEp5Pjp10
>>932
去年は楽だったけど今年の花粉症はきつい
0939名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 3b02-Vov0)
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2021/03/05(金) 21:23:22.88ID:lfngafZY0
小中学校もリモート授業にしてくれ
リモート授業はできないとか言ってる校長や教頭たちを罰してくれ
わずらわしい友達関係から解放されたい
自分を正しく評価しない先生に会いたくない
授業聞くより自分で好きな時間に勉強したほうが賢くなるはず
通学時間とかムダだし放課後のクラブ活動やりたくない
家でゆっくりゲームやったり動画見たりしたい
リモート授業で何の問題もないじゃん
そのままテレワークの会社に就職して永遠に人と関わりたくない
0947名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 9b5f-8jeV)
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2021/03/06(土) 14:44:43.17ID:hOTvTkXL0
三密を避ける、在宅勤務、マスク手洗いうがい消毒、外出自粛と県をまたいでの移動制限…
これでほぼ完全に押さえ込まれている季節性インフルエンザって
ザコだったんだな
0950名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 0f2c-Gcyd)
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2021/03/06(土) 18:33:54.06ID:i4HSqA2+0
>>949
ウイルス干渉説だよね
去年の春頃、新型コロナとインフルAB型に全部感染してる人がいた
って報道があったけど間違いだったのかな
いずれにしても新型コロナの方が感染力が強いことは間違いないよね
0966名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ ab10-Gcyd)
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2021/03/08(月) 15:00:23.95ID:/StKvmcZ0
在宅でラジオを聴くんだけど、Voicyでキンコン西野が毎日配信してる
ちょっと聞いてみたけど、声が聴きやすいし、わかりやすい
これを毎日やってるのはさすがにすごいと思う

本当はclubhouse聴きたいんだけど、誰も誘ってくれないからな
0967名無しさん@明日があるさ (JPW 0Hbf-F3a0)
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2021/03/08(月) 18:42:41.07ID:4mszuFCkH
信者がここまでw
0975名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 0f2c-W+/u)
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2021/03/09(火) 17:22:23.86ID:eb7msFrH0
西野って久々にテレビでみたら喋り方がメロリンキューみたいになってた
あの手の教祖ってみんな似てくるんだな
昔は今のEXITみたいに面白くないのにオシャレ枠的にテレビ出てたのが芸能界の闇を感じるわ
0977名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 4f20-D3nJ)
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2021/03/09(火) 19:20:01.19ID:suQ+sWjc0
演説は実現性がありつつ期待すること言わないと。
手段もなく理想でしかも大風呂敷を広げ過ぎ。

「原発ゼロだ!代替案はないけど他国はできてる!」
「消費税ゼロだ!代替案はないけどなんとかなる!」
「自衛隊なくす!ラブアンドピース!」

こんなこと言う政治家信用ならんわ。
0978名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9f6d-mQU+)
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2021/03/09(火) 19:30:47.73ID:hNSqduee0
昼食はいつも前の日の残りを食べるんだが、今日は珍しく外食。
近所の回転寿司まで行ってきた。
意外と一人で来てる客が多かった。
0979名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 0f2c-W+/u)
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2021/03/09(火) 23:27:49.09ID:eb7msFrH0
外食はまだ抵抗あるな
たまに出勤したときはオフィスか外のベンチで食べてる

テレワークだと余裕かましすぎてこんな時間に仕事してしまった
朝もゆっくりでいいし最高だ
0981名無しさん@明日があるさ (スップ Sdbf-W+/u)
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2021/03/10(水) 18:08:17.97ID:UjShGeHbd
鍋の味付けが脂質たっぷりとかじゃないの?
それに炭水化物ゼロにすると太りやすくなるよ
栄養が偏ってると絶対に痩せない
あすけんとか、食事管理アプリつけてみるといいよ
しっかり食べることにすごく苦労するから
0982名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ 9f6d-mQU+)
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2021/03/10(水) 19:47:06.43ID:gipLs5JK0
>>979
俺の勤務先はリモートPCのログオフ時刻が上司にバレてしまうから
予め届け出た勤務時間帯(9時〜18時など)の範囲内でしか仕事が
出来ないわ。
データの持ち出しも許可されてないし、PCにログインしないと始まらん。
0989名無しさん@明日があるさ (ワッチョイ cb20-miK9)
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2021/03/11(木) 17:41:57.43ID:LzvWAxW60
>>988
ずっと続くか別として、何かキッカケがないと買い換えないだろうから
これを機に剛性高いオフィス用途に耐えうる机を買っちゃえよ
損したくない気持ちを優先した保守的な発想は良くない
0991名無しさん@明日があるさ (アークセー Sx4f-mtWn)
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2021/03/11(木) 20:23:41.17ID:UENgA+cVx
毎日テレワークだと風呂が2日に一回のペースになってきた。
部屋から出ない日もあるから汗かかないし体もベトベトしない。
夏はシャワーは毎日浴びるけど、いまの時期は2日に1回でいいか、ってなる。

テレワーク民はこの時期は毎日風呂はいっている?
0992名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW 0f2c-W+/u)
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2021/03/11(木) 20:41:59.61ID:+tKaHwPq0
元々風呂入らないと寝れない方だけど在宅の方が毎日ちゃんとしてる気がする
コロナ前は週末は燃え尽きてシャワーだけで頭洗わずに寝たりしたけど
今は頭洗わないこともないし湯船にもつかる
セーターは3日連続で着たりすることはあるw
0995名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW fb89-ZRur)
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2021/03/11(木) 22:22:15.79ID:idsn2l+s0
いや相当臭いよ
自分では気づかないだけで
周りからはテレワークで喜ばれてそう
0997名無しさん@明日があるさ (ワッチョイW fb89-ZRur)
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2021/03/11(木) 22:29:43.48ID:idsn2l+s0
一人暮らしで注意してくれる人いないのかね?
周りはテレワーク続いてくれと思ってるね
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