仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
成果を出せるプレイヤーってマネージメントにも長けてるってことだから
逆を言えばプレイヤーを脱落した者、ナメてる者にマネージメントは無理 スレ立て乙
だけど、重複防止のためにスレ立て宣言した方が良いのでは? >>2
現場を知らんと管理するしないの土俵建てないとおもう
山本五十六の「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」ってののやってみせってのが現場知らんとそもそも見せられないからな
まあ人によるんじゃ プレイヤーとしては優秀でもマネジメント能力全くない奴なら腐るほどみてきた
そういう奴は偉くならずに一生現場監督止まりくらいの方が本人も周囲も幸せ
>>2みたいなのは会社の経営層や人事が妄想している理想の人であってそういう奴はあまりいない >>2の理屈が通るなら前スレの自称主力君は無能だな 前スレの上司くんは自分が中間管理職だっていう意識が無いよね
自分の立場と責任を理解してなくて理解しようともしないとかまさしく当事者意識が無いじゃないですか無能過ぎて泣けますよ...(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`) 中間管理職つーかヒラ社員なんだろう
それでも立場と責任はあるわけで オッサン、4連休で今日は忙しいから朝から長話すんなよ。 プレイヤーの仕事もわからず口を開けば的外れ
結局はプレイヤーに全て頼りきり丸投げ中間管理職 プロジェクトの進行や新人若手の教育フォローも全てプレイヤー任せ
仕事は出来る人にばかり集中的に丸投げ
おまえ少しは空気読めよってくらい、どれほど切羽詰まった状況でも
決してプレイヤーの手伝いはしない、できない、でもできないとは言わない
決まって忙しいアピール
誰が見ても、それ必要か?って無駄なことをして忙しいふりを
周囲にアピールしながら、決してプレイヤー側には関わろうとしない うちの上司は定時でとっとと帰るしふだんボーってしていて使えねえと思ってたけど
かなりマズいトラブルのときにお前のどこにそんな社内の人脈あったんだってコネ活用したうえに客先との調整も済ませて解決しちゃった
またボーっとしてるけどあれなら日々の業務できなくてもいいかと思っちゃう 優れた人は色んなトラブルに対してフォローできる力があるよね
場数が違いすぎる、プレイヤーに手本を示すように無駄な残業もしないし
厳しくするところは厳しくして、どうしても解決できない場合はフォローする
まあ社内にコネって部分はマヌケだけど
他部署の全く知らん奴からトラブル対応の依頼がきても
よほど変な依頼じゃなけりゃ普通に動くしな 会社の為を思ってるなら社内でのコネも必要だがな
コネも無いのに仕事も出来ないとか最低だろ 他部署からの依頼と言っても上中下で優先順位あるし
そもそもちゃんとした形式の文書で依頼よこせだのルールが七面倒臭い
それをすっ飛ばしてアンダーネゴでできる社内のコネがある人って確かにスゲえな >>13
トラブルで他部署に連絡したなら、はなっからその部署は無関係じゃねえしなw >>14
コネだけある奴は、同部署のプレイヤーからは嫌われてそう
別名、伝書鳩 >>15
俺鼻つまみ者で社内にコネなんて絶対に無いと思ってたけどあったんだな
普段から他部署の直の頼みに応えてるからかな?
課長通すとおせえし面倒だし 最初にきっちり教えてくれたら後は放置でいいしその方が工数少ないんだが
うちの会社は最初完全放置で後からやたらと教えたがるやつが多い
しかもその教えも上司に都合が良くなるだけの無駄な行動だし >>19
最初に何を教わりたいんだ?
最近は教えたことを無視していきなり独走を始めて
結局最後は行き詰まり助けを求める変な新人が多いから
この人はどう進めるんだろう、という傾向がわからないと
教える時間が無駄になる
何がわからないか判らない人に教えるってのは
エスパーに読心しろと言ってるのと変わらない >>20
新人が何がわからないかもわからない無能() 無能ほど教師のせいにしたがるのは面白い傾向よね
そんなに教師が無能だと思うなら全部自分で考えてやれ 最近入った会社が酷い。
入って一ヶ月ぐらいで担当与えられたのだけど、先輩とか上司が一緒に仕事してくれない。先ず始めは一緒にやってくれるものだと思ってたのだけど。
こっちから質問や相談をすると応えてくれるけど、基本はあなた一人でやりなさいって感じ。
最初の一ヶ月間で、業務の流れや社内事務処理を教えてもらって、先輩に同行したりしたのだけど、それだけで「ハイ、ここからはあなた一人でやって」ってのはおかしくない?
それを上司に相談したら「業界経験者の30代の中途入社の奴にそこまで手取り足取りしないよw」って一蹴された…
他の先輩に相談してみたら「渡した担当一件一件は小口で、最悪失敗して取引切られてもそれほど痛く無いのばかりだから、気にせずやってみて」って言われたのだけど、それもおかしい気がする。 教師出来るレベルに達していない奴が教師やっているのが問題なんだよなあ 普段いかないスーパーに行ってきたらミニスカのえっろい小学生だか中学生だかくらいの子がいて興奮した
商品棚のとこでしゃがんでたから反対側回って覗こうかと思ったけどその場所に限って商品がぎっしり詰まってて見えなかったわ・・・AVみたいにはいかねーな
カゴにスマホ入れて盗撮しようかとも思ったけど流石に犯罪はまずいかと思って踏みとどまった
露出が多くなるこの時期は自分を抑制する力が必要になるな
仕事のストレスで道を踏み外さないように気を付けないと >>22-23みたいな奴が自分の教師だったら嫌すぎる。 最初なんて何がわからないかわからないもんだろ
情報差異が分かってるのは先輩社員だけなんだから教育者が無能だといつまで経っても育たん
仕事出来ないやつは教育もできない
仕事できるやつは教育も上手い 無能はやり方だけを教える
自分も目的がわからないまま仕事してるから点と線を繋げられない
もちろん改善提案なんて出せない
ルーチンワークしてるだけの機械だわ >>30
それは流石に無いと思うけど。長嶋監督のパターンもあるよ。
人によって捉え方や見え方は違うからね。独特な物の捉え方してる有能な人って教えるの下手だと思うし。
それとも、なんか根拠あるの?決めつけてるけど。 >>25
何がおかしいのか分からない
中途入社なら普通だろ
聞けば教えてくれるなら問題ないよ
あんた、30過ぎていつまで新卒気分でいんの?
その会社のやり方の基本をひと月かけて教えてもらっても、なお手取り足取りしてもらわなきゃいけないレベルなら、経験者として入社すんなよ >>12
普段部下の業務まったく関与してこない放任主義の癖に状況瞬時に理解して
炎上した現場軽く収めてまたぼーっとしてる様な人稀にいるよな
普段なんにもしてないように見せてるけどしっかり管理業務もやってるし有能な人だよな >>14
地方の支店からやってきた元上司がそんな感じ
人当たりはいい人だったが本社内のコネがなく、人脈作るのも得意じゃなかったようで
得意技は「当たって砕ける」の人だった
実際当たって砕ける繰り返してるだけで全然使い物にならなかった たまたま同じ配属先でたまたま上司になったやつに必要以上にペコペコする必要ないやろ
人間的に尊敬できる相手じゃないなら尚更
俺は毎回舐め腐った態度で返事してるよ >>25
読みながら新人で一か月はちょっと酷かなって思ってたけど中途の業界経験者かよ
何を教えてほしいんだ?
業務経験ありってのがただのハッタリでなんにもわかりませんならそうそうにゲロッた方がいいぞ >>5
ITの現場だと取引先も技術者だし上司もガチガチの技術畑の人だからプレイヤーとして優秀じゃないと相手説得することもできないし予算も取ってくることできないよ >>32
スポーツと仕事を一緒にするあたり頭悪いんだろうなぁ >>17
嫌ってるのは自分の能力を把握してないからでしょ
金を動かすのもそうだが環境を変えるのだってコネを作らない人には不可能だよ
不満覚える前に現実を理解しろよ >>33
>>37
25だけど、中途でも独り立ちさせるのにもっと時間をかけるのが普通なんじゃ無いの?
経験業界での転職は初めてなんでわからないけど、一ヶ月ってのは短過ぎない? >>41
教わったとおりにやりましたが?って言いながらミスしまくればいいんじゃね >>25
無能の極みだなお前w
その業界の経験者なら基本スキルをその会社の流れに合わせるだけだろうがよクズ
一月もその会社の流れ教えられてて何も理解してないのか?最早ただの大馬鹿だな >>38
うちもIT系だが相手も技術者とは限らん。業種による。
君前スレの自称君?プレイヤーって言葉の定義してから出直して。
同一人物ならその時々で都合よく意味使い分けてるように見える。 >>41
時間かけてなにをしてほしい?って聞いてるのに答えられないの?
簡単な仕事与えてどれくらいできるのか見ようとしてるだけでは >>45
まだオレがメインプレイヤーになるのは早過ぎない?先輩のサブプレイヤーとして一緒に仕事して現場経験積むべきじゃない? >>41
ひと月で独り立ちさせられたっていっても、持たされた担当は小口なんでしょ?
まだ完全な独り立ちじゃないじゃん
小口な顧客を練習がてら一人でやらせてるんでしょ?
で、分からなかったら聞きにいく
転職先は普通の会社、>>41が甘えてるとしか思えない >>47
だよなw
むしろ、業界経験者だけど一応小口案件で試してるから、だいぶ真っ当な部類の会社だと思ったよ。 普通だよね
失敗しても大事にならないところで練習させてくれるなんて優しい部類
>>25が大卒25歳なら厳しいかもしれないけど、業界経験者で30代なら文句言ったら一蹴されて当然かな 25の新卒でBTOCの業界5ヶ月働いてるけど、昇進するのが本社指示で半年予定の9月
今の調子から行くと店舗の上司に止められてどれだけ急いでも11月超えそうだわ
次のステップに行こうとするとまだ技術が足りていないだの教えてもいない事を叱責して言われ、様子見期間を設けられる
埒が明かないのでまだなのかを聞くと本社で指示されていない試験を用意
テストを受けようとするといつもやってない次の日の仕事を職場で振られてテストの時間は時間がなくなって途中で終わり
こういうの俺だけ? 俺は社員がテキトーすぎる会社に入ってキツかった
そんなに頑張らなくていいよ(笑)とか言われたからテキトーさに合わせたらあいつは仕事舐めてるとか陰口言われるし
もはやいじめだなと思ったから辞めることにした >>25
上司は既に>25のことを甘えん坊だと思ってるだろうから
25はこれから小口案件やりながら仕事覚えて甘ちゃんじゃないことを示すしかない
経験者で入ってきた人が、前の会社はこうだったああだったって言ったり、経験者風吹かせるのは当然嫌われるけど
教えてもらって当然ってのも無能だと思われるよ 非論理的な人の下になると詰むよな〜
そいつ自身が感覚でしか仕事をしていないからそうなのか、脳ミソが足りなくて的確に表現することが出来ないのか知らんが >>47
つっても業界によるよ
1ヶ月で独り立ち出来るか出来ないかは >>48
因果なものだよね。
真っ当な会社には非常識な奴が入って、非常識な会社には真っ当な人が入ってしまう… >>54
業界経験者の中途、ってとこ読んだのかな? >>56
>>25で自分で言ってるじゃん文盲過ぎいい加減にしろ 業界経験者だけど1ヶ月程度の研修でいきなり本番はおかしいに決まってる!もっと教えることがあるはずだ! 業界経験者だけどいきなり一人で実務をやらせるのはおかしい! >>46
そんな立ち位置なら業界経験者って言わないんじゃねえの
経験者雇うのは即戦力として使えるからでサブをやらせるためじゃないだろ 何故なら業界経験者だけどボクはこの会社の細かい流れが未だ分からないからだ!この会社の流れが熟知できるまでは独り立ちさせるなんてあり得ないよ! どうせ採用面接でハッタリ聞かせ過ぎて、人事からは鳴り物入りで入ってきたのに
本人見たらなんか微妙だったから様子見されてるだけだよ
案の定甘えた人でダメだなこれって思われてる >>63
とりあえず、お前がヤバイ奴ってことはわかったよ。こんな奴が入って来てしまったその職場の人達に同情するよ。 >>63
そんなの転職したら誰でもあることだし
郷に入りては郷に従うしかないんだからぶつかるたび少しずつ覚えりゃいいのにな
むしろそこで新入りに嫌な顔しないで相手してくれる人みつけて仲良くなっていけばいい話だよね 教えるのめんどくさがって必要な情報すら出さない奴も無能だが
なんでも手取り足取り自分の気が済むまで教えてくれるし猶予も与えてもらえると思ってる奴も無能な >>67
すまんただのウンコさんだったか
糞違いサーセン >>69
いえいえ、ちゃんと流してくれてありがとう なんか25が散々な言われようで可哀想になってくるが
前任者からの引き継ぎ期間2週間とか1ヶ月で前任者退職→ガッツリ独り立ちって人も何人か見てるから
25の会社はまともだとしか思えない >>68
好きなだけ与えられるのが当たり前だと思ってるヤツでも逆の立場だと自分で考えてとか言っちゃうんだけどな
何でこんな考え方が出来るんだろうな? 俺は入社した時前任者退職済み
引継ぎは前任者が残したマニュアルのみ
分かんなかったら上司に聞けるけど、上司もあんまりわかっていなかったっていう地獄を見たことがある
お陰で仕事は早く覚えられた
というか覚えざるを得なかった >>72
オレ、前任者が緊急入院したから引継ぎ期間ゼロで引き継いだよ。
仕事してたらこういうアクシデントもあるから、準備期間に一ヶ月でも少ないとかいう奴は使いものにならんだろうな。 >>74
しかもその状況でも上の人間はこっちの業務何も理解しないままってのがデフォってな >>56
だ〜か〜ら〜
業界経験者の中途でも1ヶ月で独り立ち出来るかどうかは業界によるってこと
まじで馬鹿なのか? >>77
小口案件レベルなら独り立ちできる業界(だとその会社は思ってる)だから
>>25は任されてるんじゃ? >>77
そのパターンで1ヶ月で独り立ち出来ない業界って何業界?具体例挙げてみて。 仕事の絶対量増やすなら給与上げてくれ。というか役職と職務範囲明確にしてくれ
仕事量もおかしいし内容もおかしいしスケジュール無理だっていってんのに更に新規でこっちに押しつけるし
毎日定時帰宅してる自分でやれや
平時なら定時でいいけど今平時じゃねえだろ。責任持てや 俺は新人の頃雑に指示されて質問しても雑に返されて
その中で必死に業務やったのにやっぱ色々漏れててすごい剣幕で怒られた経験がある
だから“放任主義“に対するトラウマが強いし25の気持ち分かるよ
25はそこまでされてなさそうだからマシだと思うけど25自体が完璧主義傾向あるならキツいだろな >>82
それな、だからいつまで経っても当事者意識が芽生えないんだよな
俺はそういうの映像で記録してるし身内にバラしてどうなるか観察する予定だわ 先輩たちはまさか自分の教育に不備があるなんて思わないから鋼の剣持たせたつもりで新人をボス戦に送り出そうとするけど
こちとらひのきの棒でボスに挑まなキャラ行けないくらい心細いんだよなぁ
絶対負けるやん失敗するやんて分かってんのに行かなきゃいけないこっちの身になれよっていうね
この経験があるから俺はしつこいくらいにねっとりじっくり教育する
ウザがられても知らん俺は新人が心配なんだよ >>83
オレ25だけど、指示自体は別に雑じゃないのよ。それをオレがメインで行っていくのが、時期的におかしいってこと。 >>87
あんたの心細さとか知るかよ!一応給料対価もらってやってる仕事だろうが! >>88
おかしいと思ってるの社内でもここでもお前だけみたいだが? >>91
さすが5chだな!
どうにかこうにかオレを虐めてストレス解消しようとしてるんだね。こういうのを誹謗中傷って言うだろな! というか転職決断前に独り立ちまでの想定スケジュールとか確認しなかったん?
研修などはあるのかとかOJTなのかとか 25はそこそこの大手でゆっくり育ててもらえる環境でしか働いてないんかもね
今の職場がどんな感じなのか知らないけど、即戦力求めてるとこならそんなもんだよ
転職しない方が良かったかもね >>88
中小ってそうだと思う
俺も自分と会社のペースが全然合わなくてキツかったけどまず成功しようと思わなくていい
新人なんでミスして当然って自分に言い聞かせて無謀って分かっててもやるしかない
そのうちコツ掴んでめちゃくちゃ仕事出来るようになったら退職して次行こ 上司が仕事以外のことは徹底的に無視してくる
挨拶は当然無視
勤怠のことは面倒そうに単語か返事だけ
女の課員が1人鬱で休職からの欠勤続きになってて、
俺も薬で持ちこたえてるけど、厄介払いしたくてしょうがないんだろうな
自殺でもすりゃ嫌がらせに一矢報いることができるか >>92
なあ、これだけ言われてもそういう反応しかできないって生きづらくない?
段階踏んで様子見してくれるような企業に転職出来てお前ラッキーなんだと思うよ
これまでの環境がぬるま湯だったのかもしらんけどそれならそこで踏ん張ればよかったじゃん
転職したらそれまでの生き方リセットしてやりなおせるって甘すぎる考えだからな
他所で働いてきたならきたなりの経験期待されるのに新人面した30のおっさんにそこまで優しくはできないよ コロナ禍だから仕方ないとはいえ
ボーナス前年の半分以下とか、少しは説明あってもいいんじゃね―かなと思う
というかそもそもボーナスの基準がいつも曖昧で毎度納得は言ってない
いや、会社に愛想イイ人は評価高いわ。仕事できなくても 経験者採用なら即戦力期待されて当然だし
その会社おかしなとこないよって言いたいだけだけどな
給料だって未経験者の金額じゃないんだろうから
いつまでも手取り足取り教えてもらえるわけないじゃん
比較的まともなとこ入れたんだから頑張りなよ 会社がまともでもまともじゃない奴が入るとブラック企業? >>26
本物の教師に学費払って教わってこいよ乞食が >>31
その目的をなぜ確認しないの?
質問内容が明確なのに聞かず、先輩から教えてくれるまで待つの?
世紀の阿呆? >>34
炎上現場を収めるって、どう収めるのだろう?
炎上って極限状態だろ、なだめてどうこうなるレベルを越えてる状況 >>44
相手が技術者とは限らないからこそ、尚更技術力の武装は最重要なんだがね
技術力なしは、欠けてる者でしかないんだよ >>40
深く考えすぎ、伝書鳩の作業は基本伝言だけ、それで手柄だけを持っていく存在 >>104
技術的なことを知らない一般Userは平気で矛盾や斜め上の要望を口にするから
同じく技術的なことを知らない自社の社員がそれを聞いてもさ
指摘したり、適切な提案をして話を調整したりとか到底できない、で、
うちの技術者に確認しますと言って一々持ち帰ったり、
その手間を省くために結局技術者を同行させたり、
知らないのに勝手に判断して受けて来ちゃったり、
それが営業だったら良いけどさ、営業でもない、プレイヤーでもない
じゃあ、お前はいったい何なんだと >>104
あまり客先いったことない人?
技術力の武装あどうとかIT関係ない世界に生きてる人はどうでもいいし興味ないし話なんざ聞かないぞ
ちょっと世間を知らない物言いに聞こえる
机上での理論武装なんていくらしても無駄 >>107
今や営業でも軽くプログラム組めるから無知は本当について来れなくなるよね
ITの場合営業商材自体が情報だから知らないと仕事できないし >>109
あんたは机上での空論しか言ってないよね笑 >>103
炎上ってのは重大責任問題が発生寸前の状態だから
プロジェクトの失敗を認めて誰かが頭を下げて首をくくる以外に
その状態を鎮火できる人がいるとすればプレイヤーだけだよね
それも相当な凄腕の
そして、そんな凄腕は定時上がりしてそうだけど
普段から周りに頼られすぎてボーっとしてる暇がない >>109
客先がITに理解無いからこっちも知識必要ないって言ってるように聞こえる 相手が技術についてある程度詳しいと無茶を言ってこないから
こっちが素人でも対応しやすいという面白現象がある >>115
じゃあお前はわかってるのかと。
わかっていると思ういただけなのは見え見えだが。 もともと修理とか苦手なんだけど工場勤めたら工作機械を自分達で修理することもあるらしくそんなこともあるなら先に言っといてほしかった >>117
工作機械を使う人って機械に詳しいわけではないの? >>109
ITでも製造でも建築業界でもなんでもいいよ
客は詳細な話ができない素人に大金渡して依頼する気はないし
現場は素人にしゃしゃり出てきてほしくない、誰にとっても邪魔なの
>>116
反対だけして理由を続けて書かない人は、実は同意してるのよ >>118
機械のオペレーターは操作方法やプログラムの組み方知ってるだけで
機械本体の修理はできんよ
普通はメーカーの技術者呼んで直す
自分たちで直したら精度保証もできないよ 技術力だけで仕事とれるなら営業いらねえんだよな
どうも昨日のプレイヤー君といい仕事できそうな奴程どうでもいい持論語りたがるようで >>122
なんで技術力「だけ」?
技術力がある人は他は全てダメとか、持っていたものは全て失うとか思ってるの?
天はあんたに二物を与えなかったから他人もそうだろうってこと? >>122
お前にとって、非プレイヤーって営業のことなの? >>110
人数少ない弱小零細はそうなんだろうなって >>114
相手に想像の遥か下を行く納期と金額提示されても言いくるめられてくれる間抜けと思われてると思うよ
相手にとっては格好のカモ >>122
昨日のプレイヤー君って何?もうわからん。
今日の分見てみると>>25のオモシロ無能で盛り上がった様子だから、他のことが尚更何のことかわからんわw >>125
いや、零細じゃないけど
システム販売をしてるから顧客も技術者なんだよ
営業がベースの知識そこそこ持ってないと売れないんだよなぁ まー、知識はあるに越した事ないよな
持ってないやつが喚いてるだけ >>128
それぞれ自社の事基準に語ってるから話かみあってないんだと思われ 営業ベースとか妙なこと言ってる奴いるけど
技術者は客の要望を実現するため、営業は客に売るため
役割キッチリ別れてんのになんで一緒くたに話してんだ?
問題なのは営業でも技術者でもない奴の存在が無意味って話であって >>132
役割きっちり分かれてるけど、自社の技術者が何やってるか詳しく知らないと、顧客にどんな作業が発生してどれだけ金額かかるかって営業側は提示できないよ
それどころか安く叩き買いされちゃう >>116
理解してないなぁ...w
お前にとって場を収める=問題が全て解決なんだなw単純なこって毎日勘違い以外で気苦労なくて良さそうです羨ましいよw >>135
頑張りよ。お前の理解力だと、お前は理解しているということになるんだろうがな。
お前の理解力があれだからな。 >>121
パーツ自体が校正認可が必要な物とか専門的な物ならね
それ以外なら企業レベル関係なく現場で交換修理なんて普通にある
機材が必要なレベルならメンテ部門や業者に依頼だわ >>25は初の転職か?
手取り足取り教えてくれた新卒待遇が、転職でもあると思ったのかな。
売りがない新卒と違って、中途はスキルを売るから最初から高待遇だし
教育がなくても動けて当然扱いになる。
まあ中途を冷遇してる頭のおかしな企業も中にはあるけど。 >>136
お前さんは一生平だから喚く側で関係ないんだろうなおめでたいw
知らない事は分からないなんてまあ普通のことだからね
精々周りに迷惑かけないように精進して下さいよ >>132
知識無しで客の要求丸呑みして持ち帰ってくる奴は無意味というか害悪って話になるのでは?
システムでもメーカでも小売りでもなんでも 今日と明日仕事あるよー。だるいよー。
仕事のこと考えると職場の嫌な面まで思い出して、嫌な気持ちになるよ… 寝る直前で仕事のこと考えるとイライラしてきて眠るどころじゃなくなる >>142
俺前までそんな感じだったわ
仕事のこと思い出して鬱々とするのが嫌だったから、医者から睡眠導入剤貰ってそれ飲んですぐ寝るようにしてる >>143
142だけど、まさに今その状態になってるw
>>144
睡眠導入剤は無いから、ちょっと日本酒飲んでくるよ。 【調査】専業主婦の4人に1人「夫に在宅勤務をしてほしくない」…明治安田総合研究所 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595602758/
/ ::|
/ .:::| 理想の旦那像
/ ::::::|________
/ /_______/|
| |¨¨ | | ―――私の指示は何でも聞いてくれる、責任もとってくれる
| ___ f ̄7 | [二二二二二二] | | 私のお金は使わない・私の給料は私の好きに使わせてくれる
| | r-、f ̄7| [二] □□ | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | .^}}| ̄¨i 通帳 カード. | ::| ――本人は無駄な金遣いしない・パチンコ、酒、タバコ、やらない
| | .し' |__:| ━━ ━━ ./ :|――――親も資産を持っている
| . ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ ::|――――無駄な口出ししない・不倫しても許してくれる
|. /二/□□/二/ / :| ――――家事・育児を積極的にしてくれる
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /}――――空気を読める・男の器が大きい・禿げてない
| |________|__/./\――――こちらが理不尽にキレても優しく諭してくれる
| \______|___/ | \―――モラハラ・DVをしない
| | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | [二] :| |\ ――――丁寧で床上手
| | | /. \ 必要な時だけ居る
| | | ./\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __|_________|/ \ 冬に触るとあたたかいが夏に触ると涼しい >>143
俺は取引先に居るクレーマーデブ女の事を思い出すと腹立って眠れなくなる時がある。
思いっきりあの相撲取りみたいなケツを蹴り飛ばしたい。 大学出て工場に勤めて10年になるけどここ最近辞めたくて仕方ない。
信頼というか何でも話せたり相談できたりする人いなくて全く誰とも喋らないわけではないけどすごく孤独に感じるし仕事も覚えがとても悪くてテキパキも出来てないように感じる。
10年同じようなことしかしてないのに毎日ドタバタして慌ててイレギュラーなことやちょっといつもと違うことをしないといけないようなことがあるとすぐパニックになってパンクする。
就職するときに自分みたいなタイプは黙々と作業する工場とかが向いてると思うって就職担当に言われたけどそんなことなかったわ。
内心はいろいろ聞きたいと思っても10年経った今、今更聞くなとか思われたりするんやろなと思うと聞きにくい。 ルーチンワークしかない職場、といっても突発的な何かが起きないわけじゃないだろうしそれってどこでも起きうることだぞ
パニック起こすくだり聞いてるとひょっとしてADHDとか疑った方がいいのかもな 真面目に生きる目的がなくて面倒になってきたわ
ずっと昔からこんな感じで惰性で生きてきたし、仕事が趣味でいいかなと思ってたがその仕事も代わり映えしなさすぎて飽きてきた
院入り直すほどの蓄えは無いしどうすっか 勉強しないといけないことが沢山あるのに業務で一切触れないから身に付けるための助けにならない
そういった手法や知識を業務で使わないからずっと効率悪いまま
悪循環のループ >>102
仕事知り尽くしてる方が待ちの姿勢っておかしくね?
教育する気ないだけだろ
こういう無能を教育係に任命する無能がいるから嫌なんだよ 教えることが巧い奴ばかりじゃないからな
教える方がイマイチな人なら待っててもいいことないからガツガツいったほうがいい
受け身の人はどこの業界でも成長遅い 黙ってても教えて貰えるのは学校だけだぞ
学校だって個人的に解らない部分は質問しなけりゃどんどん進むし >>154
聞いなら答えてくれる人ならばいいんだけどね
そうでない人もいるのが問題 教えてくれなくてもいいけどせめて知ってて欲しい
俺はそんなこと気にしたことないとか言われるし
そんなこと考えてたらいつまでも仕事終わんねえぞ!?とすら言われる 個人的にわからないことは勿論聞くが、それ以前の問題
必須なことを教えないという >>141
君に取ってその場を取り持つ為には何が必要だよ
先ず優秀な人だったとしても君の言う状況って当日中でどうこうなる状態じゃないだろ?
仕事してる人達が感情も疲れも知らないロボットなら仕事さえ処理すれば場が収まったも同然なんだろうからそれ以上考える必要もないんだろうがな 上司のミスでイレギュラーが発生した
途端にお前らがいつまでも基本しかやれないせいだ応用力を働かせろ!と責任逃れしはじめた
だからあなたのせいでこうなったんですが?と反論したら今度はこっちを応用力のない馬鹿呼ばわり
あなたがミスしなければこんなことにはならなかったので今度から気をつけてくれませんか?としつこく食い下がったらお前に教育するのは疲れるとか言って逃げやがった
今でも俺を敵視してるしミスですらないこともしつこく愚痴愚痴言ってくる
この会社にいても疲れるだけなんだろうな >>156
なら他の人に聞いたら?
人がダメなら資料漁ってもいい
上が悪いから俺は待ってるだけってのはその人もちょっとだめだと思う
そういっていてもいいけど結果学んだり成長する機会は喪う >>153
君が人のせいにする受け身の無能ということははっきりとわかる 自分が必要な行動してないのに相手にそれを指摘するとか少しくらい鏡みろよブサイク >>159
状況ってなに?
ただ方法を聞いただけなのに、>>112のように明確な答えも書かず
長々とプレイヤーを批判してるだけって >>164
目的を聞く、それだけのことができず変な言い訳をダラダラと始める人が
人に言い訳って そっちが質問してこいってのもそっちが教えろってのもどっちもどっちだけど
社歴長いほうが待ちの姿勢なのはやべーと思うけどな人として >>167
「こういうふうに教えてくれませんか?」って下から指導されたいのか? >>167
目的話さないほうが無能だろ
脳ミソ無いのか >>168
社歴関係なくねえ?
社歴短いのに、社歴が長い奴より色々詳しくて仕事ができる奴なんてゴマンといるぞ 老害とかゆとりとか関係ないでしょ。おっさんにもいるし
主体性と責任感が無いだけ >>176
その情報は社歴の長い先輩にしてみれば知らなくても良いことなのでょう
構わないから目的もわからずずっと悶々としてなさい 目的を話す必要はないと先輩が判断してるのに
そんなことにも気付かないで、いつまでも目的を話してくれるのを待っている餓鬼ちゃん >>179
つか教える奴が目的なんか考えず言われたことのみこなすタイプなんだろう
タイプが違うと噛み合わないよな >182
話す必要はないと判断するような頭は持ってなさげ
ただ目的も知らずやっている無能 オレは、本当に下の子に主体性を持ってもらうために、あえてこっちからグイグイ教えようとはしてない。「先ずは自分で考えてみよう。不正解でもいいから」ってしょっちゅう言ってる。
こんなこと書いたら、どうせ教育の手抜きを合理化してるだけだろって言われるだろけど。 >>153は聞くべきことが分かってるのに聞かない無能だけど
先輩側に問題がある、事前に言っとけというパターンもたしかにある
先輩A「Bに場所聞いてこれ全部運んどいて」
先輩B「ここね、こんな感じで、よろしく」
俺 運ぶ
先輩A「お前この置き方じゃダメだよ、Bに置き方教わらなかったの?教わらなかったら聞けよ!」
まあ結局、先輩Bが意地悪してただけで
その後もBは俺が辞めるまで毎日がパワハラ魔王だったわけだが
どちらかというと問題は先輩Aの方ね、まさにテレパシーが必要な無茶振り >188
自分で考えさせるにしてもだ、必要最低限のことは教えろ うちの職場のオバサン
●●さんから××貰ってない!と喚くが
探し直すと自分の席から出てくる出てくる・・・
他の事でもまず他人を責める
こういう人、どーやって処遇したらいいn? >>179
仕事始める前に仕事の指示出す側が説明することだよ?
指示出し抜け漏れあって下手そう >>190
最低限の基準が人によって違うからね、ちゃんと言葉にしないと >>171
工期工数作業手順にも関わることだから納品物の用途・使用目的具体的に聞いても答えられない上司もいる
そこでいちいち確認作業が発生して時間が膨大にロス
最初から取引先に確認しておけば良いことをせずにいたからそんな無駄なロスタイムが発生してるのを「目的は話さなくていいと判断してる」って誤魔化してるんだよなw
つまり馬鹿 >>195
最低限もわからないような奴が教える役割やるなよな なんかいつの間にか「目的は話さなくていい」が現実にすり替わってるという
自己暗示に掛かりやすいのかな? >>200
職場が混乱するからきみは就職しない方がいいよ? あまりにも不安すぎて今ならわけわからんやばい新興宗教に騙されて入会する自信あるわ。 >>196
実務やる方はたまったもんじゃないな
用途目的不明で物作れって無理な話だよ
使う設備人員時間まで変わってくるのに分かってない奴もいるんだよ
大抵繰り上がり人事で実務やったことがない奴や知ったかぶり奴が場を混乱させる >>205
な
自分の間違いは絶対認めない自分は悪くないマン >>206
盛ってても不細工
しょっちゅう目にする社内の人の身になってみろっての あんまり教えてくれないと嘆いてる人いるけど、まだ寿司職人や天ぷら職人と比べるとだいぶマシでしょ?見るだけで5年10年なんだっけwしかもその間はほぼ雑用係w >>211
相変わらず頭わるいね
比べるのが意味不明 他と比較しないから一方的で頭がぶっ飛んだことをほざくのかと >>212
相変わらずって何w
今日オレ初書き込みなんだけど。 具体的に聞いても答えられないのが上司だといい加減聞くのも馬鹿馬鹿しくなって聞くのやめるよね
人事異動に期待するか他人に聞くかのどちらかになる
仕事進まなくなるから、具体的に答えられる他人に仕事聞くとプライド傷ついて発狂するやつもいるから敵わんわ >>213
比較対象とならないものと比較したって仕方がない コテついてるわけでもないのに勝手に同一人物エスパーはじめちゃう 別に発狂したってよくね
仕事進めるために必要な情報持ってる人間探して解決しただけけなんだから
自分が知らないならむしろ答持ってる人間紹介してやるくらいのことしたらいいんだよ
俺ならそうするわ >>200とか>>212とか辺りでギャーギャー騒いでるのって、やっぱり同一人物かな?
ぷんぷんスネちゃまになってるやんw
なんか職場でイヤなことでもあったのかな?
「オレだって一所懸命生きてるんだよーーっ!」って感じ? >>220
ヤダー!
プンプン拗ねちゃま怖〜い!!
心の余裕が無〜〜い! 教育が無茶苦茶だから業務も人間関係も無茶苦茶で、このスレの住民になる
そもそも新入社員教育が出来ないって事は、
新人レベルの仕事ですら標準化されておらず皆が個人商店扱いって事
そりゃーAさんとBさんで言ってる事違うとか
C上司の指示に従ったら得意先から詰められるとか
後輩Dが何やってるのか理解できないとか
当たり前だよね >>227
オレは、各々が個人商店な会社組織の方がありがたいな。他人のフォロー不要、自己責任って感じの方が足引っ張られなくて良い。たぶん、共感してくれる人結構いると思うんだけど、どうかな? 仕事の標準化は大事
低学歴じじばばはリストラされたくないがために標準化せず仕事を抱え込む
迷惑 >>228
コンサルタントは個人商店の集まりだけど、やっぱり初めは教えてもらわないと何もできないな
慣れたらどうでもいいけど >>230
当然、基礎の教育ありきの話だよ。
ナレッジの教育は必須だけど、ノウハウは各々でって感じかな。 >>218
それをやっても発狂する馬鹿がいるんだよ…
謎のプライドとこだわりがあるみたいなんだよね >>229
しかも他人の仕事に中途半端に手を出して結局できずに放置かそこで仕事を滞らせて周りに迷惑をかける >>233
それが起こるのって、むしろ各々個人商店タイプとは逆タイプの組織じゃない? >>227
そういう不満なら、教育者を個々に批判しても無意味で、組織づくり司る管理職にクレーム入れるべきでは? 個人商店というか個人事業主の集まりのほうがしっくりくるかな
でも案外そういうところの方が困ってる時はお互い様で助けてくれたよ
次は俺の方手伝ってねとか交換条件付きだったけどそういう方が割り切れてよかった
一方的に助け続けることはなかったし 自分の仕事で細かいミスが頻発してへこむ
細かい確認作業が苦手 >>236
そうそう。
会社組織がおかしくなってしまう大きな要因の一つに、ボランティアの強要があるからってのがあると思う。 >>234
個人商店タイプのところだよ
周りのレベルが高すぎてついていけない人がそうなってる なるべく職場の人間と話したくないからすべてをマニュアル化してほしい
口頭指導ゼロを目指してくれ
イレギュラーへの対応も全部 個人商店タイプ&ヘルプは貸しって認識がしっかりしてるところがいい
全体のヘルプ量を10として7,8くらいは特定の奴等へのヘルプでしょ >>166
お前が>>112なんじゃないの?結局何にも理解せずに突っかかってきてんのか...w 仕事してもらう為にその仕事の仕方教えてるのにその日の仕事の進め方まで1から10まで教えなきゃいけないの?お前何しにこの会社来たんだよ >>241
自己完結で明確に優秀な結果出してたら、ある程度職場の人間とのコミュニケーション拒絶しても許されるもんだと思うよ。 >>243
ただ質問しただけなのに突っかかってる扱いって 他人とコミュニケーション取りすぎてもだめなんだよな
過剰な要求押し付けられることもあるから
必要な人間とだけ密にとってりゃええわ >>245
自分の思い通りの手順で動かないと後になってキレ出す奴がいるからじゃね? 在宅勤務に合わせて入手した私用兼仕事用の携帯電話にセールスがかかってきて切れてしまった
ごめん
お前の会社から物を買いたいって数度連絡して、返事が今日か?
しかも電話をかけて来た営業は、俺が何を買いたいかを知らなかった
糞営業
何を書いたいかはメールでこまごまと理由付きですでに送っているだろう 教えたとおりにしか動けない人っているよね
自分で考えて動けないから、ちょっとしたイレギュラーでも一々手が止まる
仕事遅いし、変なところにやたらと時間かけるし、悩み果てて鬱になったり
ああ、そんなんいたわペッパー君みたいの 教えた通りに動かないとヒステリーおこす奴いるからな 出力が期待値以上であれば、途中は教えた通りでなくても別にいい
でも出力が期待値をはるかに下回る場合は、教えた通りに動いてもらうのが最善
そして教えた通りにも動けない、かつ、出力が低価値であれば、そりゃ切れていい
でも日本だけなんだよね、切れるのって
海外じゃ低評価側が切られるのに、切れられるだけで終わるという平和 規格に関しては教育で教えてるし分からなくなってもちゃんと簡易表示や詳細な資料もあるのにコレどうしたらいいですかって毎回聞いてくるやつ脳味噌腐ってんのかって思うわ
相方の方も何十年選手なのに適切な判断下せなくて報告もちゃんとしないし言われたことやらない癖に言ってない余計なことやってトラブル起こしてしかも言い訳ばっかだし現場やってる人間って基本的にガイジしかいないのか? 規格って万人用を目指しているのに、それでも読まない人ってホントいるよね ほんとな
範囲ちゃんと記載されてるし外れて際の処理方法もちゃんと表示されてるのにこの場合はとか態々聞きにくるやつ仕事辞めろって思うわ
何の為に規格決めてんだよと 今のご時世
後輩:「これわかんないっすけど」
先輩:「規格よめや」
後輩:「教育もしない、糞、ブラック企業だ」
後輩:「パワハラだ、訴えてやる」
は、あながち嘘じゃない話 最初に共有した資料を見てませんでしたとか意味わからんぞ
ふざけてんのかな >>261
確かに、ウチの新人マニュアルとか引継ぎ書を全然見てない。 既定書読むのは当たり前だけど教える時に変なマイルール付け加えてくるやつとかいるからな
最初の既定と全然違うから文書が更新されてないのか?と思って周りに確認したら教育係のマイルールだったわ マイルール教える奴、嘘教える奴、それが正しいと信じてるけど結局マイルール教える奴 誰が教えるにしろ人によって仕事の仕方が異なるからマイルールになっちゃうのは仕方ない
独り立ちしたとき教えられたルールがおかしいと思うなら自分自身で修正すればいい
自分が教える立場になったとき同じことをしなければいいだけ 資料のありかだけ示して口頭で一言も解説をしないのは無能だろう
脳ミソ無いのかよ そんなのいるのか...まああるの分かってるなら空いた時間に読んどくくらいはしとけよ 時間割いて資料見せて丁寧に解説したかつの成果物はミスだらけでボロボロ
リモートで出社できないからとりあえず資料だけ渡した人の成果物は想像を上回る完璧な出来
要は人による、できるやつはできる >>243
112と119書いたの俺だけど、結局>>115から34時間近く経っても
一歩も話が進んでないのね >>266
一人に聞いてダメだったから複数人に聞いて、それでもダメな場合は自分で考えてやったよ
そんで後輩にはうまくいったものを教えてる、失敗談を交えながら 自部署の人間に教わったとおりの手順でやったら、他部署の奴がクレーム言ってきてな、
てめえの頭の中だけにある暗黙ルールに合わないからクレームとか、頭沸いてんのか?
とキレたことはあるな、人によって変わる暗黙ルール
定型の依頼書を提出すれば終わりと聞いてたのに、メールと電話でも連絡よこせとか
じゃあ依頼書要らねえじゃねえかって、クソ無駄なことをやらせようとするわ
それ全部やったのに期限を2週間も破るわ
仕事ができない奴は大体、ふわっとした暗黙ルールを他人に強制させたがる それと初めてでルールと違うことをした場合
1.「こうやって下さいね」とお願いする人
2.「こうやってくんないと困るんだけど」と初っ端からクレーム、叱る人
の2種類がいる
後者はほぼ10割仕事が出来ない人の行動パターン 2は更に、こんな特徴もあり
他人に厳しく自分に甘い、差別心の塊 新人にしろ社歴長いやつにしろ、自分で確認したらいいやんってことを、わざわざ他者巻き込む奴がウザくて本当に嫌い。 >>160
そう言う人って、上手く行ったことは自分の手柄にしてしまう傾向にあるよな。ほんとクソだよ。
自分もちゃんと相談してたし、悪さ加減に対して策も出してたけど、実際問題になったときは全ておれが悪い事になってた。そのくせ、上手く行ったことは「じゃ、おれが説明するよ」だってさ。ばかじゃね?ほんと無能のやつだった。上に対してこびへつらうことしか出来ないし。 >>282
あるある
生産、人員、コストのバランスが全く取れてない経営失敗状態
この種の経営者は人材をコストとしてよく考えるけど
生産できない自分達が最大のコストである自覚は無いという >>276
俺のマイルールにはそんなやり方はないから直せって切れる奴ほんと意味わからん
他所のやり方なんか知るか!ここは俺がルールだ!とまで豪語してんのにそのやり方やってるのそいつ一人とかさ >>283
人材育成は会社の課題であって社員は施策に基づいて入ってきた人間育てるのが筋だよな 私は外注を動かしてまーす、働いてまーす
それはいいが、それによる自社の負担や
掛かっているコストは本当に見合ったものなのかを考えてやっているのかと >>286
決められた予算内で動くのでいいのでは? >>287
良くない、その予算に自社の負担は1円も考慮されてないから 2週間経てば盆休みだ
忙しい年末年始と違って純粋に遊べる盆休み大好き 自社の負担を減らして利益を上げるのが目的だろうに
外注に出すことでむしろ負担が数倍増えてるわ、金もかかるわ
動かしてんのが自分の金じゃないし、金の苦労をしてないから
見てるのは見えてる数字だけで
利益やコストの本質なんて考えたこともないんだろう 人間って生まれてこないほうがいい思いすることもなければ辛い思いすることもないよね。
命ってなんだろ。 >>294
安楽死があるならすぐにでも人生を終わらせたいが 【年齢】30
【身長】163
【体重】68
【彼女いない歴】30
【チン長】13cm
【包茎or剥けチン】仮性
【年収】330
【職種】ITエンジニア
【趣味】ゲーム
【アピールポイント】特になし つーかIT土方は技術力ありゃ独り立ちすりゃ儲けるのも楽なんだがな
会計なんかは最悪頼めるんだし >>306
1社仲良ければ社長が別のとこも紹介してくれる
まあ技術力なきゃ話にならないけど 甘いな
このコロナで潰れそうなITベンチャー多いぞ 独立IT土方と取引するのはITベンチャーぐらいしかいない >>308
紹介案件ってあるんはあるけど、そうポンポン来るもんでも無いと思われ。 >>312
案件が重なるくらいは来る、全くこない時もある
不安定なのは仕方ない、そういうもの
だから俺は販売もやってる >>311
ITベンチャーというか最大手の二次請けが俺は一番多いよ
最大手と直では取引できないので間に一社入れる IT系はランサーズみたいなのがあるからいいね。
フリーランスってちょっと憧れる。
当方不動産関係なんだが、フリーでやっていくってのは無理かな。独立し易い部類の業種だろけど、フリーというよりかはガッツリ独立って感じになっちゃう。 「適応障害」の診断書出して1年近く休んでる部下がいるんだけど、
そいつを復職させないで、なんとかうまく自主退社する方向に持っていけって
上から非公式にお願いされた。年末に向けて人減らしをするらしい、、、
そいつ、たぶん転職うまくいかないだろうし、どうすればいいんだって
悩んでるうちにこっちが気が滅入ってきてるよ。 >>316
休職可能期間って就業規則で決まってないの?
うちは1年が上限でそれ超えたら自動的に退職だわ 復職しなきゃ顔合わせることないのに、その上司はどうやって退職に持っていけと?
本人が復職するなやめたいと思うような部署に異動するとか、総務が考えることじゃね? >>317
その就業規則、大丈夫か?
情報が少ないけど、317さんの書き込みだけを信じれば、違法確定級 >>316
会社って他にも従業員居てて、従業員の生活を守るためにも、その適応障害の人みたいな人達はある程度で切って行く発想は必要だよね。
その適応障害の人のようなオンブに抱っこの人が居ることで会社への負担は確実に増える。その会社への負担増で、他の従業員の給料減や、残された人間だけで回さないといけないという環境悪化で他の人が病むとか、究極は倒産とかのリスクが、極小かもしれないけど確実に何%かは上がるもんだと思う。
第2、第3のこういうオンブに抱っこな人達が出てくる前の早期になんとかしていかないと、その他の多くの従業員が危険にさらされることになるのに、今の法律って理不尽だよね。 >>319
気になったから調べてみた
> https://www.home-one.jp/kigyouhoumu/mondaishain/kyushoku.html#section3
>(1)休職期間が満了しても休職事由が消滅しないときは、休職期間の満了をもって退職とすること、(2)休職期間が満了し、出社できる状態になっているにもかかわらず、正当な理由なく会社が指定した日に出社しなかった場合は、その翌日をもって自動退職とすることを就業規則に規定します
弁護士事務所のサイトに書いてあるから違法じゃない >>319
無限に休職できるわけじゃないから期間は設けてある会社が多いと思うが
休める期間を過ぎたら産業医や人事と面談しつつ今後の身の振り方考えてゆるく働ける環境で復職できるか見定めてだめならさようならが
普通かと
どの辺が違法と思ったのだろうか 復職するにしても同じところに戻したら多分また倒れるから
別のポジション用意するんじゃないかと思うが
それもできないくらい小さい会社なら雇っておける余裕はないんだろうな
適応障害なんて名前付いてるけど本人がどうこうできる問題じゃないし環境変わんなかったら復職なんて無理だよ 休職1年過ぎたら自動退職ってとこが違法だと思ったんじゃない?
実際中小はこういう規定設けてる会社多そう
復職できるかわからない人の社会保険料を負担し続けにといけないし
もしかしたら復帰するかもしれないから代わりの人も入れにくいから他の人の負担にもなるもんね
休職する人の就業規則でわかってるはずだからしょうがないね おお、みんな、話聴いてくれてありがとう(´Д⊂グスン
心がラクになったよ。
ご指摘の通り、「休職可能期間」ってのがミソなんだよ。
この部下の休職が意外と長くなったんで、会社はあわてて
後から就業規則に「休職可能期間」を追加したんだけど、
果たしてそれはこの部下にも遡って適用できるのか?って事で
上と総務と社労士でも結論が出てないらしい、、、
このコロナで業績悪化を理由に、退職金(僅かだが)上乗せで自主退職っていうのが
会社のシナリオらしい。
休んでる本人は月に一回会社に来て、上と面談して、部署にも顔だしてから帰ってるよ。
「必ず元気になって復職します!」って挨拶されて胸が痛い。 俺んとこも同じような状況
就業規則には以前から、休職の上限は1年って書いてあったけど
1年経っても復職できる状態にならなかったら自然退職ってのを後から追加した
俺んとこは弁護士社労士ともに後から追加したのをその人に適用させるのは危険って言ってるけど
上限は1年ってのは前から書いてあるから、それを盾に辞めてもらうつもり
でも、そういう人に限って就業規則熟読してたりするから、直前に復帰しそうな気がしてる 働いてないんじゃしょうがないだろ
俺も今いる派遣さん「必要か?」って判断求められたわ
要りますって答えたけど結局下半期は予算の都合で切るらしい
優秀な人だしやっと仕事覚えてくれたとこなのに
また1から内部のやつに教えなきゃならない… また1から教えるコストを考えると派遣切らないほうがいいのでは
内部に人がいるのに派遣雇うというのもわけわかめ 今まで10の仕事を1人でやってたのを
12の仕事を1人でやるようにして
合計60の仕事を6人→5人でやりましょうってことでは?
仕事量同じで人が減るってブラック化一直線だけどさ >>269
人間って口頭と文書で説明してやっと60%情報を理解するんだってな
だからミスや行き違いがないように口頭+文章って多くの企業でやるわけなんだけど
丸投げどころか管理放棄じゃミスも起きるわな
部下がよく動いて大きなミス出させない上司って必ず事前の資料の準備がきちんとしてて口頭説明も上手いんだよ
部下がミスしそうだな忘れそうだなってところを経験で分かるから、書類の備考欄に書いて必ず口頭説明もしてる >>320
復職して頑張ってもらいたいところだけど、
部署異動→低評価→部署異動→低評価を
繰り返してる人なんだよなあ。
恐らく最後のチャンスって事でウチの部署に回されたと思うので
なんとかしてあげたかったけど、やっぱり無理なのかなって。
無力感を感じて滅入ってますorz >>320
障がい者のせいにしてないでお前自身が他人の5倍頑張れば良い話
お前も雇われなんだからそれなりに成果上げろよ 障がい者1人休んで部署全体が残業になって会社の負担増で環境悪化する所って元から過重労働で人間関係最悪なブラックだろ
こういうところって産休とかどうしてんの? >>332
なんで障害者は助けられて当たり前って思ってるんだ? >>334
社会保障費を払ってるから、権利を受けるのは当たり前なんだよなぁ >>333
ほんまこれ
1人休んだところでそんなに負担増えねーよ
同時に何人も休職者出してるところなんじゃないの? >>330
資料だって全てを網羅しているものなんてほとんど無いしな
何を考えているんだか >>336
常にギリギリの人数でまわしている部署なんていくらでもある
適応障害なら障害者枠ではなく通常採用だろうしな
ギリギリでまわしているのにひとり休んだら負担酷いだろう 75歳まで五体満足で働けるやつなんてほぼいないよ、50代になると何かしら持病抱えて働くやつらがぐっと増える
定年60歳でよかったのになぁホント >>338
普段からギリギリのところは無能の集まりってことだろうなぁ
個人がそんなに成果も出さないような所だから予算も人員も割いてもらえないんだろ
働いてから障がいになったら環境が悪いから改善したほうがいいな
1人辞めてもまた同じ人間出るだけだな 産休育休はある程度予定わかるから臨時で派遣入れたり
他部署から一時的にきてもらうってのもやりやすいけど
精神的な病気って復帰時期が掴みづらいし、同じ仕事に復帰させてまた病気になったら労災ガーって言ってきそうだから
できれば退職して欲しいってのは本音だろうね >>341
産業医があらかじめ復帰時期とか伝えるよ >>340
大企業ほどその傾向強いよ
利益率○%以上出さないといけないとか大義名分で >>341
障がい者出した時点で部署自体つぶしても良いんじゃないかと思うけどね
何かしら問題があるってことだから、人員編成し直すとかさ >>342
俺んのとこにいる休職者は産業医は信用できないと言って自分が探した医者の診断書しか持ってこない
ぶっちゃけ俺は仮病だと思ってるけど
産業医に見てもらえって強制できるんか? >>345
産業医いるなら強制じゃなくて上司に連れて行ってもらうんだよ
でも休職診断書出てる時点で仮病ではないと思うよ
残業時間が異常で過重労働だとかじゃないと降りないからね診断書 >>345
なんやこいつ、診断書金払えば出してもらえると思ってるやつなんか? >>348
そのヤブ医者ここに書き込んで紹介して欲しいな 虚偽公文書違法になるから嘘の診断書なんて書けないよ? >>346
残業時間月に10時間未満
仕事量は少なかった
仕事中に私的なことしてたことが発覚して
話し合いをする前日から精神的な病気になったとやらで会社に来なくなった
発覚前は元気いっぱい、発覚後から頭痛がするとか、会社に来ようとすると吐き気がすると周りに言い出して発覚1週間で鬱ですわ
初犯だったし厳重注意で終わる予定だったんだけどな >>351
自業自得だなぁ
まあ、医者が診断書出して休職ならもう手遅れだな
私的なことしてたっていう証拠固めして何時間サボってたかって理由で解雇できなかったなら仕方ないとし >>353
今は血液検査やって出すからそこまで適当じゃないよ
メンタルやられて医者くるやつって大抵身体の不調も同時に出てるからな 全ての精神科が血液検査やってるわけじゃないだろ
じじいがやってる個人の診療所なんて適当だよ
鬱じゃないのに鬱の診断書もらって傷病手当金もらいつつ旅行行ってたやつ知ってるし
精神科の診断書はあてにならん 精神科医は医者の中でも最弱
楽して儲けたいあほが選ぶ科 >>346
>残業時間が異常で過重労働だとかじゃないと降りないからね診断書
降りないのは診断書じゃなくて労災では?
鬱になるラインには個人差があるし
残業時間それほどじゃなくてもプレッシャーで鬱になる人もいるよね
家庭の事情が重なって鬱ってこともあるし、それで診断書貰えなかったら困るよ >>356
なるほど、こういう患者を毎日相手にするとストレスも尋常じゃないだろうな >>350
診断書書いてもらったことある?
オレ書いてもらったときは、医者の方が「どう書きましょうか?」って要望聞いてきたよ。
そりゃ全くウソの診断書は書いてくれないけど、盛ることは全然余裕。
そんで、精神科とかなら盛りやすいと思うよ。 >>333
>>336
本当に馬鹿なのか?それとも文盲なのか?
>>320で、リスクが極小かもしれないけど確実に何%かは上がるもんだと思う、って書いてあるだろが。
1人や2人欠員出て、すぐ立ち行かなくなるとか一言も書いて無いよ。
どっちかというと、1人や2人の内に処理や正常化して行かないとダメなんじゃないかってこと。産休とかだったら帰ってくる目処立つけど、精神病とかは違うでしょ?
事態が大きくなって他の従業員にリスク晒さないようにも考える必要はあるんじゃない?
それとも、障害者のことだけ考えてりゃ良くて、その他の従業員の人権は無視してでも良いってこと言いたいの? >>360
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| |r┬-| | / <こいつ最高にアホ
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(___) / >>362
まともな言い返しが出来ない頭残念な人なんだね。それでアホとかバカとか言うだけ言って自尊心回復しようとしてるのか…
なんか哀れだよ。 >>363
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(___) / >>331
最期のチャンスで回ってきたけど適応障害で休職中ってこと?
低評価の理由がなんなのかわからんが、世の中どれだけやる気があろうと
その仕事には明らか向いてないって人いるからなんともいえない
転職した方がその人のためかもわからない
他人の事なんて手助けはできても
最期は自分でどうにかするしかないので
あまり無力感とか感じなさんな 人事の奴が愚痴ってるの聞いたことあるけど
やっぱりメンタル病んで休職中の人とか扱い困るしめんどくさいから出来たら引き受けたくないし
やめてもらいたいってはっきり言ってたぞ
思っててもそういうこと社員に漏らすなよとは思ったが 薬飲みながら仕事してる奴のほうが面倒だな
気分の上下が激しくて迷惑 薬キメながら仕事してんのかなってくらい気分の上下激しい健常者もいるけどね
ああいうのなんかの病気じゃねえのかなと思えるくらい激高したり賢者モードになってたりして気持ち悪い >>366
あざーす。他の皆さんもありがとうございました。
世の中には自分の力ではどうにもならない事もあるもんね。
ましてやこんなコロナのご時世では、、、
今日はもうゆっくり寝ます。おやすみなさい。 ■オスとしての魅力がない男に生きる道はあるのか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1595774291/
いきなりですが、これを読んでくださっている、いない歴=年齢or恋愛経験の少ない独り身社会人男性の皆さん、
仲良くなって好きになった女性からこのようなことを言われたことがないでしょうか?
「〇〇さんは良い人だけど、付き合うとかは考えられない」
「〇〇さんといると楽しいけど、恋愛感情は持てない」
「〇〇さんは本当に優しい人だから、私よりもっと良い人と付き合えるよ!」
等々…書いてて悲しくなってきますが、
これらはいわゆる女性の優しいウソ、有り体に言えば社交辞令ってやつですね。
友達としては無しではないけど彼氏にはしたくねーんだよ、っていうのをこっちが傷つかないようにやんわり伝えてくれているんだと思ってます。
全文は下記URLで 2020-07-24
https://anond.hatelabo.jp/20200724163613 出勤したくないわ。仕事が嫌なんじゃなくて毎日ある朝のオッサンの長話が
嫌だ。あの時間が一日で最も苦痛だわ。 もっともらしいこと言ってるがお前はもっと全体的俯瞰して見ろよ
ワガママ42歳児
あと自分だけ地元エリアで異動ばかりしてるあいつも腹立つわ 31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃、
奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった >>377
>>376はコピペだよ
特に面白い内容じゃないけど、ニュース速見てるとたまに見かける >>375
42歳児で笑ってしまった
うちは57歳児が手間かかってうんざりしてる >>381
これの改変かな
懐かしいな
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 どいつもこいつも口だけ達者で手は動かさない
結局全て担当に全振
クソが いくら何でもカタログも資料もろくにない製品売ってこいはキツいわ
どうして製品発売前に全て揃えないの スレ違いすいません
ここ今登録すると3500円お小遣いいただけます
郵便物もきません
https://i.imgur.com/0Z1M8yY.jpg 休みを充実させれば仕事にも気合が入るって嘘だな
休みが充実してると仕事が辛いだけだわ
休みがつまらんほうがまだ仕事やる気出る 上司がキレてるのか?みたいな話し方するのが凄く嫌なんだが
接してる様子だと怒ってはいないと思うけど
出退勤で挨拶の返事しなかったりこっちが報告質問する時に声を押し殺した感じで話すからとにかく感じ悪い マジで上司うざすぎる
何かミスがある度に重箱の隅を突くようにネチネチ言ってくる
40後半で管理職になれなかったバツイチ平社員のくせに偉そうなんだよな
色んな場所でパワハラ繰り返して異動繰り返してる理由がわかるよ 入社時に交わした雇用契約書は素人知識で作成したものだから新たに社労士が作ったものにサインしろ印鑑持ってこいと内容説明もなく言われたんだが
賞与あり→賞与なし
残業なし→残業あり
チラッと見ただけでも前と違うんだけど
あと、会社の経費と称して実際に勤務していない奥様や愛人へありもしない情報提供料と称して送金
税理士に弾かれてしまいそうな領収書を改竄して提出するように言われた事もある
不信感しかないんだが 生活費のために働いてるだけだからやりがいも成長もいらないのに、上のやつが張り切っててうんざりする
今の仕事は金さえもらえればいいから、上からの評価とかどうでもいいし >>397
長くないからさっさと逃げろ
ついでに報告できるところに証拠付きで投げ込んでヤレ >>397
合意した内容と全然違う雇用契約書になんでサインしたの?お前の危機管理の無さにむしろ驚く。 ゆきぽよみたいなかわいい女の子にただただ愛されたい人生だった デブお局が非効率過ぎて鬱になる
思い通りにならなかったら一日中黙って
ツイで仕事中あること無いこと愚痴ってる
不細工、デブ、不潔、高齢処女のお前よりは皆マシだわ 誰かが勝手に作ったルールをなんでも了解するなだと?
お前らどうせ俺に押し付けるくせによく言うわ 派遣雇うなら、若くて可愛い子とかにしてほしい
2年間の語学留学帰りの31の男って地雷だろ
語学留学なんて嘘に決まってる フォロー求められることの多い職場で、本当にイヤでストレスでどうにかなりそう。
別に何も要求されてないときでも、集中して業務しないとヤバイときに、今またフォロー要求飛んできたらどうしよ…って不安に駆られちゃう。
オレだけ別室で仕事させて欲しい。そんなのわがまま過ぎてあり得ない話なのはわかってるけど。 年齢って、ともすれば実力と天秤に掛けた究極の選択になりうるけど
仕事ができない人にその選択を任せると、実力が欲しい現場を無視して若さを優先する・・・
綺麗事を抜けば経験年数と実力は(グラフの角度はともかく)比例するわけで
当然角度が低ければ歳くってるのに伸びてない人もいる
逆に未経験者採用はどうかというと、派遣会社だけがノーリスクで済み
一般企業にとってはラスベガスのギャンブルでしかない >>404
上司が契約前の案件勝手に始めたり開発ルール一切守らずデタラメやってるしやらせようとしたからキレたら干されたね
黙って上にチクればよかったが話せば解ると思ったんだろね
若かったなあ >>412
40〜60代の人間が多いウチの職場には、組織若返りのために若手が必要だわ… >>412
それやってると歳よりしかいなくなって後々困ることになる
今そうなってる所も結構ある >>410
背低くてハーフっぽくて若く見える人?
ウチの会社に派遣で入ってきて最初からお金貯めたら言語留学にニュージーランドだか行くって言ってた人いたんだが同じだったらウケるw >>417
でも10年20年先を本気で考えてる人なんて実際いやしないよ?
10年後なんて今の予測と全く違う未来になってるだろうし
若手は別の地を求めて、かけた教育費が無駄になる
20年後には必然的に居なくなるベテランだけで常時構成しときゃいいじゃんと
若手の思考が必要な業務なら若手を使えばいいし >>420
いなかったから今困ってるところ多いんじゃないの
そんな都合のいいベテランいつでもいる訳じゃないし
今居る社員が減ってきたら会社畳む予定なら知らんけど 資金稼ぎに、一回きりですが、、、
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https://i.imgur.com/oLLCaZQ.jpg 安売りして質の低いサービスが溢れるのは予想できてたわ これをやり忘れましたって言うんで
それはなぜですかって忘れた原因を聞いてるのにやり直しますって
答えになってねえんだよ
聞かれた質問に答えろやボケ >>422
上手くいい感じのベテラン引き当てられたら良いけど、40代以上にもなって能力全然無かったり爆弾抱えてるから職探してるって人を引いちゃうと災難だね。 >>428
メモし忘れ、重要視して無かったから、他で大事があったから、多忙や急いでて抜けた、体調不良だった、ボーッとして忘れた、とか辺りが原因って感じじゃね? >>428
急いでたでも他のことに気を取られてたでもなんでもいいんだよ
再発防止策が必要だろ
質問に答えろって話だよ 忘れた原因をペラペラ理路整然と答えた日には、もっと激高されるだろうからな。
「やり直します」の一言には言い訳をしないことによってパワハラモラハラを回避する危機管理が無意識に働いているのだろう。 >>427
だからといって若いから仕方ないねまだ慣れてないだけだもんねとか言って第二新卒とかいう用語作って人を見ないで若さしか見ないのが今の日本でもあると思う ああああなんかもう今日はテンション上がんねえええええくそがあああああああああ >>428
ホントこれ
記憶のメカニズムに詳しい訳でもないのに「◯◯が原因で忘れた」なんて自信持って言えるわけねえ
原因探るフリして相手を詰めたいだけ 残業する人はYouTubeで音楽聴きながらOKで、
残業しない定時内で仕事終わらせる人はYouTubeで音楽NGっていう
残業する人だけ特別許されてる感じが腹立つ。
ダラダラ仕事しているだけのくせに。
ダラダラしてそのくせ残業代で稼いでいるくせに、定時内で仕事終わらせられないだけだろ。
遅くまで仕事すれば頑張ってます風に見られるの古いって。 スレ違いすいません
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https://i.imgur.com/H0Y92Bm.jpg 事務方さんもおたくらの先に顧客がいること忘れんなよクソ
渉外は渉外で威張りすぎ やばいぞ今のところヤバイ感じしかしない
ここまでが偶然である確率は低いこれはハズレ案件!まいっか… 仕事しない糞上司と糞後輩
なぜ重要案件から雑用まで一人でこなさなきゃならんのだ
判断しても責任取れる立場じゃねーんだよ 異動して2日目。
試作品が既にできているのに仕様書も設計書もない。使っている部品の仕様書、基礎データもない。目標も曖昧。
君の担当はこれを評価することだと言われました。
工数が足りなければ派遣を入れると言ってくれてもこんな状況で人増やしても支持出せないわ。 上司「俺はお前がどんな意見を出しても文句つけるし、成果物は作り直しさせる」
上司「だけど積極的に意見を出して成果物も作れ」
何度目かの正直か?と、真に受けて意見出したら公開説教
内容としては人格否定中心
キャパオーバーで仕事振る事すらキツイってギブアップしといて、なんだそりゃw
結局は上司さんの思い付きで仕事の割り振りが継続
そして限界迎えたら「どうして俺が割り振りしないといけないんだ!自分で考えて進めろ!」とまたキレる
どーにかしてくれ 嫌われてるんだよ
俺も嫌いな若手には無茶な指示だして文句つけまくってるわ
馬鹿なんだもん バカは周りに迷惑かけます♪
バカは消えろ♪
バカは氏ね♪ パワハラって弱い人がやると聞くけど、たしかに弱そう
特にオツムの辺りとか >>453
知らねえよどうせいなくなる奴だし
自己判断で危険なこと勝手にすすめようとするから詰めまくるわ
馬鹿はなにもしないでほしいほんとに パワハラには2通りあるな
めちゃめちゃ頭のいい人が、周りの人が自分の頭の良さについて来れずイライラでパワハラ
頭の悪い人がコンプレックスでイライラしてパワハラ >>455
前者は頭がよいのではなくただの暴れ馬だから周りがついて行けないだけ
本当に頭がよい人はパワハラしないよ >>459
というかあまりに酷いのは相手にしないだけ 本日の幹部会議でコロナは恐れるものではない、他社が疲弊している今こそ営業チャンスと満場一致で決まりました。
絵に書いたようなブラックですはい。 >>464
常識のない奴を危険人物というんだよ、覚えといて損はない >>465
では常識ってなに?
人によって定義が違うもので判断するとか間抜けなの? >>466
定義も糞も、人道的かどうか、他にないだろ
奇抜なアイデアが出せる頭の良さと、非常識は、似ても似つかんぞ? 社長「テレワークは今後は一切しません」
役員「さすが見事な判断ですな」
管理職「管理できませんもんね」
平社員「…」
株主(手放したろ) >>468
うちは逆で
上司「テレワークしろ」
平「現場仕事がメインでできないぞ」
人事「テレワークしてないやつ評価下げたろ」 >>470
末端が何やってるか理解してなくて、他部門や上級管理職の主張を伝言ゲームする奴
素晴らしいね >>450
うちの上もそんなだわ
もしかしたら明日の返答次第ではもう手が出るかもしれない 後輩が未だに新人にやらせる様な雑用ができなくて次の仕事をやらせられなくて困る
一回上司から指導して貰ったが手に負えん >>473
うちは課長までは戦ってくれるが結局他部門が強くて門外漢な指導が入って有耶無耶で終わってしまう >>427
結局待遇よくして自社で人育てるのがいいと思うんだけどねえ
なんでか育成はどこかで誰かがやってくれているものっていう意識があるよね
40以上にもなって派遣やってる人当りより癖の強い変な人多くて使いづらい記憶しかないわ >>476
頭の良さ=常識の有無≒マイルール押し付け厨
みたいなやつ時々おるよね
疲れるから喋りたくないタイプ >>481
今のところ不動産賃貸業だけだよ。マンション、駐車場、トランクルームなど。
はじめは株やFXに力入れて勉強したけどギャンブル狂みたいになりかけて足を洗った。 >>485
中途でも一緒
若い人育てるのがギャンブルならどこかで仕事してきた中途雇うのも本当に使い物になるかなんて解らない >>482
わかる。40以上で派遣で独身(子無し)は高確率で地雷だった。
逆に高学歴や難易度の高い資格保持者で家庭の事情で派遣やパートしてるママさんは高確率で当たり。 既婚で地雷山ほどいるぞ
大体が旦那と家庭内別居状態でヒステリー >>486
どんな人を雇おうが教育は必要なのにそれをやらないでどうするつもりなのかねえ 理系学部を出たブス女が勘違いしててウザイ
理系のお前らが女がほとんどいないからってちやほやしていたせいだぞ Go Toなんてやるよりワーケーション補助してくれないかね ババアのせいで会社行くのが憂鬱。
ババアはよ辞めろ。 >455
下に対して高圧的なのはほぼほぼ低学歴だよなあ
下には陰でいびり倒しているのに上にはへこへこ 学歴コンプ抱えてればそうかも知れんが低学歴は基本真性の馬鹿だから スレ違いすいません
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https://i.imgur.com/sIoqFpH.jpg なんでも教えてくれる、やってくれると思ってる無能新人がウザい。 >>502
お前みたいなゴミカスがウザい。
自分の無能を棚に上げて周りに負担を強いる。
もう社会悪だよね。 >>505
いいなあ
本社に戻されて十年近く経つけど一向に出してくんない
国内外転勤ほんと楽しい思い出しかない
子会社でもいいからまた出してくれないかな >>504
社会悪の意味も知らない低学歴老害いらね
無駄に歳とってんのかよ マニュアルがまっっったく分からんのだが
どうやったらこんなマニュアル作れるんだというレベル
マニュアルって教えられなくてもそれ見たら最低限の基本的なことはできる様にできてるもんじゃないのか AをしてからBをしてくださいって指示してるのに
Bできましたあって報告してくるアホ
都合のいいことしか聞こえないのかな…
Aはやり方知らなきゃ難しいだろうから聞いてくるだろうと思ったら完全無視しやがったw 5分探したら見つかる資料を複数人で何時間かけても見つけられない無能だらけで終わっとる
これネットからサルベージする話だからね?
若い奴がわからなかったらやり方教えたり答えを渡してやるのが上司先輩ヅラしてる君らの仕事でしょう
何で関係ない俺が教えて答えまで渡すんだよ
話にならない 同部署の人がみんな対応悪くて全部俺に依頼くる
客だから断れないし、やんわり断っても
「いや、○○さん遅いから、申し訳ない」って
頭おかしくなりそう >>518
自称()
お前それ以上書き込みするな
低学歴がばればれ >>490
教育を外で賄おうとするところが多いって話をしていた
そんな話はしていない >>515
A終わったら報告した後B着手して終わったら報告しろっていわないと通じないエテ公はいる >>521
どこかで教育された人を採用すると書いてあるが? たまに、まともにやり取り出来ない頭おかしいお客さん居るけど、アレって何なのかな?
口頭やテキストベースで説明しても全然聞かなかったり、こっちからの問いかけガン無視して自分の話押し通してきたりみたいな人。
認知症?発達障害? >>525
下?に対して高圧的な人はなんだったっけ? 二年目になって雑用からステップアップさせてやりたいが現状その雑用も満足にできていない
こういう場合は雑用ができるようになってからの方が良いのか、諦めて次の仕事振るか
ここまでできない後輩を持つのは初めてでどうしていいか分からん >>524
自己完結しようとして失敗するのは許せるけど、自己完結しようともしてないヤツは許せないね。 >>527
良くいるな
長々と一通り話して満足していくやつもいれば
自分が正しいと思い込んでどうにもならないやつもいるし
理詰めで説いて無理なら話をを聞く振りして喋らせてそれでも無理なら人替えて
さらに無理なら諦めるか放置が多いな >>517
ハブにされてるのにそいつらの手に負えなくなると全部こっちに相談・質問に来る
正直来てほしくない
いつも理屈・回答まで全部出さないと終わらんし
こっちに来るまでに相談に乗ってあげる優しい同僚気取ってる連中は何をしてるんだ? >>527
オレの中ではそういう人達をバルバロイって呼んでいる。 他部署の人には、彼が置物には見えないんだな
つくづく目が腐った連中だらけの会社に入ってしまったなと 自分は他人を助けないけど他人が自分を助けるのは当然って思ってる奴ほんとうざい 28歳420万のスキルなしだが、転職しようか迷ってるわ
ビジネスマナーがなってないとか、よくわからん事根掘り葉掘り言われてやめさせようとしてるのかも知れんが。
やってることはライティングだから誰でもできるんだけどな
みなし残業もないし、残業しなければ手取り20万だからまあ420万の年収とはいえ人間関係悪すぎるし辞めたら地獄見そうで迷ってる 弊社営業は毎日出社か外回り、それ以外の課は週3日勤務と言う糞采配 海外赴任中だけど何かと不満がたまって転職したくなってきた
希望してた訳ではないし、コロナで一時帰国もできず、思ってたよりは海外赴任の待遇がしょぼく、
今の苦労やストレスの割に合わないって感じてしまう
会社的にも、次の赴任者出せる状況じゃないから、なるべく長くいてくれ、って感じで赴任長くなりそうだし…
でもこんな景気悪いときに転職活動って普通に考えたら悪手だよなぁ ウチの会社に今年入って来た総務の新人さん可哀想
入社直でいきなりシステム担当に抜擢された
触った事もない営業システムや勤怠システムの管理
クソ真面目な人だけどパソコン知識はそんなに無いっぽい
しかも丸投げフォロー無し
分からなかったら開発会社に聞いてねだけ
俺自身経理で手一杯で手伝えぬ… あぁ、また今日朝からオッサンの長話を聞かされるのか。
なんでオッサンって話何回もループするんだろうな?
しつこ過ぎるんだよ本当に。 業績上がらない上がらないってクソ重い商品作って営業は女も多くてり納品はプラスで男手ないと出来ないって馬鹿だろ
指摘したら客先に宅急便で送ればいいとかそんな簡単に終わる商品でもないし
体力差加味して配属考えろや無能人事総務 「都内は感染増えてますよね」
「なんで、御社はいまだにテレワーク「も」してないんですか?」(TEL)
うぜえんだよ、引き籠もり営業風情が >>350
診断書=公文書じゃ無いよ。
公立病院の場合は公文書になるんだろけど。
知ったかぶり恥ずいねw >>547
医師法違反だな
もし役所に提出する診断書に虚偽記載したら刑法の虚偽診断書作成罪
保険金詐欺に使われるのを知りながらウソの診断書作成したら詐欺の幇助
和歌山カレー事件で判例あるな 成長しないっていうなら異動先を探してくれ。お前以外からは評価は高いんだよ。 営業向いてないわ
そして売上の計算してると社内にいるなと言われて集中できなくて頭パニックになる >>549
ここの奴らが思ってるほどそんなにほいほいと適当な診断書なんて出せないよな
根拠のないもんなんて出せないから血液診断とかやるようになったんだよ
小さい町医者でも今じゃやってる 仕事丸投げしておいて進捗監視しかしない上司なんなの
暇なら自分で片付けろよクソ... >>539
俺は中東に4年いたけど人生失った感かなりあるよ 待遇は申し分なかったけど
赴任地や仕事が割に合わなくとも許容範囲なら転職はむやみにすべきじゃないが、
一時帰国できないのに後任もアサインせずにあまりに長く赴任続けさせられるようだときついと思う
赴任中に転職した人は何人かいたけど、Skypeと一時帰国利用して面接受けてたのかな
エージェント登録してSkypeで相談くらいはしてもいいかもね 俺は出来る、ってアピールすごいけどいざっていうときはいなくなったり見て見ぬふり
事が済んだらあれ〜?何かあったの?ってすんごいわざとらしい軽い声で戻ってくる
役立たず過ぎていらつく 今日、部署異動の打診があった。
現在通勤時間が35分ほどなんだけど、打診のあった職場は1時間15分ほど通勤にかかるんだよなぁ。
引っ越すにしても賃貸の初期費用が30万くらいかかるだろうし、
1ヶ月半前に契約満了で新しいところに引っ越したばかりだ。
今の仕事の手取りは19万しかないし、
なんか仕事するために金を払うみたいで嫌なんだよなぁ。
自分から部署異動したいと言ってはいたんだけどねぇ。 思い通りに行かないとすぐ怒鳴るアホ
怒鳴り死ねよ単細胞
そしたら嬉し涙の粒ふたつくらい流してやる >>561
逆に仕事振られたくないから俺は出来ないってスタンスだわ
手が抜けないから結局割り振られてるんだが 取引先のクレーマーデブ女の顔見るのがスゴイストレスだわ。
コイツ本当に太り過ぎて病気にでもなって退職してって欲しいわ。 >>565
いざってときに役たたないよりいいと思う
そいつ自己評価やたら高いけど自己保身が強すぎて口だけ野郎って評価だよ どんなに切羽詰まった状況でも、決して手伝うとは言わないからね 零細小規模企業なら社長まで現場に出張るもんだけどな
中規模にいる口先だけの肩書き持ちの役立たなさっぷりったら、もう驚きしかない 上司が完璧主義過ぎて回りがついてこない、でも上司は絶対に表に出てこない。どうすりゃいいのさこれ >>562
1時間程度の通勤なら我慢すれば?
2時間超え出したら引っ越し考えるけど >>555
ナカーマ
ADHD的なやつじゃないかって最近自分を疑い始めてる
仕事が溜まるとテンパるから処理しやすいやつから手を付けて仕事を減らそうとした結果、面倒を後回しにした結果それが時限爆弾になったり 転職したての新人なんだが
他にやることありますか?と上司に聞いて
無いと言われたから帰宅してたら怒られたわ
新人は自主的に残るものだとさ
めんどくせえ
みんなの会社はこんなことある? >>574
もちろん定時までは在席してたよね?
そうだと上司に問題あるよ >>574
気持ち悪い会社だね。
会社に総務とか人事とか、組合の相談窓口とかあったら相談した方が良いよ。 おはよう御座います
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https://i.imgur.com/AjXPvFB.jpg >>574
無いって言われて素直に帰るとかすごいな
普通は上司なり先輩の仕事ぶり勉強させてくれって言うもんじゃないのかねえ 自分で作った手順書のやり方を俺に聞く馬鹿ww
なんで俺に聞くんだよ作ったのお前だろうがww 俺も定時で帰ってたら他のやつの仕事手伝えってどんどん押し付けられた
それで残業しまくってたら残業しすぎだ気をつけろって注意された
どうしろって言うんだよ ブルーカラー職場から間接部門に異動して2年経った時点で俺がエクセルやPCの設定などに一番詳しい存在
3年目に部のEUCのキーマンにされる
どんなレベル低い部署なんだよ
こんな奴らが間接部門なのかよってがっかりが止まらない
というか戻りたい お前の会社が低レベルなだけじゃね?まあバックオフィスといっても専門部署以外はITリテラシーが一般人レベルってのはよくあるが。 肩書きが付いてる奴としかまともに話もしない奴は死んどけ
肩書きって便利だな、手柄取り放題、仕事放棄し放題
これで給料もいいんだから優遇されまくりやん 部下の不祥事は上司の責任であり会社の責任だから、成果物も上司の成果であり会社の成果でもある。
悔しい気持ちはわかるが自分が出世するしかないんだよ。 >>591
うちは部下の不祥事は部下の責任にされてるぜ いやそれどころか上司がやらかした責任まで部下が負わされてるぜ
責任逃れ半端ねえもんウチの上司 >>594
ポカをやらかしたのは上司なのに、責任取らされて睨まれるのは部下
対応が終わって多方面から感謝されるのは上司ってな >>591
>>590は会社ゴッコに呆れて皮肉を書いてるだけなので
まさかのド直球で受け取っちゃったようで申し訳ない じゃあさっさと辞めろよ。愚痴っても何も始まらない。 なんか、単なる先輩と後輩なだけなのに、組織の指揮系統上の上司と部下なのだと混同する人たまに居てるね。「指示仰ぐ」と「アドバイス求める」をきちんと使い分けてほしい。 >>574
俺より先に来て俺よりあとに帰れ、というおじさんいるで >>602
階級は同格だけど歳上の先輩とかなあ
いつまでも燻ってるから追い付かれてんのに先輩風だけ吹かされてもなあと >>604
同格なら、一応先輩後輩はあるんでない?
一応先輩なら年下でも敬語使うし。
>>605
確かにそのパターンは複雑だね。
こっちがやりにくいのを察してか、自らへりくだってくれる人もいるけど。そのパターンでオレは先輩だぞっての前面に出してても、オレなら逆に虚しくなりそう… あのジジイいつ辞めるんだ、ほんま嫌い
顔も見たくない
プライドだけはくっそ高いゴミ
いい加減会社も切れよ >>606
前に上司だった人がよその部署になって俺が役職的に上になっちゃってさ。夜中に酒飲みながら俺の部署のアレコレに口出ししてくるわけよ。まぁまぁと流してたけど最近酷かったからマジギレしてしもーた。
難しいわ くそ上司勘弁してくれ自分の仕事をやらず休みやがって皆で揃って尻拭い残業だよ 他所の会社から借用してる機材をどう考えたら外に放置できるんだよ
壊れてたら弁済もんだ
社会人の前に人間としての一般常識を学べよ
こんな奴らに査定されたくない 何度も説明してメールまで残ってるのに認識違ったって言い訳してるハゲ中年がいる
私は日本語読めないバカですって宣言してるようなもんだぞ 控えめに指摘してるつもりなんだけど相手のやらかしが意味不明すぎて指摘箇所ばっか
なんで10以上年上で飾りの役職も上のおっさんのミスを俺が指摘して精神疲労しないといけないのが >>606
一応は敬語使うけど
業務の内容に踏み込んだ発言絶対しないのよその人
表現とか形式とかそういうのばっかり
普段はおたがいさん付けでよびあってるけど何かの表紙にため口とか呼び捨てしてくるから
本心は違うんだろうなこの人って年下の上司にも同じような反応してるから内心面白くはないんだろうなあ なんでもお願いしてくる社内の人間がムカつく。今度何かお願いされたら見積書送り返そうかな… オレ後輩に抜かれたり、同僚に先越されたりしたこと無いんだけど、実際そうなったら内心穏やかでは無くなっちゃうのかな?
単純に、凄いなぁ、頑張ってるんだなぁ、ってのでは済まないのかな? 縁故とかよくわからん理由で先越されたら面白くないかもだけど
能力や仕事の成果で取り上げられて昇進するならたいしたものだなって思うけどな
正直そこまで昇進したいと思ってないからかもしれないが >>619
それな。そこまで昇進したいとかは無いよ。
給料対価はなるべく沢山ほしいが、社内権力闘争はどうでもいい。 >>619
わが社は年功序列系の大企業なんだけどさ、こういう例が割りにあるのよ
仕事ができない落ちこぼれ
↓
誰でもできる雑用部署に異動
↓
雑用部署だから、診断書持ちとか、高卒の50代とかがたくさんいる
高卒50代って全くどこも引き取り手がないからそこにいる
人数が多いから大卒は自動的にポストが回ってくる
↓
仕事ができな落ちこぼれも、そこでは大卒エリート扱い
↓
部署ごとに割り当てられる昇進枠を部署内で争うこともなく、確保
↓
仕事のできる同期より片手じゃたりない年早く課長昇進
↓
でもやっぱり仕事はできないまま >>617
お願いどころか、前触れ一つなく勝手に回して来やがったぜあいつ それな年功序列がはびこってる大企業だと
高卒が多い部署に行けば頭数でかってに大卒は出世するというマジック >>623
受注書送ったれ。納期は入金後一週間とかで。 学歴至上主義の会社ほど無能が多いのは最近じゃ常識になってるしな >>625
社内で個人に見積もり出すかな
ほぼ奴のせいで一千にもならねえのに無駄に増えた仕事だからな >>620
上昇志向異常に強くてガツガツ社内政治やってる人いるけどああいう人正直苦手だわ
仕事円滑に進めるためにそういうのも必要てことならわかるけどそうじゃないからねあれ
下手に偉くなりすぎて管理業務で疲弊してる姿みちゃうと意欲はないなー はるか以前から労働対価が全く支払われてないしな
過去の状況から、将来的な望みゼロは確定してるし
これ以上手助けする義理もない >>621
それ年功序列関係ある?
むしろ学歴重視の派閥社会なんじゃないの かなり単純な年功序列。
これを学歴主義と思う時点でまともな会社で働いたこちがない証拠。 うち管理職になると残業固定給になってたくさんやっても変わらないのよ
そのくせやること無暗に多いから早く変えることはできない
ひとつ前の階級でガンガン働いた方が稼げてるくらい
苦労増えるだけで旨味なんて全くない >>632
それはそちらの会社だけでは無くて、世間一般のあるある問題だね。 >>631
>>621のどこをどう読んだら年功序列になるんだ? >>632
一般社員も固定給だぜ
そもそも今時の残業は無能アピールだからすんなと >>631
年功序列の意味わかってつかってる?
大卒の奴が入ってきたら年齢や勤続年数無視して狭い叛意でもエリートコースなんだろ
自分で説明している話の叛意では
そもそも年功序列系大企業とかいってるけど
高卒大勢雇っているなら末端の子孫協力会社程度の話している様に感じる
正直そんな場末の話されましても… 残業代きっちりつかないとNGなんだと思っていたがどこでもそうなのか・・・・
世知辛いな >>621
誤字が多いしわかりにくい。仕事ができないなこれは。 619にレスしてるけどレスになってないし
大企業ってところ強調したいだけやろあほくさ >>635の部署にうちの仕事増やすのが得意な人をあげるから残業たくさんして欲しい 他部署の無能役職の尻ぬぐいをなんで俺がするのか
直属の上司がやるかこっちの上司がやれや >>626
まーでも周り大卒だけで固めてると実際そんな人達いないけどね 派遣の奴がムカつく
ミス多いくせに毎日平然と出社してくるし
反省してるように見えねえ
謝るだけならガキでもできるわ
話しかけてくるのも腹立つから大声で怒鳴ってやったわ
てめえの仕事が片付かない?知るかよんなもん
アイツがコロナかかって死ねば良いのに >>648
そりゃ大卒だけで固めてれば比較対照が最初からいないものね そうして出来上がった村組織を目の当たりにしたけど
酷い惨状だねありゃ、会社ごっこ
採用は大卒だけ、中途はほとんどいない
転職者はあれ見たらビックリするよ >>646
俺も大卒だけど、学歴しか取り柄がない皆さんは>>621にご執心で惨めだなーとしか 学歴なんか気にせんけどな。
気にしてるのはコンプ持ってる人だけじゃない? >>507
減給や解雇がなかなか出来なかったり、すぐパワハラ問題化される世の中だから無能がどんどん出てきてしまってるってことでの社会悪ってことじゃないの? >>653
学歴コンプもってるのは>>621と君だけじゃね あまりパワハラ問題化されてないよな
パワハラが蔓延っているのに表沙汰にならない 法律できても相変わらず意識変わってねえからだろうな >>660
極端に気にし過ぎの管理職と、気にしなさ過ぎの管理職に分かれてる感じかな? >>651
うん、学内選考でしか取らない会社だからね
大学でも上位校じゃないと入れないよ
そもそも指定の大学にしか求人かけてない
大手の研究開発なんてほとんどそう
同じスペックの人間同士が結局1番話もウマも合うな >>655
大学に入らないとそもそも入れない企業もある事知らないんだな
中途採用も一般には求人かけたりしないところもあるから皆大学に行くんだよ
就職の間口を自ら狭めて生涯年収何千マンってドブに捨てたい馬鹿しか勉強しない奴なんていないと思うよ >>560
そうなんだよな。人生失ってるって感覚がキツい。
仕事自体は、自分の年齢じゃまず日本では与えられないような権限があってやりがいはあるが、
友人にも家族にも会えないし、何より結婚適齢期を出会いが全くない環境で過ごしてるので、
本当に自分の人生これでええんか、ってなる。
一度キャリアアドバイザーみたいなのに相談したら、折角のチャンスなのにもったいない。
仕事自体に不満がないなら続けるべき。
帰国したからといって良い結婚ができる保証はないし、年齢的に焦る必要もない、と言われたけど、
イマイチ納得しきれないものはあるなぁ >>664
じゃあ、あなたはいちいち他人の学歴気にして生きてるってことでok? >>664
差異を感じなければコンプレックスもつこともないからじゃないかな
同レベルの人しかいなけりゃ気にする必要もなかろ 新しく入った後輩が、おしゃべりで空気の読めねえ奴だと知らなくて
色々愚痴ったらあっという間に広まって呼び出し喰っちゃった
仲良くなったからってあんまりペラペラ話すもんじゃないね… >>655
真っ先にコンプって言葉が出る人がコンプ持ちらしい >>664
大卒はみんなそこ行けばいいのよ
そんなとこ眼中にもないから >>668
自分も失敗したことあるけど
信用できる奴かどうか確認してから愚痴った方がいいよ
お互い愚痴っていたような状況でも自分の話だけ平気で喋り倒す馬鹿もいるから
自分が報復される可能性全く考慮してないんだわ 学歴の話となると攻撃的になる人ってなんでなのかな? やたら叫ぶ
自分と同じでないと不安になる
作業レベルにまで介入する
何か言われると俄然頭に血が上る
お前はゆるせん、俺はええんや
バカの思考回路です >>671
信頼してても立場が変われば態度も変わるからな。俺は愚痴はいわないようにしてるわ。昨日の友は今日の敵。福祉現場のゲスさをみたら驚くよ >>666
頭が悪いとこんなことも考えちゃうんだ… >>668
人間拡声器みたいなやつはどこにでもいるから愚痴は言わないに限るよ
ていうか職場で仕事以外の会話は極力避けるね
つまらないテンプレ雑談だけで良いんだよ天気とかさ >>675
そうそう、忘れたころに裏切るような奴もいるから安易に愚痴らない方がいいな
保身に走るクズは多いし同僚のことそこまで信用もできねーわ >>676
で、質問に対する回答は?
変に回答から逃げてるから、なんか都合の悪いことでもあるのかな?って思ってしまう。 >>682
なんかこのスレ見てると、学歴下位を煽ってる側の人達がタチ悪そうに思った。
まぁ、学歴コンプ拗らせて過剰反応する人も嫌いだけど。 >>683
ああ、これ煽ってる側も性格悪いよね
拗らせてるって意味では煽ってる方も反応してる方もろくなもんじゃねーわ >>658
>>659だけど、本当にこの人否定するだけしてどっか行っちゃったよw
こんな奴が上司とか同僚とか部下ならイヤだろなぁ。 >>679
信頼して仕事はするけど信用は出来ないよな。
人間関係ってほんと難しいわ >>682
それだけ、社会に出たら低学歴が無視できない存在だってことでしょ >>689
なんで?自分が上だと持ってるなら下みる必要ないじゃん >>690
それな。
だから、低学歴の人に出世先越されたり成績負けたりして、尚且つ説教でもされたのかな?ってオレは想像したよw >>691
なるほどなー
学歴至上の奴が低学歴に負けたら脳がバグるよな 同フロアの仕事ができる感で声もでかいやつがうるさくて集中できない お客様本位だとかCSRとか綺麗事ばっかりでうんざりだわ。まず従業員とか取引先を大切にしろよ 従業員の満足度あげればいい仕事するようになるのにな
何故か頑なに嫌がる 【芸能】#ぜんじろう 経産省からホリエモンロケットに2億円報道に「なるほど、こういうことでしたか〜(笑)」 堀江貴文氏に皮肉
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596294579/ エクセルマクロをまっったく作れない中年女性と
一緒に仕事することになったので、
ルーチン的手作業を全部マクロ化してやった。
「こういうのもマクロ化出来るんですね!」
と喜んでいたのは束の間
「これもマクロにできますよね!」だの
さもマクロのことがわかっているかのような言動が
鼻につくようになった。
ならお前、自分で作れよと・・・
なんか常に偉そうだし >>690
そういうこと、だからできる人ははなっから学歴の話を始めない
実力世界だとわかってるから >>697
ホントな、これを使えば様々なことができるとわかっても
ちょっと勉強して自分でやってみようか、という意志がまるでない
そうして人は、誰かにお願いするだけでポイポイやってくれるラクを覚える >>698
誇れることが学歴くらいしかない人ってたいへんだね〜 社会に出れば低学歴が成果を出しまくる事もあれば
高学歴が他人の足を引っ張ることに全力を注ぐ、役立たずな給料泥棒になることもある
それが社会適合、実力の差ということに気付き理解できる者だけが、社会人以降も成長を続ける
学歴至上主義脳だから仕方無いとはいえ、低学歴をナメ過ぎなのがマズい
低学歴者のほとんどが成長を止めない実力至上主義者だという事を理解してない
学歴至上主義者の信念(思い込み)の強さは
某宗教信者や、池袋の某上級国民のそれに近いので
死刑宣告を受けるくらいの転機がなければ、意識が変わることもないだろうけど
だから好き嫌いはどうでもよく、そこに間違いがある限りは
次の世代に正しい道を示すため続けるべき話題でもある ウチはそんな崇高な仕事じゃないから
学歴なんて邪魔なだけ
泥臭く仕事をかき集めて、実行部隊が納品しまくる
だから東大とかトップ大学出でも
使えないやつは昇進どころか、部署たらい回しとかあるよ
そういう奴の尻拭いは本当にイラつく くだらない仕事をあれこれタイトなスケジュールで求められる
ほんまストレスだわ
明日行きたくねー 前任者の管理がいい加減で仕様も何もろくに残ってないしそいつも理解していない
外注作業でそちらも管理が杜撰で提供できる資料つついても全然でてこない
そんなゴミ仕事引継ぎされたがされて早々に仕様の説明求められたって俺にも解るわけがない
これはなんですか、なんですぐに答えられないんですかって問い詰められたって俺が聞きたいわ
前任者もそのやりとり聞こえてたくせにずっと聞こえないフリ決め込んでいるし休み明けまた質問攻め待ってるんかと思うといきたくねえわ 提供できる資料はないのかとつついても、だ
なんであんな糞みたいな業者に発注したんだ・・・ >>704
俺もそうだった。
しかも前任者は退職済み
この3か月地獄だったぜ >>706
文句言う相手もいないのか
3か月大変だったな
うちのはいったところで平気な面してるだけだが言えるだけましなのか
早く乗り切りたいよ うちも数年前だが前任者が監査一月前に退職して大変とかいうレベルじゃなかったなー
案の定必要書類を2年前から作ってなかったりで監査で散々絞られたわ
去年も監査あったけどちっさい指摘1個あったけどなんとか無事に終えられた。なんとかなるもんよ、頑張ってこーぜ 退職者を丁重に日々扱ってないから、後足で砂をかけるようなことされるんだよ 明日アイツ来るかな
来たら「どの面下げてんだ?」と怒鳴ってやる
来なかったら家まで押し掛けて公開説教してやる
仕事のストレスは仕事で解消せんとな 無能な同僚に嫌気がさして辞める奴多いのに
低学歴無能の遠吠え() ネタかマジかわからんけどお前みたいなやつがいるから。
昔の野球部みたいなやつだな。 >>675>>679
愚痴言わなくてもちゃんと輪には入れよ?
調子のイイだけの奴はしょうもない事でもネタにして悪評広められかねんし
災いの種は事前に刈らんと外堀埋まってたなんてこともあるだろうからな 会社なんてそもそも金を稼ぎに行ってるだけである意味金が絡んでる時点でみんな敵よ。 >>684
ぶっちゃけ煽りのレベルは低いけどな
社会的に誇れる物が無いか日常的に抑圧されてる様な環境なんだろ 割とショックな事があった
仕事中にいきなり上司2名に呼び出されて社長室へ
自分には指の爪を噛む悪癖があるのだがそれを指摘された
同じ部署の女性社員から苦情が上司に入ったんだと
直接は言えないから上司を介して指摘された
無意識でやっていることで自分ではあまり気づいてない
周りの社員は見てないようで意外と見られているんだとショックを受けた
キモイとかじゃなく気になる程度とか言ってたけど女の子からそう思われていたのがショックでならない
どうすれば自分の悪癖が治るのか >>707
オレは前任者明日入院ってので引継ぎしたことあるよ。しかもいざ引継いで業務してたら前任者結構雑だった。
そのときのバカ管理職が、自分は何もしないクセに「後のことは何も気にしなくていいよ」ってカッコつけたことを前任者(女)に言ってたのを聞いて、コイツ本当に氏ねって思ったよ。 >>695
残念だけど下の人は必ずしもそうではないからね
権利だけを譲受しようとする人が必ず一定数いる
まあ給料上げてだらける奴は切れば良いだけでちゃんとやってる人を評価してちゃんと給料上げてやってれば勝手に環境も良くなってくんだがそういう手間を嫌がるんだよな上は
やるのお前らじゃないし会社の内輪で遊んでるだけでコネ使って仕事持ってこないし金もらってるだけなんだからどうでもイイじゃんって思うがボーナス()で云千万持ってってもまだ物足りないんだなクソだから
どっちも謙虚じゃないといけないよほんと >>710
家まで押しかけるのは公開説教とは言わない
さすがに本当にはやらないだろうけど
パワハラ気質ぽいね、おたく >>719
ADHDとかだと爪噛み癖あるらしいぜ
俺は上司に辞めろって言われてとりあえず1カ月我慢できてる
クソつらいけど
爪噛んで心を落ち着かせてたんだなぁと改めて思う
でも指先汚いなぁ、なんなら痛そうに見えるなぁ、普通の人なら爪とくっついてる部分だもんなぁって思ってはいたから、とりあえず頑張ってみてる 自分は大卒やけど工場は高卒もたくさんいるしむしろここでやっていくなら高卒で来たほうがよかったなって思ってるわ。 子供の時に爪は噛んでたけど大人になってからは噛みはしないが爪切りで深爪みたいな感じにしてる。
伸ばしてなんかのひょうしに割れたら痛そうだし。 会議で事務員がいらん事ばっかり言って業務量が爆発的に増えた
そりゃ実践するのは自分じゃなくて俺なんだから理想論でも何でも言えるわな
マジでムカつくわ >>719
女の子たち、心配してくれたんじゃないの? >>710
自分ならそれやってきたらパワハラ事案で返り討ちにしてやるわ >>716
そういう奴が悪評を広めるきっかけなんて気まぐれに等しいから
気にするだけ無駄よ 【年齢】30
【身長】163
【体重】68
【彼女いない歴】30
【チン長】13cm
【包茎or剥けチン】仮性
【年収】330
【職種】ITエンジニア
【趣味】ゲーム
【アピールポイント】特になし 毎日定時で社内有数のキチガイのおもりから精神的には比較的楽だけど仕事量がフルマックスのとこに異動してちょっとしんどい
仕事が終わらないの゚(゚´ω`゚)゚。ピー 仕事の引き継ぎなんて慣れと分かっていても慣れるまでがしんどい… 引き継いだら他を手放すって事ならまだしも、追加される一方でな >>716
もちろん聞き手に回ってるさ。そうやって誰とも等しく害なくってのが基本や >>708
ありがとう、明日も食い下がってくるの予想吐くからうんざりしてるけど頑張るわ
監査おしつけもひでえなあ
前任者がやってた時期の頃言われても困るけど相手はそんなのしったこっちゃないもんな >>741
監査人:じゃあ、その前任者とやらをサッサと呼んできなさーい!
(741の玉を握りつつ)い・い・わ・ね!? >>742
あんなのが実際いたら玉んねーよなほんと エクセル関数とマクロが得意といいつつ、肝心のリンク先を間違えまくる老害を排除したくてたまらない 自頭って定義が曖昧すぎるわ
思考習慣、枠組みがたまたまフィットしてるだけの状態なのに、偉そうにすんな。 爪は噛まないけど耳の穴の周りの皮ガリガリしてしまう 毎日毎日新しい話題も何も無いのにミーティングしようかとか言い出すオッサン。
ただ単に自分が講釈垂れたいだけだろってのに。 なんで内勤がテレワークやって営業がばりばりの外回りなんだ?
逆だろうが普通!!
って言いたいけど、今頑張らないと潰れちまうようちの会社 既存顧客メインでやってる会社なんだけど営業の上司がどうも変
部下の担当顧客に一緒に挨拶行ったことが無いってどうなんだろう
それでいて売上上げろ、やり方は担当任せだって感じで戦略も無いし
新規も我慢して飛び込んでこいしか言わないし自分は飛び込みしないし
数字落ちてる顧客は担当変更とか戦略変えずにただただ担当が頑張れよしか言わないし そんなやつ一緒に連れてったら逆に嫌われるから、大変だけと一人で頑張れ >>758
取引規模によるかな?
一担当小口100件以上かかえてる感じの場合は、いちいち一緒に行ってられないからね。
あと、的外れな介入されてやり難くなるよりかは担当任せにしてくれた方が動き易いこともあるだろうし、何とも言えんね。 営業的な匙加減がわからない
俺はADHDかもしれない
利益を稼げ実績を見ろという割に、実績より高い回答を出してきた仕入れ先に価格交渉をしたら、
その仕入れ先の担当には前の案件で協力してくれたんだからそんな1万2万の差で交渉するなと言われる
カラーコピーとかコピー用紙すら節約させるのにここはこだわらないのかと
判断基準が謎過ぎる コロナは案の定としか言えんな
対応も力関係変わらないんだから最初にやっとけば無駄な費用も抑えられたやり方があっただろうに >>766
そいつが忖度マンかなんか裏で美味しい思いしてるんじゃね >>758
もしかして:過去に部下帯同で挨拶にいったら 「 何故か 」 嫌われてしまい取引滞るようになったから
俺が関わらなくてヨシ!って学習してるのかもしれない コロナの脅威が復活しかけてるにもかかわらず、なんか最近忙しくなってきてない? メーカーなんだけど
保全担当が機械のメンテナンスをしきれてなくて故障してしまって、予定外で停止して修理しなければならなくなった
作業を見に行ったら保全担当から 冷やかしに来たのかあ!?ああ!?こっちは暑い中大変なんだよ!
と、冗談なのか本気なのかわけわからない絡みをされたから
いや、そもそもきちんと保全しておけばこんなことにならなかったのでは?
と返したら胸ぐら掴まれてワロタ
現場の人間はは血の気が多くて困るわ いっぱいいっぱいだったんだろ
うちの会社の人もそんな事あった人が後日辞めてたわ 細かい質問を小分けにして何度も電話してくる奴何なん?ウザい
メール一本に纏めて質問しろや 自分の承認欲求満たしたいがために、私はこんだけ頑張ってるんだと長々アピールしてくるババアがウザい。 これが俺のスタイルなの!ってかたくなに拒んでエクセルのマクロどころか数式も使わず電卓の結果を手打ちして残業してたおっさんが
残業禁止令か在宅になったとたんに
なんかマクロか関数で簡単にしてくれ
だと
自分でやれよ、そして感染して会社来ずにやめろ 全てを営業に任せ過ぎ
間接部門が異常にコミュ障過ぎる
市場調査や競合調査なんてカタログやホームページや業界紙読んでできるだろ
そんなに興味無い状態なら会社辞めろ なんか、ふと思ったんだが、もしかしてプライベートが充実してない人ほど、職場でマウント取ろうとしたり、「頑張ってる」「やってる」アピール強かったりするのかな? うちの会社飲み会復活したわ
もう誰かコロナにかかって社会的な制裁を受けてくれとすら思う >>782
充実というかアピールする人は承認欲求が欲しい場合もあるからなぁ
家庭じゃ敷いたげられてるってのはあるかもな 久しぶりにめちゃくちゃむかついた
Aが半年前にやらかした仕事のツケが降りかかってきそう
Aは簡単な物件しかやらせないと言う暗黙のルールが適用されてるから少し難易度上がったせいで関連案件だけど私がやる羽目になった
Aは何が問題かすら理解してないみたいなんだけどそれよりむかつくのが横で聞いてた教育係兼決裁者から「多分Aが適当にやっちゃったんだと思うからここからは代わってビシバシ指摘してあげてください」ってAに内緒で社内チャット飛ばしてきた事
Aも決裁者も私より10以上年上なんだがこいつら一体なんなんだ >>786
責任者や教育係でも無いなら、断ってワレカンセズでいいだけやん。逆にあなたは何がしたいの? >>782
家族持ちなんかは仕事が有ってもプライベート優先させて休日出勤とかしないけど、彼女もいない俺みたいなオッサンは家にいてもやることねーだろ?とか言われて休日出勤させられるからなー >>782
あると思う
ある日帰宅したら嫁さんが離婚届だけ置かれたオジサンがそうだもん
器が小さくて嫁さんが逃げたのも分かるわ バカだから大声出すことしかできないんだろうなあ
叫び死ねよ >>787
仕事の規模で決裁者が変わるのですがこの仕事は部長が決裁する事になる
Aにやらせたら面倒な為部長はAでは無く私にやって欲しい&Aもやる気がない為仕事回ってきた
いつも私や周りがそうしてるけどさすがに途中まで絡んでたなら尻拭いはさせて欲しいし途中まで面倒みてた教育係の言い草にムカついたー
因みに私が特別優秀な訳では無く通常は入社3年目位からチャレンジしてる様な仕事です 俺より社歴一回り長いくせにろくな仕事しない、しても間違いだらけ、態度も悪い糞社員、コロナにかかって死んでくれ。
ていうか数年前に手術とかせずに死んでたら良かったのに。何で検査受けちゃったのかな。 >>786
何にでも拒否はよくないけど、上席とか明らかにこの人がやるという仕事を依頼されたときは「どういう理屈で私がやるんですか?あなたがやるべきでしょ?」と脊髄反射でツッコムべきだよ。
忙しいとかいう理由なら「簡単だけど量が多いものはやってあげるからその仕事はあなたがやるべきでしょう?」と攻撃した方がいい。
甘い顔してると何でもかんでも屁理屈で上席がやるような指導とかやらされるよ。 >>782
人生が充実してない奴はウジウジしてたり暗い
抑圧されてたり余裕がないと周りに当たりやすくなるけどコレは誰でもそう
対して充実してても他人の苦労を理解してない、他人の都合を考えられない人は基本的に溜め込まない我慢を知らない人だからすぐ他人の愚痴を言う
まあ自分の都合でしか考えてない人はリア充非リアどちらであっても結果を考えずに軽い気持ちで他人を害する訳だけど、では日常的に自分の方が頑張ってる、やってるっていうマウントを取りたがる人ってどういう部類かっていうと
先ず基本的に能力が無い人
根本的に理解力が低く客観的に見ることが出来ないので自分が“足りない”事が理解出来ないため“自分にとって大変な仕事”ならそれはとても大変な仕事で“それをこなしている自分はとても苦労をしている“となるのです
そして他人の苦労も理解できないので自分以上に仕事をこなしていても自分にとって苦労してる様子が見受けられなければ大した苦労や仕事をしていないとなるので”他の人は楽してていいなぁ、ずるいなぁ”と不満が募ってマウント芸へと繋がります
能力のない人は基本的に理解力が低いので大抵が同じ様なものでありこれが無能の人ほどと言われる理由ですね
次いでは他人への理解が無く我慢を知らない人です
能力はあっても自分の都合でしか物事を考えず何かと他人の愚痴を言ってる人がよく当て嵌まります
要するに何かしらの不満があると我慢出来ない人ですね
我慢が出来ず、他人の都合を考えられないので自分にとって苦労してる様子が見受けられなければ“お前ら楽してていいなぁ!くそったれ!“となりやすいのです
ただし理解力はあるのでちゃんとしたコミュニケーションが取れていればマウント芸に繋がる不満も一時的に解消されているので表面に出ない人が多いです
愚痴を聞かされてる側の方が爆発する危険性が高いです
その次に承認欲求の強い人です
上二つは周囲への不満ですが、こちらも他人への不満、理解の不足もあります、が、一番は認められたいという欲求です
自分のやることなすこと全てが誰かに認められたい受け入れられたいのでそのアピールとただの愚痴ではなく自分を上げるために他人を貶す行為が目立ちます
はっきりいって精神病なので施設へ預けないと遅かれ早い悪化していきます 特に教育、指導、注意、このあたりの仕事を振ってくるやつは要注意。 >>794
承認欲求はホントに厄介だよな、読んでも理解できない奴のハンコが必要とか
最大級の無駄だわ >>794
わが社のFラン卒無能課長にほぼ当てはまっていて草 このお客さんに荷物送っておいてって名刺渡したんだけと、送り状の宛先部分に会社名入れてなくてビックリしたよ
それでも説明不足で俺が悪いのか??? >>799
その程度のこと高校生でも経験しているから知ってて当然と思うのも正解だし
その程度のことであっても会社はちゃんと教えるべきと思うのも正解だし
ぶっちゃけ立場で答えが変わっちまうから、仕方ないよ
ただ、あほ発見はできたのは吉 >>791
むかつくのも仕方ないけど、その状況ならとりあえずお前に無理やりでもやらせるよ。お前以外の立場なら、みんな。
そのポジションに板がついてしまったことを恨め。 >>797
能力の低い人は閑職に追い込むかその人に合わせた作業量をさせた上で本人に自覚させること
仕事は出来るけどーって人は本音を交えて良いコミュニケーションを取ること
承認欲求が強い人は施設へ
コレがどの場合でも一番会社の環境を良くする方法です
無能に関しては優しくしても更に権利を求める様になるのが常なので会社側が仕事量を合わせてあげた上で豚にならない様に躾けるのが大事ですね
そうでない場合は訴えられると危うい場合があります
責任者や関わる人の労力が必要になり現実は中々に厳しいですね >>794
>>802
承認欲求が強い
↑
確固たる自分、自信が欠如してるのが原因
↑
成功体験が少ないのが原因
↑
無能
ってので、無能だから承認欲求強いってのもあると思う。
あと承認欲求強い人ってババアに多い気がする。 低学歴なのに実力以上の会社に入れてしまったじじいに多いような気がしてる >>804
確かにそうですね
因みにおばあさん、というよりも女性の場合は母性の関係で無性に喪失感を感じてしまう症状があります
子育てを終えたり独り身になってしまった方がなりやすいのですがその喪失感≒不安感を埋める為に新しい環境≒自分の居場所を作ろうとします
コレは本能的なものであるためある日急に豹変してしまうような方もいます
あなたの身の回りにもいませんか?
承認欲求≒居場所を求めるではありますが意外と似て異なるものであるのでここにはあなたの居場所がきちんとあるんだと実感させてあげることが出来れば必要以上に求める事はありません
心にゆとりを持って接してあげましょう
病気のレベルに達している場合は幾ら認めてあげても見境無くキリがないので程度の話でもありますがボーダーはこの様な部分で判断が出来ます >>793
指導や注意は相手が誰であろうとも気づいたらやるけど教育係や管理職がさぼって言いにくい事おしつけられるのは違いますもんね
部長にそこは相談してみます >>805
身の丈に合わない良い経験をしてしまった無能さんですね
無能で無くてもバイアスがかかってしまいますがまともな人ならいずれ理解できますね
無能の場合は現実を受け止める能力がないので一生そのままです >>801
そうだろなー
自分も無意識に人選んで頼み事しちゃうし今回の仕事は私がやる事になるんだろうなあとヒシヒシ思うけど毎回やらされたら困るし
本来やるべき立場の人がスルーした教育や注意を私がやるのはお門違いなのでちょっと上に抵抗してみる事にします ババアが承認欲求強いパターンと、ジジイが承認欲求強いパターンって、なんとなく別物な気がするんだけど、なんでかな?
何が違うんだろ?それとも気のせいで同じなのかな? >>805
会社や部署の成長に追い付いてない人はいるね
入社当時は標準レベルだったとしても、
業務量増・業務難化・新人スペック上昇に伴いドンドン「駄目な人」に >>808
低学歴なのに実力以上の会社に入れてしまった人は学歴コンプレックスが酷い
んで自分は周りより学歴低いけど仕事出来るしこんなに残業してこんなに努力しているんだぞと承認欲求
学歴低い奴って非論理的で支離滅裂なこと言って周りに迷惑しかかけてないのに >>810だけど、違いわかった。
ジジイの場合は、「承認欲求が強い」ってよりも、「自信過剰」って感じのケースが多いんだと思う。
まあ、人それぞれなんだろけど、自分の周りのジジイとババアはそうだった。 自信過剰とは違うよ
自信が無い・コンプレックス持ちだから承認欲求がひどい ババアの場合は>>806でも書いてあるとおり居場所を求めるって感じで、ジジイの場合は自尊心を満たしたいって感じかな? >>812
うちの会社は、その文章の低学歴を高学歴に書き換えるとピッタリ当てはまる 学力?と実力の違いが理解できない人は>>701を読むといい
学歴だけの人って、会社では本当に迷惑な存在でしかないから 実力は金じゃどうにもならんが
学力は金次第でどうにでもなるしな >>819
政治家や大企業を傾かせてる経営トップを見てから出直そうな >>821
傾かせてるのは低学歴だよな
整形大学とかなあ >>828
学力は金じゃ何ともならないよ
低学歴くん >>822
へ?低学歴ってそんなに影響力あったの?
鳩も低学歴の部類? >>823
未来に向けて発言とは高学歴はやっぱ違うな 政治と仕事を同じ土俵で語る奴って()
低学歴なんだろうなあ >>813
自信がないから虚勢張ってるんだなって感じ また学歴の話かよ…
マウントとろうとする奴もコンプ拗らせてるやつもキモい。
てか、話題として面白く無いからやめてほしい。 社会人何十年目か知らんけど誇れるのが学歴だけってお寒いな >>830
コンプレックスもってる人って必ずそう返すよね >>828
オレも学歴の話つまらん。
オレは日東駒専レベルの大卒で中途半端なんだよね。大学としては下の方なんだろけどコンプ抱くほどじゃ無いし、当然マウント取れるほどでも無いし… >>831
学歴コンプレックス持ちは低学歴なお前じゃん 暇すぎて暇すぎる
暇だから外出することにして家帰る 全社営業って別にそういうことじゃ無いんだけど
取り敢えず事務員ならさっさと電話取れや >>833
他の人と勘違いしてるね
邪魔だから別スレ立てて二人きりで好きなだけやりあえな
コンプレックスもってない健常者にはくだらんやりとりは興味なくて退屈なのよ
理解したなら失せろ 否定から入るやつに疲れた
自分でやりたいことが決まってるんならそれを説明すりゃいいだけなのに、
さんざんヒステリックに否定してなにかと思ったらそいつ独自のやり方から外れてただけ
最初から指示出せばすむ話
駄々こねてお願いを叶えてもらうのは小学生までだよ 学歴って成り上がるのに一番簡単なパスポートだよね
どんな育ちでも頑張ってそれなりの大学行けばそれなりの会社に入れるというものすごく平等なシステム
アメリカあたりじゃまず考えられないし その輝かしい学歴があるはずなのに愚痴スレにきてる糞雑魚ってなんなん? >>845
日本みたいに新卒一括採用じゃないから単に学歴だけがあっても相手にされないし
友人知人どころか親戚縁者までコネ探しまくるっていう
あれを見ちゃうと日本の学歴だけでなんとかなっちゃう社会ってシンプルでものすごく平等だと思うけどね >>846
低学歴必死すぎるだろ
日本は学歴だけでどうにかなる社会じゃないぞ コネ社会
新卒一括採用でもないし
大昔の話しててわろす 後輩ジジイが引継ぎちゃんとしなくてイライラ。
ジジイが渡す側なんだけど、いつ何をどうするとか何も決めてこない。
お前が仕事やってもらう立場なんだから、しっかり交通整理しろよ!って思う。 自信に満ち溢れた無能老害ウザイ
早く辞めてほしいわ >>847
え?
結局あなたは学歴なんて関係ないってことを言いたいわけですか? 鬼の首をとったかのように間違いをドヤ顔で指摘してくる後輩
そもそもお前の成果物ボロボロやんけ
人のミス指摘して喜んでる暇があったら自分の成果物よく確認しろよ…… >>843
君の想像上のアメリカではそうなんだろうね >>849
自分は三十半ばのおっさんです。
単純に、四十半ばの年上の後輩が居てるって話。 >>851
結局って?
学歴があれば成り上がれるって社会でもないということ
学歴コンプレックスうぜーな >>847
日本はとりあえず宮廷入ればコネなんかなくてもなんとかなるだろ
アメリカはアイビー出ようがコネがないとなんともならねえし
士官学校の入学ですら議員の紹介が必要な世界っていう >>857
アメリカのことなーんにも知らなくて草
アイビー出たらコネなんて関係無い
つーか大学のコネ最強 >>847
大手上場企業の多くはまだ新卒一括採用してるじゃん
どの国に住んでんの? >>859
お前がどこに住んでんの?
第二新卒採用や中途採用バンバンやってるが?
お前が採用されないだけの話 >>857
宮廷?いつの時代の人?
大学入ってコネも作れずただ卒業したって無能ですって自己証明してるだけやろ >>860
アメリカの学歴と日本の学歴では天と地ほどの差があるわ
いや比較するのさえ烏滸がましい、日本の大学はバカ製造機関 >>847
学歴だけでどうにかなってるのが現代社会、中身無関係 >>866
あれれー中身のことは何も書いてないのに
中身が伴ってない自覚がやっぱりあるんだね >>848
上司なんざ引継とか一切なく丸投げだぞ全て 見下してる方がコンプレックス満載っていう
頭悪いレスしかしてないし会社でも低学歴な上司に頭ごなしに怒鳴られて何も言い返せないんだろうな 相手の大企業の間接部門が糞すぎる
仕事全然やらない
こいつら害虫じゃねえかと取引先の俺でも分かる
社内からも全く信用されてねえ コネで入社したけど使いもんなんなくて内部の利益関係ない部門に吹き黙っていく
人事総務はごみため >>873
法務
専門性がなくメール内容も稚拙で呆れた
法務は会社によって差がありすぎる 10年前の成果いつまでもグダグダ語ってるって
昔の武勇伝語るだけで今なんも成果出せてない奴と一緒だな 会社に損害賠償請求しようかと思ってたけど、個人に変えるか 成果出しても全く昇給しないから、最低限の仕事だけしかやらなくなった
そしたら、順調に昇給してる奴から『やる気を感じられない』とか
言われたけど、お前とは状況が全然違うんだよ まともに資産、物品の活用も出来ない
知的障害がマネージャーやってて崩壊寸前だわ スレ違いすいません
自転車競争ですが
只今入会、本人確認で
3500円いただけます
一回きりですが
郵便物もきません!
まだ招待枠あります
https://i.imgur.com/5UHbKuZ.jpg
https://i.imgur.com/2YFAAsx.png あー仕事多過ぎ
職種違うが俺を疎ましく思ってる連中に代わりにやってもらうか >>883
俺は本来なら書き入れ時なのにコロナの影響で激ヒマだわ。
休みばっかりで張り合いが全然無い。 オレは何故か忙しい。
コロナの影響で、商談少なくなりそうなもんなのに。今は自粛してる人全然いないのかな? 吉村のせいでまた糞客対応で忙しくなった死ね
って薬局勤めの友人が切れてたわ
コロナのせいといっても業種で暇にも忙しくもなるんだろうね 暇すぎだから午後から在宅にする体で帰ってきたわ
2時間風呂入ってた 中途採用のおっさんがきつい
こいつのせいで同時入社の有望の青年が辞めそうだから明日試用期間切る やばい。職場が凄くイライラする。
イライラすることが特に無いときでも、またイライラさせられるようなことが飛んでくるかも、って不安でまたストレスになってしまってる。
オレ病んでしまってるのかな? >>890
君もそのうち中途入社のオッサンになるよ >>891
わかるわ。滅多に連絡ない取引先から連絡あるとクレームやトラブルかと身構えてしまうわ
電話が鳴るだけでマジストレス 片っ端からやらかしてる無駄と不始末のこぼれ球を
業務の体裁でバンバン投げてくんのやめてくんないかね
何でもかんでも投げる一方で、マジで苦しいときも
ちっとも手伝ってくれず手柄だけ常に浚ってく
あんたのもとで動くメリットは0%、デメリットは100%
ついに言い切れる状態になっちまったな >>891
>>895
ストレスのフライングゲットやな! なーんか仕事できないやつ程プライド高いのかなあ
変な負け惜しみ言ってきたり、自分が得意と思う分野で必死にマウント取ろうとしてくる
それはいいからお前がやるべき仕事どうなったんだよと聞くと黙る
アホだ >>899
力を入れるポイントがズレてるんだろな。 >>895
客もイヤかもしれないけど、社内のヤツから面倒ごと飛んでくる方がストレスじゃない?
自己完結できなくて頻繁に面倒ごと持ってくる社内のヤツが、なんかオレに相談したがってる雰囲気出してると、もうその時点でストレスフラゲだよ。 >>900
取り繕うことにばかり力入れてるからだろうな 引き継ぎ受けながら引き継ぎするって無理じゃない?
パンクしてるんだが >>903
それよくある話じゃない?
異動とか担当変更とかの場合は、必ず渡すと受けるの引き継ぎが並行すると思うけど。 904だけど、ごめん担当変更というよりかは担当交換ね。 交換ならまだしも増えるだけとかもざらにあるからなあ >>904
よくある話なのか?
受けるだけで残業しまくってるのに渡す時間ないんだが
渡す時間ないからその業務まで自分でやって結局パンクしてる >>907
担当変更なら我慢する
異動なら上司に直訴する >>907
あー、それはその渡す奴が悪いパターンじゃね?
段取り悪いってか、行き当たりばったりってか。 >>908
マジかよ社会人舐めてたわ
>>909
渡すやつは自分の渡す仕事の重要性ばっかり言って私が渡すことは一切知らんって感じ 夏休みに入った同僚の代務で、めったに来ないタイプの発注の処理やったんだけどさ
前任者の字でマニュアルに「ここの数字が0の場合は何もしない」って書かれてて実際そこが0だったら、何もしないよな?
帰る間際に先輩に「何でこれデータ入ってないの!?」とか言われてもね…
渡されてるマニュアルが先輩のと色々違ってて、どっちが正・どっちが新しいのかもわからんし
そんなにスピード勝負の処理だなんて聞いてないから自分の仕事(こっちもタイムリミットある)優先してて文句言われるし
はぁ…辞めたい >>910
普通に自分の方の引継ぎして来ますねって言えよ 適当に仕事して誰かに迷惑かけようが犯罪したわけちゃうし誰かが死ぬわけでもない
真面目に仕事して鬱になるとかアホらし
若いうちならいくらでも転職できるし嫌になったら辞めるだけ
金さえ貰えれば後はどうでもいい
こういうスタンスだから上司に怒られても全然平気 >>915
なんか逆に、上司に怒られたの凄く根に持ってるように見えるw
真面目にやって無いから怒られても平気なんだと自分に言い聞かせて、自尊心が傷つかないように合理化しようとしてるんだろ?
無能でプライド高いと大変だねw 暇すぎ&マスクだからヒゲ剃るの忘れたわ
今日乗り越えれば9連休だからみんなガンバろうぜ >>915
最低限と思ってるラインが大抵給料見合ってない 怒られるいいわけ探してる様にみえるな
本気じゃないから毎日しかられても平気ってことにしてないと心が死ぬんだろう 出世しか見てなく下からの人望がない仕事が出来る系のガツガツ系主任A
出世欲がなく仕事も出来ないが下からの人望があるムードメーカーな主任B
部長から課長昇進の打診があり、後任の係長としてどちらを係長にするか考えとけと言われたんだが
正直どちらもしたくない。Aは下からの人望がない時点で論外だし、Bは係長にするには仕事が遅いし、出来なさすぎる
なんでこの二択やねん。この2人を足して割ったような主任CとDはなんでスルーやねん >>915はこう言うヤツが、って言ってるんじゃなくて? >>928
そんなのはもう言ったわ…部長的にはABの2択らしい Aがきちんと会社のレベル理解してて割り振り出来るならAなんだろうけど...
Bは堕落する要因だから無いな >>929
抜けがある人は論外だからAにして後は周りが方向性をフォローするしかないんでない?
Aは他の人の意見は受け入れないタイプ? A推しな時点でお察し
Bは人望あるなら、部下や同僚を巻き込んでいける
A以上の結果を見込めるだろうに >>926
仕事出来ないのに人望ある人が居るなんて、歪んだ会社だね。その仕事出来ない人のせいでシワ寄せ受けてる人がかわいそう。 まぁAは主任としては仕事が出来ても
係長としては力不足って話が理解出来ないならアウト。 彼らにとっての仕事量って、数なんだなーと改めて実感
1つが小規模でも大規模でも1つ
だから不公平が発生する >>932>>934
926が仕事出来なさすぎるって言ってるやん?係長としても見込みが無いレベルだからそう言ってんじゃないのか? 異動させてくれねえかなあ。異動願いを出してもう5年経つぞ >>932
Bみたいな人は、他のみんなと同じか近いポジションだからこそ仕事できなくても人望維持できるんじゃね?
そんなBが課長って明確に他よりも上のポジションに行ってしまうと人望無くなることも結構ありそうだけど。 >>933
結構いるもんだぞ、他人の成果で上がった奴が >>935
超カンタンでも1つ、できるやついんのかよって激ムズでも1つ
評価が同じなら超カンタンな方がいいわな >>930
それは絶対出来ない。いい案件だけ自分で抱えるのが目に見えてる
部下の面倒見ない、下からの人望がない奴を管理職候補になる係長にするのはダメや
>>931
Aは注意すると露骨に不満そうにするんだよ
部下としてコントロールするならいいんだけど上に立たせたちゃあかん
>>933
基本的に面倒見良くてすげぇいいやつなんだよ
こいつがいて精神的に支えてくれたから会社辞めなかったってやつまでいるレベル
ただほんと実務的な仕事が出来ない。主任だけど主任レベルの仕事は与えてない。
一足飛びで課長に上げるんなら賛成するが、係長に上げるのは反対 >>926
そのことをそのまま言えよ
それもお前の仕事! >>944
どっちもダメだなw
Bも事務仕事てんでダメだとそれで嫌う人も出てくるだろうし人望について聞いた後だとそれはかわいそうだよなぁ... >>944
Aもイヤだけど、Bみたいな奴が上行くのってもっとイヤだな。人気の賄賂で上に行くみたいな。
成果よりも社内営業の方が大事なアカン会社っぽくなりそう。 仕事できないやつって思いつきで行動してて、その瞬間瞬間にやりたいこと言いたいこと言うから何言ってるのか訳わかんねーんだよな
聞き始めると「は?」みたいな内容だから一生懸命聞いてあげないと意味不明
年下の後輩とかだったらわかるけど、10年以上先輩のおっさんにそれやられるとほんとイライラする
在宅勤務でメールのやり取りメインになってからは折り返し必要になってマジでイライラ
これで私より給料高いってどういうこと Aみたいなんは上に上げずに自分の仕事だけやらせていた方がいい奴
他人の面倒は見れないし見られたくない人多いんじゃ。
Bは自分自身が仕事たいしてできないと自覚してるなら人を使うだろうし仲良い人多いなら何とかしてくれるとは思う
可もなく不可もなくできる人が他にいるならその方がいいけどね >>944
すまん更新見てなかったが
どっちもダメそうかな
Bがダメな原因解明して成長できればワンチャン
Aは絶対ダメ >>950
転職なんで、うちは年下の先輩がそんな感じだ >>950
思いつきはいいんだが説得できるだけのバックデータあって責任もって自分で処理するならいいけど
基本丸投げ前提だよなぁ
つーか普通前者は優秀だからな >>944
そもそも、上に行くっていっても係長クラスなら深く考えなくていいんでないかい? これから明日の朝起きるまでの無敵感は一年で数度もないな
いざ始まっちゃうとカウントダウン感出てくるけど 社長が諸事情で入院してから
上層陣のパワハラ、セクハラ紛いの行為が多くなった
世の中ワンマン社長とか多いけど
うちの社長は法律云々とかに滅茶苦茶厳かったから
早く戻ってきてほしい…… >>952
Bがダメな理由はわかってる。性格的な要素も大きいからなかなか治らない
めんどくさいのがBに精神的に救われてB信者みたいになってる奴がうちの会社の若手エースなんだよ
部長的にはエースにこんなに慕われてるんだからAもすごい奴なんだって思ってる
いや、Bは良い奴だし仕事関わらなければ俺も大好きだよ。若手エース以外にもチームを越えて慕われてるよ。でも根本的なとこがダメなやつを上げちゃダメでしょ
>>946の言うようなリスクが出てくる。
>>955
うちの会社ちょっと変わってて係長が実質課長の仕事してるようなもんなんだ
だから主任までは誰でもなれるけどなぜか係長になるのが厳しい
んで係長になるとそのまま管理職に上がって行くのがほぼ確定なんだ
今日もCD押ししたけど、ダメだった。
もうお前の好きな方勝手に上げろや…
実務見ない上層部から見たら無難にしっかりやるやつより尖ってる方がよく見えるんかな… 他所でさんざん断られてうちに泣きついてきたくせに請求の段階になって高いだ安いだうるせぇんだよ!
お前の指示で何回見積もり作り直したんじゃボケ
ネットで見た値段が全てならそこでやってもらえっつーの、できるもんなら
っていうのを丁寧にした形で返信したいんだがめんどくさ
なんなの?その歳になるまでなんでそんなことも知らんかったの?それで今までどうやって仕事してたの?って人がたまにいてビビる そうだね
会社の風通し良くなるだろうって思うんだけどね... >>962
「いや、もう発注頂いてるので無理ですよ。」 >>964
それでいっかぁw
どうも小難しく考えちゃう >>962
無茶苦茶言う相手のことで頭悩ませたくないよね 無茶苦茶ばっかりいう奴にもう取引してくれんでいいわと言ったら急に折れてきたわ。たまにはそういうのも大事だな。低姿勢に言ったんだけどw 副社長や財務部に業務の説明しに課長に同行するんだけど
その業務は俺の上司(主任)が担当なのになぜ平の俺が行かなきゃならん
つい課長にえ、主任の業務ですよね?と聞き返してしまった 総務部長も上司も敵
パワハラセクハラされるような人に味方はいないのか
組合は頼りないし 責務放棄して逃げてばかり
そんな奴さっさとクビにしろよ >>970
うちの社長のことだな!
さっさと引退しろと… 組合なんて会社の息かかってて何の役にも立たないのに
組合費とかいう名目で給料から天引きされるのなっとくいかない >>973
まるっと同意
毎月の組合費貯金したいわ 資料の作成でミスってることに気がついてしまった。4月の仕事を引き継いだ直後で、前任者も確認してもらったものだったが、間違ってた。
他部署にも配付してるが何も言ってこないからもう言わないでいいよね
今更言って面倒になるのいやだし、未だに誰も何も言ってこないってことは大したことでも無かっただろうし Bは係長じゃないから慕われてんだよ
係長にしたら最悪になる 書き込み内容から推測される参加者の精神年齢が幼すぎる印象が強烈だね。
このスレッドの存在意義だけにフォーカスしたら単純に同情してほしいだけってこと?
同情してほしいだけで存続しているので無いのであれば、
同一人物が必死こいて書き込みをしている痛々しさを隠す努力くらいしたほうが良いよ。 >>926
仕事ができるけど人望のないAがいいと思う
Bはダメだ、できないから
できない奴がコミュ力だけで上に上がる会社は長い目でみたら潰れるし、できるAのモチベーションがダダ下がりになる
できるAの人当たりとかを上司の立場から管理指導するのが適正
一人で営業マン3人分稼いでくるAみたいな上司の下で働いて、激烈指導と会社の愚痴を毎日のように浴びてる俺だからそう思う
数字だけ見ればうちのチームの稼ぎ半端ないのに、指導がエグくて部下が辞めちゃうのをパワハラ扱いされちゃう我が上司が不憫すぎる >>979
AB論争まだ続いてるんだw
上の方でAは仕事かっさらうとか小狡いことするって書いてあった気がするけど、不正する有能と不正しない無能、どっちが人の上に立つのがマシかと考えたら後者の気がする。
だからBがまだマシなのかな?あくまでマシってことだけど。 >>977
自分をマシな大人だと思ってそうだけど周りから見たらガキ以外な事やってるのを正当化してるだけのゴミクズっぽいヤツだな てかAB論争っていうより話聞いてると部長は仕事が出来るAと若手エースのどっちをその部のエースにするかお前に決めさせてるのでは?
Aを上げたら若手エースの手柄とか持っていきそうで、若手エースモチベ下がりそう
Bを上げたらAは間違いなく腐ってAのモチベはただ下がり、その代わりB信者っていうくらいだから若手エースは更に頑張ろうってなるんじゃない?
A「人望がない仕事出来る人」
B「仕事は出来ないけど、部下から慕われる人」
Aはむかつくけど納得、Bはまああの人なら支えてあげるかってなる気がするけどな
個人的にはAよりBの下で働きたい 別にAがBみたいになった時に成果泥棒しないならA一択
ただ世の中は出世するとただの成果泥棒になる奴多すぎ
特に主任、係長からね
出世した途端泥臭さなくなる奴はやばいよ 二択の内容がそもそもおかしいな
どっちがマシかって意味ではA一択
Bだけはどんな選択肢を他に用意されても有り得ない >>979
組織の人間としてはAはねえよ
上に上がっても俺はこれでいいんだって増長こそすれよくなることはない
そういう人間何人かみたことある
既に嫌われてるなら
個人として優れている奴が上に立った時役に立つかって言うとそうとは限らない
個人レベルで出来る仕事やらせておいた方が役に立つ
あと部下がついていけなくなって辞める様な指導続けてるならそれ立派なパワハラだからね >>988
言ってることは正し過ぎて、それがキツめに感じてしまう豆腐メンタルの奴が辞めてっちゃう感じなのよ
仕事できれば激烈指導されないし、俺は面の皮が厚いからやり過ごせてる、まさに適材適所
俺の上司の話は置いといて、Aの話だと、俺がレスした後にAは美味しい仕事だけ取ってくような奴だって書いてあったので考えが変わった、それはダメ
そういう数字の上げ方は社内に敵を作る
それならBに激烈指導を入れて仕事ができる人間になってもらうしかない
現場向きの人と管理職向きの人とわかれるし、やらせてみないとどうなるかわからないってのもある >>988
組織として考えて二者択一なら、Aでしょ。
Bを選択する理由がない。
Bの部下になってみろよ
「また丸投げでこっちに仕事が来た。でも文句言えないんだよな、雰囲気作りはうまいから」
こんなのこっちの能力も上がんないし、金にならないし、詰んでる 莫大な採用・育成コストを払って新人ガチャ続ける行為
会社視点では… ていうより、Bタイプが上に上がって文句言っているのが今のほとんどの現状でしょ >>993
え?無能かつ周囲に配慮しないのが俺らの上司だろ
実務カスでも、モチベーション管理や業務量管理をキチっとしてくれるなら一生そのボスについていくわ まあエクセル、ワードもできない新人を引き当てたときより、何があっても気が楽
(エクセルワードでお金を稼ぐわけじゃないが、相手企業が使うからそれに追記したり必要だし)
1年たっても覚えずだったもんなあ
当然仕事の本流の部分も覚えなかった >>989
Bに指導はもう手遅れよ、できるなら主任になる前にできる人間になってる >>989
正論厨なんでしょう?
煙たがられるし同じように出来ない奴に延々キツく当たり続けて辞めさせてるなら
仕事出来るだけのポンコツだよそいつ このスレッドは1000を超えました。
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