貨物列車関係社員専用スレ／62
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貨物列車関係社員専用スレ／61
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1586269769/
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こっそり話したい話題は周りもなるべく足並み合わせてsage進行。
議論討論大歓迎。ただし労働組合の話題、煽りは禁止。
厄淫さんや粘着キチガイは隔離スレへお戻りください。
日頃の辛さを、みんな仲良くこのスレで発散しよう。 JR北海道で、
JR東日本で、
JR東海で、
JR西日本で、
JR四国で、
JR九州で、
JR旅客会社各社で、
配置転換で他職になってしまった、
事象を起こしてしまった、
運転士を降ろされてしまった、
動免持ちの皆さん。
JR貨物で、
コーヒー飲みながら、
再び運転してみませんか？
https://www.jrfreight.co.jp/recruit >>1 髭になると一気に立場が逆転するぞ
旅客の髭は予備人員もいっぱいおる >>9
こういうの発見してコンプラ窓口通報したら、評価のコンプラ欄がAAになるのかな？ 就活生です
今の評価システムの仕組みを教えてください
大変そうにしか見えません >>9
これキツくないですか？夜中ですやん。
元私鉄より 肉体的にも精神的にもしんどいよ
でも逆にそういうの得意な人もおるから… 転職してきた免許持ち見習いが次々辞めているらしいが本当？ 帆禅いる？
資格持ち経験者優遇で好条件出されるよ
赤字の旅客よりボーナスが低いし未練なし 社割なし、タバコが吸えない、遅れても家族に連絡できない、給料安い、昇給期待できない、ボーナス低額、良いとこあるか？ 現場の人なら早く助役になることお勧め。
一気に40代の給料まで上がります。
運転士優遇の時代は終わったな 広域転勤ならならねーよ
適当にやってた方が稼げるし でも助役の過不足は支社で差があるからいずれはあるやろ あまり夢の島を持たん方が良いね
今の制度だっていつまで続くかわからんし、もっと酷い条件に「改正」されるかもしれんしな 本体人手不足やしついに路地から引っ張ってくるしかない？ 助役未満との格差を付け社畜同士分断させようとしてんのかな。クソみたいな評価制度も助への不満を高めるために見える。知らんけど >>48
まあ制度見ると余程、叩き上げが気に食わないんちゃう いつまでも助にならない連中の給料を下げるのが主目的なんだろ 新賃金なんてテイのいい大卒以外の賃金カット&昇進抑制以外のなにものでもないだろ 新自由主義者の人類の対立軸の願望。
新自由主義グローバリズム VS 共産主義カルト
実際の対立軸はこれ↓
新自由主義グローバリズムと共産主義カルトの反国家グローバリズム左翼 VS 保守・ナショナリズム・国家資本主義 賃金カットされたからといってJRF以上の待遇のところに転職出来る人居ないからな。所詮文句言うだけw不満なら辞めれば？って言われたら困っちゃうでしょ >>50 それ正解。助役区長チームでＣＣ発表しないのですか？って聞いたら険悪な面接になったわ 上げたところで300円くらいだろ
頑張らなくていいよという暗示さ 上がらないだけならまだしも下がる可能性も
周りが全員やっていたら評価はどうなるか怖い 横並びにしないと
評価が分かれるかもとかで
消臭弾は全員参加だし
痛凶は課金必須だし
ヒアリ帽子はノルマ状態だし
差が出来ないように必死だよ 要するに昇給を下げたかったんだろ
まぁ3割カット無くなったのは良かった
恥ずかしくて言えん制度だったしな 3割カットになってるやつらはカットされっぱなしじゃねぇか！ 6月からパワハラ防止条例がなんちゃら、、、ってことになってますが、
評価制度なんて、パワハラを黙殺させるためのものではないですか。 さっさと鬱になって診断書貰って転勤願出したほうが早そうじゃね？ 平成採用の大卒連中が高い地位について会社を食い潰しにかかったな。 鬱は病院に行って自己申告で診断されるから簡単だよ
傷病手当もあるし労働起因なら労災だって視野に入る
ちょっとしたイジリや悪口も記録しておけば有利だよ おい、喫煙者のほぼ全員が未だに車内で吸ってるぞ。コンプラどうなってんだ >>68
それ。
乗継はだいぶ気にして換気したりしてるみたいだけど布やエアコンに臭い残ってるし。
液瘤は換気できてないから臭い。 換気してこないバカも一部いるがな
都合の良い解釈で喫煙を正当化してる高齢者に多い タバコを吸わなかったら眠くなるって会社が認めて広報までしてたから安全のためやん
禁煙になりましたって広報してないのが何よりの証拠や 健康増進法で禁煙対象なのは旅客運送事業の列車だけだよ
どさくさにまぎれてカマまで禁煙にされただけｗ 試写の連中が屋内で吸えなくなったから八つ当たりされただけだよ >>82
採決するふりしていけないものを注射してるかもしれんぞw 評価休職中でもAって書いてあるな
何もしなくてもデフォでAなんだろう 鬱休職で評価が悪かったら症状が悪化するだろうからＡなんだろ 中途で運転士目指してるんだけど、家賃補助ってどんな感じ？ちな東京住み。給料安いのは覚悟のうえ >>89
そんなに良い給料貰ってるとこに居るならわざわざ中途で来なくて良いだろ ネトウヨ「ガースーさんは安倍ちゃんの後継だよ！チョン二階と一緒にしないでね！」
↓
ネトウヨ「ガースーは二階と同じチョン！」
↑ガースーさんが今日になって突然チョンに大幅降格されたのは何故？(´・ω・`) 鴨ってのは何処からも内定貰えなかった底辺が親のコネで入社するとこだ 中途って普通そこそこ育った奴が来るんだけど
うちの会社に来るような中途ってすぐにkz野郎の馬脚顕すよね
というかうちよりひどい社員育成してる会社あるんだなあって いやマジで路地の人は他に良いとこあるなら間違いなく転職した方が良い >>94
何とかリーダーの七光りで全然使えんのがいたな。
事象やらかしても俺には親父がいるから何とでもなるとか抜かしてたが、いつの間に消えたぞ。いや、消されたのかな？ww はよ助さんになりな
で現場長資格取ったら
適当に鬱だって偽って
楽な仕事に回してもらえ
難しい仕事が回ってきたら
体調が悪いふりして休め
そうすれば
高い給料に高い退職ポイントを維持して
楽が出来るから jo受けて取ってごねて乗り続けようとしているやつが でかい駅の人事管理してない助が一番美味しいだろうな
やってる仕事担当レベルだし 部下に虐められて鬱になった助さん知ってる
髪の毛殆ど無くなるくらい虐められてたな 役員「つかえー社員の代わりに仕事してんだから正当な報酬だろ」 役員って多分天下りだろうし手を入れるのは難しいだろうな 秋田港周辺で貨物専用列車を運行する県の第三セクター「秋田臨海鉄道」（秋田市土崎港西、志水仁社長）は２３日、取り扱い貨物の減少による収入減のため来年３月に事業を終え、会社を解散すると発表した。小回りが利くトラック輸送が主流となり、新たな荷主を見つけるのが困難としている。社員１６人はＪＲ貨物グループが再雇用する方針を示しているという。 堂免みんな持ってるそうだし入換専属させる気だろうな 路地で入れ換えさせられるなら束の子会社の入れ換え行った方が良いんじゃね、知らんけど。 評価の本を渡されたけど、こういう無駄で下らないことは嬉々としてやるよな。 >>128
評価されたいから何かやらなきゃって無駄に仕事をしてるんだろ 評価欲しさに同僚の欠点を逐一上司に報告するようなチクり屋が出てきているな 通常業務をしているだけじゃプラス評価されないからな
プラス評価されなきゃいずれ賃下げだし
給料を増やすためには周りを出し抜くぐらいじゃなきゃだめでしょ 給料増やすなら助になる以外ない
助になっても定年まで転勤ラッシュで家族持ち二重生活だと足出る
つまり独助が一番良い 助になっても人が足りなきゃ登用されなくて同じ仕事で高い給料と高い手当になるだけだから美味しいよな
見習いがこない方が助かる 自宅敷地内や山林で冷蔵庫やタイヤを焼却しても通報されない快適なクソ田舎から転勤したくない。 社宅で晩ご飯食べてたら、「母さん、この廃墟ひと住んでる」って子供の声が聞こえてきた
早くこんなとこ出たい >142
都内の貿易だけど冷蔵庫やタイヤは産廃置場に
車も駐車場で分解して産廃置場に
誰が捨てたか皆判っているけど告げ口されない 生活保護はどうかと思うが、地方行きゃ路地並ってところもあるぞ 手当というか給料が全般的に低い
離職対策で入社数年の上昇率は高いみたいだが
その後は順調に出世しない限り頭打ちがくる
すぐに昇職昇格できるプランナーがもっとも有利 新制度導入で動いてたお偉いさん、仕事投げ出して転職したらしいな 新人事は分かりやすいレベルで失敗してるよな
70%なる前のじじいがゴリ押ししたんだろう それなりの職軍になった奴はそれなりの仕事させろよな！ >>157
そのじじいたちが辞めたらまた改悪されて安い給料だけが残るんだろうな。若い人らは本当かわいそうだよ 評価と最高賃金の導入で7割引になるより生涯賃金が少なくなるんやろ？ 計算したことないけど、少なくならないのなら導入しないだろw 会社にメリットがなければ導入せんやろ、知らんけど。 明けで昼まで会議で午後は草刈り
仮眠もせずに手配に終われ
年配ウテに怒鳴られてる助みたら誰もならん 九州は助役受験者だらけらしいけど広域で飛ばすんやろ >>164
20代で助役になって一番若いって理由で色々任されて精神疾患なったのがいるよ。
せっかく手当増えたのに病院通いで薬代かかってるって。身近でそういう者を見たら余計になりたくないと思う。 ぶっちゃけそれなりの職軍になれっていうか
現場にそこそこの年数いたら
「はよ髭いけ助役なれ出ていけ」って上司からめっちゃ言われるし
出たら最後ちょっとしか上がらない給料でいっぱい錆残が始まるし
上の無茶振りを現場に断られて挟まれる仕事ばかりよ
割に合わねえ
泊まり持ってたら非番しか自分の業務できねえから夕方まで帰れねえし ひとりもんで毎日同じような仕事してたら気が狂いそうだけどな >>167
髙卒はそんなこと言われをんから第卒ね。
はよ本写行けよ。 助以下で髭になると現餃より退職加算ポイントがガクッと下がる
助になる前に髭に行く奴は相当損をするぞ 【大阪】暴力団幹部のキム・チョンギ容疑者（７９）を逮捕 ７４歳男性に言いがかりをつけ恐喝★２[06/27]] [シャチ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1593258546/ 4等級田舎髭だが、退職金加算やばいな。俺騙されたんかな？ プロの職場の玄馬で朱人になるにはそれなりの経験が必要だけど
プラの職場の髭なら入射数年目のプラの新米でも朱人になれるから
貝捨への頑張りという出世速度を示す鯛食ポイが違って当然 「忠犬に行く気はないか」と言われたけど、退職金が減るなら断って正解だったな。 >>156
これ
人事のそこそこの役職者なのよね
新制度のヤバさを感じて辞めたのかな Whoops, looks like something went wrong. 輸送情報表示されない状況だけどこれこそお客様からの信頼を失うことになるでしょ！ 牛は入換で保安切り忘れただけで晒し者にされ減点対象。
鯖落ちしてお客様にご心配をお掛けしたんだから人事評価大減点ですね^ ^ 本社のミスはしょうがない。
高卒現場みたいに単純作業ではない。 鉄道会社なんて現場じゃなくても言われたことこなす単純作業だろ。
勘違いして見下してんなよ その単純作業の20代ウテに手取りで負ける30代髭なんか居ないよなw 全社ポータル アクセス権が無い社員なんて居たんだな(笑)
紙の掲示で我慢して。紙の時刻表に慣れてるんだろ(笑) 制度作るだけ作って逃げた野郎のケツ拭きなんて大変だな本社はwww 底辺会社の底辺社員同士でマウントの取り合いすんなよ 所詮我が社はエンドユーザーしかいないからアホの社員だらけ 定期的に元運転士の芸能人が「喫煙可」ってつぶやいてくれるから通報されなくて助かる ポータルだかポーターだか知らんが、学歴高くてもどうせうち以外で通用するスキルも無いんだろ？
ビンボー会社のポータル（笑）使って威張ってろよw 学歴あっても鴨ではなぁ
現場の高卒社員をバカにしないと自分の存在価値を見出せないのかな >197
そんな髭いないだろ。
支社、本社手当出るし、機密手当出るし >>212
その理屈だと本社より給料が低い現業民は オレ髭だけど、運転士ってどうやってA A評価以上貰うの？停止位置にピッタリ止められたとか定時で走れたとか？
煽りとかじゃなく疑問 ポイント目当てでどうでも良いようなヒヤリハット出す奴が激増してウザいって内勤の人が言ってた 牛でそんな契約取れるならみんなfネット運動（）やって今頃満載の黒字だよ 誰よりも多くヒヤリハットを出す
小集団でリーダーを務め複数完了または上級発表
職務以外の業務を率先して行う
他にプラス評価になりそうなことは何かある？ >>223
こんなんやらすのがイキイキとした会社作りなのか？w 評価の基本は競い合わせることやから
でも一番は停滞せずイキイキと上級職を目指すことやろな もしかして評価の一環で出区点検が監視できる屋外に喫煙スペースがあるの？ aa評価になったところで定昇200円くらい違うだけだろ
阿北さ 査定してる管理者こそ
まともな査定受けて欲しいんだよなあ >>227
やる気まったく出さずに最低限だけやって低評価でもそう変わらんな とりま人件費は抑えられたんだし、あとは全員横並びの A評価でなぁなぁになって行くっしょ スマホ禁止やから証拠写真も押さえられんしな
うまくやったもん勝ちや 全員Ａ評価だから適当でいい
そんな美味しい話な訳無いだろ
初年度はガス抜き不満抜きのご祝儀評価
何もしなくても全員Ａ評価が続けば無気力者が増える
だから全員Ａ評価を続ける訳がない
評価の本質は前年度の自分との相対評価
前年度に比べて通教や業務改善が減れば評価は落ちる
前年度より多く馬車馬のように続けてやっとＡ評価維持が当たり前になる
前年度と同じでは今年度の評価はランクダウンするぞ 通信教育に金を払うと昇給できる制度ってどうなの？
賃金を業者に吸い上げさせているだけじゃん？ >>236
妄想にレスしても仕方ないが
前年に比べて通教CC減ったらダメなら初年度に何もやらなければ未来永劫減りようがないという素晴らしい制度なんだな 教育を外注
その教育すら業務で使わないものばかり
お笑い会社 >>239
公言されてへんが当然周りの平均との差も評価になるやろ、知らんけど。 盛夏衣のボタンを３つぐらい外してネックレスをジャラジャラ見せて点呼受けてる先輩の評価ってＳですか？ 盛夏衣のボタンを３つぐらい外してネックレスをジャラジャラ見せて点呼受けてる先輩の評価ってＳですか？ 教育の価値がわからない子供にも教育してくれるんだからいい会社じゃないの 来週の研修だるいからコ口ナの中に行くのはリスクで嫌だと助に文句言った月曜に回答を貰える予定 漢字に難ありの社員がいるんだね
肥薩おれんじ鉄道線・鹿児島線 八代(熊本県)～上伊集院(鹿児島検)駅間 大雨(運休) 新幹線で帰った
復帰までお休みで構わん
ってか門司に帰せ
火山灰嫌だ あほな中年が先に来たベア200円を定昇だと思って発狂してた >>267
同じようなのいるんだなw
最高評価おめでとうございますって言っておいた 4～7月までの分（夏期手当含む）の評価を反映した額を8月の給与に加算して支給すると聞いたよ。 この前の通信教育だとポイントが貰えないらしくて2万捨てたみたい悲しい 定期昇給先延ばしはおかしい
残業したぶんも反映されているのか >>274
コロナの関係で今年はそうだと聞いた
助さん曰くスケジュール的にも元々無理なんだろうかと。制度推進チームの代表が逃げるくらいだしw 昇給に前年度の評価が反映されるのだから4月に昇給が出来るわけがない。
これからも先延ばしは続きそう。 【ガンダム】富野由悠季 「コロナで何億も死者が出たほうが良かった。これ以上人類が増えたら地球は絶対にもたない」 ★3 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593917729/ 定昇分4000～5000円しかあがらないのに住民税1000円もあがったらワヤ。 運転士を地元に戻すための見習が先に辞めて地元に帰ってしまう 部外者のくせにあれこれ口出ししてきたり車両所の出入場や試運転の情報をマニアにばら撒いて現業に迷惑掛ける無職の田×真一？ ツイッターもやってるが、主にラインやメールで出入場や試運転の情報を流しているようだ だいたい、撮り鉄なんて必ず何らかの障害を抱えてるんだからツイッターやライン、メールのような直接会わずにやりとり出来る手段になるわな オタ向け雑誌で有名らしいから信者が抵抗してんのか(笑) 次見習付けられそうなんやが、うまく断る手段はないか 見習いとずっと一緒にいたら、今日どうの方が鬱になって出勤してこなくなっちゃうから無理 先輩が「見習いを潰せは2度とやらずに済む」とか言っていたよ
でも評価がどうなるかは知らない >>310
広島の部外者の無職撮り鉄はどうなるんだ？ｗ 上から順番とか言っていたのに何人か飛ばして教導させているから信用出来ない 普通に無理ですって言えば。評価は知らんけど。
ガキじゃねえんだから まさかその辺の撮り鉄みたいな「あーうー」しか喋れへんから嫌がるの？ 当直で見習いを怒鳴ってる人みたよ
しかも内容は個人的感情的な人格否定的なやつ
あれはかわいそうだった 死者や奔斜で調子こいている年俸制職のクソ連中の首に
首輪かけて路地か臨界に南京錠で軟禁したい そして南京錠がダメなら
タフブックのカメラで年俸制幹部職員全員の24時間ライブ配信をして
高級店経費接待含やパワハラ恐喝含めてすべて速やかに正しい報告を自ら示して欲しい 若い子が家だ車だ買って羽振りいいけど大丈夫なんか？
定昇も平気でカットされたし、これからどんどん悪くなるで 定昇半分以下だもんな
コロナ税も当然のように来るだろうし今後インフレしても給料据え置きで貧民が更に加速する おっさんになっても年収400万台確定なのに家買うとかすげえと思うわ おいやめろ、トンキンはコロナの巣窟。地元にウイルスを持ち込むなよ？ 苦情は中止にしなかった偉い人に言ってください
行くからにはやけですから遊んできますけど笑 うちのくらで車乗って来るのは
ほぼ生涯社宅者と実家ママ頼り アルヴェル乗ってるのは火の車だなw
あと、実家が金持ちとか言ってる奴は大体ウソな。金持ちなら高卒で牛なんかやってないから 大雨の超金、6月の株配当金5万、給付金10万、株含み益1350万
ホントにコロナ不況なのか？て位儲かるな 家買っても負動産だな
実家のぼろ家改造するのが金かからないし楽しい ホント超過勤務手当と夜勤手当で稼ぐしかない仕事だな
これも無くなる（減らす）の？ 甘い旋律のランデブー You just steal my heart だから列車を送るなといったのに。
責任者でてこい！
って休みだから知らんけど。 多分２４hしてもそれ以上いくからダラダラと毎日手配が追いつかず各現業ﾋｲﾋｲかと
本社営業は電話でどなるだけ twitter.com/NH1851/status/1280752229524230144 きちんと帽子被ってないなんて指導対象だろ会社はちゃんと処分しろよ
しなかったら差別だし女だから許すとか男に対するセクハラだからな 出予で乗ってって言われたけど、用事があるから断って退勤 //twitter.com/sekitannhokyu/status/1281102651724193792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岡田晴恵氏、ワタナベエンターテインメント所属へ 新型コロナ“専門家”としてTV出演 [あかみ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594291001/
俺たちの晴恵がタレントに 保険は団体ゴールデンプランが一番得
部外会社＝ぼった。 列車走らせたい営業サイドと
どう考えても走れねーだろ週明けまで運休しとけ輸送サイドでまたバトルしてんだろ 急用四時出すならのらないぞって言えば引っ込めるだろ
金をケチられてたまるか 定昇減った分補填しないとな。
休養師事なんて断らせていただきます 拘束時間に対してはきっちり金払えやって思うわ
時間に正確な鉄道会社のはずだろ 補機とかマジめんどくさ
500で岡吹まで行けよ
つか全部EHでええがな タバコも自由に吸えない所に無給で拘束して外出許可とか法的に大丈夫なん？ 弁護士雇って裁判ができるほど給料に余裕がないから大丈夫やで、知らんけど >>390
言いたいことも言えないこんな世の中じゃPOISON 遅れで稼いだーとか喜んでる奴いるけど、期末手当0.1ヶ月分くらい減らされてプラマイゼロにされてるだけやで 4徹とか組まれて
全部大雨で神鉄してると
ここの労組マジ役立たずだなって思う 着替え
就業規則などで着用義務が定められている制服や作業着については、着替え(更衣)時間も労働時間とみなします。
仮眠
深夜に業務を行う職種の場合、仮眠時間を設定していることもあります。
仮眠時間は、指示があればただちに業務に戻らなければならない場合は、業務時間として扱われることが多いでしょう。
なお、仮眠時間中は非番として扱う場合は、労働時間にならないケースもあります
待機時間
待機時間も仮眠時間と同じように、指示があればただちに業務に取り掛からなければならない場合、労働時間にあたる可能性が高いです。 中抜きされんの納得いかんよな。
拘束されてるんだから。
最低でも所定退勤時間から延びた分はクレヨン 休養指示の出されている率が区ごとに違うらしいけど差があったら不公平だよね 終電過ぎるまでほぼ無給で拘束するとかコンプライアンスが聞いて呆れるよなぁ 遅延証明面倒くさいから、退勤遅れた分だけの超勤でよろし。 遅れたらバイトに行けなくなるんだから補償してほしい 終電過ぎたらタクシー代支給されるんじゃないの？
現場は大変だね >>411
毎回手配遅くて現場から無能って言われてるの知ってる？ twitter.com/sslake/status/1282209173422276610
社宅やん草 廣って痛竜無視して部外者のマニアの意見で勝手に色変えてるんやろ、知らんけど。 バス会社の給与と勤務実態は知っているから大型二種イラネ 辞める人に聞き取りしてるけど、ほぼ全員給与への悲観だよ 見習いが辞めて困るのは会社だから
自分らが作った制度で自決したようなもの コロナで買い手市場だから、選り好みしなければ応募者はいくらでも集まるからいいと思ってんだろ 勤続年数が増えると給料も手当も増えるから数年で辞めて貰える方がトータルコスト削減なのか 現場でごねてるエリート台卒牛をさっさとそれなりの職につかせろ 牛を続ける台倅はプラからプロに降格させるって話だっよね 代卒のプラの交番or当直は運転士時代は、やれ上の采配が悪いだの人を駒か何かとしか思ってないだの豪語する癖に
いざ自分が上に立つと無能を曝け出す傾向がある
そのくせプライドだけは一人前だから牛からはとことん嫌われる
さっさと本社や支社に帰れば良いのに こういうのを性的少数者への配慮を欠いた人権侵害というらしい >>438
コンプレックス丸出しだぞ。
自分に自信を持てよ 雌社員増えてきてるけどセクハラとか大丈夫なのかなと心配
なおうちには来ない模様 セクハラよりも性犯罪する奴いるんじゃね、知らんけど。れいーぷーとかする奴いるだろ、知らんけど。 技能講習の教導を変えて欲しいです。
食生活がおかしいです。一勤務で二回もコンビニ弁当+パンかカップ麺+ジュースかエナジードリンクです。
家庭科とか栄養学とか勉強した人なのか疑問です。 確かに居るな。尿酸値ひっかかっちゃったよハハハ系の GoToコロナキャンペーンで全国にばらまかれるだろうしそのうち社内で感染者出るだろ >>447
忠犬でハラがあったって噂だけど何があったか教えて？ 彗多の寝室が助成牛のために一階が専用ルームに改装されたらしい。
入り口は封鎖されてる。
全国の寝室綺麗にしてほしい。
汚すぎだろ。 マンさんは優遇してもらえてええなあ
チンさんも綺麗なところで休養したいわ 何年前の布団使ってるんだろな。
JNRの毛布どこかで見たことある。 未だに○○鉄道管理局って書いた布団使っている。
国鉄からの脱却なんて無理だよな。 どこもメンテ社員が居なくて困っているらしい
俺も鴨で経験を積んだら転職予定
配属ガチャ負けしたと思ったが逆転出来そう >>451
ウチの後輩は週末東京に出て伊豆に行ってきたんやて >>470
お前はすぐにメッキ剥がれるから無理だぞ twitter.com/ryu_59891773/status/1279649748010414080 感染リスクを考えたら研修で東京に行きたくないよ
支社でやればいいのに 資格研修受けんでも昇職試験を受けれる特例みたいな掲示を見た気がする 昇職の条件変わりまくってるしもう昔に戻せよって思うわ 思ってた以上にグダグタすぎてビックリしたわ。
無理に変えようとしなくていいのにね。行動力のある馬鹿が一番組織にマイナスって言うし。 推進してた奴が放ったらかしたまま逃げた事だし、この制度は失敗だったということになるな。 おそらく２０年は変わらんし、社外からみたらその人の華々しい功績になって転職有利に働くんやない、知らんけど。 出世が遅いとヤル気がないとみなされて給料も退職金も減るシステムは
受験資格の経験年数が短縮されているプラ有利 >>481
現場からの評価は最悪だし、逃げて正解なんじゃね？管理者側もロクに話したこともない人らを何十人も評価しなきゃいけないとかアホかと まともに評価出来る人がいないっていう日本企業の失敗例をまんまなぞってるのは草生える
無事故無違反の運チャンをどう優劣つけるんだって話 無事故無違反は通常業務をしているだけやからプラマイゼロやろ
プラス評価は他と違う上乗せが必要やろうな
通教、小集団、提案、 安全安全安全煩い癖に無事故無違反が通常業務て頭おかしい >>493
怪我した奴いたな
自宅で怪我したって言えって言われてた なになに評価暴動か？
過去の小集団無意味、弟子何人教えようが無意味 そのうち組合未加入を優遇するんじゃね？緑の会社みたいにさ 代行輸送を計画しています（月曜～土曜）。
（１）北九州貨物ターミナル駅～熊本駅・八代駅間 150 個程度／日
（２）福岡貨物ターミナル駅 ～鹿児島貨物ターミナル駅・川内駅間 110 個程度／日 久美に泣きつけば行かなくて済むんじゃね、知らんけど 高速バスで行っても新幹線代が支給されるから研修あったほうが儲かるやん 職場でコロナ出たら出勤拒否する。
ジジイとババアをまだ殺せない、多額の年金があるから。 出勤拒否って給料貰えるん？
月給引かれて評価や査定も下がるんやない？ 悪くなる一方よ。若いうちに他所に行くのが吉
若くないやつは諦めろ なんやてコロナ感染する奴出るの時間の問題だろうな。しかも喫煙してるカス多いから死ぬ奴も出そう。 コロナ怖いとか文句言いながら、便乗で横乗ってマスクもせずペチャクチャ喋る奴なんなん 早かれ遅かれトンキンターミナルか大阪民国ターミナルのどっちかから出るだろうな 垂れ乳糞バァバァと将来自立して面倒見てもらえないこと確実な糞餓鬼の為に毎日お勤めご苦労様です。
ハゲでも働き、白髪生えても働き、 禿げの白髪でも働き苦労様です。中年太り糞デブ。 この時勢に地下アイドルの追っかけでＯ阪とかＨ多とか行きまくってた奴が転勤してくれて落ち着いた コロナ禍なのに遠距離での電車便乗を新幹線にしないクソ >>531
禁煙になっても吸っている人は居るんやね 釜だけ監視するならまだしも、乗務員まで監視するからマニアは嫌われる。 会社が過去に宣伝してくれたおかげでマニアは喫煙できると勘違いしてくれるから見つかっても問題ない なお管理者は見逃してくれない模様
喫煙者はもう諦めてタバコやめるしかないな
現代日本では犯罪者並みに嫌われてる 吸った本人は換気して大丈夫と思ってるだろうけどエアコンの中にヤニが染み付くから２４時間くらいはエアコンから臭うで。 庫の人なら誰かすぐ分かるやろw
撮影者に聞けば教えてくれるんちゃうか、知らんけど 誰か判っても撮影日時がわからないことにはな
そのうち誰か撮影者にDMしそう 魚拓取っておいて俺が被り方指摘されたらこれ見せるわ パワハラセクハラになるから何にも言わないんじゃね
女さん補正絶対あるだろうし 何も言わないとか差別するなら逆セクハラやろ、知らんけど 男でひと昔前なら殴られてるレベルだよな
今でも男なら怒られてるだろうし指導さん大変ですねお察ししますって感じ じゃあ俺も同じ被り方するわ
これで咎められたら差別だからな 帽子の被り方とかクソどうでもいいことばっか気にしてるからこの会社はダメなんだろうな 【神奈川】京急運転士の男(29) 交際女性と一緒にいた同僚男性(31)を刺殺か 被害者も京急運転士 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595311707/ あー、2人も居なくなったら牛の運用回らなくなるな。大変だ えろい試射腸が全部○にしてくれる。
ただし男は除く。 157 不要不急の名無しさん 2020/07/21(火) 17:18:08.83 ID:9BZNJrqv0
京急は退職者激増で乗務員50人以上足りてない絶望的な現状
蒲田シャトルは復活させず今のダイヤを叩き台に遅かれ早かれさらに減便したダイヤを組まざるを得ない
鉄ヲタは行っとけダイヤとありたがるがシステムに金出さずただ単に現場に負担押し付けてるだけなんだよ 京急は知らないが阪急電車に乗った時マスコン両手で操作していた、見た目がダサイ感じで運転していた。 会社の将来を憂いたトップが入水したところもあったな。しかも続けて… >>559
偉い人には取り入っとかないと出世出来ないし転勤させられるよ twitter.com/GoodSnow01/status/1285905834543706113
twitter.com/cyanbeto01/status/1285400017960759296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 有名撮影地で知り合いでも居たからサービスしたのか？どこのクラ？ >>582
実際いるよ
手を繋いで歩いてたの見ちゃった… マンさんとの出会いだよ
マンさんの採用増えてるみたいだしどうなのかなと思って 腹立てて缶コーヒー買ってタバコばっか吸ってるお前にはムリ 社内での男女関係はトラブルの元だからな
K9はニュースになったろ >K9
電車も異性も繋げるためなら取っ替え引っ替えだったんだな 今どき飲み会に女性社員を呼んだり連れたりする患部なんていないよね？ >>591
それで昨日は沿線に障害者が沢山いたわけか！ 「男性の裸に興味があった」盗撮目的で男湯の脱衣場に侵入 "腕時計型カメラ"で動画を撮影し現行犯逮捕 [ヒアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595601761/ >>602
自分に合わないとわかった時点で辞めりゃよかったのにね
無理にしがみついた挙句前科一犯とかアホか 俺が犯罪者になったのは会社が悪い！実は僕はかわいそうなんです！
窃盗して何年も経ってるのに未だに恨み辛み書いてる時点でお察しよ 辞めるまでの経緯は会社というか上司達が悪いやろ、知らんけど まあどこまでが本当の話か分からんしな。犯罪者ってのは本当やけど 嘘やったら訴えられてえらいことになるやん？
わざわざ嘘のブログを作る意味なくない？
なんで嘘だって決めつけるの必死なの？ 訴えられて云々とか考えられる人間ならそもそもコレよりバレるリスクの高い窃盗なんかやらんだろ 他に現職が居たんだよな
その現職が許可を取ってると考えるのが普通の感覚
廃自転車だって許可を取って回収してのだから 【札幌】ススキノの「おっパブ」クラスター 前の客が舐めた乳首を次の客が続々舐めて感染拡大か？ ★4 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595649137/ 許可得てると思ってたとしても普通は稲沢機関区？に挨拶なりするもんじゃねえの もう一人の奴（運転士だったか？）が挨拶していると思ったんやろ、知らんけど。 昼ならまだしも午前1時の真夜中に取るっておかしいと思わないのかね。騙されたって言うなら ずいぶん詳しい奴がいるな
いまだに新聞記事でも残しているのだろうか コソドロくらいじゃ驚かない。立て続けに社長が海に還れば初めて驚く。 まあ運転士も職場ガチャよな。良いとこは良いし悪いとこはとことん悪い ガキのまま大人になったやつがわんさかいるよな。
成長してない。
生活態度が悪くても会社は注意しないし。
評価制度で少しはよくなればいいが。 評価を下げたら乗らねぇからって言ってあるから平気
S評価確定 >>600
婚麩羅之助出てから良くなったんじゃね？
栄転先の嫌われ眼鏡橋と神姫可愛そうだがw 助さんにゴマすらないと勤務発表でキツイ仕事を組み合わせられそうで怖い 賃金改正の時に相対的に忙しいところは評価高めにする案もあったらしいけど結局なくなったのかな
何百人と評価しなきゃいけない助と5人くらいの助じゃ業務量10倍は差がありそうだが ゴマする以前にそもそも人がおらなすぎて年休が冠婚葬祭以外取れないとこもあるんやで
そら若手辞めるわ 休めないというより、20年後の給料の計算したら助になるか辞めるかしか無いと思ったから辞めたわ ５年おきぐらいで出世できないとツラいで
プラなら大丈夫やろうな >>641
辞めたのにここ覗いてんのか？とんだストーカー野郎だな 小さい職場は目が付きやすいから逆にギスギスパターンもあるしなあ >>644
いつの時代の話をしてるんや、いまは支社を越える列車はすべて本社で管理してるやろ、知らんけど。 >>646
パワハラ訴えられた奴は即転勤させられてたけど？ >>651
人が居ないのには勝てないんじゃね？
あとは管理者次第 確かに抑止されてる奴と連絡取れたけどうるさかったわ 古いのと新しいのを同じカバーで使っているから安心。 至急教えてください
出張の新幹線が遅れて特急券が払い戻しになりそうなのですが、
払い戻したお金は会社に報告しなければいけないのでしょうか？ こんな時間から運休出すならさっさと昼頃から運休出しゃいいのに 止めたい輸送と走らせたい営業が戦った結果がこの時間よ 戦った結果、結局いつもウヤになるんだから午前中に決めろよ 予備の貨車が無いからウヤが簡単ではないしバランスが崩れると１日で済まないって話を聞いたよ 運休情報のエクセルシート、もう少しまともに作れんのか？
線が欠けたり、いびつに太線になってたり、外に出す資料のクオリティじゃないだろ。 稼ぎたいバカが乗ります乗ります買い取ります買い取ります〜遅れても人居なくても勤務回る 662 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/27(月) 17:56:58.64 ID:J2ZMNvwZ0
皆忘れてしまってるけどこれは安倍によるアベノウイルスだからな。
あいつがキンペーと2階にチョン度して春節でシナ人とウイルス招き入れたのと、糞オリンピックの為に緊急事態宣言遅らせたことによるものである。
これは奴による人災なのだよ。責任はあるあると言って一切責任を取らない下痢三であった。 >>663禿げ同
24-7時迄更新無いのもさ
もっと関係者向けにはオープン化されては？ 通運とか関係者向けにはリアルタイムで配信されるシステムがあるやん、知らんけど。 ホームページの輸送状況は
撮影するマニア向けの情報だから
撮影出来ない時間帯の更新はないのだろうな。 >>667
お前社内のやつにアクセス権ないの？地図と連動してるやつ >>671
あのデータをマニアに流している奴居そう笑 アクセス権とやらを自慢にしている奴がいるな。
まぁサビ残頑張ってなwww そんなもん知りたくもないから別にアクセス出来なくていいや R2の試験って面接で落ちた奴と面接受かったけどポイントで落ちた奴がいるってま？ ポイント足りなくても受験できるよ！(合格できるとは言ってない) 走りながら制度導入してるから多少の不備は仕方ないにしても、グダグダ具合が度を超えていてさすがに心配になるわ >>689
面接受かったやつはポイント貯まれば昇給ぐらいずればいいのに ポイントが足りなくても研修を受けてなくても試験を受けられる時点でグダグダだった 全てがグダグダだけど、確実に実行されたのは定昇の削減だけだったというわけですな 面接受かったけどポイントで落ちたやつが
これなら面接で落ちたことにしてくれて良かったって呆れてたな 目的が人件費カットだったんやな
先輩が１割ぐらい減ったって言ってた 55歳に遠い奴ほど新賃金はキツイ
つまり若いのは逃げろ 俺らが見習いの時は、1人になったらタバコが吸える！とか給料もそこそこ良いみたいな目標があったけど、今はうるせえばっかで何も良いことないもんな 倒壊死者だけど携帯収納ケースに鍵かけないといけなくなったわ 乗り継いだ奴、脇がビチャビチャに濡れてた。
何で脇にあんなに汗かくん？ >>708
そういうこと言うなよ。
なんでお前そんなにち○こ小さいん？って聞かれたら嫌だろ 人が増えたらマﾉﾚにならなくなるから見習辞めてもええやん、知らんけど 時間で自動的に電源を入り切りする機能を使って
スマートウオッチを繋いでおくと
切確認が無意味になるから
絶対にやるなよ >>715
秋葉原
大須
日本橋
ならいくらでも転がってるぞ 液や犬が自由に使ってんのに規制するとかおかしいやろ 10時間とか平気で抑止される状況を放置して、小手先の規制ばかり 東だっけ？みたいにiPad配って規定確認してますでいければいいのにな
抑止時にゲームはダメでもネットニュースや読書くらいさせて欲しい 規程の電子化が進めば私物携帯がバレないから進めろ
タバコだってマニアに禁煙化されたのがバレてないのだから 抑止されたら家族に遅くなるって連絡するのが普通やろ
人間的な行動まで制約されるほど給料もらってないで >>723
何時間帰れなくても、連絡は禁止だからどうしても連絡したい場合は指令と当直を介して家族に連絡するって聞いたよ。
バカらしくて旅客にも笑われそうだけど >>723
一応、その日に乗る列車番号は嫁さんに教えて貨物のホームページ見るように言ってるが、あれも細かく全列車フォローしてくれるわけじゃないしな。 >>719
就業規則変えて全社員対象にすれば平等なのに 今の運ちゃんは我慢するしかないがこれから運ちゃんになろうとする奴がいるのかって話 犬や液が構内で私物スマホを使ってるのをみるとバカらしくなるわ 【歴史】「一人だけRPGの初期装備」「無課金勢やろ」…長篠の戦いの屏風絵に描かれた、軽装すぎる謎の兵士が話題に★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596380721/ >>752
ヒヤリするやん。
感覚鈍くなったジジイかな？ 職場で信用ない奴ばっかり徐厄に登用されてるけどどした？ 地球がおかしいな。市街地に住んでるのに朝からひぐらし鳴いてたわ。昔はおらんかったのに。 >>758
早く出世するほど給料の差が増え退職金が増え生涯給料が増えるから人を羨むより自分の将来を考えた方がいい 機関車冷房効かない暑い
高級車みたいな熱線反射ガラスにしてカメラ小僧対策で色つけろ 俺の方がちゃんとやってて評判もいいはずなのになんで不真面目なあいつが助薬なんだ。おかしい マニアが見えたらバイザー下ろすわ
信号見えんけどプライバシー大事や 510の500番台の側窓の濃さを標準にしてくれ
日射対策って割にはスモーク薄すぎて暑いし表示灯見えんぞ 試験受けた奴はほぼ徐厄になったという話し。
古い使えない徐厄はお役目後免か。 徐厄になれる資格を得ただけな。
都合の良い時に広域に飛ばされる権利を得ただけ 支社跨ぎの転勤の可能性もあるとさ。
断ったらパワハラで追い込んで首吊らせるのかね。 >>770
スマホを使ってた背後原因にはスモークで隠れるようになったとかで剥がして９の金太みたいな小さい板にするんやろ？ 支社またぎの可能性ってすでに支社またぎの転勤起きてるぞ 高卒に支社またぎなんかさせんだろ
やる意味が嫌がらせしかない 筋トレに始まり屋久島登山に最後は焼酎。
しらんけど。 でも九州って靴とかSL機関士服みたいな上着支給されたりずるい。 会社の靴とかほしいか？スニーカーの方が歩きやすくて楽じゃん
いちいちそんなことでケチつけないで買えばいいじゃんw >>786
貰えるものはいずれ換金できるじゃん
メルカリとかの匿名取引なら足もつかんし
支給品はマニアに人気だし
現物支給だよ ウテシに、乗継用自転車が支給されるのは口欠器だっけ？ 自転車に乗ったお侍さん（協同）と脇を歩く足軽兵（見習い） 見習いがガンガン辞めているのに指導方法が昭和から変わってないのは企業としてどうなの？ 屋外で仕事してる人には特別に手当てつけてあげればいいのにね
保全や研修なんかかわいそう
水分補給しろって言うけどドリンク代金って自腹だろ 飲み物くらい俺が現場視察行く時にいくらでも買ってやるよ笑 助さんに怒鳴りつける牛
若手牛に悪態つく老害液
なんとかならないのかな >>807
まあ声がデカすぎた牛は降ろされたけどな 横暴な液陰は都度獅童に言っておかないと事象が起きたときにウチらの責任にされるぞ >>812
飲み食いも出来ないからだいぶ浮いてるだろうなぁw スマホを始めとした電子機器が使用禁止だから証拠を録音出来ない 一眼、デジカメが禁止なんだからボイスレコーダーも禁止やろ、知らんけど。 お前ら訓練とかでも重箱の隅つつくようなどうでもいい質問ばっかしてそうだな。まるで野党みたいだ 訓練なんて質問したら長くなるのにする訳ないだろ
1秒でも削るのが牛だろ １０分遅れて入って訂正で１時間使って早めに終わらせるように圧をかける 助平に受かったやつ、急に周りに優しくなるやつと急に態度がでかくなるやつと。
周りに嫌われたくないオーラと、いままでいじめられてたからやり返したいオーラと。
バカばっかりだな。 頭いい奴は適当に牛をしながら他で稼ぐ
助になるのは阿保ばかり 明けでも定時に帰れない介の前で即点呼、即帰宅することに幸せを感じるのだ 明けの朝会が昼過ぎに終わって夕方まで環境整備や残務で次の日も泊まりとか地獄だろうな。 仕事は割り切って適当に牛やるのがいいと思う
外でそこそこ稼げるし
会社の犬にはならん >>840
給料どんどん削られても働いてる時点で十分犬ですよ先輩 党勅助さんカツカツだから何とか研修で穴が空くと連勤になりやすいよね。 実際、介３人でどう回すんだよって話
年休も連休も難しいだろ
誰もやらんって せっかく合格して介さんになったのに離婚切り出されて放心状態のがいるよ。アップ分は慰謝料？ >>846-847みたいな生活になるなら家族に迷惑かけるから独り身の方がよくないか？ 既婚者の助になんか嫌なことでも言われたのか？僻み？ 看護師か薬剤師ヨッメ見つけて転勤言われたら辞めたらええ 来週の社宅の掃除が盆休みと帰省を理由に中止にすると掲示がされたが
今年は盆運休は少ないしコロナで帰省も出来ないのだが？
もしかして髭は連休なのか？ テレワークならば帰省先や旅行先でも有給を使わず仕事が出来るらしいで、知らんけど >>857
世間はお盆休みだぞ。休みに決まってんだろ 髭と現業はそもそも募集段階で年間休日違うからな
それで現場来て休み日数違う騙されたってなるらしい >>866
募集上の１日労働時間は７時間５０分で休日１０８日なので、髭も元凶も一緒
ところが髭の日勤は１日７時間５０分に対して元凶の日勤は１日７時間３５分労働なので
差の１５分を積み重ねると約３０日で休みが１日消費される
ちなみに土日＋祝日の数はだいたい１２０日
１０８日では年末年始もゴールデンウィークもお盆もないので
１日数十分長く働いたり土曜日に出勤して、休日を生み出す所もあるとか
なお、し尺束や倒壊の年間休日は１２０日、ｺﾋは１１２日
転職の参考に ここの関東で転職考えてるけどしんどい？
盆と年末年始休みなのは本社・支社だけ？ 福利厚生があるバイトぐらいに考えて、他に本業を持たないと食っていけない モデルチェンジするたび、新型車に買い換えるから金ない 30代前半でメーカーの営業420くらいだけどここに転職したいと思ってる
毎日何かしらの宿題がある日々から解放されたい
今の会社と比べて休日は減るけど福利厚生は変わらないし惹かれてる。 頭の中空っぽにして人生過ごしたいならこの会社はいいと思うよ。裁量は0だからロボットみたいに同じ生活になるけど 仕事のストレスはあんまないよな
考えることもノルマもなし 独身ならDセグメントの3シリ、Cクラス、A4は新車で買える。ただ年収同等の価格なんで、販売員からはコイツ馬鹿だwって思われてるだろうな >>890
源泉徴収票以外の収入があるから問題ない あのー私もうすぐ40ですが童貞です。
R2で弟子も育てました。
車とアニメと模型が好きです。 【研究】 コロナ感染症、キャベツを食べる量が1日1g増えると死亡リスクが13.6％下がった、きゅうりを食べた場合は15.7％も低下する [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597100034/ 社員アンケート普通に回答者特定出来そうだな
あんまりボロクソに書くと要注意人物扱いになりそう うちの会社って嫁が看護師とか薬剤師とか結構多いだろ >>894
世帯収入1000万超えの俺に話しかけんといて うちの嫁は専業主婦でありニートでもあり、自宅警備員だぞ 嫁が看護師くらいが男が必死こいて働かなくてもよくて家庭にも貢献できるしベストかもな 女看護師は独りでもやっていける金貰ってるから離婚に踏み切りやすい まあ運転士してて嫁が正社員なら世帯1000万いくやろ 給料と家業合わせたら1000万円はいく
実家が不動産やっている社員もちらほら 親の物件を補助上限いっぱいで借りていることにすれば手当をいっぱい貰えるね 駐車場とか持ってるやつ多いやろ。あれもいい稼ぎになる 社員アンケート
勤務地やら役職やら年齢やら無記名で出そうかな
匿名性に疑問があるわ 新珍で田舎俺にも都市手当付くようになって嬉しかったとです >>923
おう！こっちはウイルス少ないキレイな環境だからSで十分だわ！ クワトロ・バジーナ『お前にそんな決定権があるのか』 ヨーグルト主任って結局今年の昇級額はR1相当だったんかね
不当に賃金下げられてかわいそうだった おととし入社のプラはもうＲ２みたいだが、マジか？早すぎだろ 現場に女子社員なんて1人もいないのに、イラストの女子社員ばかりが増えていく。 Gotoで北海道いてきた
なぜか旅行代金以上に儲かったので週末は沖縄や
10連休では足りん 盆の液は仕事が無くて１日中詰所で駄弁って水遊びで洗車して帰るイメージ 駅いた頃はそんな感じだったわ
ピザ頼んだりゲーム持ってきてやってたり モンハン
マリカー
トランプ
近年だとPUBGとか ゴーストオブツシマ
Last of US 2
ホライゾンゼロドーン
Call of Duty アビーがジョエルの足をショットガンで吹っ飛ばした後、止血させてゴルフクラブで撲殺して親父の仇取り。 朝は居たのに昼間は姿が見えず終わる頃に見つかる
車もなくなっているし家に帰っているのではないか 駅にいた頃は盆に楽な仕事して盆明けで所定に戻ったら休んでたわ 盆は腸も介も居ないから家から制服で車通勤してる
暑いし 制服で自家用車通勤で自己って制服で会社がバレた奴がいたから制服通勤禁止になったと聞いた 事故ってテレビに制服の社名が映ったら宣伝になるんじゃね？知らんけど 路地が本体と同じになるってよ
じっちゃんが言ってた むしろ制服で通勤したいか？
家に帰る途中で買い物とか寄り道の必要ないこどおじだったらメリット有るのかもしれないが JRブランド舐めすぎ。世の中のイメージは良いんだぞ、制服で通勤するメリットは十分あると思う。 末端の貨物でもあらゆる審査余裕でクリアするしな
JRで運ちゃんやってるって聞いて悪い反応する人見たことないわ 夏服ならいいかな。通常のだとガッツリ名前入っててちょっと…。 仕事帰りに制服でビール買ってるで
さすがに居酒屋には寄らないけどな 検収で着替えて車で帰ろうとしたら
汚い制服姿の先輩が「帰るなら社宅まで乗せて」
って言われた時は流石にむかついた 仕事終わったら風呂に入って新しい制服に着替えてから帰るんやで
次の日はその制服で出勤するから車汚れんて >>991
お前が都会専用スレ建てて独りでそっち行けば良くね >>997
ホース繋いだり切ったりしてたら普通に汚れんだよハゲ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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