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テレワーク、在宅勤務中のリーマン Part.10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 13:27:55.200
富士通の月5000円の手当はまぁまぁケチだなと思ってしまう
テレワークのために固定回線を家に引いたらそれだけでほぼ飛び、電気代でマイナスになるし
0004名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 13:28:15.720
食事手当てって凄いなぁ
まあ出てたならカットされるのはおかしいってなるけどそもそも食事手当てってのが名目共に事実なら手厚すぎるともいえる
0006名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 13:33:28.890
うちは事務所のフロア縮小するらしい
テレワークで相当色々金がかかったからせめて家賃浮かせたいんだろうな
0010名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 14:12:48.590
うちは6月から、給料支給無しの会社休業日が月に3〜4日設定された(休む日は自分で決めていい)
会社都合休業扱いのため日給換算の7〜8割が手当として支給されており、計算上の基本給減額は月1.5万くらい
実際には、休業日のせいで残業が増えた結果金銭的にリカバリーできている人もいれば、逆に残業が減ってさらに減額になった人もいる
0011名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 14:15:06.160
オンライン飲み会のお誘いが来た・・・orz
マジうざいわ
オンライン飲みなんて20年前に飽きてんだよな
0016名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 15:11:43.550
50人は新宿の夜の店関係だそうだが
残りはどういう経緯で検査に至ったのかも気になる

こんど品川駅港南口で、無作為に選んだリーマンにも検査して、キャリアがいないかチェックしてみてもらいたい
0018名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 15:32:40.960
関東はテレワーク化が進みそうだね。
住むところも秦野　茂原　高崎　宇都宮　取手とか関東の端っこあたりが人気になるのかな
0021名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 15:48:40.830
>>20
ぐんまちゃんのワイもテレワークで仕事できるし実家に帰りたいけど東京からだと帰りづらいよなぁ・・・
0025名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 15:56:46.650
藤沢いいぜ
都心とは明らかに違う世界って空気してるけど、新宿へも、新橋・東京方面へも1時間で行ける
なお、想定される最大級の津波を考えると以下略
0026名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 16:01:06.520
千葉なら海浜幕張ええよ。新しい街だから、開発されてる割にゴミゴミしてない。イオンモールも至近。
茂原はDQNしかいないからやめとけww
0027名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 16:01:40.410
津田沼お勧め
駅周辺で何でも揃うし出社する際でも東京駅30分以内かつ始発駅だから座っていける
0030名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 16:30:14.890
千葉なんて千葉市あたりまでは東京の一部なのにな
0034名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 17:26:27.880
コロナがおさまるまでは在宅勤務できる人は極力在宅
コロナ収束後は出社・テレワーク選択で週1〜2回目安に出社

こんな感じが良いと思ってるんだが
0036名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 18:23:52.700
>>4
前スレにも書いたんだけど
中小だと基本給を低く設定するために
食事手当の名目で月給に足してるだけのことがある
月給は人並みだけど食事手当て引いた基本給少な…っていうこと
月給の割りに残業代や休日手当が低くなる
0038名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 18:53:34.120
>>34
自分もそれが一番いい
家に引きこもってるのも好きだがたまに出社したら息抜きになる
飲み会だけ無くしてくれたらなおいい
0043名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 19:31:14.940
就業時間内なら突然電話かけてこられても別になんとも思わないよ。時間外は勘弁してと思うけど。
むしろ大事な案件なのに長い間メールも電話も返事してこない方がきつい
0044名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 19:32:26.860
電話かけてくるかこないかで有能無能なんて分けれるわけねえだろ
0047名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 19:46:46.890
大人ならサボっててもおおっぴらにサボってると言ってはいけない。反テレワーク論者がイキリ出しても困る。
0048名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 20:13:48.390
急ぎならメールじゃなくて電話して来いよとは思う
Slackとかもワークスペースもチャンネルも多すぎて些末なのは追いきれないことがあるし
0052名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 21:45:35.190
俺は伝えるのも伝えられるのも電話のほうが楽だし好きだわ。
AirPodsで話しながら違う作業できるし。
0053名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 21:47:30.260
群馬から通勤してる人いるんだけど
毎日大変そうだったからテレワーク喜んでるだろうな
0056名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 22:03:12.550
電話なんか使わなくなったな。Teamsでメッセやりとりして必要に応じてそのまま会話できんじゃん。
0058名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 22:05:48.330
電話する前にアポ取るのって普通なのか
外出中とか会議中とかで相手が出られそうにない時は前もってこの時間に連絡取りますと連絡するがそれ以外は取ったことない
0064名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 22:39:54.590
コロナで業績が悪くなってきてる
これはもうリストラ避けられないかな
かといってこの時期に転職先を見つけることは難しいよな
0065名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/10(金) 22:49:44.630
>>52
AirPods楽でいいよね
今日zoom会議が長引いたのでAirPodsで参加継続しながら
買い物に行ったわ
スーパーの中写したらウケた
0067名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 00:57:54.930
コロナ前はいきなり電話でも非常識ではなかったが(非常識ではないが仕事が出来ない奴)
今は電話の前に電話してもいいかチャットで尋ねるのが常識
0068名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 00:58:06.670
>>659
乳首長さと乳首太さは改造して200%にしてる
胸は80%
揺れマックス(重さ50%、柔らかさ100%)よりこっちの方が揺れるしな
0074名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 01:41:19.350
>>58
社内だと電話するのは非常識になってるな
チャットかメールでweb会議設定
0075名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:05:57.160
うちの社内でも、2人だとしてもWEB会議設定がマナーになってるね。
電話するときもTeamsで電話して良いか確認してるし。
0077名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:24:25.070
>>67
それぞれいろんな形態があって然るべきなのに寛容性のない押し付けしかできないお前が一番仕事できなそう
0078名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:37:35.780
立場が上の人には一言いれるが、同期や後輩には前もって何かしら聞いてない限り特に遠慮してないな
逆に自分も急に連絡来ても気にしない
0079名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:38:01.740
急いでるから電話してるのにアポ取るのめんどいわすまんな
0080名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:51:06.290
電話だと言った言わないで後でもめるのが頻発するから電話が来てもweb会議設定して資料用意しろと却下する
0082名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:53:57.700
電話でもメールでも会議でも連絡つけばいいわ
一番駄目なのはそれらのレスポンスが極端に遅い人間
問題を起こしてる人間に限ってその傾向がある
0091名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:59:20.020
>>88
仲間間で分かり合えてるなら外野がとやかくいうことでもないのに何をそんなにムキになってるのか理解できない
0092名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 02:59:50.190
>>88
他人を自己中だと決めつけるお前が一番自己中だぞ
0094名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:00:37.960
>>87
就業時間外じゃなく内ならまぁサボってる奴だろうな
0096名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:02:29.690
>>91
・立場が上の人には連絡を入れる
・前もって事情があるなら連絡はしない
・自分も急にされても気にしない
これで自己中なら連絡つかないうちの同期はもっと自己中だわ
0097名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:04:05.820
電話鳴っても１回目はスルーだな
留守電に何も入ってなければその程度の用事なんでかけ直さない。
0098名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:04:11.530
>>91
俺もそう思う
78のどこに発狂ポイントがあったんだろう
0104名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:09:53.850
>>99
それな
ウェブ会議する時間もメールで文章打つ時間だって奪われてるしなぁ
時間を誰かに奪われるという点で語るならそれはもう電話に限らんわ
0109名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:12:35.990
67 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 00:57:54.93 0

コロナ前はいきなり電話でも非常識ではなかったが(非常識ではないが仕事が出来ない奴)
今は電話の前に電話してもいいかチャットで尋ねるのが常識

86 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 02:56:20.26 0

電話をしてくる奴は仕事できないクズってホリエモンも言ってたなw

105 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 03:10:28.04 0

とりあえず「電話の方が早い」とかいう理由で電話してくる奴は仕事できない奴だな
0112名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:13:58.320
お前の体臭と口臭とプレイ内容による
俺みたいにプレイがダメだとやってる最中にテンション落ちてってくのが分かって辛い…
0113名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:16:32.630
>>108
そもそも>>90は電話が相手の時間に割り込んで奪うかどうかで語ってるんだから約束とかそういうのはそこには関係ない
電話が奪うなら他も奪うよねって言っただけ
0116名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:18:06.030
67 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 00:57:54.93 0

コロナ前はいきなり電話でも非常識ではなかったが(非常識ではないが仕事が出来ない奴)
今は電話の前に電話してもいいかチャットで尋ねるのが常識

86 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 02:56:20.26 0

電話をしてくる奴は仕事できないクズってホリエモンも言ってたなw

105 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 03:10:28.04 0

とりあえず「電話の方が早い」とかいう理由で電話してくる奴は仕事できない奴だな


110 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 03:12:45.61 0

たしかにすぐ電話かけてくる奴は仕事できない奴ばかり。とくに上の人間。
0120名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:20:54.860
90 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 02:59:03.72 0

電話は相手の時間に割り込むってことを認識できてない奴大杉

108 名無しさん＠明日があるさ[sage] 2020/07/11(土) 03:11:44.95 0

>>104
計画されていれば問題ないでしょ
問題なのは相手の時間に割り込むことだし
0123名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:25:28.980
電話は仕事のできない人間がするものであり、そんなヤツらに仕事のジャマをされたくない。
0124名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:25:33.200
ほんとそう
チャットやウェブ会議文化が根付いてるところもあれば、社内ルールでslackなどのツール使用不可なんてところもある
そういうところを遅れてるとバカにすることもできるけど、電話には電話のよさもあるし、所詮ツールなんて道具でしかないんだから、どれが正しいとか決めつけるものではないでしょ
0125名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:27:52.390
>>81
電話って、元々そういうものだよ
出られない時は出なければいいだけ
事前にアポを取るのは礼儀とか、マナー講師みたいな話じゃなくて、確実に話をできるようにするためだろ
0126名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:29:47.160
荒れてんなぁ

電話は相手の時間に割り込むからやめろ
↓
他の連絡手段も方法は違えど相手の時間を奪うからそれは電話に限らないだろ
↓
約束されていたら問題ない
相手の時間に割り込むことが問題なんだ

最後が本気で意味わからない
0127名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:30:24.020
どこぞのコンサルでメールは5分以内に返すとかあったけどそっちのほうが電話より何百倍もダルいな。
電話は着信あれば気づくけどメールなんていちいちバイブですら通知させないし、常に新着チェックするのもクソ面倒。

特定の送信元だけ通知ありにもできるけど、それだと自分が含まれた一斉送信も通知されてウザい。
0132名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:38:30.500
>>86
堀江はサラリーマン経験なくてコミュニケーションの取り方が偏ってるからな。
仕事にパソコンは不要でスマホ1台で十分とか言ってるし自分のケースしか考えない奴だから参考にならん。
0133名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:39:47.210
電話なんて出たくなかったら出なければいいだけでしょ。
テレワークの場合、オフィスの電話と違うんだから出たくないなら出なくてOK。
電話とはそういうもの、かけた方も出ないからと言って怒るのもナンセンス。
用事があるなら他の連絡手段で連絡してくる。
0135名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:41:45.060
広報系の仕事してるけどみんなやりたい放題連絡してくるからもういいやって感じ。まぁ自分は話すの嫌いじゃないから・・
0136名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:43:54.740
>>126
他の連絡手段は連絡がきたその時でなくとも対応出来るが、電話は連絡がきたその時に対応しなくちゃいけないからだろう
0137名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:43:55.550
>>126
事前に計画したとしても
事前に計画をする時、その計画を実行する時

で相手の時間に割り込むんだからどんな手段も相手の時間を奪うというのは間違えてはないとはおもった
0141名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:49:24.540
>>137
突然割り込むのが問題であって奪うのは問題じゃないでしょ。
ってか奪うって表現がおかしいな、内容によってはかけた相手の用件って場合もあるしビジネスにおいては平等と考えるべきだな。
0142名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:49:34.800
電話が割り込みだと感じる人はとりあえず留守電なり無視なりしておいて、時間があいたら返事してやりゃいいと思う
ただ自分が原因で迷惑や不利益を被らせてる可能性があるなら最悪自分に帰ってくるから早めに対応すべき
0144名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:53:34.670
>>126
最初の時点で電話で割り込まれると思うならその時はでなければいいだけだと感じた。改まって自分の都合の良い時に連絡すればいい。向こうの内容がわからなくて割り込まれたくないならそうするしかない
0145名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:53:48.750
>>136
いやだから取り込み中なら留守電モードにしろよ。
俺は留守電モードにすらせずに単に出ないけどな。手が空いたら折り返すだけ。
0148名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:57:58.690
ただ携帯番号を教えてるのにオフィスの固定電話にかけてくるのは面倒と感じるときがあるな。
せっかく取り次いでくれてるのに「ごめん今忙しいからあとで」って言いにくい。
0149名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 03:58:28.790
電話の緊急性もその人その人で違うから難しいな
緊急で大事な案件なら事前連絡なんていらないから速攻電話してこいと思う
基本かかってくる方で俺から連絡することはそこまでないがかかってきたらなるべくすぐに折り返すように努力してる
0153名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:03:50.080
メールは「ながら対応」ができないからむしろ面倒だわ。

「OOさん　お疲れさまです。その件につきましては〜〜してください。よろしくお願い致します。」
みたいに様式をいちいち書くのも面倒だし。Lineのようなメッセージならまだマシだけど。
0156名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:08:30.120
クライアントからクレームが入ったから内容を確認したくて担当者に電話したら一時間以上連絡がつかなかった
さすがに注意したが俺も文句言われて最悪だったなあの時
0157名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:10:11.970
急用なのにメールだけで連絡されて時間外とかでこっち気づかなくてさらに時間がなくなったってことが割とあるのでそういう時はメール返信なければ電話して来いよと思うんだよねぇ…
相手の時間がーって遠慮するのはわかるけど急用だろと
電話苦手な人っているよね
0159名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:12:38.060
>>156
あるあるwその手の場合担当者が捕まらないのは死活問題なんだよね
0160名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:13:59.350
>>157
電話は好き嫌いはっきり分かれるよね
0161名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:17:14.300
急用で出ないなら留守電残すかSMSおくっとくけど
何も残さないならたいした用事じゃないと思われても仕方がない
0162名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:18:25.210
電話大好き派の俺も前の職場はパワハラ上司が嫌いすぎてそいつには一切電話しなかったな。急用の場合も社内携帯にメッセージを送るだけ。
0163名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:19:42.910
出ないと連続でかけてくるアフォは何なの？
出られないから切ったのに何度も連投してくるアフォいるよね
0164名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:22:17.960
連続2回ぐらいはあるけどどの人も数コールで諦めてるからそれ以上の連続はされたことないかな
0166名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:24:08.830
>>160
自分も本来そんなに電話好きじゃないんだけど仕事で急ぎなのにメールのやりとりで時間ロスするくらいならかけてスッキリしたいんだよね
zoomでもいいけど
0168名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:26:02.800
メールとラインは音が聞こえても基本的に後対応
電話は音が聞こえたらなるべく即対応で分けてる
0169名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:26:14.870
オンライン会議中に何度もかかってきて迷惑だったことはあったな
スマフォ使って会議してたから何度もかかってきて流石にイラついた
0173名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 04:33:09.000
>>165
それか「用があるので手が空いたら電話ください」のニュアンス。その旨のメールするのを面倒臭がってワン切り。
0175名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 05:14:20.300
>>150
オフィスと携帯両方名刺に書いてある場合はオフィスにかける人が多い
それどころかオフィスにしかかけてこない人もいる
某省庁
0176名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 05:18:56.190
電話ってとったほうからきれないのが嫌なんだよな

なかなかきりたがらないで長々と話すおっさんいるからさ
0181名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 07:53:19.360
>>165
留守電に何も入ってないならそのうち連絡あるやろと放置するだけだな
0183名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 09:27:54.620
電話のメリットは、そもそも相手の時間に割り込めることだからな
事前にアポを取って、というのは確かにスマートだけど、相手が明日まで話せませんとか言われたら、それまで待たなくちゃいかんのかとなる
いきなり電話なら、なんやかんや出てぱっと話して解決ということが、無駄に時間かかることもある
そりゃ、他の代替手段もあるのに、たいした用事でもないのに毎回電話すると人によっては嫌がるだろうけど、それはその人自身の問題であって電話の問題ではないからな
0184名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 09:52:29.950
・カメラは常時稼働させて、上司が仕事している姿を見れるようにすること
・出社するときと同じビジネススーツを身に着けていること
・1分でも席を外すときは理由を表示すること
・上司から呼ばれたらどんな些細な用事でも速やかに出社すること

以上、お隣の部の部長が提案したテレワーク時のルールです
社長により一瞬で却下済み
0185名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 09:54:28.610
カメラを常時稼働させて上司がサボってないか部下が監視できるシステムは悪くないと思うが
0187名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 09:55:56.310
うちの会社は代表電話が総務にあって後は電話機無くしてどの部署だろうが皆iPhoneになった
クライアントや社内から個人の番号に直でかかってくるし24時間携帯することになったけど
0194名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 10:29:17.030
>>190
そこまで暇な情シスないだろ
できることと、実際にやることは別だな
ログ監視で、要注意な奴がいたら、そいつをでチェックはあるかもだが
0196名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 10:50:14.900
>>194
ITに詳しくないやつに「ログで監視してる」って言っても通じない
「お前の見てる画面を他の人間も見れるからな」と言うほうが
不正利用を抑制する効果がある
もちろん監視はログで見るだろうけど
0197名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 11:00:17.500
うちの部長はかなり厳しいんだが、ふいに「孫を幼稚園に迎えに行くから20分席外す」とかぶっこんできたり、
ビデオチャットしたら背後でネコがごろんごろんしてたりして、なごむｗ
0198名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 11:07:30.050
>>197
いい職場だね
部長もそういうネタに和む部下(との関係)だってわかってるから
ぶっこんできてるんだと思う
うちだったらお局が無いこと無いこと噂して悪口三昧になる
0199名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 11:21:25.850
情シスでログ取ってるのは当たり前として、ウチは管理職なら部下の画面リアルタイムで見られるよ。
部長へのメール書いてたら送信前に電話が来たことがあってキモイって思った。
0201名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 11:45:37.530
うちの人事課は、幼稚園の迎えにいくときは、きちんと労働時間から引けと煩い。しかも、子供が小さい社員を狙い撃ちで言ってくる
0203名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 12:17:32.310
上司が、標的にしてる某部下にだけ毎朝Teams電話で凸してる
在宅前は、毎日その部下を呼びつけて怒鳴ってストレス発散してたんだよね
パワハラで密告されて降格されればいいのに
0204名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 12:28:42.740
>>201
理由は何であろうと例外は極力認めないほうがいいからしょうがない。
他の社員達が「腹痛なので席外します」「歯医者行きます」など必ず便乗してくるから。
0205名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 12:31:39.440
>>201
むしろ労働時間に入れる方がおかしくない？
0209名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 12:58:36.750
>>201
勤務時間内にやってるなら当然だろ
出かけて帰ってくるまでの時間真面目に働いてる他の社員が不利益被る
0210名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:02:04.860
こういうキチガイ社員がいるからテレワーク縮小、廃止、踏み切れないなどの問題が起きるのである
0211名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:08:22.280
どちらかというとサービス残業が横行してるのが問題になってる
0212名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:12:25.940
>>201
申告するほどだからそれなりの時間席外すんだろうし
そこは勤務時間に入れられないのは普通だと思うよ
逆に勤務時間に加算してるのがバレたほうが怖い
0214名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:28:27.240
裁量労働取り入れてる方がDQN企業になりやすい
残業させ放題だから
まともな企業は裁量労働制取り入れてない
0216名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:30:14.810
転職活動がてらいろんな求人見てるけど
基本給ええやんかと思ったらだいたい残業代45時間分を含むとか書いてあって一気に萎える
残業代別途とか書いてるとこの方が少ないよね
0219名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:41:53.770
俺の会社も在宅勤務中なんだけど延期に延期を重ねとりあえず７月31日までは在宅勤務になったのだが
一生在宅勤務でいいわ。会社にいくのかったるいしやること変わらんしストレスがすごいからさ
しかし寂しがり屋のアホどもが会社にいきたがってるのが謎
プライベートで会ってろよって感じ
0220名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 13:43:34.480
ゲームや昼寝してサボってても労働時間から引かれないのに子供の送り迎えは引かれる不思議
0221名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 13:48:57.530
>>217
つくよ
ただみなし残業以上の残業が発生するのが当たり前の時期以外はつけにくいな
0223名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 13:59:59.680
年内までテレワークはわかるんだけど
ボーナスが年3回から5回に増やす。合計金額は一緒です。
とか自分の会社ながらなぞなんだけどなんなんだ
0224名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 14:00:09.130
>>222
繁忙期以外みなし残業の範囲で終わるからね
平均的な能力なら
0225名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 14:00:17.950
在宅テレワークは自宅で仕事するってだけで、家事をして良いわけじゃない
家のことに煩わされるなら普通に出社しろよ
0228名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 14:12:57.640
うちは少しずつ在宅用のツール配布されてこれから在宅になる人もいる
今月で終わりってことはないよなあ…多分
0230名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 15:02:17.970
俺、裁量だから始業、就業は自分で決めていいし、私用外出なんか誰でも自由だわ。ただトータルの労働時間は管理されていて、残業20時間以内が目標。このスレ見るとホワイトのようだなww
0235名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 15:35:59.520
>>220
勤務時間内で子供の送り迎えを許してくれるだけ優しい企業だと思うけどなぁ
それに毎回給与まで払ってたら絶対に後乗りしてくる人が出てその他の人の些細な用事にも払わないといけなくなるし、そういうのをやってない人には不平等感が生じると思う
0238名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 15:57:28.510
残業を付けにくい環境や言動も労基法違反
例：目標残業１０時間以下とか業務量無視で部署で一律決めたりする行為
0240名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 16:01:05.220
ついつい休みの日でもパソコン付けてちょい仕事してしまう
その分、平日はサボりながらだけど
けどマイペースで仕事できるから精神的に助かるなこれ
0242名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 16:03:09.450
毒性の弱ってる夏場にキャリアになっておくのも手ではあるな
冬になれば毒性も感染力も協力になるし
0253名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 16:22:48.910
>>251
コロナ感染の危険性があるから在宅勤務したいと言ってるのに出社させようとしたらハラスメント
大企業ならハラスメント講習受けてるから知ってるでしょ
0260名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 16:55:28.570
政府は今まさにテレワークを推奨しているんだけど
知らない奴は日本人じゃないのかな？
これは最近のごく一例
ttps://japan-telework.or.jp/news/support_network/
2020.07.09
総務省が「テレワーク・サポートネットワーク事業」の開始を発表
0264名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 17:26:38.740
>>260
賢い諸氏はIBMがテレワークを試した結果オフィスワークに戻ったのはもちろん、テレワークは「禁止」にまで至ったことをご存知だろう
0269名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 17:51:45.130
日立や富士通だけでなく経団連もテレワーク推奨してるの知らないのかな？
トヨタもテレワーク化しようと進めてる
0271名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 18:08:59.780
>>266
え？本気でわからない？
マジで言ってる？
政府の助成金の仕組み、普通に理解してたら>>262みたいな子供みたいな反応しないぞ？

大丈夫か？色々と
0273名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 18:19:19.680
>>253
大企業だけど全社周知で最低でも週１出社を義務付けてるから無理
ハラスメントといっても法務室かホットラインに言ってくれってなるよ
0276名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 18:22:36.610
>>260
政府が推奨という言い方をしている時はさほど力を入れていない時に使う言葉。
政治家がいう前向きに検討と一緒だな。
ちなみに政治家が「前向きに検討する」と言ったときは「何もしません。」ってこと。
0280名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 18:34:28.830
NTTデータは徐々に出社にシフト
4月5月のリモート接続は3万を超えていたが7月は1万以下
会社としてはテレワーク推奨としているもののテレワークは最大80％までと区切って完全在宅を否定している
0281名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 18:39:06.050
推奨は強制じゃないからね
依頼としては一番弱いんじゃないかな
推奨＜強く推奨＜原則、こんな感じ
0285名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 19:04:05.240
>>283
テレワークしてみて楽なのは事実だけど
サボらなくても仕事が回らないのは実感してるから
全体で5%も効率落ちたら、はっきり会社の将来は暗転する
0289名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 20:11:18.920
だいたい週末は「テレワーク解除になっちゃった」おじちゃんによる荒らしで伸びるよねw

かーわいそーw
0292名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/11(土) 20:42:09.370
>>287
逆だな
職場だと午後はだいたい眠くなるけど
在宅で眠くなったことは一度だけ
その日は腹の調子が悪くて体調よくなかった
それ以外は全然眠くならない
通勤しないから朝が遅いせいだと思う

あと今は出勤中もオフィスもマスクつけっぱなしだかや酸欠になってる
在宅の方が明らかに頭が冴えてる
0293名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 20:44:51.430
在宅勤務の休日勤務おわったわ
ここ3ヶ月で初めて。
休日出社とはまた違う趣きがあるな、これ
0294名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 20:52:06.060
テレワークで最高なのはくだらねぇ会議は寝てても桶になったことだわな。これだけでどれだけ生産性上がったことか。
0295名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:02:11.320
労務管理をどうしているのか気になる。
9:00〜21:00まで休憩なしで仕事出来るんかね。承認しないけど。
いや、ホントにやってるなら良いんだけどね。んな訳あるかいってなるんだけど。
残業増えすぎやろ。
0297名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:11:33.370
tp//youtu.be/8-vG9QMXOqs
0306名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:38:23.920
>>243
新しい生活様式確認しとけ
0307名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:42:17.550
必要なときに根性見せてくれるなら
余裕ある時は適度にサボってくれたらええわ
どうせ裁量労働制だし
0308名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:49:18.020
>>307
うちのトップはまさにその考え方。急用の時は勤務時間外や休日でも電話かけてくるけど、
のんびりした時期は「オフィス来なくていいから気晴らしに出かけてきなよ」みたいな感じ。
0310名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 21:52:56.200
>>309
労基はうざいから
0312名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 22:10:48.960
週末に5chの片隅のテレワークスレで
マウティングするしかない人生って空しいよね
可哀想に
0315名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/11(土) 23:34:18.420
自宅のプリンター壊れたから近所の家電屋行ったんだけど
店員と話してたらコロナの影響で工場が生産縮小して中々手に入らないんだと。
個人的には展示品で良かったけどカミさんが嫌と仰るので仕方ないから予約してきた。半月以上待ち・・・
テレワークで年賀状くらいにしか使わないプリンター使おうとしてインク詰まって故障した人が結構来てるって。
0316名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 00:08:59.760
>>315
最後の行、自分かと思ったw
黒以外詰まってカラー印刷できないけど
モノクロがあれば何とかなる業務だから我慢してるけど
そんなに待つんじゃ予約しておくかな
0318名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/12(日) 00:56:41.550
そういやレーザープリンター買った知り合い何人かいるわ
日常的に家で印刷していくこと考えたら色々メリットあるとかで
0319名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 01:13:21.590
tt//www.twitch.tv/kato_junichi0817
0322名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 02:10:51.020
プリンター使いたいんだけど、家のは壊れてるからコンビニで…
と思ったが、コンビニのプリンターって中に情報残るの？
使わんほうがいいのかな
在宅手当が１円も出ないから新しく買う気にもなれない
0326名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 08:08:47.690
>>322
コンビニは良くない気がする

うちも手当は1円も出ないけど自主的に色々買ったよ
インク代、電話代、光熱費も今後も在宅継続すると
バカにならないからどうかと思うんだが
まー無駄な通勤させられるよりはましかと諦めてる
0327名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 08:48:09.510
まあ通勤用に鞄とか服とか買うみたいなもんだよな
途中でいきなり在宅に変更されたから突然いろいろ買わなきゃいけないのを変に感じるだけで
最初から在宅勤務の会社に入るならまず入社時に在宅勤務だ用設備一式買ってると思う
0330名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 09:43:27.420
マンションにZAQが入ってるからそれでテレワークしてるんだけど、日中から夕方は2Mbpsぐらいまで速度が落ちるんだ
そのせいかZoomがぶつ切り状態
会社がモバイルルーターを月1000円で貸してくれるんだが、そっちの方がいいかな？
0331名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 09:43:57.940
デスク、椅子、ディスプレイ2枚、スマホ充電器、、
どこまでかの線引きは難しい感じするけどね
0333名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 09:48:07.270
>>329
営業なんかスーツ時計鞄等々合わせて10万超入社時に用意するのが普通だし、仕事以外には使わないからまったく日用品じゃないけどビタ一文出ないぞ
0334名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 09:52:58.560
モバイルWi/fiなんて数百bps出るって謳ってても実際は良くて数M bpsしか出ないよ
K bps単位ってソフトバンクの例もあるし
自己負担が0じゃないならムダじゃないかな
0335名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 09:54:16.010
>>331
今の状況でやむなくなだれ込んでるとこはあるね
でも本来はモニターやプリンタは会社が支給するものだよ
電話代は通信費で出すらしい
東京都はリモートワーク用の端末の費用もカバーする補助金出したよね
0336名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 09:58:59.830
うちのマンション、8月に共有のフリースペース潰して、在宅勤務者向けの共有個室スペース作る予定
今度説明会するんだが、年寄りが反対しないことを祈るのみ
しかし共有のジムがまだ閉鎖してやがる
高い管理費払ってんだから何とかしてくれ
0338名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 11:24:26.550
年寄りはともかく
在宅勤務できない会社の人間が、出社させられてるのに使いもしないマンションの在宅勤務部屋の工事費折半させられるとか死んでも許さんだろ
そいつらに何かメリットあんの
0341名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 12:42:45.020
会社員やってると将来不安になる時ない？
俺は現状クビになったら今の稼ぎ未満になるの確実だし、自分で稼げる力が欲しいなとしばしば思う
そうは言っても家庭があるとおいそれと副業もできないし、投資でもするしかないのかね
0344名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 12:50:42.340
>>341
あるよ
自分もクビになるか会社潰れたら今ほどの収入は見込めないと思う
でも投資で儲けられる性格ならとっくにやってるはずだから
それだけは手を出さないことにしてる
0346名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 12:53:45.730
>>341
不安になるような会社なら転職したほうが良いんじゃない？
おれは会社に不安はないけど不満はある
投資は20年くらいやってるけど平均して年間50%くらいしかプラスになってない
0347名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 12:55:30.830
年寄りが集まりそうだね
0348名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 13:08:07.500
>>346
転職したら間違いなく年収下がると思う
今の稼ぎに不満はないし、会社が潰れる可能性はそれほど高くないが、自分が40超えて切られる可能性はそれなりにある気してる
0350名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 13:34:43.340
レーザープリンターはテキスト印刷は綺麗だよ
モノクロならコピーやスキャンができる複合機も安いし
3万円未満ぐらいかな
インクじゃなくてトナーだから頻繁に交換する必要もないし
ただ買うならトナーがいくらするかも要チェック

カラーレーザープリンターはNECに2万円台のがあるけど、プリント機能だけ
カラーレーザープリンターは、コピーやスキャナーが付くと急に価格が高くなる

写真のプリントはインクジェットの方が綺麗
0351名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 13:39:01.850
広い戸建てで静かに完全テレワーク可能で在宅手当月1万円の俺勝ち組過ぎですまん
昼外食しないから金掛からないし会社の業績もいい
中途採用もしてるんだよな
もっと訴えればいいのに
0352名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 13:57:03.420
>>350
レーザープリンターだとトナー交換とかほとんど無いかと
0355名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 15:37:07.310
たくさんブリンとするとシュレッダーも欲しくなって小型の安い奴買ったら、何枚かシュレッダーかけるとモーターが熱を持って止まって、一時間ぐらい冷まさないとまた使えなくて
そういう仕様だとか
シュレッダーもよく調べて買わないと駄目だ
0358名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 16:57:19.690
>>357
公開文書を印刷することあるから
英語で数百ページとかモニター上で読むのは辛い
0363名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 17:42:52.240
>>359
数百ページの英語文書を余裕で読めるなら悩みは無いだろう
0372名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 19:22:49.890
マイクは声優さんが使うようなの良さそう？
マイクの前に息カットする円盤みたいの付けてマイクに口近づけて話せば音良さそう
0380名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 21:30:15.590
>>326
うーん、コンビニはやっぱりやめておくか
上司に「在宅は自己都合ですよ。光熱費かかるのが嫌だったら出勤してください」って言われたから…。
ちょっと言い方が高圧的だったし、なんかお金かけるのも馬鹿馬鹿しいと思っちゃって。
データをアップして、出勤してる他部署の同期にプリントアウトしてもらうかな。
きっとこれも漏洩対策としては不正解だろうがな。
0381名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 21:30:25.740
女性は、こんなふうにソフトボックスで上下から満遍なく照らす
下からの光は白い机からの反射や、レフ板や白い紙を机上に置いて反射させてもいい
https://cdn.profoto.com/cdn/052c14b/contentassets/7784c9eed38149edb9a6029cede7a9ff/profoto-d2-carolina-nikotian-bts-setup-5-002.jpg

男性は、左右のどちらかだけから照らして、光が当たらない方の顔には影ができるようにするとかっこよく見える
0383名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 21:41:45.270
斜め背後の上からの光を追加すると、髪の毛に白い光の輪郭が入って女性も男性もかっこよさが増す
0385名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 22:06:00.650
s//youtube.com/watch?v=MFZcKv5J1rc
0387名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 22:20:34.890
首都圏感染者また増えてるしテレワークが再度活性化するかな
在宅で業務回せるから出社は勘弁して欲しい
電車乗ると一両に1人は変なのいるからストレス溜まる
0391名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 22:56:20.010
>>380
一見聞くと会社側がせこいが、ただ通勤手当出てるんだったら文句言えねえな。
管理する側も管理される側も自分に都合良いことしか言わない奴多いからな。
0394名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/12(日) 23:39:07.700
>>393
うん、さすがに出勤した日の通勤費は出る。笑
なんか、お金の話をすると上司の目がギラギラするんだよね。
同族会社だし社長の腰巾着だから、お金の話を社長にするのが嫌なんだと思う。
0403名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 08:40:29.720
今さっき取引先と電話会議した。
先方の奥さんが子供にヒステリー起こしてて、ギャンギャン声がこっちにまで届いてて気まずい。
0404名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 08:46:38.780
アパート、マンションだとやっぱそれがあるよなぁ
子持ちは大変だよ
先輩が電話したがらないのもわかる
0408名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 10:08:23.360
今週2月末以来久々に出社
0412名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 10:45:15.940
>>380
光熱費とか家賃とか通信費用を経費にして、所得から引いて税金減らせないか？

俺は社宅だから家賃は無理なんだが

よく考えてみたら、会社の仕事を家でやるのに必要な設備の費用で自己負担しているものは、経費に算入できると思うのだが
0416名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 11:42:49.320
そもそも仕事に使うものを個人が買うことを考慮して、給与所得控除が全リーマンについてるからね
通信費なり設備費なり最初から経費として引かれてるんよ
0418名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 11:53:25.300
子供が暴れてるのは大変そうだなと思うが奥さんがそれであまりにも怒鳴り散らしてたら酷いなと思うわ
0420名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 12:01:03.000
テレビ会議なり大事な電話なりするときは嫁にするからって予め言っておくわ
気を遣って子供を宥めて大人しくしてくれてる
0421名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 12:06:37.440
>>418
後輩と電話してたらいつも喧嘩でもしてるのかってぐらい怒鳴ってる人いる。聞こえてる俺も辛いが後輩はもっと辛いんだろうなあれ。こればっかりは女の性格によるからな。それでもほとんどは仕事中は大声は控えてくれそうだが
0425名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 12:17:09.700
うちの場合、ご近所の奥様方の井戸端会議がボリューム大きすぎ
5階のうちまで普通に響いてくるw

幸い娘のピアノ練習用に防音部屋作ってるから、そこで仕事してる
行き詰まった時にピアノ弾くと気晴らしになるしね
0433名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 13:09:16.020
相手とメールやチャットのやり取りでこじれたら、即電話して話す
声で話をすると結構解決する
文章で意見を書いてると、いつの間にかヒートアップしてきちゃうからな
0434名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 13:11:13.200
文字だと誤解を招きやすいからね
まぁこんなのはメールが流行り始めた30年くらい前から言われていることだが
0441名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 13:41:29.710
>>432
仕事や事務所として使うと人の出入りが多くて部屋が痛むからな
一人で仕事するだけなら平気だよ、たぶん
0442名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 13:42:33.450
メールはともかくチャットはわりと絵文字飛び交ってるわ
親指立てるグッドサインとかOKサインとかくらいだけど
0444名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 13:48:48.510
というかチャットはリアクション機能で絵文字使うのが推奨される使い方じゃないの？
高齢化してる会社は知らん
0446名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 13:52:56.710
emojiはグローバル文化になって外資のレベル高いとこほど使ってる印象だわ
外人が使いまくるから中の人間も影響受けるんだろうけど
0448名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 14:01:29.030
社内チャットでは普通に絵文字使って、社外の人との共有チャットならリアクション絵文字だけかな
歳の離れた偉い人が相手ならリアクション絵文字も避ける
0454名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 14:43:08.410
>>451
ウチも格差埋めるために手当て出てる

社食あるとこは一食400円控除
無いとこは250円を支給
手当てだから課税もされるし社食のが断然得
0455名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 14:46:08.260
旦那が昼間家にいると、奥さんのストレスが溜まるから、どこかに部屋借りてそこで一人で仕事してもらいたいよな
車があるなら車内でもいいし
庭があるなら庭にテント張ってそこでもいいし
会社近くのファミレスとかでもいいし
0457名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 15:24:00.680
>>456
そこまではしないけど馬鹿でルールを守らない奴にはそういうメールを送りたくなるよ。
うちは小売で販売スタッフが全社員の8割以上なんだが、そういう奴が多くてイライラする。
頭の悪い学校の先生の気持ちがよくわかるわ。
0459名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 15:29:34.610
>>456
営業がメール内で重要なところにマーカーつけてたら怒られたっていうのはあったな
同様にレスバめいたマーカー付きメール合戦も見たことあるけどギャラリーとしてはウケたw
自分はあまり気にしないけど強調されることで強い言葉と受け取る人もいるんだろうね
あと相手との関係によるところも大きいか
0461名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 15:56:12.670
Googleメールは文字に色つけれるけど、あれ、やる奴バカでしょ。
俺は、普通のテキストメールしか絶対しないあれは、学校でも教科書全部にアンダーラインひくようなやつだろ
0462名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 15:58:47.700
女はヒステリーというか
お局はヒステリーだから、いらない。
無駄なこだわりとか話し方にとげがあってこわいし、関わるとパワハラ扱いされかねないから、極力無視で、自分の仕事も絶対に任せない
0468名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 17:08:56.490
YouTubeとかでバンで仕事しながら車中泊してるやつらは自由な生き方を気取っとるが、条件揃えば誰でもできることでしたとw
0470名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 17:34:08.110
>>403
うちのカーチャンみたい
あの手のタイプは、わざと他者に聞こえるように、自分大変をアピールするんだよ
伴侶に恥をかかせる形でね
0471名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 18:08:44.030
リモートで産業医面談やったことある人いる？
残業多すぎてうけろってきたけどどうしたもんか
産業医に話したところで解決しないよね
0472名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 18:32:10.270
15時過ぎに自宅マンションから徒歩30歩のコンビニに買い物に行ったら、お巡りさんに
「こんな時間に何で出歩いてるの？ 仕事してないの？」
って問い詰められたよ
お巡りさんには「在宅テレワーク」って言葉が理解できなくてニート扱いされるわ、間の悪いことにモバイルSuicaで支払いするつもりで財布持ってきてなかったから身分証明できるものなくて、免許持ってきてないって言ったら徒歩なのに「免許不携帯」って言われるわ、すぐそこのマンション自室に行けば運転免許証もあるって言うのに道端での聴取にこだわるしさ
結局20分ぐらい時間を取られたと思う
さすが不祥事の多いことで有名な某県警、やることが違うね
0473名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 18:34:07.450
えー無職も普通にいると思うが出歩いちゃあかんのかw
自営とか夜勤とか平日休みとかいろいろいるだろ
神奈川？
0475名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 18:39:17.790
>>472
免許不携帯？
歩くときに運転免許書か身分証明書持ってないといけないなんて
日本人に義務付けられてたっけ？
外国籍じゃなければそれ本当にどこかに訴えた方がいいんじゃないの
不当すぎる
0477名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 18:56:44.110
地方の車社会だと、免許証を持ってないのは「人間の出来損ない」扱いされるのは事実
だから高齢者の免許返納も進まない
0482名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 19:54:47.600
>>469
あれは特定支出が給与所得控除の半額を超えなきゃダメだからハードル高いわ
しかも家賃や通信費は特定支出に該当しないし
0483名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 20:09:12.220
>>469
少しは調べようよ。特定支出なんて対象項目限られてて給与控除の超過分(年収上がるほどハードルが上がる)だから全く役に立たない。
0488名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 20:47:22.970
先週の金曜から土日抜いて今週の水まで出勤予定だがやっぱしんどいな
いずれは元に戻りそうだから慣れないといけないんだが
0489名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 20:53:30.250
うちの23区内マンションの駐車場が月4.5万、ローンが月4万
ガソリン代が月7000円ぐらい、車検は月0.5万、その他保険料含めると大体月10万円

これを35年間続けると4200万円
マンションが余裕で買えてしまう

車が趣味ならいいかもしれないが、全く興味のない俺はこんな負債は抱えたくないな

ちなみに田舎だと軽自動車で駐車場タダになるので月2万程度で維持出来るので一人一台が普通になる
0490名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 20:53:59.380
>>472
嘘つくなや
0492名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 20:56:47.000
今日からウチは全社員テレワークに戻った
仮想PCのメモリが4GBなのは設定だけで、
物理的なメモリを利用人数で割ると2.8GBぐらい
だそうだから、重いのなんの
Excelでシートの切り替えに10数秒、
メモ帳での日本語入力すら円滑にできない

最初頼んでた富士通の設計通りにやればいいものの
安い見積もりの業者に乗り換えた結果がこれだよ
0493名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/13(月) 21:03:49.210
>>492
今どきIT予算ケチる会社に未来はないわな。今や企業の生命線だってのに。老害とお局リストラしてでも投資するべき、とIT屋の俺が言ってみる。
0495名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 21:08:43.160
>>493
全くそのとおり
0496名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 21:13:09.670
テレワーカーはクビw
0497名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 21:15:17.190
忘年会の中止が今の時点で早速決まったわ。zoom飲みは要らないけどマリカーやマリパでオンライン対戦やりたいなぁ。
0499名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 21:29:39.720
>>497
うちの会社は親睦会のイベントが全て中止になった
もともと親睦会撤廃希望の社員が多かったから、みんな喜んでるよ…
薄給だから会費1カ月1000円も馬鹿にならない
0500名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/13(月) 21:30:04.630
うちの会社ってお局さんとか言われる人たち
いわゆるアラフォーの独身女性なんだが結構可愛い人多いぞ

エステとかヨガにお金と時間突っ込んでるだけあって綺麗な人が多い

女性は年齢じゃないと思う
0501名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/13(月) 21:34:13.220
>>500
男ウケより自分のために己れを磨け、って言われてきた世代なんだろうな
同じ女性・同じ男性でも、20代くらいの世相でだいぶ思考の傾向は変わると思う
男並みに残業頑張っちゃうのも大抵はアラフォー
今の若い子は、自分を大切にするから、会社のためには頑張らない気がする
0505名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/13(月) 22:33:30.780
かつての上司に「全力で頑張るのは良いけど会社は守ってくれないよ？」と言われたのを今でもよく思い出す
あれは「お前はリストラされる運命だから頑張っても無駄だよ」と言ってくれてたんだろうな
0507名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/13(月) 22:44:57.310
今日上司がテレワークやめるように上に進言しててアホちゃうかと思ったわ
プログラマーとかいうこの世で一番テレワークに向いてそうな仕事だというのに
0513名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 00:05:36.370
営業の声のでかい会社は駄目だな
なにがなんでも出社に持っていきたがる
0519名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 08:31:53.020
そんなこともない
0520名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/14(火) 08:37:52.220
業務開始時間間際だと繋がりにくくなるから早めに接続してるだけなのに、IM送って来んなハゲ！
0521名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 08:41:44.970
うちは物理PCへリモートで繋ぐ形式にアホ社長が拘ったせいでテレワークの開始が遅くなった
もちろんそれじゃ無理と無駄があるってことで仮想PC形式でテレワーク始めたよ
0523名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 09:35:27.540
>>521
うちも零細だからリモートアクセスで対応
費用が桁違いに安いから仕方ないらしい
電源つけるための当番は出社してる
0526名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 10:05:31.080
>>524
電源つけっぱなしにする案もあったが
夜間に対応しろ！と言いかねない老害社員(客ではないw)がいてこっそり却下になった
ただ全くの無人で画面が動き続けるのもセキュリティ上心配じゃないか？
0527名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/14(火) 10:16:48.020
可愛いやつをお局とは言わない。
お局は、とにかく性格が歪んでる奴。
喋りかたにとげがあり、仕事のアドバイスを真面目に聞かない、自分のやり方に拘る、いつまでも前やってた人はこうだったとか前任者のせいにする、他人のせいにする、こういうお局はまじいらない。
0528名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 10:27:33.650
リモートワークになって電気代が2000円上がった。
1000円は毎日リモート接続用PCを立ち上げる分
残り1000円が部屋の電気と扇風機
仕事部屋にクーラーないけど、クーラー付けたら一体いくら上がるんだろうか？
0530名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 11:01:12.190
テレワークで靴と靴下履く時間が減ったから
足の小指の爪が再生してるのに今気がついたｗ
めっちゃ小さくなってたのに
0533名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/14(火) 11:38:01.280
>>532
うらやましい
テレワークやってるけど風邪ひきまくり
手洗いもしっかりしてるのに
0534名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 12:00:13.500
テレワークするんだったら手当て欲しいわ

減額分:特に無し(通勤は自転車のため交通費浮くとかも無し)
増額分:光熱水費
　　　　食費の差額分(社食で一食400円)
0536名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 12:09:41.940
一番は満員電車や密集した職場環境がなくなったことじゃない？
0537名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 12:13:50.190
キンキンに冷える電車や職場の冷房に晒されなくなったのは大きい

俺の路線だと弱冷房車は事実上女性専用車だったのがキツかった
0539名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 12:44:19.620
>>538
エアコンはまだ使ってない
鼻うがいはしてないので試してみるよ
0540名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 12:47:53.410
>>527
ああ、いるいる
美人の派遣社員が来たらイビったりする人
今まで見たパターンは既婚者が多い

意外と結婚出来ない40代みたいな人の方が優しい
0542名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 13:30:48.510
>>540
男でも女でも、人の前へ前へ出ようとする人は
自分にとって邪魔な人間を蹴落とそうとするんだよな
在宅チャットでも人を蹴落とそうとする性分が顕著に出ちゃってる…
0543名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/14(火) 13:41:41.170
零細でも仮想化したほうが楽だし金もかからんだろ・・・仮想化なんて技術もたいした技術いらんし。
0548名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 14:48:21.630
>>544
それはあると思うわ
男の俺が言うのもなんだが

まず歯列矯正して歯並び整えてから、痩せてシンデレラ体重になって、ホットヨガに通いまくって肌を綺麗にする
ヘアサロンに毎月通って、男ウケ抜群の8トーンブラウンの黄金トライアングル、ファッションは万人受けする女子アナコーデを丸パクリ、メイクはようつべでかじえりさんあたりの動画見て、ナチュラルメイクして、ヒールは8センチ以上
とどめにボトックス打って小顔にして、いつも笑顔でさしすせそで男性社員を転がすようにしたら
絶対ブスって言われないと思うわ

というか、ファッション誌とか女向けのモテの本とかようつべに幾らでも具体的な方法書いてあって
男の俺でもこれぐらい知ってるのに、太ったブスとか人生舐めてるとしか思えないわ
0551名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 14:53:29.250
今のメイクの技術は凄いからな
あんだけ補正かければ大部分の男もブサイクじゃなくなるのではと思ってしまう
特に目
0553名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 14:53:53.440
>>549
リーマンのマンの意味もわからないガイジか
ガルちゃんに書き込んでる男と変わらんわ
0558名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 14:57:37.900
>>551
男の場合は逆に難しい
女みたいにコレって方法がないし、結局のところは清潔感の一点に集約される上に、女ほど劇的な効果がない

早い話が年収ということになる
0559名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 15:00:38.570
この知障もう自分がスレチな女って認めてるやんけ
居座って気持ち悪いな
0560名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/14(火) 15:02:04.510
岡田斗司夫とかメンタリストダイゴのプレミアム会員なったわ。
ラジオ感覚で聴いてて結構有意義。
0562名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 15:04:38.430
>>557
都合が悪くなると話変えないでくれ
女はガルちゃん行くよう示唆してることにも気づいてくれ
そんなにここに書きみたいんか？
0568名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 15:38:13.060
お前ら暇だな！
ちなみに>>546は俺だけど、俺は男だしこれ以降はレスしてないよ
ブスは性格もブスって女性に対してそういう風に偉そうに言ってるけど、そういうのは頭悪そうだよっていう事を言いたかった

優しいブスもいれば性格の悪いブスもいる
優しいブサイクもいれば、性格悪いブサイクもいる

テレワークだと電話だけで、俺のブサイクが目立たないから嬉しい
0572名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 15:45:39.450
>>568
補助光を足して顔出しで会議してるわ
全くイケメンではないが、もともと周りの人に助けてもらって乗り切ってきたキャラのため顔を出した方が良いがした
0573名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 16:12:19.550
うちは最低でも上期いっぱいは在宅テレワーク決定

冷房代節約のために、ベランダに緑のカーテンを作ろうと思う
無難にアサガオでいいかな？
0578名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 16:41:50.450
ウチの会社はフルテレワークでもいいし、フル出社でも良い
俺は自転車通勤だから雨降りそうな日はテレワークで他の日は出社してるわ
0579名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 16:46:59.690
>>561
板のトップ読める？
■ ここはリーマン板です。
●給与所得者・サラリーマンの方々ための大人の社交場です。
0580名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:02:15.950
ヘチマとアサガオで緑のカーテンを作ったことがあるけど、本当に涼しい
外気温が35°の日でも、冷房なしで屋内は30°ちょっとだったり

虫はそれほどでもない
元々虫のつきにくい植物が緑のカーテンに選ばれてるからね
俺は2週間に1度殺虫剤を吹きかけるだけで済んでた
0583名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:06:52.000
>>580
わかる
うちは窓の外に土と木があるから日によっては風がエアコン並みに涼しい
今年の夏はまだ2〜3日しか冷房つけてないよ
0584名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:10:29.930
給与所得者でもアルバイト・バイトはサラリーマンとは言わないんだよなあ
0585名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:13:41.850
>>582
中黒はここでは「かつ」という意味だよ
まあ君のレス見てるとこれ以上なに言っても理解できないと思うけど
0586名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:15:03.180
兼ねてと文脈読めない低学歴なんだろ察してやれ
0587名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:18:12.350
上祐史浩に憧れて早稲田大学のディベート部で腕を鳴らした俺に日本語で楯突くとは哀れな奴だな
本当に女って頭が悪い
0590名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 17:30:29.030
>>588
フレックスで8時17時だよー
いつも夏は満員電車避けて8時出勤してたけど、帰りは同調圧で18時までいることが多かった
テレワークになったら17時でさくっと上がれてハッピー
0595名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 20:05:44.150
だいぶへばってきた
8月になれば仕事も落ち着くはずだからそれまでの我慢
0596名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 20:07:20.680
明日は出勤日で嫌すぎる
エレベーターとか少し待てばいいのにどんどん乗り込んでくる奴が結構いて恐怖だわ
マウントを取りたいだけのウザい上司とも顔を合わせたくない
0600名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 20:10:52.270
生まれてきたのは自分のせいじゃないけど、産んだのはお前ら夫婦の勝手だろボケが
それで独身叩きすんな知障
0601名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 20:13:51.260
ていうか仕事に家庭の事情を持ち込むなよ
別にテレワークできなきゃ出勤すればいいだけの話だろ
こういう奴がいるから出勤させたがる上司が発生するっていうのも正直わかるよ
0618名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 21:13:26.510
>>184
刑務所の刑務作業かよｗ
0624名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 21:30:57.750
在宅でもっと落ちついて仕事出来るかと思いきや、逆に忙しくてかなわん
こういう時に上司が「ムードメーカー」とか言ってノリ重視の
おバカばかり採用しちゃったツケが来ている…
0625名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 21:47:54.520
在宅勤務のシステムって固定回線使ってるかポケットWi-Fi使ってるかバレるようになってる？
0626名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 21:56:02.460
>>372
ポップガードとか言うな金魚すくいとか
0631名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 22:10:32.920
なあ、聞いていい？
仕事に使う仮想PCはWindowsなのに、自宅でそれを操作する端末はMac Bookって何かメリット、というか意味あるの？
外資の取引先に「うちはMac Book支給されてまして」言われたんだが
0632名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 22:32:15.790
>>627
今の若手がおっさんになる頃には今の無能おじさんのポジションはないと思うわ
普通にクビになってると思う
0633名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 22:35:34.150
>>585
andじゃなくてorだろ
たとえば独身男性板の「既婚者・女性の書き込みは禁止」お前はこれがandに見えるの？
0636名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 23:04:03.950
>635
俺も
去年度まで月1回ぐらい有休入れて休まないと
精神が持たなかったんだが、
4月から完全テレワーク始めたら仕事はむしろ多いのに
休み取りたいって感覚が沸いてこない
会社から1Qに1度も有休取らなかったって指摘されて
初めて休んでないことに気づいたぐらい
0637名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 23:07:41.710
今の時代は有給取らないとそれはそれで無能だと思われるから辛いよな
0639名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/14(火) 23:45:54.040
今NHKで「テレワークでうつになる」とか言ってるけど
テレワークでコミュニケーション不足になってうつにまでなるって
それ最初からコミュニケーション障害なんじゃないの？

家族や友人ならともかく、同僚程度の関係の人に
毎日会って話せなくなったぐらいで精神やられるって距離感おかしくないか？
0642名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 00:19:35.700
>>640
例にあがってた人は中年女性で明らかに新人や異動の人じゃなかった

逆に新人や異動してきた人ならそれまでの人間関係を知らないんだから
最初からこんなもんだと受け入れられる気がするけど
0644名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 01:17:30.130
>>641
電機の派遣率の高さよ。
0645名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 01:21:39.340
>>639
その番組は見てないが身近に家族や友人がいない独身は
職場の人間との会話が無くなったら誰とも話さないし言葉を発しない生活が続くから
鬱になる人が出てくるのも分からんでもない
0646名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 02:29:05.960
>>635
同じく。あまりにストレスフリーで、
毎日寝る前に『うーん、今日も良い一日だったなあ。
今日は土曜日だったっけ？』と思っちゃうほどだ。
曜日感覚がまるで無くなっている。仕事が忙しくても、上司の威圧的な態度や通勤のストレスが無いからすぐ回復出来るし。
0648名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 06:20:15.270
週末うまく休めてないのが悪いのだろうか
割とコロナが流行してるエリアに住んでるのもあり散歩以外あまり外に出ることもなく電車に乗るのも不安で生活が単調になってる
週末熱出して寝込むこともあり上手く休めず疲労が溜まってきてる
コロナで業務量が増えて普段なら有給とりまくりのこの時期に休めてないのもきつい
0649名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 06:37:49.890
>>648
人間それなりに運動して体力つけないと生物としての生命力が弱っていくから、自宅筋トレでも何でも運動習慣つけたほうがいい
0651名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 07:49:58.410
アホ課長が出勤したらさっそく何人か集めて会議してたわ　隣でやってるから丸聞こえ　どーでもいーよーなことダラダラ　 基本週1出勤でいいのに会議メンバーは最低週2出勤
50半ば過ぎてる管理職のオッサンは本当に救いようないな　自分の存在価値を求めてるところがアホなところってのがね
成果主義が聞いて呆れるわ
0652名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 08:39:33.160
会社から、6月のプレミアムフライデー参加率が過去最低だったと通達があった
やめてしまえそんな無駄なものw
0654名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 09:41:09.480
>>651
週2だとせっかくのテレワークがもったいない気がするなー
やらないよりはマシなんだろうけど半分弱出社だもんな
0655名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 09:53:47.990
週2もしくは3出社の方がいい気分転換になっていいという人も多い
長距離通勤の人とかは違うと思うけど
0658名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 10:07:56.390
週何日出社がいいとか、個人で違うんだから、全員共通で何日って決めないでほしいね、うちの老害ハゲ部長
0659名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 10:46:13.410
やっぱりよけいなこと考えるのは普段仕事してない管理職か
0660名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 10:47:16.670
好きにサボっても構わんが人の邪魔するな
0661名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 10:58:32.240
上司が古い価値観押し付けてきて嫌になる
それをSlackのチャンネルで書くからなぁ
精度の低い昔はそうだったかもしれんが今はこちらの対応で大丈夫なんだよ
ということをオブラートに何重にも包んで返信してしまったが出来る奴は反論とかしないんかなぁ
0662名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 10:59:34.380
>>658
テレワークしてるのはクラスター全滅防ぐためだからね
半数に分けて会わないのが目的
自分の好きな日に出勤したら結果全員と会ってしまうから意味ないんじゃないかな
0663名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/15(水) 11:13:23.520
>>662
658だが、部内に出社したいなんて人間がほぼいない
仕事の都合で平均で週1ぐらいで出てきてるだけだ
その事情を理解できないハゲの老害が唐突に
「じゃ、水金は全員出社にしよう！」
って言い出したのよ
0664名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 11:15:27.010
IT屋にとっては商機なんだよな。テレワーク関連の商材はもちろん、オフィス内でもタッチレスの入退システムとかハンコいらない電子決済システムとか。
0671名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 12:34:21.070
既存取引先は景気低迷してるいる中、メールやweb会議では新規開拓難しいからな。
出勤すりゃやる気ある風に見えるって話もあるし、
テレワーク解除はしょうがない。
0672名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 12:47:17.330
>>670
具体的にはどこ？
その書き方だと2社や3社じゃないんだろ？
0674名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 13:10:32.380
育児は趣味、その人の勝手、みたいな風潮になってるよね
酷い世の中だ、政府がいけないのかな
子供いる人は本当に大変。
独身だけど頭が下がるよ
子供は国の宝だし、将来大人になって経済回してく人々で大事なんだけどね
0676名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 13:19:19.200
時間や場所、勤務形態など働きやすさの面で育児に配慮してくれる会社はありがたいね
まあでも会社からの手当てはちょっと違うかな
その辺は独身や子供のいない家庭と差があってはいけない気がする
0678名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 13:27:25.710
うちは元々扶養家族の手当が厚くて、共働きで子供2人だと12万ほど補助が出る
ただ、テレワークになった時にこいつらがさらに手当てを求めてきて、今後のテレワーク継続に少なからず影を落としてる
仕事自体はテレワークで回せて、年齢層関係なく好評なのにな
0683名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 13:40:12.590
>>678
家にいて家事に参加しないわけにはいかないから、午前午後1時間ずつ抜けさせろ。ただし抜けた時間も勤務時間扱いで
家族がいるのに自分だけ冷暖房使うわけにいかないから、独身よりその分の補助も高くしろ

って、嫁の会社では要求が出てるらしい
その定義なら補助の対象になる嫁自身も含めドン引き
0685名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 13:55:45.990
>>674
子が国の宝なのは分かるけど
所属企業が負担せえは筋違いだっつってんの
それは政府や自治体の仕事だろう

そして共働きならどっちか分の稼ぎの大半が
育児外注に消える覚悟ぐらいしなさいよ
0686名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 13:57:53.240
>>684
その大企業ってどこだよ？
上場企業は軒並みテレワークを廃止してる
もうテレワークの害悪がわかったんだろう
0689名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:01:20.750
自分が不本意に出社させられてるからって回りも巻き込もうとするのはｲｸﾅｲな（藁
てか会社にいるなら仕事しろや
0691名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:03:41.710
政府の警戒レベル最高になってまたテレワーク期間が伸びるな
この状況で出社させるような会社は転職した方がいいぞ
0692名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:17:05.940
俺の担当してるGoogleやMS、サムスンの部署は会社の方針に関係なく自分たちの意思でほぼ全員出社してる
テレワークなんかじゃ仕事にならないんだと
年収はまずまず(2000万〜)の連中だから閑職ってわけじゃない
0695名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:33:50.290
営業
0696名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:41:58.200
まだネットも通じてないような痴呆だと、まだ営業が実際に客先に行ったりしてるのかな？
東京大阪で「そちらにお伺いしたいんですけど」なんて言ったら基地外認定される
大袈裟でなく
0697名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:43:01.400
うちの営業は会社の会議室からZoomしてるぞ
0699名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:52:38.480
>>694
研究開発設計、生産技術
前者は会社の設備や家に持って帰ることが出来ない試作品が無いと仕事出来ない
後者はラインで現場現物見ないと仕事出来ない
0700名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:52:51.600
出社してる人はいるにはいるけど、ほぼ全員ってことはないな・・・他の部署より少ないぐらい。
0701名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 14:53:03.330
うちの会社の営業は
テレワークで営業してて
今までより1日で何件もお客さんに会えるから
営業成績爆上がりらしい
こういう社会はいいな
0704名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 15:06:00.160
>>685
俺は会社に育児関連の手当て出せって書いてないよ
独身だしそんな事思わないし考えない
違う奴に言いたかったんだろうけど
0705名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 15:09:24.320
古い体質の会社だと、営業の成績として売り上げだけでなく、客先訪問をカウントしているところもある
大抵は中小でテレワークなんか導入してない
そういうところが必死こいて「会ってくれ！ 目の前で消毒液を頭から浴びるから！」と言ってくる
(実話)
0708名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 15:20:44.370
政府は子持ちばっか優遇せんで独身もしてくれないかな
日本女って先進国で1番働いて稼げてないゴミばっかやんけ
数少ないキャリアウーマンの奪い合い怠いし
0714名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 15:53:30.730
もともとルート営業みたいになってるなら営業もエレワーク余裕だろうな。新規開拓をどうするかは知らん。
0715名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 15:54:04.160
飛び込みの営業が消毒液をぶっかけられたって話から来た自虐ネタだろうね
実際あっちこっちでおしゃべりしてる営業職は、ウイルス貰ってる確率高いだろうし
0723名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 16:21:46.510
>>718
新商品とかデジタル（CADとかそれに準ずるデジタルの3D図面）で最初は検討するんだよ。
実際に自分がそれをやってる生技なんだよ。
0726名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 16:28:31.890
今はわからないけど、トヨタは営業職以外の人間でも、客先訪問だの新規顧客開拓だのがノルマであった
0729名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 16:30:59.710
飛び込み営業とか邪魔、時間の無駄なだけだからやめて欲しい
若い頃営業やったけど、めちゃくちゃ邪険にされる
コロナならなおさら
今はネットで探したり、比較出来るしな
飛び込み営業の良さもあるかもだけど、無くすべき
0733名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 16:51:53.800
>>729
最近、在宅テレワークで平日日中もマンションに人がいるって知れ渡ったせいか、訪問販売が多いらしいな
うちはオートロックなんだが、それでもうまく通り抜けて部屋の呼び鈴鳴らしやがる
0744名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 17:58:57.990
>>674
政府がいけないんじゃなくて政府が良くなったの
昔は女性は結婚して子供を産まないと人間扱いされない酷い時代だったのが、民主化が進んで結婚しなくても出産しなくても良くなったの
つまり女性が自由になった結果だから
自由でやりたい人だけがやるから当然趣味と同じ扱いになってくる
0746名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:01:06.520
研究開発設計、生産技術だって毎日出社する必要無いよな
実験とかトラブルあったときだけ出社してデータ整理とか報告書作成は家でも出来る
毎日在宅無理でも週2週3は在宅勤務可能
0747名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:09:44.050
今でも子供生まない女は音なとして認められないところあるよな
子供がいないと夫婦としておかしいらしいよ
0748名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:11:12.240
実験は地獄だったなあ
開発機の高周波回路の信号をオシロで測定したりするんだけど
そもそも開発機がまともに動かなかったりとか、本質と関係のないつまらないところのトラブルが多かった

研究開発ってことにはなるんだけど、別にあまり難しくないというか、オシロなんて作っているテクトロニクスとかが凄いのであって使うだけなら手順通りにやるだけだし、1005のチップを手付けしたりとか、ただの作業だった

大学出てやる仕事じゃないと思ったわ
0754名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:22:15.370
>>748
派遣か
それだったらただの作業

研究開発ならそこに手掛かりがないか確認するために手を動かす
それに見えない発見があるから
0758名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:34:24.970
>>754
正社員でやってた
見えない手がかりというか、そもそも高周波のトラブルなんて目に見えない

で、それを探す仕事が結局は大学院まで出てやることじゃないと思ったわけよ
それやっても儲からないし、面倒なだけだし

そもそも技術なんて他から買えば済むと当時思った
0760名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:36:38.530
>>752
計画性というか
親と同居せずに子ども産んで共働きなんて大変なのは当たり前で分かりきったことなので
それで何とかしろとか言われても親と同居したら良いんじゃないでしょうか？としか言えないわ
0761名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 18:41:20.820
何となく就職で高校で理系に進んで大学院まで行って技術者もやってたけど、あんまり良くなかったなあというのが正直なところ
テレワーク出来ないし、仕事は泥臭いし、なんかホワイトカラーって感じがしなかった
唯一のメリットは大手企業に入りやすいところぐらいかな？

なので、ここで研究開発設計職はテレワークなんて出来ないんだとか言われたら
なんで大学院まで出てそんな泥臭いことやってるの？としか思わない
0769名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 19:06:39.720
>>768
パチンコはやらないが普通にやってる分には会話も無いしたいしたリスクは無いような
キャバクラは論外だが
0771名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 19:28:41.430
パチンコはまぁマスクつけて手の消毒しとけば大丈夫な気もするけどね
横のやつが咳込んでたりマスクしてないようならアレだけど
0772名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 19:49:57.720
ちょっと前に夜の街夜の街騒いでたけど、夜の街いくサラリーマンをどうにかしろ！
会社帰りに行ってんだろ出社大好きじじいどもが
今回の感染拡大警報で企業はテレワークやめたところ再開するかね
0774名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 20:26:37.880
在宅で気付いたが、平日でも爆音バイク＆爆音カーの騒音がすごい
うちの近所にかなりの低レベル高校があるせいかな
取引先と電話していて暴走車が来ると、迷惑を通りこしてイナカ丸出しで恥ずかしい
0777名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/15(水) 21:02:23.050
p//youtu.be/X2Oxf8rI7Wk
0779名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 00:04:35.100
>>762
次の波早かったな
8割おじさんは正しかった

>>774
うちは珍走はこないけど
たまによくわからない鳥がキェーッキェーッと鳴いてて
これ携帯が拾うんじゃないかと思って電話できないときがあるw
0780名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 00:10:58.100
>>779
近所に改造マフラーのバイク野郎がいるが、
そいつは台風と豪雨の日だけは静かなんだよな
普段、16時くらいにブインブインと電話が聞こえないほどの爆音で帰ってくる
こんなやつでも働いてるんだよなあ・・・と最近はそいつのタイムスケジュールが気になっている
0787名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 08:32:54.170
週一回だけ出社してるけど体が在宅に慣れきってて
帰ってくるとすげーグッタリする
その日だけ暴飲暴食しちゃうわ
0788名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 08:49:39.780
>>787
わかる
めちゃくちゃ体力の低下を感じる
筋トレ散歩すればいいんだけど、腹筋200回しかしてない。めんどくさいんだよね
俺の場合ある程度出社も必要だわ
0790名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 09:30:00.520
子供って贅沢品なのよ、はっきりいって。
年収低い人が子供3人とか育てるのはまあ無理、とくに東京では。
0791名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 09:43:26.670
自分も昨日が出勤日で疲れた
電車の中でも今までみたいにボーッとできないし、座席にも座りにくかったりする
頑張ったご褒美的に出勤日の夜は高いもの食べたりしてるよ
0794名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 10:29:02.440
安いマスク頭痛くなるしだんだん変な匂いしてくるしずれてくるし、結局そこそこの値段のやつ買った方がいい気がする
0795名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 10:57:19.470
最低二枚だな、一日出社なら。
耳痛くなるから、頭の後ろにひっかけるバンドみたいなの買おうと思ってる
0796名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 11:17:08.660
夏用にピタマスク買ってたしかに普通のより涼しいんだけど、耳が痛い。このタイプのやつだとしょうがないんだろうけど。
0798名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 11:28:50.710
マスクの紐の下側を耳の後ろじゃなくて耳たぶに引っ掛けると耳が痛くない
マスクが外れて地面に落とす可能性があるけど
0803名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 12:27:53.820
「23日からの社員旅行は、コロナ感染拡大を受けて、辞退を可とします。ただし参加費は返却しません」

だそうだ。参加可否を問わず強制参加させといてさ。
それでも不参加にする方がマシだわな。
0805名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 12:31:51.270
一人で旅行行って、三密避ける・マスクつける・大声出さないといった基本を徹底したら、リスク低いでしょ
と信じたい
0808名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 12:42:44.050
>>806
20年前までの先代社長の頃は、毎年のように社員旅行を中止にして、給料から天引きしてた参加費は返さないって詐欺してたそうだから、多少はマシになったようだ
0813名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 13:05:18.950
そうコロナ関係なくリモートすればいいだけ
朝のストレスと社内人間関係、夜の帰宅のストレス、日中の移動のストレスないだけでどれだけ捗るか
0814名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 13:05:44.790
毒性が弱ってる夏場のうちにキャリアになっといたほうが良いのかな？
今だったら無症状yor軽症がほとんどで抗体できる・・・ってアレ？これって生ワクチンじゃね！？
0818名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 13:08:42.340
9 風吹けば名無し 2020/07/16(木) 13:03:06.63 ID:vME7jSX/0
ニューヨーク市（人口870万人）の1日の検査件数23,000件で、陽性患者が315人。
東京都（人口930万人）は一日4,000件の検査で、陽性が280人。
0820名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 13:31:33.800
>>812
抗体ができない人がおおい
抗体できてもすぐ消える
二度目以降の感染は重症化やばいとのうわさ
体内からウイルスが一生消えずエイズ発症するかもしれん

ぜってーカンセしたくねぇよ
0823名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 13:52:24.210
>>821
エイズの症状を調べてみるとわかるが、
最初はインフルみたいな風邪。

そんでそれが治まって無症状期間が数年〜10年続いて、免疫不全を発症する。
発症したら、薬飲んでも免疫復活しない。
0824名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 13:58:29.580
そう、HIV並みに厄介なんじゃないかって認識になりつつあるよね
しかもHIVよりはるかに感染しやすいと
0826名無しさん＠明日があるさ
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2020/07/16(木) 14:17:05.020
>>820
エイズ発症は現時点でも、恐らく今後もトンデモ扱いだからまずあり得ないが
味覚や臭覚がもどらないとか
肺の損傷がもどらないとかは十分にありうる
テレワーク世代だと血栓で瀕死になる可能性も高い

抗体はできてもなくなるからまた感染するし
二回目のダメージで後遺症がひどくなる可能性も低くない
「早くかかってしまえばいい」は
全く通用しないタイプのウイルスであることは間違いない
0827名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 14:30:03.010
>>825
その根拠とされた論文は世界中の学者から論破されてるよ
クルーズ船に潜入して政府や厚労省のやり方をディスり続けてる岩田医師でさえ
HIV説には根拠なしとしている
0831名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 15:03:14.710
先月まで貰えてたけど、来月から定期代支給なくなるってさ
まあそりゃねって話だが。短いボーナス期間だったぜ
0832名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 15:26:26.020
肺がやられて、それによって血中酸素濃度が減って血管関係にいろいろ障害が出る
味覚障害は脳の味覚を感じる箇所の損傷だが、これは肺や血中酸素濃度とは別に、コロナウイルスが味覚を感じる脳の箇所を攻撃するのだろうか？

重傷者が減ったのは、解熱剤や風邪薬、頭痛薬等で免疫力が下がるという知識が広がって、みんなそれらを飲まなくなったからじゃないか？
0835名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 15:50:00.700
>>832
一般人の心がけで重症が減ってるわけではないと思う
たぶん今は2月ぐらいの状況と同じ
東京の陽性者が一日あたり数十人でたまに1〜2人が重症っていう時期ね
その頃はPCRにも入院先にも余裕がなくて検査数しぼってたから
実際のウイルスキャリアは10倍ぐらいいるのでは？と言われていた

今は少し体制に余裕があるから無症状もどんどん検査してる
そして実際に2月頃の10倍の感染者が判明してる、というだけなんじゃないの
0837名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 16:12:36.970
>>831
うちも9月から来年の6月まで通勤手当やめてテレワーク手当でることになったよ
0838名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 16:39:29.510
>>836
酸素送っておいたら大体自己免疫で治ってくるけど
免疫が暴走したときに血栓になって突然死する
って感じなのかな
だから血栓溶かす薬をガンガン使えば命は助かるのかも
0839名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 17:39:57.670
「Ｇｏ　Ｔｏ　トラベル」について、東京都を除き予定通り２２日から実施

マジでバカすぎる
もちろん都民だけじゃなく勤務先が東京の奴も除外だよな？
0840名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 19:11:24.360
GoToトラベル期待してた都民だが、東京NGらしいので、横浜に住んでる家族にチケット取ってもらうのって違法？
0844名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 19:36:34.070
言うて、それはGoTo関係無く、都外に旅行行って感染した際にかう顰蹙と同じじゃね。

懸念してるのは詐欺罪でワンチャン？
0846名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 19:38:13.970
結婚許可の挨拶行こうとして、彼女に一つだけ確認と言うことで、
「韓国とか中国の血が入ってないよね？在日とかではないよねー？在日とかなら結婚考えなすからさ。」
と確認したんだが突然溜息つかれて、その後音信不通なんだが笑

こういう確認って普通するよね？？
それとも、自分の親が相手の親にするの？？

ちょいとまじで教えて欲しいです。
0848名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 19:40:58.640
ぶっちゃけ、在日とかどうでもええやろ。
家族に問題抱えてる人おるんは気にするかもだけど、東アジア出身とか属性ほぼおんなじやんけ
0853名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 19:50:06.160
>>852
そのクソみたいな相互監視社会が嫌で
オラこんな村嫌だ言うて都会へ出ていくから
身勝手度は元々高いんやと思うで
良く言えばリベラル😇
0855名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 20:08:20.560
状況してきた田舎っぺがコロナばらまいてるのにトンキンは身勝手と叩かれるのムカつくわ
生まれも育ちも東京ならわざわざ田舎なんて行かねーだろ
0868名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 23:36:18.410
俺だけ在宅勤務継続
こりゃ解雇の準備されてるな
0869名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 23:42:28.480
うちの部署40人ぐらいいるが
緊急事態宣言以降一回も出社していない奴が8割
出社した2割でも回数は2回程度が大半で多くても8回程度
殆ど在宅、ちなみにIT
0870名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 23:42:52.790
>>866
こちとら明日で丸5ヶ月よ
0872名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/16(木) 23:51:23.420
みんないいなあ
弊社は経営者が未だに在宅に懐疑的
見られてなくてもきっちり働いて効率も上げて報告もマメにしてるのに
たまの出勤の度にグチグチ言われると
モチベーションが下がって仕方ない
0873名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 00:16:00.330
大手はもう社員の9割型は出社してるよ
在宅テレワークなんて仕事のないリストラ予備軍しかやってない
0875名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 00:50:33.060
>>873
またお前か昭和爺w
逆だっつーのw
お前みたいな無能の爺からクビだよw
お前は無職だけどwww
0878名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 04:14:23.500
>>866
4カ月半ぶりに私物回収に出社したが割と大丈夫だった
次の出社は１年後かな
0879名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 06:55:28.280
3月入社のオッサンが入社月から月半分しか来なくて
4月以降は出社日を仮病テレワークで転職活動して逃げた
月140時間以上勤務させたり全日テレワークしない会社は嫌なんだとさ
居ても仕事しなくて目障りだから辞めてくれてよかったわ

糞が
0882名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 07:01:25.720
昨日の夕方しかも業務終了後、
東京大量コロナ発生ニュース流れたら土曜日に訪問予定の顧客から無期限延期のドタキャンくらった。
それから外注のキャンセル連絡大変っだった、入金しちゃった所もあるし・・
こうやって体力の無い会社は潰れていくんだな。
0884名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 07:23:26.040
>>882
機密だからこんなとこに書けないけど本当そんな取引ボロボロ出てくるわ
家の近所の小企業も少人数で活気ある感じでいつも人が出入りしてたのが6月末でシャッター閉まった
日本どうなるんだ
0887名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 08:10:27.150
>>885
毎日定時あがりと有給1日で月140時間位だから
特にサボってる訳では無いな
0889名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 08:56:29.430
会社としては順調に「原則テレワーク」で回せてるけど、やはり老害が、、、
有休の申請出したら「在宅テレワークなのに有休とる必要あるのか？」って聞いてきたり、
出社数は1/3以下にって目安を1/3ずつ出社するもんだと素で勘違いして、勝手に出社のローテーションを組んでみたり
0892名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 09:18:59.530
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
0894名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 09:52:30.990
4月のコロナ感染者数は緊急事態宣言後のしばらく間の増加だから、その後減っていったが、今回は自粛等してないからこのまま増え続けるよな
0895名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 09:56:23.100
減る要素は無いわな。
コロナと共に生きていくのはいいとして、政治家がその覚悟を国民に投げかけないのがクソ。
まあ誰も見たく無いものは見ないからしょうがないよね。
0897名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 10:11:14.800
コロナは突然変異して強化されるかもしれんけど、まあええやろ。SARSやMARSみたく、早くワクチン出来るとイイね！

ヨシッ！
0898名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 10:17:32.470
ワクチンできりゃいいってもんでもねぇんだよ。インフルエンザのワクチンなんてとっくにあるのに毎年流行するだろ。
0899名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 10:17:56.630
>>897
ねーよ
そんなワクチン
0901名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 10:37:30.720
逆にSARSやMARSですらまだワクチン出来てないのに、どうして新型コロナは年内にワクチン開発されて来年には量産体制に入ると思えるんだろう？人類の叡智を結集すれば出来るものなのだろうか。純粋に疑問。
0902名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 10:45:52.440
>>901
MARSやSARSはワクチンできる前に自然消滅したから開発を辞めただけ。コロナも同じ系統だからワクチン開発のノウハウが無いわけじゃない。
0905名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 10:56:58.600
クロスプロテクションとかで少しは軽症化できるカモ？くらいはあるかもしれんけど変異しやすいコロナウイルスで効果的なワクチンは難しいのかな
せめて今確認できてる強毒型対応くらいはできるとええね…
0909名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 12:02:03.590
テレワークほとんどやってないのにテレワークやってますという求人詐欺会社が多くなりそう
0910名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 12:02:08.160
IBMやGAFAMがテレワーク廃止をとうりこして禁止にしたぐらい、気の利いた学生は把握してるだろうから、今ごろ全社テレワークをやってる会社は負け組だと認識してるよ
事実、全社テレワークしてるところは仕事もハブられ株価も暴落中だしさ
0912名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 12:05:15.760
>>910
逆でテレワークやってる会社を入社希望のする人が多くなってるよ
まあ楽できるからと考えてる阿呆もいるが
0913名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 12:10:47.390
>>912
テレワーク希望するカスみたいな学生なんていらん
勤務時間も休日も眼中になく現場で仕事に没頭してくれるような、誠意ある若者だけ来てくれればよい
0918名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 12:42:22.910
>>877
うちも同じ製造業だけど、プラント設計のうちの課は8割方出社してるようだ
親会社の人はまだほとんど在宅勤務なのに
出社率五割以下の指標も、座席間にパーテーションつければ守らなくてよくなり有名無実化した
0920名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 13:13:26.910
もう蔓延しょうがないね。みんな元の日常に戻ろ。
みたいな雰囲気でなあなあのままテレワーク終わりませんよーに。
0921名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 13:18:29.100
テレワーク以外は戻して良し。
コロナ以前にテレワークは働き方改革の手段として推奨されてたものだし。
0923名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 13:29:20.480
「子会社」というのは、親会社から搾取されるだけの存在だからな
永遠に子会社のままだろ
子会社が発展しようとしたら親会社が許さないし

中小企業でも、直接顧客と商売する会社は将来大企業になる可能性もあるし

働くなら直接顧客と取引する会社がいいな
0924名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 13:31:14.560
新人は、場合によってはコロナ不況で首切りになる可能性も考えながら研修受けてるんだろうな
0925名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 13:32:52.670
上だけスーツ来てテレワークしてて、ふと立ち上がったらパジャマのズボンが画面に映った人いる？
0928名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 13:49:55.630
新しいノートパソコンに変わったらカメラ物理的に塞げるようになってた
なかなか気がきいている
0931名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 14:49:45.500
>>923
うちも春闘で、親会社の賃上げ・賞与月数要求額は越えられないと言われたらしい
同じグループ会社で親会社を越えたところあるらしいけどな
0932名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 15:19:48.520
最近、ちょっと仕事抜けてコンビニまで行こうとした時に、マンションの廊下やエレベーターで妙にケバめのお姉さんと遭遇する機会が多いんだが。。。
お前さんら、仕事中に呼んだりしてないよな？
0934名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 15:44:31.560
>>930
朝日新聞みたいなものだろ
信頼できないよソースとして
0937名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 16:33:14.250
金曜日は休日モードに入ってる人が多いのか
誰からもチャットもメールも来ないしダラけまくりだわ
0940名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 16:46:46.710
会社のサーバーが落ちてるだけの可能性も
0941名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 16:49:15.950
俺に直接関係無いチャットやメールは来てるから回線は切れてないんだよなぁこれが
月〜木は忙しいが金曜だけ毎週静か
コンビニでも行ってくるか
0942名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 17:19:57.440
zoom中にメールの着信音なるの煩くてメーラー落としてそのまま今日メール来ねーなーってなったことあるわ…
0948名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 20:38:02.780
老害が「テレワークは簡単にサボれるから効率が悪い！」と今日も主張してる
社員のほとんど(若干1名社長も含む)はこの楽チンな仕事形態を手放したくないから、しっかり仕事して、テレワーク前と同等か若干いい数字を出してるのに、その事実はガン無視する模様
残業が大幅に減ってるから、原価率も下がってるはずなのにな
0949名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 20:42:03.530
在宅勤務がメインになってからスマホの料金プランを変えたりした？
ほぼ自宅のWi-Fiで済むからここ数ヶ月は1G以内でおさまってる

情弱って言われそうだけどドコモの前のプランのままで、繰り越し分もすべて余らせちゃってる状態なんだよね
0951名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 21:05:40.420
今日ミーティングで3ヶ月ぶりに出勤した。
上司の体重が大増量していて、向こうから挨拶されたのに『誰だ？？』って固まっちゃって、
認識にまじで5秒くらいかかった。
ライザップの逆で、人間て短期間にあれだけ姿が変わるんだ・・・と呆然とした。
俺も筋トレさぼらないでがんばろう・・・。
0952名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 21:19:56.020
>>949
自分は逆に、よくギガ振り切ってたからそろそろ変えなきゃなあと思ってたのがプラン据え置きでいけるようになってラッキー
0954名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 21:31:37.850
>>949
何となく光と安いドコモのプランに変えといて良かった
0955名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 21:39:15.880
>>949
近所のストア行ってしつこく確認→変更をすすめるわ
長引くだろうし

久々に会社行ったがほぼ誰もいなかったわ
警備の人の方が多いのでは？レベル
0957名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 21:40:50.000
>>946
あ、なるほど。じゃあ仕方ないね

>>949
一年ほど前からBIGLOBEモバイル使っているが、元々外では動画なぞ見ない人間だから月2ギガ弱しか使ってなかった
在宅勤務開始以降は月1ギガを切ったので一段階安いプランにしたが、月200円しか変わってない
0959名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 22:04:53.420
3年程余りIIJ使ってたけど、通勤時間帯の使用が厳しくなって来たから年始からUQに変えたもののコロナによるWFH移行で効果はあまり出ず。まあ値段は殆ど変わらんからUQ維持やわ。
0962名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/17(金) 23:27:05.610
在宅勤務は怖い。体に変なセンサーは付けられるし、仕事が有っても無くても、バソコンの前に貼り付いてないと警告される。上司からヘッドホンに質問の声が入ると即答が必要だから、全く気が休まらない。よく言われるように、リモートだと掛けられる言葉も面体でないから、言いやすくてキツくなる。
事務所ならトイレくらいは気楽に行けたのに…
こんな人間性皆無の管理体制にみんなよく耐えられるな。東京はまたテレワーク回帰で、悪夢の日々がやってくるのか
0965名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 00:05:15.740
ちょっと馬鹿みたいで面白いよ
でも、ブラック企業ならやりそうw
ブラックは体にセンサーとか無駄に金かけれないか
金持ち大手の体質ブラックとかならやれそう
0968名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 07:03:01.590
実話だし、精神崩壊しそうなんだよ。どこの会社も放任無管理状態のテレワークだと思うなよ！
0971名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 10:43:46.260
>>962
俺は逆に、会社に何を仕掛けられてるか全く分からないから
下手な行動がとれない
パソコンにもうといから、何か監視ソフトが入っていてもまるで分からんし
まあ、カメラは付いてないデスクトップパソコンだからパジャマで働いていても大丈夫かなあとは思っている
0972名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 11:55:37.770
>>968
本当に物理的になにか体につけられてるとしたらテレワーク協会とか外部機関に相談
物理的になにもついていないのに監視されているのなら病院に相談
0974名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 12:21:22.610
>>973
「体にセンサーつけられた」って書いてるからマウスじゃないよ
四六時中監視するシステムが本当に導入されてるとしたら
それはテレワーク推奨する団体にも人権問題として扱われてるやつ

まあ嘘か妄想だと思うけど
0975名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 14:36:23.030
情報シスに、業務で公的機関の秘匿情報を扱う場合があるがリモート監視で何を見ているのか開示しろとメールしたが返事がない
0976名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 14:39:12.740
>>975
当たり前だろ
0977名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 15:26:34.050
当たり前じゃねーよ。NDAにはPJメンバ単位で書いてんだから客の情報を預かり知らぬとこでメンバ以外が見てたら契約に悖るんだよ。お前のDQN会社は国を相手に仕事なんかやったことねーんだろがな。
0978名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 15:44:51.980
うちは指輪だね
スマートリングとかいってた
位置情報と心拍数、歩行情報、睡眠状態、体温、気温等が分かるらしい。
0980名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 15:47:37.320
うちはカメラは常にON必須
画面は管理職から除かれる
書きかけのメールの件で電話が来たときはキモイって思った
「今書いてるメールの件なんだけどさー、先方に送る前にこっちに送ってくれる？」だって
0981名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 15:49:44.540
直近だと連休の天気予報なんか見ちゃって何処か出掛けるのかな？とも言われた
業務中だからほどほどにねとか言ってたけどお前が仕事しろよって思う
0983名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 16:29:16.140
上司が、有休中にチャットでとつぜん語りかけてきた時はびびった。
コロナで出かけるのもままならないのは分かるが、お休み中でもチャット見てたんね…。
0984962
垢版 |
2020/07/18(土) 16:39:27.010
>>978
うちの会社も同じです、ユビワセンサー必須です。
0987名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 18:15:38.650
>>986
さすがにそれは当然だろ
感染者が増えてるからテレワークにしているところあるのに旅行行きたいとか普通に睨まれそうだわ
0990名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 18:24:03.580
社員やその家族の命を守るために全体の生産性低下を受け入れてでもテレワークにしてるのに、それを踏み躙られる会社側が可哀想やわ
0993名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 18:43:10.340
権利はモラルの上に成り立つものだからな
モラルの無いやつは権利にケチを付けられても仕方ないんよ
0996名無しさん＠明日があるさ
垢版 |
2020/07/18(土) 19:59:18.030
てか理由言わないとダメとか珍しいな。普通なら「私用によりお休みをいただきます」の一言でOK。
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