MMT Modern Monetary Theory Part.132
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。
前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1689897868/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured MMT提唱者・ステファニー・ケルトン教授との対談動画
第一回：概論 ＭＭＴ（現代貨幣理論）
youtu.be/sJG7gqRbsAI
第二回：ＭＭＴと日本経済の謎
youtu.be/1GmSBTFKeKo
第三回：ＭＭＴポリティクス
youtu.be/6NeYsOQWLZk
ケルトン教授の記者会見：テキスト書き起こし
https://drunksnufkin.hateblo.jp/entry/2019/07/18/003007
【ＭＭＴ（現代貨幣理論）を「簿記（仕訳）」で検証してみた！】
youtu.be/_koJ5PDpJz4
【拡散希望】
財務省が慌てふためく！
『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！
（参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日）
youtu.be/N4hcBCOrE8Q スレ立て乙
いくらなんでも、このスレのMMTが書いたことは、もう気持ち悪すぎて、ほんとに精神病棟の患者の議論を見てるようで、酷すぎるにもほどがあるって。
脳内から垂れ流されるウソのレベルが幼稚園児レベル
↑こういう差別表現は止めましょう 経済学アンチパターン
「貨幣は物々交換の代用品として始まった」
「デフレのときでも消費税を上げれば政府債務を減らすことができる」
「政府債務残高を減らすことは良いことだ」
「貨幣を増やすとインフレが起きる」
「貿易黒字は良いことだ」
「政府は何もしないほうが良い」
「竹中平蔵や高橋洋一の言ってることは正しい」 経済学アンチパターン
「新聞には正しいことが書かれている」
「教科書に書かれていることは正しい」
「特にマンキューの教科書は至高だ。すべての記述が正しい」
「セイの法則は成り立つ」
「ライフサイクル仮説は正しい」
「主流派経済学は正しい。MMTなんか糞」
「数式モデルこそが正義。そうでないものは議論の対象にもならない」
「日銀当座預金を増やせばインフレになる」
「安倍政権の経済政策は正しかった」
「円安は大正義」 過去スレより
社会の基本を「個々の人間」とするリフレと「人間関係」とするMMT
経済の基本を「物々交換」とするリフレと「信用取引」とするMMT
セイの法則・ライフサイクル仮説・横断性条件・一般均衡理論etc.が正しいとするリフレと間違っているとするMMT
貨幣数量説に従うリフレとそれを馬鹿にするMMT
金融政策を重要視するリフレと不確定視するMMT
いわゆる量的緩和を重要なものだというリフレと「それ経済的に意味ないよ」というMMT
裁量的政策の増減を推進するリフレと安定化させるべきとするMMT
民間債務の膨張を歓迎し促進するリフレと警戒するMMT
「景気を良くする」ことを無条件で良しとするリフレと危険視すらするMMT
「経済成長」を目的とするリフレとそれを目的としてはならないと説くMMT
雇用が最後に来るリフレと最初に来るMMT
とにかくすべてにおいて正反対なのがリフレ派とMMT MMTに数式がない！！って暴れてる人ってこれが分かってないんだな～。
マクロ経済学のモデルで出てくる数学のガバさがB1の時以来ずっと気になっていたが、数学の厳密性を詰めることによって財政政策や金融政策が上手くできたり、マクロ経済(学では無い)のことがよりよく分かる訳でもない、という旨の話を以前聞いてとても腑に落ちた。
僕がメインに勉強している数理経済学寄りのミクロ理論、ゲーム理論が(やもすると現実の経済の事を意識しない程に過剰に)数学の厳密性を重要視するのに意味があるのだとしたら、当然の事ですが、他の経済学がやってる手法や研究作法にも意味があるのですね…
同じ経済学でも文化というか？問いたい事というか、貢献すべきことが違うので、「何故この事を気にするのか(しないのか)」という疑問が分野の間で起こりうる。説明を聞けば解消する行き違いみたいなことも含まれているのだなぁと。
https://twitter.com/utagawake0/status/1685470796658151425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全国銀行協会 金融調査部「図説 わが国の銀行」p20より。
「銀行が貸出を行う際は、貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。
つまり、銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである。」 金融論の権威である池尾和人の金融入門書『現代の金融入門』によると、
「銀行から見れば、貸出とは、直ちに貸出額に相当する数字を預金口座に記入することに過ぎない。したがって、この限りでは紙とインクさえあれば、銀行は、いくらでも貸出を実行できることになる（もっとも現代では、銀行の元帳は、実際には紙ではなく、電子的に管理されている）。
これは、銀行とそれ以外の主体との決定的な相違点である。銀行以外の主体は、その発行する金融商品が決済手段としては直接に使えないために、まず資金を確保していなければ資金の提供を行うことはできない。ところが、銀行はそうではない。ただ金融商品を発行し、それを提供すれば、貸付を行えるのである。
もちろん、借り手は、
預金口座に記入された数字を楽しむために借り入れたのではないから、
その預金は直ちに支払にあてられるであろう。しかし、支払いが
預金振替のかたちをとる限りは、預金口座の間の転記が生じるに過ぎない。 預金が払い戻され、実際に現金との交換が請求される段階に
なってはじめて、銀行は現金準備を必要とするのである。だが、通常そ
の額は、当初の貸出金のごく一部でしかない。というのは、非銀行部門
にとって、預金は決済手段であると同時に貯蓄手段であるために、銀行
の貸出金の大部分は、現金への交換を求められることなく、いずれかの
主体によって預金（定期預金を含む）の形態のまま保有されることにな
るからである。そのため、銀行は手持ちの現金準備の何倍もの貸出を行
うことができる。これが、信用創造と呼ばれる現象にほかならない。」 Q:融資がすぐ使われたらどうするの？
↓のように決済需要に対しては何重にも安全装置があるんだよ
642 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-uz4T) [sage] :2021/04/12(月) 10:09:58.00 ID:VI9hBN6J0
>>631
>第一に、融資を受けるってのは基本的に使うために受けるわけで、借りたら大体すぐに使われる
>つまり融資と決済のタイミングにはほぼ差はない
融資がすぐ使われるから手元に同額の現金預け金がなければいけないって？
一般に思われているより銀行間預金決済量って途方もなく多数・多額だし、このような安全装置を持っている。(一応付言すると現金引出額はほとんどない)
流動性節約機能付 RTGS 下における業態別・取引別の資金決済動向について
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2012/data/ron120925b.pdf#page=9
普通のマクロ経済学教科書には書いてないからね、特にマンキュー経済学
マンキューは"本源的預金"なるものから貸し出してると思ってるから仕方ない。罪深い男だよ 763 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f114-21ac)[sage] 投稿日：2022/02/01(火) 21:14:02.30 ID:6baOahrD0
通貨供給の流れはまず
中央銀行 → 市中銀行 → 非金融部門のみなさん一般人
一般人に現金が渡るのは最後
「一般の人が銀行に現金を預ける」というのは現金が銀行に戻ってきただけ
政府又は中央銀行の資金(当座預金)供給により、銀行は国債を購入できる
764 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f114-21ac)[sage] 投稿日：2022/02/01(火) 21:16:12.70 ID:6baOahrD0
また、
銀行から現金引出し額 ＞ 一般人が銀行に現金預け入れる額
である(なぜなら紙幣の市中流通高は増え続けている)
「一般の人が銀行に現金を預ける」額は、銀行から流出する額の一部にすぎない 43 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-Y/rj) [sage] :2022/02/06(日) 07:58:17.01 ID:BSb8C1Ln0
NG指定する前にちらっと目に入ってしまったので解説
（これにレスつけられてもNG指定済みだから見ることは無意味）
紙幣の流通枚数
https://graphic-data.com/img/society004_01.jpg
このグラフを見れば分かる通り
＞銀行から現金引出し額 ＞ 一般人が銀行に現金預け入れる額
＞である(なぜなら紙幣の市中流通高は増え続けている)
という記述は「いつでも」「どこでも」「常に」成り立つわけではないが
「長期的・マクロ的に見れば」必ず成り立っている
44 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-Y/rj) [sage] :2022/02/06(日) 08:05:26.48 ID:BSb8C1Ln0
ではなぜ民間預金が増え続けることが可能なのかといえば
政府からの支払いは
日銀の負債である日銀当座預金の増加 ＝ 市中銀行の資産である現金預け金の増加
が起きてそれと同時に同じ額
市中銀行の資産である預金の増加 ＝ 個人/企業の資産である預金の増加
が起きるから
政府支出 ＞ 政府収入
である限り「日銀当座預金＋日銀券＋硬貨」の合計と「個人/企業の資産である預金＋日銀券＋硬貨」の合計は増える
更に言えば
「民間の借入金」が増えても「民間の預金」は増える 過去スレより租税貨幣論 Tax driven monetary view
１） 租税を「租税債務の解消」と捉えることで、本来別概念であるChartalism と Credit Theory of Money とを
統合/一貫化して扱えるようにするためのキーワード
（money を負債の一種と定義した場合、fiat money がmoney ではないという矛盾した立場が成立可能な問題の阻止）
２） 通貨の発行主体が同時にその通貨の最終需要者となることで、通貨に対しての絶対的通用力を保証するシステム
また通貨全体の流通量を調整可能なものとするシステム
３） 租税の単位を定めることで、貨幣単位（貨幣の名目価値）を支払い共同体の内部で成立させること
４） power を背景に租税を要求することにより、その通貨を入手出来る主体との取引を強制すること
５） 米や絹などを租税として定めることにより、その価値を一定範囲内に収める機能 598 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-jlTH)[sage] 2023/01/12(木) 09:18:33.92 ID:XLmbQRlw0
このスレにMMT派がいるなら
・年金支給は貨幣の創造で年金徴収は貨幣の破壊
その差額なんて別に意味はない
・そんな果てしなくどうでも良い話はほっといてもっと重要な議論をすべき
つまり労働者の減少とそれに伴うインフラ維持不能化、介護医療等にかかるリソース確保etc.etc.
・あと年金の運用を国債や株等で行うことにより発生する金融資本への利益供与なども問題
という流れに年金の話が出てきた時点からなっているはずだからねえ ・NG推奨 長文荒らしの特徴
っていうか、だけど、で、うわーーーーーー、ワッチョイを変えて、歴史的、空前絶後、とてつもない、幼稚園児、小学生の知識すら皆無、いくらなんでも、一般社会人から見たら異常だから、一行も理解できないで、ほんと１万人に１人だって、だけどMMTの脳内妄想って、ほんとに１００パーセント全部がデタラメ、１００万回、報道され尽くした、歴史的大暴落、経済のしくみを知らない底辺層の人は、言ってる意味すらまったく理解できない、常識を超えた１００万人にひとりの、だけど、まるっきり理解してない、まだ自演をやってる、正しいことが一箇所すらない、が書いてることは、ぜんぶがウソ、デタラメ、意味すらまったくわかってない、天文学的な規模で、このスレのMMTの妄想って、おまえ完全にアタマがおかしい、なんて言ってたら完全に病気、アボーンする NG登録推奨 長文荒らしの特徴
・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」
・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット
・高校の社会の問題も解けない
・こんなの中学生でもわかる
・(自分以外は全員)ワッチョイを変えて一人で書き込んでる 前スレ998
本人だろうとどうでもいい、ってのは俺にとっては違うかな。
新聞くんは罵倒こそ繰り返すし話は全く通じないがソレは障害（あるいは症状）故であって
自演のような小賢しい真似はしないある意味正々堂々とした真面目なやつ、
という俺の見立てが間違ってる疑いが出てくるからな。
口調が変わったのがたまたまではなく「自演の失敗」によるものだとしたら。 荒らすな、ってのは内容どうのこうのではなくそこそこ長めのレスを10も連投する行為についてだよ。 >>21
相手を自演だの難癖着けておいて自分がやってるとか？
まあ、それならそれで良いと思うけどw
なんなら相手を自演だの罵倒する事へのカウンターになり得る いやー、だから普段NGしてるから俺が知らんだけでしょっちゅうああいう口調になる、って言うなら早とちりなんだけどね。
まあなんか違和感あった、という程度の話なんで流してくださいな。 その違和感は当たってるんじゃないか？
オレはNGしてないから全レス見てるが、新聞は特徴ある長文になるのが常だしな 話の長い奴って一般社会では嫌われるだろ
文章の長い奴って一般社会では嫌われるだろ
アタマの悪い奴って一般社会では嫌われるだろ 現段階ではあくまで疑惑でしかないし、今回はたまたま手が当たってNGの中身が見えちゃっただけでそんな掘り下げるつもりはないよ。
まあただもし疑惑が本当だとしたら残念だなとは思う。 そういう「振り」をする奴ということでもあるけどね
まあ、この話はもういいかw 新聞くんが間違っている、ということは
財務省が間違っている、ということだな
騙されるなよ、おまえらｗ 新聞は間違い云々よりコピペしてるだけだから、引用元の正誤がどうかだな だからさ
すべて間違った引用元から貼ってるだけだから
引用する新聞くんがすべて間違ってるんだよｗｗｗ 中国は
半導体も失敗
高速鉄道も失敗
EVも失敗
三峡ダムも失敗
雇用政策も失敗（若年者失業率50％）
コロナ対策も失敗
環境対策も失敗
不動産市場は崩壊寸前
中国ホルホルしてた新聞くん
さあどーするｗｗｗ 新聞君が何言ってるかは知らんけど
中国ホルホルはMMT派もでは？
中国のように公共工事しまくれと言ってた ソレはMMTを名乗ってはいるものの本家の提唱者連中の言うMMTとはまるで別物。 ＞中国のように公共工事しまくれと言ってた
誰が中国のようにと？ 赤字国債によって市場の信認を失う？政府の財政破綻論の根幹を解説。
https://www.youtube.com/watch?v=J8ufD5eln18
馬鹿には理解できんだろうｗ >>37
そういう動画こそバカにしか見んよ
そいつらの言うことを真に受けたら戦争が起ころうと天災が起ころうと
財政破綻やインフレなんて起きないことになるわ 戦争が起ころうと天災が起ころうと財政破綻やインフレなんて起きないことになる
↑流石にこんなこというバカはいないと思いたいがな 公共工場しまくれなんて言ってないだろう
生産性向上にはインフラ整備が必須だから、そこを削るのは止めろという趣旨の意見は出てるが >>7
＞とにかくすべてにおいて正反対なのがリフレ派とMMT
こんな下らないことにレスしてもしょうがないが、リフレ派が言ってることはMMTと大差ない。
実際に異次元緩和が始まってリフレ派が何をやったか理解してるかい？
１ 世界１９０か国最大の借金の歴史的大激増
２ 市中の銀行で消化できなかった分は日銀がすべて買い取り。
日銀が買った国債は、もちろん世界最大、歴史上最大。
３ 世界１９０か国最大の通貨発行。
別に対立してないだろ？
昔、MMTがやれって言ってた政策を何倍もの大規模でやったのがリフレ派。 あと、MMTが言う、リフレ派の概念が、完全に一般社会とはまるっきり違う。
一般社会でリフレ派は日銀元副総裁の岩田氏たちなのよ。
で、リフレ派の岩田氏の理論は、日銀がマネタリーベースを激増させることで、マネーストックが増え、物価が上昇するという理論。
で、そのリフレ派と完全対立したのが、日銀主流派の翁邦雄氏。
でリフレ派の主張は日銀自体が、マネタリーベースを増加させなかったからマネー・サプライの伸びが低迷して景気が悪いんだ、っていうこと。
で、これが異次元緩和で壮大な大実験が行われた。
結果は、リフレ派学者の岩田氏の完全敗北。
実際に期待されたマネーストックの伸びはなかった。
つまり一年中MMTはリフレ派があって対立してるように言うけど、本来のリフレ派はとっくに完全敗北で結果が出てるんだって。
ただし、経済は複雑で実際にはマネタリーベースを激増させたことで、日米金利差が開き、それが円安を引き起こし、円安による企業収益増加、株価の時価総額が３５０兆円増えて、個人資産の増加になり、雇用が４００万人増えた。
でもこのスレみてると、そういうリフレ派の経緯すら知ってる人っていないんじゃないのかい？ それとリフレ派があ、って言うが、経済の初歩の初歩を完全に忘れている。
MMTの議論はほぼすべてが、金融政策万能論であって、そんな経済学者や政策立案者なんか１人もおらんって。
経済は＜実体経済＞という経済の実体があって、金融政策はそれを補助するためのもの。
例えば実体経済が衰退しているのは、金融政策だけではどうしようもないのは、あたりまえのあたりまえで、中学生ですら習うこと。
で、実体経済で、力のある日本企業は、どんどん日本から出ていき、日本は完全に空洞化した。
さらに、全世界の産業が代わって１９９０年には日本企業が世界最強だったが、どんどんそっから負けていき、世界との競争から脱落していった。
だから日本の産業構造自体が、大昔の稼げない構造になってしまい、だから日本は産業構造の改革、規制緩和、新しい産業への転換をやらないと、成長なんかするわけない、って産業構造になった。
だからアベノミクスでも、政策は３本の矢で、成長戦略、成長改革が基本であって、それをやるために、一銀は通貨を大量にばらまいて支援するってのが、日本の政策だった。
でも、途中から金融緩和以外の政策はすさまじい抵抗が出て、３本の矢のうち、結局できたのは、量的緩和だけ、ってなっただけ。
本来成長のためにやらないと行けなかったのは、日本の古くて稼げない産業構造の変革だったんだって。
でもMMTでそれを理解できる人は、ほぼ１人もいない。 >>10
しかし、MMTは今頃こんなことを言ってるって、時間が完全に停止してるって。今の時代の中学高校の教科書を見たことあるかい？
今は信用創造は高校生全員が習っていて、１足す１は２みたいな、だれでも知ってる常識。
逆にMMT界隈だけ、古い信用創造の概念が残っていて、おかしい箇所、矛盾する箇所がやまのようにある。
だから高校の教科書のほうがただしい。
たとえば銀行の融資は信用創造で通貨が増えると言っても、銀行は預かった預金以上の融資はできない。
さらに融資したお金が銀行に再度預金として戻ってきても、それは増減するから、現実では融資は増やせない。
そういうMMTの説明は、もう現実社会とズレまくってるんだって。
だから言ってることも、小学生でも分かるような簡単なことをどんどん複雑化してるだけ。
＞銀行から現金引出し額 ＞ 一般人が銀行に現金預け入れる額である(
こんなんあたりまで、預けた預金以上に引き出せないんだから、あたりまえすぎて、小学生でも分かることを複雑化しただけ。
あと紙幣の量の説明もまちがっている。
あのね、電子決算が増えた国では通貨の増加量に対して紙幣は減る。日本は電子決済の普及が遅れたから紙幣が増えた。 あと、このスレって一般社会から完全に断絶した、異世界だって。
一年中、破綻だあ、破綻しないぞお、って議論してたり、
リフレ派対MMTだあ、財務省 VS MMT なんて議論してるが、
バカバカしすぎるんだって。
あのね、日本の財務省がやったことは、
○世界最大の国債発行。
それも半端じゃなくて、アメリカではこれ以上債務を増やすと、基軸通貨ですごい成長力の国でもやばいぞ、って規制がかかる上限の２倍の
借金を日本の財務省はやっていて、しかも毎年、世界が驚くほどの速度で借金を大激増させている。
○しかも日本国債は銀行が買ってくれないから、日銀が世界最大どころか世界の常識の何十倍の規模でやった。
もう世界から日本はルビコン川を超えたとずっといわれ続けている。
○さらに通貨も刷ったのは日銀であっても、財務省も世界最大の通貨発行を容認した。
こんなの世界のすべての国は、怖くてできない。
なんぜ、日本のGDPはアメリカの１／６なわけよ。
でも日本の財務省はそのアメリカの１／６で、世界のGDPのたった５パーセントしかない日本の通貨を、一時アメリカを超えていた。
日銀の資産は一時、EU１９カ国の欧州中央銀行の資産に肉薄していた。
つまり、日本の財務省と日銀がやったことなんか、ふつうの国では危険すぎて、絶対にできないことを、やったくり過去にやったことない規模の緩和をやった。
その財務省とMMTが対立してると思ってることが、頭がおかしい。 >>41
どれが当たるか分からんから全部やれ、的な意見はつい最近見たぞ 公共事業（も）しまくれ、って話じゃろ。
どの公共事業が有益かそうでないか、判断できないなら全部やれ、というロジック。 判断できない「なら」、ではなく、判断できない「から」だったな。
無限のリソースがないと成立しない話。 ＞無限のリソースがないと成立しない話。
そういう極論を持ってくるバカ NG登録推奨 長文荒らしの特徴
・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」
・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット
・高校の社会の問題も解けない
・こんなの中学生でもわかる
・(自分以外は全員)ワッチョイを変えて一人で書き込んでる 「全部やれ」が極論なんだから（本人は極論のつもりはないのかも知れないが）、
反論が相応のものになるのは仕方ない。 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 しかしまあ、このスレの公共事業の議論は、もうめっちゃくっちゃだって。
そりゃ、日本国民が払ってる税金が２００兆円あるんだったら、公共事業はできるだろう。
でも、おまえらって新聞すら読んだことないだろ？
現在、補修しないとだめといわれているのに補修作業をやってない橋はトンネルは日本に３４０００箇所ある。
じゃ、なぜ補修しないのか、っていうと政府にも地方自治体にもお金がないからに決まってるだろうが。
日本は国民が払ってる税金は５０兆円から史上最大で７０兆円。
でも、日本では年金も足りないし、医療費も火の車。
だから、日本は毎年世界最大の借金をして、政府は１１５兆円を使っている。
橋やトンネルを全部整備しようとしたら、何かを削らないと不可能。
たとえば生活保護を半分にするとか、年金をカットするとか、医療費の国民負担を増やすとか、そういう国民生活に直結する予算を減らさないかぎり、できないんだって。
しかも日本では１９９７年頃の公共投資は、当時の世界のすべての先進国の合計も超えていた。
政治家が自分の選挙区へのバラマキを空前絶後の大激増したから、もうだれも使わない道路や林道、農道、橋、トンネルができてしまい、それを補修することすら不可能になった。
しかも日本はとっくに人口減少という歴史的大転換して、補修してもなんの役にも立たない道路だらけ。
人口はこれから３０００万人へる。
だからすでにインフラは通行止めにして減らすしかないんだって。
まあ、税金が１０倍になってもいいから直せっていうなら別だが。 ＞まあ、税金が１０倍になってもいいから直せっていうなら別だが。
バカの典型ｗｗｗ で、唖然とするのがMMTのレベル。
上に書いたような公共投資の大問題なんか、新聞報道でも１００万回以上報道され続けたことであって、一般社会人なら、知らない人など１人もいない。
それがまあ、MMTは借金を増やすのも限界が迫っているのに、道路を作れ、公共投資だあ、って平気で言い続ける。
そんな日本人いるかよ。
＜公共投資 問題＞でググると３５００万件の解説が出てくるが、上から１００個読んで、一般社会員がだれでも知ってることくらい理解してから議論しないと、なんの意味もない。
日本の歴史でも、日本が世界最大どころか、すべての先進国の公共投資の合計を超えてしまった時代にも、そこまで予算を増やしたのに、景気は悪化し、失業者は激増、公共事業の経済効果は出てこず、日本国民の怒りが爆発した。
そして国民の怒りで、利権政治家が、自分の選挙区に借金して予算を持って帰り、当選するというしくみ自体ももう批判を受けた。
で、現在、インフレで補修すらできないっていうのは、当時利権政治家が必要ないインフラに世界最大の投資をやったのがいっせいに老朽化したんだって。
逆に聞きたいが、こういう経緯すら知らない人が逆に不思議。
こんなの新聞だけでなく、テレビの解説でも何万回はやったはずなのにそういう政治の報道って１ミリも見ない人が、ものすごい数なのかな？？ 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 ＞
新聞くんは国債をあといくらまで発行しても大丈夫と思っているのかな？
もうすでに発行限界というなら、いつ財政破綻するのかな？
新聞くんの話はいつも定性的で、具体的な数字がない
最先端の経済学を学んでいないからしょうがないだろうが
マスゴミにこう書いてある、といくら喚いても説得力ゼロだな >>61
最先端の経済学()って言うだけで低学歴が透けるのは草
経済学自体が発展途上の与太に片足突っ込んでる学問ぞ
ニュートン力学を持って相対性理論や量子力学を語るようなもんや
高卒お爺ちゃんには経済学が凄いモノに見えるんだろうな
だから高橋やら三橋を鵜呑みにするわけだがw >>55
明石市長もリソース確保してやりたいことやりたいこと実現させてたぜ
政府が出来ないことはない >>63
明石市長のアレはインフラの更新予算等を子育て関連に回しただけで「全部やる」とはかけ離れてたはずだが？ >>66
明石市は限られた予算とリソースでやりくり出来たわけだ
では、予算制約無い政府がそれが出来ない道理は無いよね、という話だよ 「リソース」が金の話だと思ってる時点でMMTとはかけ離れてるな。
実物資源にフォーカスしろや。 「金さえ出せばどこからともなく資源や人材が湧いて出てくる」
こういう発想 ・NG推奨 長文荒らしの特徴
っていうか、だけど、で、うわーーーーーー、ワッチョイを変えて、歴史的、空前絶後、とてつもない、幼稚園児、小学生の知識すら皆無、いくらなんでも、一般社会人から見たら異常だから、一行も理解できないで、ほんと１万人に１人だって、だけどMMTの脳内妄想って、ほんとに１００パーセント全部がデタラメ、１００万回、報道され尽くした、歴史的大暴落、経済のしくみを知らない底辺層の人は、言ってる意味すらまったく理解できない、常識を超えた１００万人にひとりの、だけど、まるっきり理解してない、まだ自演をやってる、正しいことが一箇所すらない、が書いてることは、ぜんぶがウソ、デタラメ、意味すらまったくわかってない、天文学的な規模で、このスレのMMTの妄想って、おまえ完全にアタマがおかしい、なんて言ってたら完全に病気、アボーンする 金出さなきゃ人は集まらんし資源も買えないし技術開発も出来んし、八方塞がりだな～♪ 「全部やる」に対して「無限のリソースが必要だな」と指摘したら「政府に予算制約はない」と返ってきたので
「実物資源にフォーカスしろ（実物資源は有限）」と返した、という話に「金出さなきゃ何もできない」が来るの、
マジで意味が分からんな。
貨幣、通貨がシステムとして極めて重要な役割を担っているのは疑いようがない。
ただそれ自体は資源でもなければ人材でもない、というだけの話だ。 実物資源云々いう前に今の政府は必要分の金すら渋ってるよね、という話でしょ
金出してもリソース足りませ～んってのが現状なら良いけど、違うよね >>65
経済学は１９８０年代から高速化してきたコンピュータを使って銀行、証券会社、ヘッジファンドが使う、金融工学と従来の経済学に完全に別れた。
経済学は主として現実で起こってる１０００も２０００もある出来事の
中から法則性を見つけて人間がわかりやすいいくつかの法則を探し出す学問になった。
一方、分化した金融工学＝（職種でいうとクオンツ）は、現実社会のありとあらゆる分野で使われる超巨大な学問になった。
たとえば東京市場は、１秒間に数千回自動のアルゴリズムが動いているが、現在はすべての売買のうち人間が売買してる株は半分くらいしかなくなっている。外資証券なら東証のサーバにおいた超高速アルゴリズムで動いている。
金融工学の主な違いは、全世界のマーケットが繋がっていて、日本の国債価格も世界の債券、株や金利と繋がってて、だいたいふつうでも２００以上の変数を使ったアルゴリズムで動いている。
また売買も、東京市場で売買するために、いったん全世界の株や債券、為替、商品価格のデータをシンガポールに光回線で集めて、そっからふたたび全世界に売買指示を出したりするのがふつうの売買。
ふつうはこれを組み合わせて、円を売り、米株を買い、中国株を売るみたいな何十の注文を同時に行う。
あと、経済学と違うのは超高速コンピュータで確率論で売買しその結果によって、次の売買も変えていくし、株に投資しても、急落したら自動で、損切りや反対売買もやり、オプションでヘッジをかけたり、そこまでアルゴリズムがやる。
だから金融工学は求人の条件が経済学を勉強した人とはまったく違う。
初任給が２０００万円とかゴロゴロあるし、３０００万円の求人すらわりとある。もっとも有名な技術者の年収は２０億ドルだから、２８００億円。 MMTって実物資源がそのまま資金需要引いては資金量を決めるって理論
遊んでる実物資源があるから支出するのであって民間に金がないから支出するって話じゃない
民間に金がないから政府が支出しろとか言うならリフレだ 民間は金が無いのじゃなく資金需要が無いんでしょ
需要があれば金は出すよ MMT的な話としては
「実物資源が政府に召し上げられるのは、納税によってではなく政府支出による」
政府支出増やせってのは、政府による実物資源の徴収を増やせって言ってるのとほぼ同義なんよ。
もちろん、それが必要なら躊躇なくやるべきだが、あくまでそれは、その事によって消費される資源、時間、労力が
得られるメリットに見合うというのが前提。金を出せという話に使途を明示しないようなのは話にならん。 >>74
政府は再分配してるだけだぞ
失業率低いんだから政府にあれこれ要求するのは間違ってる そういやクソにゅんが「『再分配』ではなく『分配』だ」みたいなことを言ってたな ああ、これって「貨幣のプール」と同じで「実物資源のプール」で考えてるのか
そりゃリソース量が「変化しない」前提で考えりゃそうなるな
政府支出で技術開発投資を促すなりで、実物資源の拡大を図ろうって考えは無いのか？ MMTがつかう実物資源の定義っていったいぜんたいなんなんだよ。
これは経済用語でもないし、たしかにケルトンが使ってはいるが、
それは労働、資本、資源なんかの抽象的な意味でしかない。
実物資源の内訳って何よ。
まぜGDPやGNIでなく実物資源というどうにでも解釈できる抽象的な単語をつかう？ >>82
それを言うと当たり馬券はわからないからあらゆることにばら撒けと返ってくるんだよ それに遊んでいる実物資源があるから支出するって、現実は違うだろうが。
税収が不足するから国債を発行するし、通貨の流通量を増やすために日銀は通貨を５００兆円以上刷り続けた。
それにより日本円の価値が１０年以上下りつづけて２０１１年に比べて日本円の価値はとうとう半分の価値しかなくなった。
当然、日本円だけしか持ってなかった人の資産は実質では大激減。
そして、日本が輸入する原油も小麦も、牛肉も、PCも、アイフォンもすべて２倍払わないと買えなくなった。
国民はすでに１０年ちょっとで資産が何百兆円も大激減している。
今の時代は為替は１秒以下で動く。
だから通貨を刷りまくったり、支出を激増させるだけでも通貨の価値自体が減って、自動で調整される。 >>81
言わないMMTerは存在しないんでね
てかその程度のものすごく単純明快で当たり前すぎる話すら理解できないならMMTer名乗れん ・NG推奨 長文荒らしの特徴
っていうか、だけど、で、うわーーーーーー、ワッチョイを変えて、歴史的、空前絶後、とてつもない、幼稚園児、小学生の知識すら皆無、いくらなんでも、一般社会人から見たら異常だから、一行も理解できないで、ほんと１万人に１人だって、だけどMMTの脳内妄想って、ほんとに１００パーセント全部がデタラメ、１００万回、報道され尽くした、歴史的大暴落、経済のしくみを知らない底辺層の人は、言ってる意味すらまったく理解できない、常識を超えた１００万人にひとりの、だけど、まるっきり理解してない、まだ自演をやってる、正しいことが一箇所すらない、が書いてることは、ぜんぶがウソ、デタラメ、意味すらまったくわかってない、天文学的な規模で、このスレのMMTの妄想って、おまえ完全にアタマがおかしい、なんて言ってたら完全に病気、アボーンする >>84
「成功する支出だけを行え」も
「とにかくあらゆることに支出せよ」も
同じレベルの阿呆やな >>84
スティグリッツ教授はワイズスペンディングは忘れろとコメントしてるんだけどね >>89
へー炭素税とか言ってるのに矛盾してんのな
まぁ恣意的な切り取りするやつが多いからな
お前みたいに >>83
わからないなら無理してMMTを理解せずとも良い
主流派経済学に従った新聞記事や教科書の引用をコピペし続ければいいさね >>90
炭素税って大まかな方向性の変更が目的でしょ？
新規技術の開発を行うことを目的としてるわけだし、所謂ブルーオーシャンなんだからワイズスペンディングとは違うよ
だいたい国家戦略をある程度定めないとどうやって民間に仕事させるのさ >>85
その「通貨を刷る」って表現、やめないか？ あと馬券は当てられないから最適な投資はできない、っていうのはぜんぜん違う。
例えば情報産業が何百倍に伸びていくなかで日本は土木業だけに巨額う投資した。
でもアメリカも台湾も韓国も何百倍に成長してるのを見て、政府は巨額のバックアップをした。
それで土木にしか投資しなかった日本の半導体シェアは８０パーセントを超えてほぼ、世界を独占してたのに、ずるずる下りつづけ、今はほぼ５パーセント程度までなくなった。
まあ、壊滅といっていいレベル。
つまり当時から政府が巨額支出で伸ばせることはどの国も理解していた。
ただ日本だけ、選挙制度の関係で地方の土木票を取らないと選挙で落とされるから、土木だけに投資した。
もちろん国によって、経済のステージが違うわけで、中国はハイテクではなく製造業を日本から全部奪うぞ、って電気代を下げたり、日本の何十倍の規模の工場団地を作ったり、政府や製造業誘致にお金をかけた。
だから中国のGDPは３０年で６０倍になって、日本の製造業をほぼ全部うばった。
そうやっていつの時代でも何に投資すれば経済を伸ばせっるか、なんてその国特有の分野があるんだって。
でも、既得利権や戦況制度で、それができないだけ。
そして半導体なら日本のシェアが８０パーセントから５パーセントまで大転落して、これじゃ壊滅するぞってなってやっと日本では予算がついた。でももう遅すぎ。
半導体サイクルがふたたび弱くなりだした。 >>76
金融工学について全然説明できてないんじゃね？
債権の注文売買をコンピュータ使って高速にやってます…ってくらいしか伝わってこないんだが
金融工学は一言で云うと金儲けの学問
投資や資産運用を理論化し いかに儲けるかを扱うが、 それ経済学じゃないから >>95
そんな全部説明する必要などないって。辞書を引けば１分で分かることだから。
たとえばどの分野でも研究成果はいずれ実用化される。
たとえばバッテリーの研究にしても建築学の研究でも。
そして、金融はもう何百倍に拡大した超大型産業であって、研究成果はどんどん民間銀行にも入り、国債の運用方法から金利調整の報道など、もうあたりまえに使われている。
例えばこのスレでは＜＜増税は悪＞＞って人が多いが、例えば２０１９年の増税でも増税した場合と、しなかった場合の国民の負担がどっちが多いかわからないと判断すらできない。
で、例えば増税を延期したことで起こる、日本国債の格下げ、それによて日本国債が先進国の格付けから脱落すること、それによっって市場の金利がいくら上がり、銀行の損失が何兆円になるか。
さらに銀行が担保として日本国債を使えなくなる損失が何兆円でるか、さらに金利上昇による企業の設備投資がどうなり、日本のGDPがいくら下るかって予想するのは経済学でなく金融工学。
で、当時さんざん話題になったが、あらゆる銀行のシンクタンクが予想し、実際に増税した場合の損失より、延期した場合の国民の損失のほうが何倍にもなる可能性が高いと予想された。
そういう予想や、１００パーセント当てることができないことも、金融工学の予想なんだって。
つまり増税したほうが国民は損しないってことは経済学では予想しがたいことなんだって。
今は政府のGDP予想ですら変数は２００くらい使っていて、ほとんど金融工学の世界なんだって。 例えばこのスレでは＜＜増税は悪＞＞って人が多いが
↑主流派経済学でもデフレ不景気での増税はダメなんだがな 実物資源が支払った金に応じて即座に増える、って言うなら良いけど違うからな。
鉱物資源なんかもモロに有限だし、人が増えるのにも、増えた人が使い物になるにも時間が必要。
究極的には地球自体が有限なんだから。 >>98
あのね、不景気だから増税するわけではない。
例えば日本の税金がどうなったかって理解してるかい？？
日本は１９９０年ごろの税収は、たとえば所得税なら２７兆円。
法人税は１８兆円。
それが１９９７年の世界最大規模の日本の金融危機で、企業が倒産すると、その企業へ融資してた銀行が倒産する。
そして倒産が連鎖して、１８０の銀行が潰れた。
そうすると企業はリストラし、ボーナスは廃止、正社員はコストが安い派遣に変わる。
それで日本の税収がどうなったかっていうと、リーマンショックの時代にはこうなった。
１９９０年前後 ２００９年
所得税 ２７兆円 → １３兆円 半分以下
法人税 １８兆円 → ６兆円 １／３
日本の支出 ７０兆円 → １００兆円
つまり所得税と法人税が２０兆円しかないのに、１００兆円使っていた。
政府の収入に対し、ここまで借金が巨額な国などない。
だから笑い話でなくリアルに消費増税をやってなかったら日本は金利があがりまくって別な危機になっていた。
そんな増税を避ければ国民の勝ちではないんだって。
２０１９年の増税ももしやってなかったら、日本国債を担保としても
使えなくなり危機になってたかもしれないし、予想された損失は増税を延期した何倍にもなっていた。 >>100
あのね、不景気だから増税するわけではない。
↑言ってる意味がわからん
不景気に増税するな、と言ってるんだ このスレは増税を延期すると勝ちだ！！みたいに考える人が多すぎるんだが、それで日本では大昔に発行した国債も、返済すらしないで借換債で、誤魔化してきた。
だから年間の国債発行は２００兆円まで膨らんでいる。
だ、過去１０年は日銀が国債を、世界最大で買いまくって、国債価格が下るのを阻止しつづけた。
だから、国民が払ってる金利は安い。
でも、考えてみ。
日本の借金は１２００兆円。
物価が３パーセント上昇が続いて日銀の買い支えが終わったら、国民が払う金利は毎年３６兆円。
消費税でいうと、国民が負担する消費税は１８パーセント高くなる。
また金利が３パーセント上がると日銀の損失は５０兆円は超えて日銀すら危機になる。
で、現在は将来それが起こってもおかしきない、分岐点に来てるんだって。 政府は国民が豊かに暮らせるなら財政赤字で良いんだよ（自国通貨建て国債に限るが）
その分の国民負担はインフレという事象で返ってくるがな >>101
だから不景気になったときは、もう所得税も激減し、法人税も壊滅して、政府の税収がなくなっちゃうんだって。
だから国債を消化できる上限で発行しても金利が上がり、国民の
支払う１２００兆円の金利が激増し、国債の格下げになると銀行すら死んでしまう。
だから２０１９年の場合は、増税した場合の損失は、増税を延期した場合に想定された損失よりはるかに少なかった。
増税を延期して、国債が格下げをくらい、先進国以下の格付けになると、銀行は日本国債を担保としてつかうことすらできなくなるから、もう金融危機なみの損失になる可能性すらあったんだって。 >>103
だからそれが、インフレという事象で帰ってきて、さらに日本円の通貨安という現実が起こったのが日本の現実だって。
日本円の価値が２０１１年の半分になったんだよ。
だから中国人でも中国元で日本のタワマンを買おうとした場合、４割引きの特別料金になったし、アメリカ人が買うと２０１１年の半額で変えるってこと。
逆に日本人がアイフォンでも、Jeepでも、原油でも小麦でも抑揚油を買うんでも２倍になる。
だからたった１年半で５万点の食品が値上げして、電気代も全国で上がっ理まくり、ガソリン代も大暴騰。
だいたい為替は円安になってから３か月後から半年後に消費者向け価格が上がる。
だから現在の為替レートが続くだけでも今後さらに上がる可能性がある。 あ、それと日本では過去１０年、日銀が日本国債市場で５００兆円という空前絶後の国債を買い続けた。
５００兆円というのは、例えば東京ディズニーランドでいうと、２９００箇所作る総工費なわけよ。
全都道府県に作っても、東京にディズニーランドを６０個作って、北海道にも鹿児島県にも６０個作れる。
その金額を日銀は発行して使ってしまった。
つまり日銀がやったことは経済の教科書ですら想定外で、世界経済でも常識を超越したことをやったから、日本の金利が上がらなかっただけ。
だからみんな１０年それを見てるから日本の金利は上がらないものだと完全に錯覚している。
でも２パーセント上がっただけで、国民は２４兆円負担するんだって。
日銀は５０兆円の損失になるし。 ＞でも２パーセント上がっただけで、国民は２４兆円負担するんだって。
日銀は５０兆円の損失になるし。
ｗｗｗ ＞日銀は５０兆円の損失になるし。
それで何か困ることでもあるのか（棒 >>82
政府支出拡大で投資を促して云々ってもうMMT関係ないやろ･･･
他の視点で言うなら支出を拡大して技術開発投資を行い財政赤字を解消するって言うのと何が違うんだ？ 財政赤字を解消する必要は全くない
過度なインフレにならなきゃ無問題 財政赤字が拡大すると何が問題になるのか
明確に答えられるヤツはいるんか？？？ 拡大すること自体は問題にならない
インフレが進みすぎて国民経済に悪影響が出てくると問題になる インフレとか無関係に無駄な事に金を出すのがアカンのだよ。
インフレどうのこうのは無駄かどうかを精査されたくない連中のレトリック。 そもそも「無駄」って何だよｗ
オマエの存在は無駄じゃないのか？ 事前に完璧に分からんにしてもどういう効果が見込まれてそれに使われるリソースはどれくらいでどういうリスクがあって、
みたいなことを多面的、総合的に見て判断するし、事後にそれが見込み通りだったかどうか精査するんだよ普通は。
インフレかどうかなんて単一の指標だけ見て「何の問題もない」とか言う脳死野郎じゃないのみんな。 本州と四国に橋を何本もかけた
無駄だというヤツは多いが、それによってたくさんの雇用が創出された
四国のGDP向上にどれだけ貢献したか知らんが
架橋工事で日本の技術は飛躍的に高まった
その技術が海外の架橋工事に生かされている
近視眼的にものを見ても分からんことはいろいろあるのだよ そういう個別具体的に効果やかけた労力、資源の話をすりゃいいのに
「インフレにならなきゃ『何の』問題もない」とか脳死発言してるから馬鹿にされるんだよ。 で、無駄だと言われた四国架橋に何か問題があったのか？
事前に無駄かどうかは誰が判断できるんだ？
地方の田舎町に音楽ホールをいぱーい建てて利用者ゼロ
しかし地方の土建屋は潤った
利用者ゼロの地域は周囲から批判を浴びた
勉強代として十分ではないか
やってみなきゃ分らんことは山ほどあるのだよ
カネ使わないより使った方がいいに決まってる
インフレにならなきゃな 「インフレにならなきゃ『何の』問題もない」
その通りだがやｗ >>1
ニセMMT派、MMT無理解者 一覧
藤井聡 中野剛志 浜田宏一 松尾匡 井上智洋
三橋貴明 朴勝俊 シェイブテイル 森永康平
池戸万作 山本太郎 失業者が多ければ
穴掘って埋めるだけでも効果はある
それで失業者が減るなら万々歳だろ
失業者が減ってようやく賃金が上がる
その時だよ
１兆円をどこにばらまけばいいかを議論するのは・・・ コロナで配られた「定額給付金」
あれは穴掘って埋めるのと同じだぞｗｗｗ
むしろ穴掘れないヤツにも配ったから
ずっと公平なんだよ 事前に分からんということは事前の計画判断が不要になるわけでも事後の精査清算が全く免責されるわけでもない。
これまでの知見を活かして様々な角度からコストリスクメリットデメリット全て洗い出した上でマイナスが大きそうだがそれでもやる、
という判断はあり得るだろうが、最初からインフレ率以外の判断材料持たないのは、単に難しい事を考えたくない、
これまでの知見とか知りたくない、という知的怠慢以外の何物でもないだろう。 失業対策にしたって「そういう側面がある」というだけの話であって、
その他様々な角度からの検証が必要なんだよ。 検証もせずにあれもダメこれもダメで政府も民間も支出削れば、そりゃ経済停滞するわな 特に財務省の、とにかく財政赤字はけしからんという省是が最たるものだ
それこそ状況によって財政赤字は必要とか黒字にするべきとか、多角的な検証も戦略もない >>130
それが財務の仕事や
それにここ数十年の日本が債務積み重ねてきたことから財務省は省是を果たしてこれてない
検証や戦略が必要なのは財布の紐じゃなくて使い道だぞ アレもコレもけしからん、がダメなように、アレもコレも問題ナシ！、もダメなんだというだけの話なんだわ。 自主財源でいけるんやん、国庫負担要らんな、って話でしかないと思うが 博物館のクラウドファンディングについては、これまで文化施設は教育施設としての平等性を重視するあまり
「より多くの金を払えば特別なサービス（展示品に直に触れられるとか）を受けられる」
という形での財源創出を阻まれてきたのが、いよいよ苦しくなってきたことでようやく許容された、
という側面の切り口を見て、なるほどなあと思ったね。
https://twitter.com/takashikiso/status/1688704192528130050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 財務官僚の評価基準の誤りを正さないと駄目だわ
国家運営を企業経営と同じだと思っているから
会計基準も同じになって何処までも間違い続ける
税収を売上だと思い込み増やしたい
緊縮をコストカットだから削りたい
新たな税金を新製品開発だと
全てにおいて結果をだした奴が出世できる
民間企業なら当然かもしれんが国家運営は営利事業じゃない
通貨発行権があるんだから稼ぐ必要もないし黒字にするなんて狂気の沙汰 財務省の姿勢に問題があるのはその通りとしても、
その反対側に「インフレにならなきゃ何の問題もない」とかいうノータリンが居るんだから
そいつらを抑えるための必要悪なんだろうなあと最近は思うようになってるな。
元々は「国家の財政を家計に例えるな馬鹿共が」っ感じのてスタンスだったんだが、
反緊縮連中の言ってることが余りに酷くてなあ。 ＞140
何が酷いんだ？
オマエのノータリンに比べたらRy そりゃまあ酷い発言をしてる側は自分が酷いと自覚なんてしてないでしょうな。
病識があったらこんなことにはなってない。 どれだけインフレを許容するかは民主制で選ばれた政治家の判断でとしか言いようがない
決して財務官僚ごときが決めていいものではない >>130
＞特に財務省の、とにかく財政赤字はけしからんという省是が最たるものだ
根本的に経済の知識がゼロすぎるって。
あのなあ、財務省と日銀がやったことを理解できてなさすぎだわ。
財務省は１９９０年代に借金２８０兆円だったのを、１２００兆円まで増やした。
これは世界１９０カ国で最大。
世界の借金超大国のアメリカの２倍。
財政赤字はけしからん、って財務省が言ったとしたら、やったことは正反対。
世界１９０カ国で最大。
しかも、日本の財務省は日本の借金激増によって、日本国債の格付けが下がったときには、下げるなんかけしから、国内で国債を消化できてる日本で暴落など起こるかよ、って全世界に発信してまで、借金を増やしつづけた。
その結果、財務省がそれを言った翌年には、日本で歴史的な国債大暴落、歴史的暴落を引き起こしてしまい、全世界を震撼させた。
さらにここ数年は日本の借金の速度は、世界最大で加速していて、完全にバラマキ状態になっている。
日本国債の年間発行なんか、先進国の１０倍かよって突っ込みたくなるレベル。
もし財務省が財政赤字がけしからん、って考えてたらこんな世界１９０カ国最大で借金を増やすなんてできるわけないだろうが。
さらに世界最大の借金だけでなく日本の財務省と日銀は、世界最大の通貨発行までやった。
２０１２年に１３０兆円だった日本の資金供給は、一時は毎年８０兆円づつ増やしていき６５０兆円と、５倍になった。
財政赤字がけしからんってほんとに思ってたら、通貨を５倍に増やすわけないってだれでも気づくだろうに。
つまり日本の財務省と日銀は世界１９０カ国でもっとも財政赤字を無視した省庁なんだって。 デフレギャップを放置して緊縮を行ってきたのが日本政府であり財務省
これが現実 ちなみに内閣府は今年の5月にGDPギャップの推計方法を見直して
需要不足は11兆→7兆円に縮小という詐欺をやっている ビルミッチェルとか財政赤字を容認している日本の財務省と低金利を維持している日銀を賞賛しているな
それだけアメリカや豪州と比べて日本は大盤振る舞いしているとも言える 財政赤字をなんとかするんだ、って言ってるのは歴代の首相なんだって。でも首相がそんなこと本気では言ってない。
MMTはこういう経済の暗黙の了解をまったく知らないんだが、それは首相の義務なんだって。
現実では日本の借金の増加速度は１９０カ国でトップ。
でも首相がもっと借金を増やしつづけて、景気を回復させるぞ、国債発行はさらに増やすぞ、通貨発行も世界最大になったが、さらに増やすぞなんて言ってたら、日本の長期金利が上がってしまい、それが景気の足を引っ張る。
だから現実で、国債を大激増させていても、首相は金利が上がらないように、将来はプライマリー・バランスは正常化させるんだ、嘘じゃないいぞ、かならずやるぞって言い続けるのが首相の義務。
でも歴代口ではなんとかするって言いながら、ばらまく借金は激増をっ続けていて縮小なんかまったくやってすらいない。
だからかならず、プライマリー・バランスの発言は、今は景気優先する、だから正常化は、先送りするっていう、延期の連続になっている。
こんなの新聞を読んでる人全員がわかってるあたりまえのこと。
＜プライマリー・バランス 延期＞でググったら４万件の解説が出てくるだろうに。
でもMMTは新聞すら読まないから、そういう首相の建前をホンネをまったく理解できないだけ。
そんなことすら知らない国民などいるかよ。 岸田を財務省関係者が囲ってるみたいだが
ほんと害悪でしかない
財務省は民主制の敵だわ >>139
だから、一回でもいいから、日本の借金の残高、国債の残高の推移を見ろって。
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/1351480/1351480.png
財務省が緊縮をやったから借金が減った年度なんかどこにあるんだよ。
もう３０年以上、＜＜日本の借金は世界最大規模で増え続け＞＞ていて、緊縮財政になどなってない。
借金は世界最大で増えていて、しかもここ数年はそれがさらに大加速している。
岸田首相の発言を見て、それすら気づかないのかい？？
しかもこれは日銀が刷った通貨の量。
もちろんこれは世界最大だし、世界の常識を完全に超越した歴史的な通貨発行。
このグラフのグレーの部分が、日銀が刷って増えた通貨。
ttps://assets.st-note.com/img/1639786944104-a462qtj3KO.png
なぜMMTはそういう中学生でも知ってることを知らないのかが不思議でならない。 長文コピペ荒らし新聞くんの「金融工学」の理解が浅すぎておもしろすぎるｗ
検索とコピペしかできないから、コンピュータ使ってる！みたいな表面しか説明できないｗｗｗ
95：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d724-c/5M [126.120.244.164])：2023/08/08(火) 20:29:14.45 ID:fy28agSQ0
>>76
金融工学について全然説明できてないんじゃね？
債権の注文売買をコンピュータ使って高速にやってます…ってくらいしか伝わってこないんだが
金融工学は一言で云うと金儲けの学問
投資や資産運用を理論化し いかに儲けるかを扱うが、 それ経済学じゃないから あのねえ、世界の財務省から日本の財務省を見ると全員がこう思う。
○世界最大の成長国家のアメリカですら借金は１３０パーセントで債務上限で増やせなくなったのに、日本はすげーーーーなあ。
アメリカの２倍を超えて、２６０パーセントで第二次世界大戦で大和や武蔵、航空母艦、ゼロ戦を作りまくったときを抜いたじゃん。
よく怖くないなあ、もう経済学にも載ってないレベルだぞ。
○しかも日銀が日本円という通貨発行をいっきに５００兆円もやって、そんな自国通貨を５倍に増やすなんか、怖くて世界はだれも真似できんわあ。
○しかも日本の財務省は過去に５回も国債の暴落を引き起こしてて、世界が迷惑なんだぞ。
しかも無限の支出を格付け会社に指摘されたら、日本の財務省だけ逆切れしてそれは全部ウソだ、って言い張って、その翌年には第５回目の歴史的大暴落まで引き起こしてるし。
一応、言っておくが、おれは破綻論者ではまったくない。
逆にいままで２００回は日本国債は絶対デフォルトなどしないって言い続けている。
その理由は、国民からいくらでも取れるからなんだって。
国民の貯金は１０００兆円ある。
だからちょっちインフレにするだけで、国民の資産は取り上げることは簡単だし、政府の債務も物価上昇が続けば簡単にインフレで激減する。
つまりインフレにして資産を国民から政府に移動させれば破綻なんか避けられる。もちろん国民全員は貧困になるが、デフォルトは避けられる。
じゃ、何が問題なんだ、って知能のない人の言っとくと日本は財務省が世界最大で借金を増やした。
その結果、物価が３パーセント上がり金利も上がると国民全員が、日本の過去の借金の利子を払わされる。
１２００兆円の３パーセントの利子は３６兆円。
国民の所得税は２０兆円程度だから、所得税を２倍近く挙げないと払えないわけ。
さらに日銀の損失もインフレにしてしまい減らすことができるが、でも
３パーセントの上昇で６０兆円以上の大損失が出て、それは付利の金利の引き上げで実現損失に代わっていく。 で、このスレでびっくりするのは、MMTのほぼ全員が、金利上昇でおこる、国民、日銀、政府の大損失のしくみすらまったく知らない。
それを解説した人全員が、詐欺師だ、って言い張る。
すべての新聞でも報道されてるから、新聞も全部嘘つきだって言い張る。
ここまでの馬鹿って、ほんと一回も見たことすらない。
新聞を一回も読まない人は、そういう１０万回報道されたことまでウソだ、デタラメだって言い張って、大嘘つきの教祖様をしんじてしいまう。 消費税は廃止で国債は大盤振る舞いしろ
この身勝手な結論ありきがハンキン信者
経済論じゃないんだよな ＞世界最後のマイナス金利の終了近いとの観測高まる、日銀ＹＣＣ修正で
Masaki Kondo、テソ由美
2023年8月9日 11:09 JST bloomberg
日本銀行が長期金利をより柔軟に管理するとしたことで、短期金利の見通しが揺らぎ始めている。スワップ・トレーダーは、世界最後のマイナス金利政策が８カ月後にも終了すると予想している。
これは2016年初頭以来、マイナス金利政策の下で苦しんできた日本市場の投資家にとって重大な変化を告げるものだ。
日銀に何年も足元をすくわれ続けてきた投資家は、植田和男新総裁や政策委員会の言葉をうのみにしていない。 新聞くんによると
金利が上がると日銀が大損失を出すらしいｗ
さー大変だー（棒 >>140
財務省は野放図に財政支出拡大を阻止する役割はあっても、不景気にまで緊縮させるような価値観じゃ困るんだよ
要は出すべきところはしっかり出して、引き締めるべきもしっかりやれということ
あと、財政赤字を危惧するなら民間経済を活性化させろっての >>164
出すべきは出し締めるべきは締める、であれば全く異論ないよ。
あくまで「インフレにならなきゃ『何の』問題もない」という
放蕩財政推進論に対しての話。 >>164
財務省は不景気で緊縮なんかやってないって。
１９９０年のバブルのピークの支出が６９兆円
１９９７年の金融崩壊時が７５兆円
２００５年が８５兆円
２００９年はリーマン・ショックで、国民が払った所得税は半分になり、法人税は１／３になったが、政府の支出はいっきに１００兆円突破。
２０２０年には空前絶後の１５０兆円。
むしろ日本の支出は最大の加速状態になっている。
もちろん今はコロナ終了でそっからはコロナの分下がったが。
緊縮だあ、けしからん、って１０００回言い続けてる人は、いったいぜんたい、どのことを言ってるんだよ？？
５ちゃんで財務省が緊縮だって言ってた、ってだけだろ？？ あのなあ、国家予算で１兆円増やすってことは、もう相当大変なことだって理解してるかい？
だいたい消費税を１パーセント上げてやっと１兆円。
で、日本以外の国なら１兆円借金を増やすだけでも超大変なんだって。
でも日本だけ日銀が国債を買い取るから、国債をだれも買わなくなっても消化できてるだけで、こんなの一時しのぎでしかないんだって。 ×国債刷りすぎると国家が破産する
◯国債刷りすぎるとばらまきの恩恵は自営に行ってサラリーマンには増税が来る。サラリーマンが立場をわきまえずに財政論をブツブツ言ったところで必ず無視されて増税される。
https://twitter.com/shenmacro/status/1689104009209294848
はよ国債廃止する一択しかないわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>164
> 要は出すべきところはしっかり出して、引き締めるべきもしっかりやれということ
それ言うあなたは立派な緊縮派
ハンキンはそうレッテル貼りする集団
叩く相手を見誤るなよ > 要は出すべきところはしっかり出して、引き締めるべきもしっかりやれということ
↑
これは典型的なミクロ経済学な
ミクロとマクロを混同するから話がおかしくなる この人の言う「マクロ」って単に「単一の指標以外見る気はありません、物事を多面的に捉える能力がありません」ってだけだからね 全方位にバラマキはマクロ経済学
当たり馬券は誰にもわからない！
これ目をギンギンにして言ってるからな ID:UCOYZWBC0はずっとこのスレに住み着いてるリフレ基地外だ
新聞とこいつはどうにもならん この藁人形ストローマンという言い回しが教祖のお言葉そのままだからな
きもすぎだろ 政府と日銀はマクロな経済政策を決定する
個別具体的な政策は各省庁が担当する
安倍晋三 藁人形論法の指摘は俺もよくやるからそこをどうこう言われんのはしんどいな。
この人の問題は「何かよく分からんけど相手を言い負かしてる風に見せるのに使える単語」を
なんとなくそれっぽい場面で繰り出してるだけで、中身は的外れだということだよ。 驚くべきことに
民主党にはマクロ経済政策がわかる人が一人もいなかった
竹中平蔵 とりあえずリフレ派の人は↓のスレをもっと頑張って盛り上げて欲しい。
こっちはスレ違いなんだから棲み分けてくれ。
欧米主流派の金融、財政政策について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1690288775/ 社会の基本を「個々の人間」とするリフレと「人間関係」とするMMT
経済の基本を「物々交換」とするリフレと「信用取引」とするMMT
セイの法則・ライフサイクル仮説・横断性条件・一般均衡理論etc.が正しいとするリフレと間違っているとするMMT
貨幣数量説に従うリフレとそれを馬鹿にするMMT
金融政策を重要視するリフレと不確定視するMMT
いわゆる量的緩和を重要なものだというリフレと「それ経済的に意味ないよ」というMMT
裁量的政策の増減を推進するリフレと安定化させるべきとするMMT
民間債務の膨張を歓迎し促進するリフレと警戒するMMT
「景気を良くする」ことを無条件で良しとするリフレと危険視すらするMMT
「経済成長」を目的とするリフレとそれを目的としてはならないと説くMMT
雇用が最後に来るリフレと最初に来るMMT
とにかくすべてにおいて正反対なのがリフレ派とMMT 「自国通貨建ての国債は非自発的には破綻しない」という点だけなんだよなあ共通点と言えば。
で、その主張自体はMMTやリフレの専売特許でも何でもないごくありふれた主張。
それ以外のところは全くと言って良いほど違うのにそれを認識するアタマがないから亜流に見えるだろう。
赤いからポストはトマトの仲間、とか言ってるのと同レベル。 MMTは学問の体をなしていない
単なるイデオロギーである じゃあその亜流のリフレもそれと大差ない、ってことね。君の主張としては。 >>171
要は出すべきところはしっかり出して、引き締めるべきもしっかりやれということ
↑これのどこが緊縮なんだ？
上手く舵取りしろよって話であって、緊縮派の言い分は偏ってるんだよ >>172
お前の思うマクロ経済学は自己流マクロ経済学では？ >>189
>>171は「ハンキンはそれを緊縮派とレッテル張りをする」って言ってるんでしょ。
実際俺も「金出すなとは言わんが無駄にならんよう努力しろ」というようなことを言ったときに緊縮派扱いされたぞ。 ハンキン連呼と新聞見ろは人のいうことを曲解する癖があるようだ
いわば、相手の意を汲まない お、彼は「リフレは学問の体をなしていない」という立場だということに異論ないそうだ。
別に俺はそうは思わないけど、本人がそう言ってるんだからしょうがないね。 緊縮派じゃないよフクロウ派だよ
反緊派じゃないよフクロウ派だよ
とでも言っとけ 何を言うのも自由である
何と定義するのも自由である
勝手にやれば？ｗ >>186
というか
「管理通貨制度という制度はそういう特性を持っている」
という単なる説明であって主張ですらないんだよなそれ >>198
世の中にはその説明すら理解出来ない（したくない）方たちもいるんですよ MMTは亜流だなんだ言っておいてちょっと言い返されたら逃亡とか情けないな。
他人に俺様定義どうのこうの言うくせに自分は自分の話の根拠１つロクに示せない。 >>198
まあその「単なる説明」と異なる言説が（少なくとも俗論としては）定説として流布されてる状況だからしょうがないね。 アベノミクスはリフレ政策が基本である
GDPは拡大し、雇用は大幅に改善した
MMTは今のところ理論だけで実践はされていない
MMTにすればリフレより何が良くなるのか
良くなるとすればその理由は何か
全く明らかにされていない
単なる空理空論と言われても仕方がない >>1の用語の内、ひとつとしてまともに説明できない奴が「明らかにされてない」とか言ってもな。 しかしまあ「亜流」発言がある以上、MMTに対する発言はそのままリフレへの評価の自己申告として扱われるんだから世話ないな。 リフレを持ち上げてMMT腐したいなら「亜流」発言を撤回するしかないし、
撤回しないならMMT腐し≒リフレ腐しとして受け取られるのを受け入れるしかない。 >203
そういうならお前が明らかにしろ
しかしできるわけがないのである 安い挑発やな。そうやって矛先逸らして生きてきたんだろうな。 結局、洋一の解説だけ読んで分かった気になってるってだけでしょ。 イチャモン付けるだけで自分の答えを持たない
見え見えだ MMTについてイチャモン付けておいて中身ロクに説明できない、って自己紹介ですな。 MMTって実践云々とかそういうもんじゃないと思うが >>211
実践できないのはしょうがない
MMTは単なるイデオロギー リフレは単なるイデオロギーって主張ということだね。 森永卓郎先生登場！ 財務真理教 信者８千万人のカルト教団 [三橋TV第740回] 森永卓郎・三橋貴明・高家望愛
https://m.youtube.com/watch?v=xgMyKSgNCuA&t=430s
↑大蔵省（財務省）の裏話 >>218
消費税の直間比率の是正という目的が実際に達成されたのち、増税路線を走らせるために出たのが財政破綻論とな
中々面白い、いや、面白くないな 「MMTはリフレの亜流」
「MMTは単なるイデオロギー」
という2つの主張から導き出されるのは
「リフレも単なるイデオロギーと大差ない」
以外にないやろ。 リフレを腐したいのでなければ「MMTはリフレの亜流」を撤回するか、MMT腐したのを撤回するかしかないんよ。 >>176
おいおい、
こっちが書いてることは、おもにMMTが言ってることでとんでもなく
まちがってることを指摘してるだけだぞ。
逆にどうしようもないっていうんなら、こっちが書いたことを、勝手に文章を改変しないで、書いたとおりコピーして、どこが間違いなのか指摘してみ。
何百回もウソだ、馬鹿だって言い続けてるが、具体的にMMTがどこがまちがってるかって、一回も見たことない。
言ってくるのは、すべてがこっちが書いた文章を書き換えている。
それが何百回もある。
そもそも、こっちは、間違いはどんどん指摘してくれ、大歓迎だってずうっと書き続けてるが、いままでMMTが具体的にどこがウソだかって一回も指摘できなかった。一箇所も言えない。
これMMTの詐欺師リストも同じで、言ってることがウソだ、デタラメだ、詐欺師だ、って１０００回書き続けてるのに、あの何十人が詐欺師的なことを書いた箇所は一箇所も指摘できない。
１０００回、ウソだ、詐欺だ、って言ってたらふつう、１０や２０くらい指摘できないとおかしいだろ。
でもMMTは絶対にできない。
なぜなら、普段書いてることを見ても、確実に言えるのは中学生の知識すらないから、そもそも彼らが言ってることすら一行も理解できてないから。 リフレは正当な学問体系に則った経済理論（理論式も明快）
MMTは理論式も明らかにされておらず検証不可能な経済学説 そこまで根本的に違うはずなのに亜流扱いしとるからアホかってなっとんのじゃ。 理由はどうあれ「まるで異なる別物」という主張なんだから「亜流ではない」と言う他ないやろ。
亜流扱いはしたい、しかしMMTは全く劣っていてリフレは高等なものだと主張したい、は通らんて。 それと、このスレでは１０００回はリフレ派があ、って言い出すんだが、一般社会のリフレ派と、MMTが言ってるリフレ派がまったく意味が違う。
リフレ派と、日銀主流派の議論は、＜岩田･翁論争＞として経済雑誌でさんざん議論され続けた。
リフレ派の代表の元日銀副総裁のリフレ政策の主張は「マネタリーベース（現金と民間の金融機関が中央銀行に預けた預金の合計）を増やせば、インフレ率が上昇し、景気は回復する」と主張していた。
それで異次元緩和という、マネタリーベースを、極限まで増やすっていう＜異次元緩和＞が始まった。
で、実際に岩田副総裁の理論通りのことを日銀はやった。
マネタリーベースを激増するために、日銀は通貨を大量に発行してマネタリーベースを、世界の常識を超えて空前絶後の通貨発行をやった。
この日銀による壮大な大実験によって＜岩田･翁論争＞には終止符が打たれた。
つまり、日銀の中のリフレ派の＜＜完敗＞＞。
これが一般社会人が全員しってる結論だったんだって。
＞異次元緩和の限界が明らかにした「岩田・翁論争」の勝敗
小黒一正（法政大学 教授）
2016.10.24
この転換は，マネタリーベース目標でデフレ脱却を図る壮大な実験が失敗し，いわゆる「岩田・翁論争」は改めて翁氏に軍配があがったことを意味する。
岩田・翁論争とは，1990年代前半，上智大学教授（当時）であった岩田規久男氏（現・日銀副総裁）と日銀調査統計局企画調査課長（当時）であった翁邦雄氏（現・京大教授）との間で展開された「マネーサプライ（マネーストック）論争」だが，「日銀がマネタリーベースを増やせばマネースットックも増加し，インフレ圧力を高めることが可能」とする岩田氏に対し，そのような単純な関係を否定する翁氏との論争であった。
このような状況の中，日銀は異次元緩和の転換を行い，改めて翁氏に軍配があがった恰好となった。この転換は，異次元緩和の限界（＝マネタリーベース目標を重視するリフレ政策の失敗）を暗黙に認め，その軌道修正を図ったことが大きなポイントで，一定の評価ができるが，今回の壮大な実験のツケは大きい。 どこがどう亜流なのかも明示せず、俺様定義で亜流扱いしとる上に、
亜流扱いするならするでリフレと評価を近くすれば良いのに
一方を特別に持ち上げ一方を特別に腐す、ってのは端的に論理的思考が破綻しとる。 でもこのスレで出てくるリフレ派の意味は、そういう一般社会の意味とちがいすぎるって。 彼が言っている事を整理するとそうなる、というだけの話であって、その主張が妥当かどうかまでは問うてない。 っていうか、このスレでMMTが書いてることなんかほぼすべて
デタラメだって。
ここまで中学高校で習う基礎知識がない人が、経済板のスレで
議論してることが不思議すぎるんだって。
しかも基礎を全く知らない人ほど経済学者の名前を出す。
でも中学、高校の教科書の基礎知識すらない。
ちょっと異常すぎるって。 財務省と日銀幹部のヤバい接待の裏側もう全部言いますね。彼らは国民の見えないところでとんでもないことをしていたんです。日銀は国民を苦しめるために利上げなんてしてる場合ではないんですよ。
https://m.youtube.com/watch?v=78a47l7NXDQ&t=237s >>226
＞理由はどうあれ「まるで異なる別物」という主張なんだから
馬鹿だな～ｗ
言ってる内容はリフレとほぼ同じなのに
その根拠も理論式も明らかにされていない
そういう意味でMMTは不完全なリフレだよ
「まるで別物」などと言うのは無知も甚だしいｗｗｗ >>233
こいつらも財務省のポチになって仕事もらってるんだろう
↓
>>60 諭吉製造機を持ってる側が借金だらけでてえへんだー！←ハァ？
この単純明快な事実を理解できない馬鹿が理屈をこね回して馬鹿自慢 言い分がここまで衝突してるのにほぼ同じっつってるんだからなあ・・・
「自国通貨建て国債は破綻しないってゆってた」「洋一がそう言ってた」以上の根拠は無さそうだし、
何だったらリフレのその「理論式」、中身１つも見たことないやろこの人。式使って説明してるの見たことないし。 >>239
じゃ何が違うかオマエが証明すればいい
ＭＭＴが言ってるのは「インフレになるまで金刷れる」だけだｗ 自分で説明できないから、ひとに説明押し付けるリフレおじ
さすがに草 ＞ＭＭＴが言ってるのは「インフレになるまで金刷れる」だけだｗ
本当に、本当に洋一の説明以外全く読んでないんだよねこの人。
本家の論文読んでこいとまでは言わんけどせめて>>2の「最低限～」くらい一読すりゃいいのに。
そして「（リフレの）理論式の中身１つも見たことない」については都合が悪いからスルー。 >>240
実物資源が枯渇するとインフレが発生するとされるからインフレを一つの指標としているだけ
実物資源がなくなるまでは国は支出で実物資源を徴収出来る
高橋とか言うザコの言うことは忘れろ >>245
どこがどう一緒なんだよ
リフレと違ってインフレデフレなんかどうでもよいんだよ
実物が不足してるならデフレでも支出拡大なんかしない とりあえず分かりやすい違いとしてはこのあたりだの。
＞金融政策を重要視するリフレと不確定視するMMT
＞いわゆる量的緩和を重要なものだというリフレと「それ経済的に意味ないよ」というMMT ポストとトマトの区別が付かないんだよこの人。
自説にとって都合のいい共通点／相違点しか目に入らないの。学がないから。 供給力が余ってるからデフレになる
だからデフレ解消まで政府が積極的にカネ使え
言い方が違うだけで中身は同じｗｗｗ むしろ「経済が不安定化するからデフレ解消のためとか言って財政規模拡大しようとするな」ってのがMMTなんだがなあ・・・
そして相変わらず「（リフレの）理論式の中身１つも見たことない」についてはスルー。
簡単な式ひとつロクに示せない、説明できない。 アベノミクスはリフレ政策でＧＤＰは向上し、失業率は限界まで下がった
財政出動は財務省の抵抗で不十分なまま
リフレ政策はノーベル賞のスティグリッツやバーナンキが提唱している学説
ＭＭＴは理論式もなく具体的な成功事例はひとつもない単なるイデオロギー
（と、米国の経済学者は見ている） 結局、式の具体的な中身は一切知らないんだよねこの人。
学がないから他人の権威を借りてくるしかない。 >>249
需給バランスだけでインフレデフレは決定されない
今日本は物価上がってるんだから供給力は余っていない
支出拡大は不要と言うことになるが？ 高卒爺さんがポルノ経済学にハマってるだけや
ウヨサヨ同様にネットポルノ依存症の一つや 結局洋一の言う事しか聞いてないし説明もできないんだよね・・・ >>253
今のインフレはコストプッシュインフレ
ウクライナ原因の原油高騰が収まればやがて解消する
需要が活発になって起こるインフレはデマンドプルインフレ
ミソもクソもいっしょにする単細胞ｗｗｗ 「洋一がなんかもっともらしい式使って説明してるぞ！」以上の事は何も知らない。 ＞結局洋一の言う事しか聞いてないし説明もできないんだよね・・・
アベノミクスで成功事例があるリフレ政策
理屈だけで実例が一つもないMMT >>258
MMTは理論式すらない単なるイデオロギーｗ
理論式があるならぜひ見せてほしいものだ（棒 どこがどうリフレの「理論式」とアベノミクスが合致してるのか、何も説明できないんだよね・・・中身知らないからこの人 っていうか、いまだにMMTは日本には通貨発行権があるぞ、とか諭吉を刷れるとか、知能が完全に中学生以下。
なぜ中学生以下かっっていうと、中学生で全員が、買いオペ、売りオペをしくみを全員が習う。
そうすると異次元緩和というのが、通貨を世界最大で発行してはいるが、刷った通貨は、政府も使えないし、借金の穴埋めにも使えないし、公共投資にも使えないなんて、中学生全員が知っている。
でもMMTは中学で買いオペや通貨発行のしくみを教える前の教育だから、通貨発行のしくみから完全に知らない。
すべての先進国の通貨発行が買いオペになるから、日銀が刷った現金は日銀当座預金に無駄に積み上げるってことすらまったく理解できない。
新聞すら読まないから異次元緩和で何をやったのかすらまったく知らない。MMTなにに国債の仕組みも金利のし雲も、長期金利のしくみも、異次元緩和のしくみも、公共投資の問題も、日本人でこんなに経済を知らない人がいるのかよ、ってレベルでまったく知らない。
これほんとびっくりするって。
それに馬鹿の限界を超えているのは、日本はたしかに世界最大の金融緩和を１０年以上続けざるえなくなった。
それよにって日本円の価値が、半分近くまで下がったから、実質でいうと日本の個人の資産も給料も、国民の生活レベルも下がってきてることすら理解できない。
なぜ、通貨安を止めるために、日銀が利上げまでやったのかすら理解できるほどの知能すらない。 理論式理論式言うてる自分は自ら理論式の内用を一切説明しない（できない）くせに、
というか説明できないからこそ他人に矛先逸らす事で逃げてんだよなこの人。 「お前らには理論式がない！」
→自分が使う理論式については一切何も説明できない 別に理論式を学者でないオレが説明する必要はない
（説明できたとしてもオマエラに理解できないだろうｗ）
式があるかないか、その事実だけで十分ｗ
ＭＭＴにも理論式がある、と言うならぜひ見せてくれｗｗｗ というかこいつ自身は使ってすらいないな理論式。
ただ「洋一が理論式あるってゆってたもん！理論式（らしきもの）を使って説明してたもん！」ってだけ。 別に素人が事細かに説明できる必要は本来ないが、
「理論式がない！理論式がない！」ってやたら強調するんやったら
「じゃあその理論式とやらの概要くらい説明してみ？」ってなるのは当たり前やろ。 「洋一先生がこう仰ってたんだぞ！」以上の話は全くしてないしできないんだよねこの人。 学問として認知されるには
理論式が「ある」か「ない」かは重要な視点
ＭＭＴは理論式が明らかにされていない
理論式を説明したところでオマエラは理解できるのか？
ド文系のおまえらにワルサス式を説明して理解できるのか？ｗｗｗ >>268
オマエラだって「ＭＭＴではこう言ってる」以上の説明はないｗｗｗ 宗教みたい、と言いかけたが、熱心な宗教者は普通自らが依拠してる経典にどんな事が書いてあるかくらい喜んで説明してくれる（できる）から、
こいつの事を宗教に例えるの宗教者に対して失礼な話だなと思って辞めた。 だけど、MMTが頼ってる人が酷すぎるんだって。
高橋洋一なんか一般社会ではホラ吹きおじさんと認識されてて、
言ってることが幼稚すぎて、完全にホラ吹きおじさん。
三橋は経済の基礎知識もないし、今の時代の経済のしくみすら完全にまちがったまま。
西田昌司なんか、自民党の中で典型的な族議員であって、自分の選挙利権のために国民から膨大な税金を巻き上げようとしているだけ。
藤井はもちろん、大阪の土木利権と取り崩そうとした維新と戦争になったが、大阪市の財政が破綻するまで利権を膨らませた大犯罪者。
MMTはそういう人しか絶対に出さない。
逆にまともな経済学者は全員、詐欺師だって、知能がなくて理解できない人は全員が詐欺師なんだっていう。
ここまでくると完全に幼稚園児。
一般社会人がこのスレのMMTの書き込みを見ると、もう一般社会の常識すらない、超底辺層、超情弱層のカルトの世界。 高橋洋一の言ってることはノーベル経済学者の世界標準学説
しかもアベノミクスで成功事例もある
ＭＭＴを導入すれば何がどのように良くなるのか全く説明がない
単なる空理空論 そりゃMMTスレなんだしMMTはこういう立場だよ、って説明が出てくるのは当たり前じゃん。
「リフレは理論式に基づいてる！」ってやたらと主張してる人が、
「じゃあ具体的にどういう理論式なの？」って質問から逃げまくってるのとは根本的に異なる。 >>272
＞高橋洋一なんか一般社会ではホラ吹きおじさんと認識されてて、
たまたま池田信夫の言ったことを、あたかも一般論みたいに言ってるだけ
「一般社会ではホラ吹きおじさんと認識」されてる証拠はない
完全に新聞くんの主観ｗ 恋人とのやり取りに忙しくなったようだな。お熱い事で。 さんざん説明したが、こもスレの言う＜リフレ派＞の定義自体が完全にデタラメなんだって。
そりゃ新聞すら何十年も読んだことなけりゃ、異次元緩和でリフレ政策の大議論が起こったことも知らないし、実際に始めた異次元緩和でリフレ派が敗北したことすらまったく知らない。
MMTが言ってることは、もう経済の基礎でも、国債でも、金利のしくみでもインフレのメカニズムも、需給供給の意味も、すべて中・高生の基礎知識が完全にゼロすぎて、全部、初歩からまちがってるんだって。
MMTが毎日書いてることは、経済にそこそこ詳しい人から見たら、ほぼ全部が勘違い。
通貨発行益が４５０兆円あるのを、財務省が隠してるんだとか、なんかもう完全に異常な世界。
ほんとに中学生が見ても、馬鹿にする。
そのくらい何から何まで酷すぎる。
そういう日本はお金をいくらでも刷れるとか、財務省が４５０兆円の通貨発行益を隠してるんだ、なんていうのを、まじめに書きたかったらオカルトスレじゃないと無理だって。
このスレの自称MMTが言ってるのは、人類は月に行ってないとか、進化論は嘘だとか、そういうジャンルの話だって。 >>257
ミソもクソも一緒にしてるのはお前やぞ
>>249で供給力が余ってるからデフレになるって説明しているが
コストプッシュインフレのように国内の実物資源、供給に関わらずインフレデフレは起き得る事をお前自身が言っておるわ >>280
いみふ
コストプッシュでデフレは起きないｗ
バカ？ >>281
お前はリフレとMMTは同じものだと言うとったろ？
それはインフレデフレが需給バランスによって生じるものだからってな
けどコストプッシュインフレを持ち出して自分でそれを否定してはリフレとMMTが同じって理屈が通らなくなってしまう ID:3vlkxYdc0はネットポルノ依存症患者や
ちんこが立たなくなったか閉経したか知らんが
エロで満たせなくなった性欲の代償に
ポルノじみた思想信条をネットに求めてしまう一つの病気なのだ
変な動画漁るくらいなら運動でもして汗流したらどうよ？ ID:Ko6ySdhvH
論理で説明できないと罵詈雑言オンパレード
新聞くんと同じｗ こどもが喧嘩するとき
「オマエの母ちゃん出べそ」
と言うのと変わらんｗ リフレ政策とは
デフレ状態を脱却し、インフレにならない程度の水準まで物価を引き上げるために、金融政策や財政政策を実施すること。
アベノミクスはリフレ政策の典型
MMTは「金融緩和は無意味」と言ってるらしいが、
アベノミクスの金融緩和でGDPは伸び雇用は大幅に改善された（証明済）
財政政策が不十分だったのは財務省が抵抗したからである >>284
>>282で論理で説明しているよw
MMTとリフレは別物なんだから
このスレは爺さんのネットリフレオナニーをする場所じゃないってことだ 自分が持ち出した「理論式の有無」という論点について、洋一のリンクを貼る以外の事が一切できない奴が何か言っとるな。 >>288
じゃオマエがMMTの理論式貼ってみろｗ 「理論式の有無」について主張しとるのはお前であって俺ではない。
自分の主張の説明くらい自分でやれ。 説明どころか式そのものすら一回も出て来ないって本当にどういうことなんだろうか。
あんだけ「リフレには、理論式が・・・ある！」みたいな事を言ってるくせに。 経済学が学問として評価されるためにはいくつかの条件があるが
「理論式の有無」はその一つである
理論式が不明なものは経済「学」ではなく、経済「論」である
MMTは単なるイデオロギー、と言われるのはそのためである
だから理論式の内容を説明することが大事ではなく
理論式が「ある」か「ない」かが重要なのである >>286
財政政策が不十分だったのは財務省が抵抗したからである
↑不十分なら成功してないじゃないか？ 「よく分かんないけどあるらしいぞすげーだろ～！」
とかいい年したオッサンがよく臆面もなく言えるもんだ。 >>294
＞いい年したオッサンがよく臆面もなく言えるもんだ。
つ鏡 >>295
自分で「理論」と言ってるだけ
オレは天才、というのと変わらない 本当にこの人「矛先を逸らす」ことしかしないな。
まあ「何か洋一先生がこう仰ってたんだぞ」しか根拠持ってないし、中身の詳細は一切確認してない、裏も取らない、
その事に反論も負い目もない事が明らかになったかな、これで。 >>298
いくら相手を否定したところで自分の正しさを証明したことにはならない
罵詈雑言オンパレードは自分の無知さをさらけ出しているだけｗ 別に今回は自説を紹介するのが目的じゃないからな。
「理論式がある」と主張してる人がどういう根拠、態度を持ってるかが明らかにされればひとまず目的は達成だよ。 ＞「何か洋一先生がこう仰ってたんだぞ」しか根拠持ってないし、
＞中身の詳細は一切確認してない、裏も取らない、その事に反論も負い目もない
本当にこれでよく偉そうにできるよな。
しかも腐ってもアカデミック用語についての話題で。 じゃオマエラは理論式の中身を説明できるのか？
ワルラス式って何だよｗｗｗ
ＭＭＴにワルラス式に代わるものはあるのか？
実は何もないんだよｗ 人の営みとしてある程度自律的に経済は成長するのだから
アベノミクスが成功したとは言い切れない
だいたい時間がかかりすぎてる
また今現在の銀行貸出と日銀当座残高を比較すればリフレ理論とはかけ離れた状態なのは一目瞭然 オマエラは自説を展開すると批判されるから
相手の欠陥をついて罵倒するだけ
でもいくら罵倒したところで自説の正しさを証明したことにはならない
ま、そもそも「自説」なんて皆無だからなｗｗｗ ほらまた矛先逸らし始めた。
自分が散々ぱら「理論式！理論式！」って言ってたから説明求められてるだけなのにな。 >308
理論式が「ある」か「ない」かを問うているんであって
理論式の中身など興味はないｗ と、まあこの程度の中身で偉そうにしてる恥知らずなオッサンですよ、という話ですな。 論理で反論できないから「おまえの母ちゃん出べそ」しか言えないｗｗｗ この人のレスは今後全て「って洋一先生が言ってました！詳しい事はわかりません！」と補ってあげれば良い、という話です。 アベノミクスはリフレ政策そのものであり
その理論的背景はノーベル賞のスティグリッツやバーナンキにある
ＭＭＴや主流派にはそのような背景はゼロ
おれは単にその事実を指摘しているだけ 理論的背景を持たない奴らがやっかみ半分で何か言ったところで単なる悪口に過ぎない
お寒い限りｗ って洋一先生が言ってました！詳しい事はわかりません！ 「理論式！理論式！」って言ってたから詳しく聞いてみたら
「洋一先生がそう仰ってたんだぞ！（リンク）
有無が重要なんだ詳しくは知らん！」
で済まして居直る、という程度の中身だったという話。 この人の防御、基本的に矛先逸らししかないので、論点はブレさせないのが（もし相手にするとしたら）コツです。 >>313
その通りｗ
だから反論したいなら「洋一先生のここが間違ってる」と言えばいいだけ
そういう議論に一歩も踏み込むことさえできないオマエラ
だから「おまえの母ちゃん出べそ」になる
いい歳した大人が恥ずかしいぞｗ 言ってる事めちゃくちゃだからつい「ソレも違う、アレも違う」ってやりたくなるのは分かるけどね。 >>317
ＭＭＴには理論式は「ない」
リフレには理論式が「ある」
単にこの事実を指摘しただけｗ って洋一先生が仰ってました！詳しい事はわかりません！
って話ですな。無価値。 「詳しい事は分かりません！」って居直る奴の紹介する理論や記事、真面目に受取られるわけないやん。
詳しく内用を理解し、その価値を正当に判断して紹介できる人の話を聞くよ。 >>321
わかったからリフレや高橋洋一の話をしたきゃ専用のスレ行けばいいぞ
スレチ爺さんの非生産的なリフレオナニーなんぞ誰も見たくないんだ ま、実証もされていないエセリフレ理論を有難がるバカが多いというだけ って洋一先生が仰ってました！詳しい事は分かりません！ですね この人、中身なんかどうでもよくて「いかに権威ある素材を引っ張って来れるか」のカードゲームやってるだけなんだよな。
学ぶ能力も意欲もない人間がそれでも他人に対して偉ぶるために編み出したいびつな戦術。 同じような学習意欲も能力もない権威主義者の同類にしか通用しないけどねソレ。 理論式あっても理論どおりになってないのがリフレ
使えないという意味でMMTと似たようなもん 洋一信奉者、英検スレで暴れる
407 名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM57-Z3Zk)[] 2023/08/10(木) 13:48:30.42 ID://yUnoX+M
>>406
高橋洋一は、東大理学部数学科→東大経済学部→大蔵省→プリンストン経済学部
大蔵省の嘘を貸借対照表で説明するので面白いよな。
プリンストン大時代の恩師がベン・バーナンキ。友人がポール・グルーグマン。
それぞれ、後のＦＲＢ議長とノーベル経済学賞受賞者。
お前みたいなパヨクに嫌われるのは、本当のことを言うからじゃ？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1689718921/407- 経済学は現実を無視したあり得ない前提で発展してきたんだし、現実にそぐわないのは無理もない
数式モデルが～と言ってるのは、何が何でも数式モデルに当てはまらないと気持ち悪いという考えがあるんじゃないか？
事前に予測困難なことを数式モデルに当てはめて解き明かそうってのは無理があると思うが 対談風に賢いおれがバカに教えてやる動画
こんなの見て疑わない時点で情弱 君たちはいいな働かなくていいから。ポエムお互い語って共依存して生きていればいいから。
円安で原油が上がってるから、理論がどうだろうが日本は壊滅だろ。
フリックする暇があればスコップで原油掘ってきてくれ。 原油？
１０倍ぐらいになればいい
自前のエネルギー供給が採算に乗る
いいことだらけだｗｗｗ >>337
それこそ自身で考える事だろ
それがリテラシーよ
鵜呑みにするしないの二択じゃリテラシーの欠片もない
このスレのリフレポルノ爺みたいに自分ってのがないんだ そうじゃなく、疑ったところでそれを正すべく、何かしらの活動するのか？
自分は引っ掛からんぞ、と気をつけてこれまで通りの人生を歩むのか？
何も行動しないというなら疑ったところで意味ないしな >>339
正すとかじゃなくて自分の中で違うベクトルを持つ情報を比べて考えるのがリテラシーでそれが個人の知性やろ
どうせ行動しないし疑いませーんって人間じゃなくて反射で生きてるゾンビと変わらん ゾンビでも生きていけるなら良い社会じゃないか
面倒事は他人様に押し付けて自分の人生を謳歌するんだろう、大抵の人は
そういう現実の中でリテラシーだの言ったところで、精々が自分の身を守ることしか出来んさね >>341
じゃあお前は俺に全財産寄越してくれていいぞ
お金が無くてもナマポもあるし生きるのには困らんし
それに不思議なヨウイチパワーで幸福が訪れます
って言われたらお前は俺に全財産くれるのか？www >>342
いいよ、お前の全財産くれたらお礼に粗品をくれてやろう >>344
w
俺は嫌だよ
疑うことを知ってるからな
お前が寄越せ！ヨウイチ時計パワーで幸福になれますよ！ >>345
俺はヨウイチパワーによる幸せとは、お前が全財産を寄越すことだと受け取ったぜ？
だから、さっさと寄越すんだな俺の幸せのために 理論式々々々という奴、理論よりモデルを語れよ
モデルを語れないのに立式なんか無理 >>77
＞MMTって実物資源がそのまま資金需要引いては資金量を決めるって理論
うん、これは一理ある説明 はじめて経済学っぽくなった
すると我々はもっと「実物資源とは何か」について
正確かつ丁寧に語られなけらばならないな 人・モノ・サービス・インフラストラクチャー・技術・・・
こういったものが実物資源にあたるだろうと思う 需要サイド＝｛消費、投資、政府支出、輸出入｝
供給サイド＝｛資本、労働、土地、技術｝
供給サイドは生産に投入されるもの つまりこれが「リソース」と呼ばれるものの正体だな
私の考えでは「カネ」も実物資源の一つだと思っている（少なくとも生産者の立場では）
生産者にとってのリソースとは生産者が使えるものに限定されるので
社会全体で遊休してるものはリソースというよりリソース予備軍だよな
両者は区別しないといかんだろ
生産関数に投入される変数は 生産者が使える（つまり保有している）リソースのみなんだからな なんでわざわざ「real」resources と呼ぶかというと
お金みたいな「imaginary」resourcesとはきちんと分けて考えましょう
って話だな
realと呼ぶべきかどうか悩むのは技術、知識、暗黙知とかそのあたり 社会で遊休しているリソース（予備軍）は
生産への投入要素ではなく「投資」なんじゃね？
一種の「在庫投資」のようなもので 売買対象の商品のはずだよ ＞社会全体で遊休してるものはリソースというよりリソース予備軍だよな
政府にとってはこれはreal resourcesそのもの
ということで（多分本人は無自覚だと思うが）別に議論すべき別のレイヤーの話を混在させてしまって
簡単に理解できるはずの議論を理解不能なものにさせてしまっているよくある混乱 >>354
>政府にとってはこれはreal resourcesそのもの
その定義じゃモデル化できんだろ 企業が自己資金使って最新設備を買ったら
買う前はリソースではないが 買った後はリソースになるなんておかしいだろ
生産者から見たら自己資金（現金）も設備もリソースの一つだよ >>356
それは所有者がかわっただけ
ミクロで見てどうする 意味が分からん
結局、あんたの理解ではリソースって何よ？
生産関数はマクロでも使ってるはずで 生産への投入要素のことを「リソース」だと私は考えている
それがおかしい という指摘ならそう言って欲しい 横文字で言いたけりゃ
Demand & Supplyだ >>359
ウィキペディアのMMTのページにすら書いてあるだろ
無能かよ >>362
自分で説明できん奴は××に書いてある…というよな
自分で説明できんのなら レスなんか要らんのやで 分からんでもないがさすがにちょっとググったら出てくる話くらいは踏まえておいてくれよというのもあるからなあ。 >>364
じゃああんたが説明してくれんか？
あんたにとっては「リソース」の定義はどうなってる？ >>363
恥の上塗りはいいからなぜ資源で考えるべきかをさっさと理解しろ マクロ経済学で「リソース」は変数名としては何になるんだ？
理論ならモデルがあるはずで、それを説明する際にいろいろな変数を使って記述するはず…
私の知る限りでは、リソースに対応する変数は
生産関数の投入要素 以外には見当たらないのだが… 経済学は自然科学じゃないから数式なんて使っても意味ないよ
人のやる事なんだから 生産者が制御できないような「リソース」があるとするなら
それは社会で活用できていないもので 私の言葉でいえば「リソース予備軍」とでもいうべき （こっちをリソースと呼ぶべきかもしれんがね）
両者は区別されるべきで、「リソース予備軍」なるものの正体は 実は在庫投資と同類の投資商品ではないか？ と考えている
例えば失業者は社会で活用されていない「リソース予備軍」であり、
その実体は 自分の労働力を商品として市場に出している つまり在庫投資のような売買商品だよな
経済理論としては「リソース予備軍」は商品であって
生産者の投入要素（私の言葉でいえばリソース）とは別者だ （変数が違うだろ？） >>349
＞実物資源
資源というのは水、化石燃料、金属、食糧などだよ 資源は基本的に「使うとなくなるもの、あるいは再利用のために手間がかかるもの」であろう。 「実物資源」などという如何様にもとれる言葉を使うから混乱するｗ
バカ？ 日本には「30年以上上がらない地価」というバブル崩壊からずっと遊休しているリソースがあって
これがずっと重しとなって経済を硬直化させているんだけど
社会主義なら土地の値段なんて上がろうと下がろうとどうでもいいわけだ
もともと経済的リソースには数えられないからな
いらなくなったら国に返納すればいい
でも資本主義において土地は「ババ抜き」だから
誰かが高値で引き取って損をかぶったままになってる
その損を30年かけても取り戻せなかった 飲み屋でビールと焼き鳥を供給する場合、
ビールと焼き鳥以外にそれを供給する人的資源その他が必要だろ
それがなきゃ焼き鳥屋は営業できないし経済も回らない
で、「実物資源」と言った場合、人的資源や電気ガスは含まれるのか
そもそもそんな議論は不毛
「供給」はモノもサービスもすべて含まれる
「実物資源」などというイミフな言葉を使うから混乱する
需要と供給で考えりゃいいんだよ >>370
それらを有効活用するには人やサービスやインフラストラクチャーや技術が必要でしょ？ ＞洋一
＞「自国通貨安は自分の国には有利であり、他の国には不利ということで、「近隣窮乏化」である。10%くらい円安になるとGDPは1%くらい上がるので、有利な話なのだ」
今夜アメリカのCPIが発表されて予想値を下回ったため追加利上げなしということで一瞬ドルが売られて円高になったが、その後直ぐに円が売られて今現在144円台。
これで日本のGDPは上がるね、よかったね。
https://i.imgur.com/lXMtUND.jpeg >>375
>「供給」はモノもサービスもすべて含まれる
雑な説明になっていないか？
繰り返すが
供給サイド＝｛資本、労働、土地、技術｝
これを生産に投入して得られたアウトプットが「生産量（または産出量）」となる つまり財・サービスだ
これをすべての生産者について足し合わせたものが総生産量（または総供給量）だ
そして総需要（需要サイドの合計）と総供給が釣り合ったところで均衡解があるわけ >>376
消費するには「人」が最も必要だな
生産だけしてても経済は回らないからな >>377
＞10%くらい円安になるとGDPは1%くらい上がる
これはつまりGDPなんて指標には大した意味がないって話なんだよ
いつも思うが高橋洋一の話は結論がおかしいｗ >>377
イエール大の浜田教授は110円～の円安は日本経済にとってマイナス要因だとしていたんだよ
浜田内閣官房参与：100円くらいが良い水準、110円以上の円安は問題
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-01-18/MGT3W96TTDSL01
「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
2023年3月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
実際に浜田教授の言う通り「悪い円安」になってしまい、日本経済が間違った方向に行っていると
今年もこうして語っている ＞これはつまりGDPなんて指標には大した意味がないって話なんだよ
は？ｗｗｗ 円安になりゃ近隣からの輸入が減って国内産業が浮上する
これは単なる事実 もともと浜田教授と高橋洋一の経済観は180度異なると言えるんだよね
浜田教授は賃金上昇を重要視しており明確に「アベノミクスは失敗だった」と語っているが
高橋洋一はそもそも賃金＝コストとしてしか捉えておらず、賃金が上がらない事を問題だとしていない
スタンスが違いすぎる >>384
＞円安になりゃ近隣からの輸入が減って国内産業が浮上する
これは単に国内で作るコストと（中国やベトナムなど後進国からの）輸入コストが均衡してしまうからであって
ようするに日本より賃金の低い国々との価格競争に晒されるという事で
国内賃金の水準が低く固定化される大きなマイナス要因になるし
外国人労働者を安く使わないとコスト的に見合わないので、移民が増加する原因にもなっている
※ベトナム人やブラジル人など外国人労働者は製造業が最も多い >>385
＞高橋洋一はそもそも賃金＝コストとしてしか捉えておらず、賃金が上がらない事を問題だとしていない
それは違うだろｗ
失業率が限界まで下がって初めて賃金が上がると言ってるんだよ
・フィリップス曲線 そもそも2次産業（製造業）をやり続けて賃金を上げるのは無理ゲーだからな
先進国はどこも消費地生産や移民労働にシフトさせており、製造業は賃金水準が低い仕事となっている
製造業の雇用が増えるってのは、日本経済的には良い傾向ではないのよね >>387
あいかわらず19世紀の経済理論で止まってるんだなあ
高橋はグローバル化を全く加味出来てないから笑える
そもそもあの人、海外あんま行った事なさそうだもんな
今も毎日のようにユーチューブに張り付いてる生活だしｗ
俺みたいに家族がEU圏にいる人間からすると
上念とか高橋とかずっと日本にだけいてユーチューブやってるだけの人が
どんどん世界の流れから取り残されてて何か気の毒になる
やっぱ海外には定期的に行かないと世の中の変化に合わせてアプデ出来ない時代だよ >>386
＞国内賃金の水準が低く固定化される大きなマイナス要因になるし
ならねーよ
円安になりゃすべての輸入商品、輸入労働力が割高になるんだよｗ >>389
デフレから脱却できなかった唯一の先進国に欧州基準を当てはめてモナ～
高橋洋一は先日ノーベル賞を受賞したバーナンキ説そのまんま
何が１９世紀だよｗｗｗ ただ日本はサービスの賃金が低すぎるから、相対的に主に地方の製造業雇用の水準が高めに設定されている側面があって
工業高校卒で地元の工場に入社するなんてケースも未だに就職活動にありがちだったりするんだよ
だから安直に円安が喜ばれたりする
だからこそ生活レベルや地価水準が昭和50年代のままでもあるんだけど
地方にいると自分達の貧しさが体感し難いんだよね
ネットではじめて東京との格差を知った人が多い
徒歩5分以内にコンビニ3件ある生活なんて想像も出来ない日本人が実は多い >>390
＞円安になりゃすべての輸入商品、輸入労働力が割高になる
だから輸入依存度の高い日本にとってはマイナス要素がデカいという事なんだよね >>393
だから10％円安でGDPは1％増えるんだよ
これは単なる事実
円安はプラス要素がでかいんだよ メイド・イン・ジャパンだからといって価格を上乗せする事は単純に出来ないからな
たとえば100均で売ってるものに日本製が増えたが
基本的には中国製と同じ値段で売らんといけない
ようは中国本土の中国人と同じ給料で日本国内で働けって事だからね ミンス党の超円安時代に中韓から大量に安いものが入ってきて国内産業は壊滅したのを忘れたんか？ >>394
ただそのGDP増加が賃金所得の上昇に寄与しないという構造が浮き彫りになってしまい
「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
2023年3月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
円安でGDPを嵩上げしても
実体経済には良い影響を与えないという事が分かって来たわけだよね
それが「コストプッシュインフレ」 >>395
＞ようは中国本土の中国人と同じ給料で日本国内で働けって事だからね
中国の１元１５円が２０円になるんだよ
中国労働力が割高になるんだよｗｗｗ ＞「賃金上がらず予想外」
そりゃ失業率が限界まで下がらなきゃ賃金は上がらん
今年ようやく上がりだしたろう
浜田宏一はボケたんか？ >>396
＞ミンス党の超円安時代に中韓から大量に安いものが入ってきて国内産業は壊滅した
これは完全にウソ
最近の輸出入動向 : 財務省貿易統計 Trade Statistics of Japan
https://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/time_latest.htm
輸入相手国上位10カ国の推移（年ベース）
https://i.imgur.com/3EBOXzu.png
むしろアベノミクス以降の方が中国からの輸入は増えているｗ ようするに日本国内においても中国製品との価格競争に晒されてしまうわけだな
だから製造業やってる以上は賃金が低いまま
グローバル化（自由貿易）を止めない限りは通貨安のメリットは受けられないわけだな ＧＤＰ≒賃金総額だから
ＧＤＰが上がることは日本の賃金総額が上がることだ
まず失業者が就職して賃金を得る
そして人手不足になってようやく既存就業者の賃金が上がる >>400
＞これは完全にウソ
をいをい事実だろｗｗｗ
家電やＰＣは国内で生産が立ちいかなくなってみんな海外に逃げたんだよ ＞むしろアベノミクス以降の方が中国からの輸入は増えているｗ
中華製品はどんどん減るぞ
極度に円安になったのは最近だぞｗ まあ「給料は安くても仕事があるだけありがたい」という中小零細の人々とっては
とりあえず会社を存続させて現状維持できれば円安もありがたいって事なんだけど
それは客観的に見れば窮乏化でしかなく
実際は円安による企業倒産が激増してしまっている
「円安倒産」急増、10月は今年最多に並ぶ 2022年累計も過去5年で最多へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000564.000043465.html
円安加速で“倒産”が急増 輸入のコストが膨れ経営が悪化
https://news.yahoo.co.jp/articles/07e0642e09619021c6d4cf5a78b2c3243f4dc7ae
特に酪農は壊滅的な被害を受けておりもはや超円高時代を更新するデメリットが出てしまっている
国産牛乳に危機 酪農業の倒産など過去10年で最多 国産牛乳に危機 酪農業の倒産など過去10年で最多
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000655.000043465.html
酪農相次ぐ廃業「搾れば搾るほど赤字」 止まらぬコスト高、進まぬ価格転嫁
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea44015e1d6e8dfda1053775b4bdde1e806decd2
過去最悪を更新してる感じだな日本経済は >>403
お前の反論には数字データが無いから無意味なんだよ
論破されてる事に気づけてすらいないのが痛い
しょせんネトウヨの限界だな お前らみたいに「日本でしか生きていけない」層は維持でも日本を肯定せざるを得ないんだろうが
そういう「愛国心（）」みたいな低劣な感情を経済に持ち込むから、保守ウヨはいちいち経済でおかしな事を言って失笑を買うんだぞ
MMTを肯定しようと否定しようとどんぐりの背比べなのよ
しょせんこの界隈はトランプ支持者の日本版
古い製造業（）にしがみつく「昭和のおじさん達」でしかない こんな場末にわざわざ来るような奴が「お前らと違って俺は日本じゃなくても生きて行けるんだぜ～！」か。
まあ色々察せられるものがあるな。 >>396
＞ミンス党の超円安時代
↑
これ円｢高｣って書きたかったのだろうけど
ただこんな書き間違いするのはケアレスミスで済まされないと思うんだよな
お前はそもそも円高と円安を逆に捉えてるフシがある
為替の変動で起こる現象を正しく理解してない
｢それ通貨高で起こる事じゃね？｣って書き込みが多い ＞ミンス党の超円安時代
そんなもんはケアレスミスだ ＞お前はそもそも円高と円安を逆に捉えてるフシがある
オマエだよｗ >>349
MMTは一般社会の経済ではまったく使わない、経済用語辞典にすら載ってない抽象用語を使いまくりすぎる。
そこに書いてある、
＞人・モノ・サービス・インフラストラクチャー・技術
も全部抽象論で、数値化できないし、意味をどうにでも変えられる。
需要と供給なんかさらに抽象論であって、例えば供給は日本は昔は国内生産だったのが、今ではパソコンも原油もスマホもテレビも牛肉もほとんど海外生産で国内の供給力なんか必要なくなった。
しかも、世界の中で日本だけが年収の手取りが歴史的な大激減していて、需要すら減りまくっている。
で、企業がテレビやスマホの供給力を増やすのは、中国工場に発注書をメールするだけだし、牛肉でも小麦でもアメリカの大農場や牧場にメールするだけ。
そういう経済の初歩の初歩の基礎を理解しなけりゃ議論は不可能だって。
で、＜実物資源＞っていう謎の言葉が指してるのは、超低賃金の介護労働者の賃金も入ってたり、海外で生産したテレビの小売業も入るし、たとえば年収１億円の情報技術者の給料も含まれるし、企業の研究者も含まれる。
工場の設備投資も含まれる。
だから実物資源なんていう数字をいくらにでも変えられる数字を使わないで、GDPとかGNIをなど、世界共通の経済用語を使えって。
そこには輸入業者の数字から介護労働者の収入まで全部の数字が含まれるんだから。 >>350
＞私の考えでは「カネ」も実物資源の一つだと思っている
これはまるっきり違うって。
例えばすべてての国では、その国が１年で稼いでいるGDPという数字がある。
例えばGDPが１０兆円の国なら、国民全員が、あらゆる業種で年間１０兆円稼いでいるってこと。
で、これがふつうは実物資源とほぼ同じ意味を持つ。
で、この国が通貨を２０兆円刷ったら、国は１０兆円分の利益しかない国は壮絶なインフレになり、国民全員が持ってる通貨の価値が暴落する。
通貨を増やしても、GDPが増えなきゃなんの意味すらない。
だからベネズエラみたいな国はGDPが増えないのに通貨を刷るから通あの価値が何先分の１になった。
だから政府は経済成長するために、莫大なお金をGDPを上げるためにつかう。
っていうか、こんなの経済の入門書では初歩の初歩の話で、その国のGDPをマネーストックが上回ると通貨の価値がなくなるなんて常識レベルの話。 >>369
このスレは、そういう経済用語辞典を３０秒読めば正解が分かることを、いつでも一年以上、嘘だ、違うぞって言って議論し続ける。
そういうのがあまりもバカバカしい。
みんなが勝手に経済用語の意味を変えてしまう。
リソースのは辞書に載ってる意味以上の意味などない。
抽象概念だし、数値で出せるものではない。
だから、記事や論文でも抽象論になるから使わないだけだって。
＞日本国語大辞典 「リソース」の意味・読み・例文・類語
〘名〙 (resource)
① 供給源。資源。資産。
② 手段。算段。方策。〔外来語辞典（1914）〕
③ コンピュータで、タスクを処理するために必要なシステム資源。コンピュータを動かすために必要な環境のすべて。
＞リソース（英語表記）Resource
「資源」のことで、パソコンでは、利用中もしくは利用可能なCPUの処理能力、メモリー量、デバイス等を指します。ウィンドウズでは、リソース管理のためにウィンドウズ自身が使用するメモリーを「システムリソース」と呼びます。
経済の記事では、そういう読んだ人が勝手にいくつの意味にも解釈される単語は使わないんだって。
だから新聞でも用語は全部統一する。
そんな初歩の初歩の単語の意味で議論してたら馬鹿だって。
違う意味で解釈されるから。
このスレではMMTが、一般社会や経済用語で、絶対使わない単語だれけで、経済用語とまったく違う意味で単語を使ったり、経済用語の定義とかけ離れた意味で使ったりそんなのが何千回もある。
つまりMMTみたいに普段から経済のニュースすら読まない人は、経済の記事で使われてる単語をまったく知らないんだって。
こんなん、MMTが書いたのをちょっと読むだけでだれでもすぐに気づく。 このスレでは経済学では絶対使わない単語の数がとにかく異常。
たとえば間違いではなくても、使われなくなった単語は山程ある。
たとえばマネタリーベースの単語でも、一般社会、経済の論文、レポートではこれに統一されている。
だから、例えば日経新聞の何千万件のニュースでも、数十年前はこれをベースマネー、ハイパワードマネー、ベースマネーと、複数の単語を使った時代もあるが、１０年以上前から、すべてマネタリーベースに統一されている。
さらにこのスレでは短期金利のことをインターバンクレートを何百回も書き続ける人がいるが、それも完全に間違い。
IOUがあ、って書き続けてる人も完全な間違い。
それがこのスレではめっちゃくちゃに多い。
だからMMTがこのスレで書いたことを、一般社会人が多くみんなが経済の記事を頻繁に読んでる投資スレで書いたら意味すら通じない。
実物資源があ、って言っても意味すら通じるわけがない。
このスレではほんと、一般社会や、世界の経済用語をぜんぜん違う意味で単語を使い続ける人が、ほんとに異常なくらい多すぎて、ほんとになれるまでびっくりしていた。
なぜこうなるかっていうと、普段経済の記事を読んだおとないから、世の中で使われる意味を知らなくて、勝手な意味にみんなが使い続ける。
しかもMMT界隈だけの単語になってて、だれもその単語が当たり前になり、界隈全員が単語の意味をまちがったままつかう。 >>407
世界で見て、自国以外で生きてる人達ってどれくらいの割合でいるの？ >>377
この引用はMMTスレでしょっちゅう見るが、みんな正しい意味を理解してないんだって。
たとえば今みたいに、日本円の為替レートは、１０年ちょうっとで７５円から１５０円になった。
だからGDPがまったく変化してなくても、円建て名目GDPは２倍になる。１パーセントどころじゃない。
つまり名目だけで見たら、通貨を刷りまくった国の名目GDPはほんとに簡単に１００倍になる。
この基礎を知ってないと議論が成立するわけがない。
さらに例えば円安、原油高みたいに、輸入物価が高騰した場合も、GDPは下る。
さらに昔と現在は企業の収益がまるっきり変わった。
日本はかつては輸出大国だったから、円安で利益が増えた。
ただ、現在、円安になると利益が増えるのは、日本から逃げて言った大企業が、海外で稼いだお金を日本に両替して持ち込む利益であって、それは日本円の価値が急激になくなったから、円安の両替の利益が膨らんだってこと。
だから良い意味で日本の経済がよくなったことをまったく意味しなくなっている。
しかも円安による原油や小麦などの商品価格が暴騰した場合、日本国内の指標でしかない、GDPの数字は正しくならない。
だからウクライナ、コロナ、全世界インフレ同時発生のときの名目GDPも、＜実質GDP＞も異常値であって、正しい指標にすらなっていない。
だから今はドル建て日本のGDPが話題になる。 庶民が円安喜ぶのはほんと狂ってるわな
普段はザイム真理教とか陰謀論語ってるくせに
GDP上がるときいて鵜呑みでホルホル
大企業の経営者にでもなったつもりかよ
グローバル企業が海外で稼いで海外に投資してるだけ、国内への波及効果なんてない
だいたい国内に還流してたらそれが円高圧力になるはずだからな もう複数の実証論文で金融政策は有効という
実証でてるのに未だに抵抗してるやつは
ただのポジショントークかイデオロギーに
染まってるやつだから無視でいいだろ
経済学的にはバーナンキやスティグリッツが
正しくリフレが正しいと決着ついてる >>422
その実証論文のタイトルは？
どの学会？
査読はあった？
答えてみ？ >>422
有効な時もあるだろうが無い場合もある
日本のようなインフレしたらすぐ増税しちゃうような国とかな このスレの過去ログに
いくらでもある
貸し出し、雇用、投資、総需要
統計も見られない、無視してるバカだけが
リフレを批判してる リフレ派ってもういないだろ？
デフレは貨幣現象とか恥ずかしいこと言っちゃってたし・・・ この手の貨幣は短期は非中立、長期は中立という
リフレ派の主張すら理解できてない馬鹿な そもそもとして「リフレ派」を名乗る必要条件と十分条件が分からない
今まで自分が議論してきた相手の言い分がすべて正しいとすれば
「民間負債の増大は良いことだ」以外に共通点が一切ない
「インフレ率が上らなくても良い」とか言い出す奴すらいたしな
まあMMTのほうがもっと酷いと言われればまったくもってその通りなのだが このスレのバカバカしいのは、MMTがリフレ派って呼ぶ人は、
一般社会の基準ではリフレ派ではない。
しかもリフレ政策は主流派ですらない。
MMTは世の中の常識すら知らないから、リフレ派の世の中の意味すら知らない。
っていうかこのスレでMMTが毎日１０００回書いてることで、正しい箇所は一箇所もない。
こう書くと大げさに言ってるように見えるが、ほんとにほんとで、基礎がまるっきりまちがってるうから、言ってること全部がデタラメ。
もう今のMMT界隈はそのくらい酷い。
つかう用語もデタラメだし、中学で習う買いオペのしくみすらまったく知らないし、高校で習う正しい、銀行のしくみも、正しい信用創造のしくみすら知らないで、全部書いてる。
完全に世の中から断絶して脱落した人が、今でもMMT界隈に残ってるjだけ。 リフレ派の共通点というと
「温度計のセンサー部分を火で炙れば室温が上がる」とか
「アイスクリームの販売を禁止すれば熱中症が減る」とか
そういうことを信じているくらいかな 日本の非伝統的金融政策の効果をVARモデルで検証したものについては多くが存在するため本稿
で網羅的に紹介はしない。例えば、本多他［2019］やHonda et el［2013］では2001年から2006年にか
けての量的緩和政策を分析しており、同政策が株価の上昇を通じて生産(鉱工業生産)を増加させる
効果があったことを示している。また、得田(2016)では2013年以降の量的質的金融緩和に注目した
VARモデルによる分析を行なっており、金融緩和がインフレ率の上昇や失業率の低下に寄与したこと
が報告されている。金融政策のレジームがモデルの中で変更されることや、パラメーターが時変である
ことが許容されるようなモデルを使った近年の分析としては、Kimura and Nakajima[2016]、
Miyao and Okimokto[2017]、Hayashi and Koeda[2019]、Koeda[2019]などがある。
概ね量的緩和の生産への正の影響を認めている。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jeps/18/2/18_1/_pdf マクロ経済モデルＱ―ＪＥＭを用いた
「量的・質的金融緩和」導入以降の政策効果の推計
> 本稿では、日本銀行の「量的・質的金融緩和」導入以降の一連の金融緩和が
> わが国の経済・物価動向に与えた政策効果について、日本銀行の大型マクロ経
> 済モデルＱ－ＪＥＭ（Quarterly Japanese Economic Model）を用いて推計した。
> 具体的には、実質金利をはじめとする主要な金融変数について、日本銀行によ
> る金融緩和が実施されなかった場合の「仮想的なパス」を想定し、金融変数が
> その「仮想的なパス」を辿った場合の実質ＧＤＰや消費者物価等の推移を、Ｑ
> －ＪＥＭのカウンターファクチュアル・シミュレーションにより試算した。そ
> のうえで、実績値とシミュレーション結果の差を、実質ＧＤＰや消費者物価等
> に与えた政策効果とみなした。計測された政策効果の大きさをみると、「量的・
> 質的金融緩和」導入から 2020 年７～９月までの期間において、実質ＧＤＰの
> 水準で平均＋0.9～1.3％程度、消費者物価（除く生鮮食品・エネルギー）の前
> 年比で平均＋0.6～0.7％ポイント程度の押し上げ効果があったという結果と
> なった。
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_2021/data/wp21j07.pdf ID:9U0bQMIRd
その情熱の5％でいいから>>183のスレを盛り上げるのに使ったらいいのに 一般論として、統計を取らなきゃ差がわからない、差があることに確証が持てない、というような微妙な違いというものは、
究極的には「大差ない、どっちでも良い」ものなんだよね。
それ以外の要素による影響のが大きくて誤差程度にしか影響ないことは好みで決めれば良いのだ。 >>441
あるよ。だからこそ、規制はされつつも他の利益との兼ね合いでタバコや酒は世の中に許容されているのだ。
統計的には健康に害なのは明らかであるにも関わらず。 景気の実感が改善した
「政府は景気が良くなったと言っているが、国民には、
景気改善、生活向上の実感がない」という議論がある。
実感をどう理解するかだが、「お宅の生活は、
去年の今頃と比べてどうでしょうか」と1954年から聞いている
世論調査がある（途中、質問の聞き方が微妙に変化しているが、
結果に大きな影響は与えていないようである）。
この答えは、生活の実感を表しているものといっていいだろう。
図3は、この答えの推移を示したものである。
これによると、「1年前と比べて、暮らし向きや生活が良くなった、向上した」と答える人は極めて少ないことが分かる。
19年は5.5％だが、10％以上の人が良くなったと答えているのは
実質GDPが毎年10％で成長した高度成長期でも59～63年、
71～73年にすぎない。人間は、なかなか生活が良くなったとは
感じないものなのだ。
それでも、「向上した」から「低下している」を差し引いた指標を作ってみると、
景気動向をかなり正確かつ敏感に反映して動いているようである。
この差分の指標は、12年には-16.4％ポイントだったが2019年には-8.6％ポイントに縮小した。
アベノミクスは生活向上の実感を改善させたのである。
安倍首相が退陣表明をしてから安倍政権の支持率が
上がったことが話題になっているが、いざ辞任と聞くと、
そういえばコロナ以前の7年間、そう悪くなかったなと
思う人が増えたのだろう。
https://diamond.jp/articles/-/248454?page=3
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/2/650/img_f2b3e2c299e2a9dddc46242cb8a116b3512340.jpg 変化の量が微差であっても
それがある時期から一定の変化量を示すなら
その政策は効果があったと推論できる
フツーはこのように考えるんだよ 景気実感の議論を見れば
大半の世の中の人間は
戦後どの時代においても好景気を
感じたことがない人間が大半である
田中秀臣氏の調査によれば
所得が2倍にならなければ
景気実感を感じないという人間が
かなり多い
感覚は当てにしたらいけないという例 本当に効果がある有益／有害なものは統計なんか取らずとも有益／有害だと明らかにできるんだよ。
統計を取って示さなければ分からない、という時点でその程度のものだということ。 アカロフが主張するように
貨幣錯覚が長期に置いて根強いことからも
感覚は当てにしてはいけないし
ガルブレイスのユーフォリア論からしても
感覚は当てにしてはいけない マクロ経済というのは0.1％の変化でも意味があるんだよ
マクロとはそういうものだ >>449
貨幣錯覚が強いから感覚をアテにすんなとか言うならリフレ否定じゃん
期待インフレはどこいったんだ 主観って言うが国民の幸福度なんて主観の集合でしかない。
大差の付かないことに拘泥しない、という選択肢は普通にあり得る。 リフレ派はサージェント、テミンに連なる
合理的期待形成学派であり
レジームコントロールを主眼とする
人間の貨幣錯覚を利用する学派ではない >>454
意味わかんねーよ
サージェントが正しいなら貨幣錯覚はないし人々の感覚はある程度正しい事になる
何が言いたいのか？ 資産形成をする上で
インフレリスクを考慮する
金融セクターと
消費する上で実質賃金を
考慮しない消費セクターがあるだけ 日本の低成長の象徴なのに
国民の黒字と喜ぶハンキン 貨幣は貸借関係の記録であるということが理解出来ない奴には難しいか ＞消費する上で実質賃金を考慮しない消費セクター
クソワロタ
面白い冗談言えるじゃねえか >>415
私が学んでるのは経済学じゃなく世の中の真理だから 経済学上の言葉の定義は参考値にすぎないのだ
一般常識で考えても事業者にとって「カネ」は有限の財産で資源のひとつ ヒト・モノ・カネだよ
実物かどうかはちょっと異論あるけどね
カネの解釈は企業や個人からみた解釈と、社会に流れる流通性（流量）からみた解釈で違いそうだな
企業や個人からみた解釈は明快で疑う余地なく理論化可能だと思ってるが
社会に流れる流通性（流量）からみた解釈では経済学でもはっきり書いてないしあいまいで理論にもなっとらんように見える
信用できるに値する解釈ができるまでは様子見だ おいそれとは同意できんな 8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」 国民負担率１２０％の世界！さあどうする？一揆か？逃散か？ [三橋TV第741回] 森永卓郎・三橋貴明・高家望愛
https://m.youtube.com/watch?v=MC5HrStOebg&t=629s しかし、このスレで貼られる動画が異常すぎるって。
一般社会人の全員が馬鹿にしてる人しか貼られない。
西田昌司は自民党の悪徳利権政治家の生き残りで、今でも
国交省の典型的族議員。
政策は表ではMMTだって言ってても自民党の內部の部下では、
国民に何十兆円も負担させて、自分の選挙区に整備新幹線を引こうと
していて、完全に反国民の古い利権政治家。
森永卓郎なんか、文書を読んで、気づかない人がいるのがありえない
とんでもないデタラメの羅列で経済の知識はほぼ小学生。
三橋は言ってることは完全に全先進国で禁止されている財政ファイナンスを主張してるだけ。
これ、読んで気づかない人は馬鹿すぎるって。
高橋洋一は、自称だと偉い人に見えるんだが、平気でほらを吹ける人。
財務省で初めてバランスシートを作ったと、自分では自称してるが、それも完全にウソだった。
この人、ほんとウソだらけだし、経済の評論もかなり初歩的なこともあちこちまちがっている。
逆に一般社会人が最も読む経済の専門家を詐欺師だと１００回コピペを貼るっていう、＜幼稚園児＞レベルの知能しかない。
これ異常よ。MMT界隈が、ウソで固めたカルトになっちゃってる。 ・NG推奨 長文荒らしの特徴
っていうか、だけど、で、うわーーーーーー、ワッチョイを変えて、歴史的、空前絶後、とてつもない、幼稚園児、小学生の知識すら皆無、いくらなんでも、一般社会人から見たら異常だから、一行も理解できないで、ほんと１万人に１人だって、だけどMMTの脳内妄想って、ほんとに１００パーセント全部がデタラメ、１００万回、報道され尽くした、歴史的大暴落、経済のしくみを知らない底辺層の人は、言ってる意味すらまったく理解できない、常識を超えた１００万人にひとりの、だけど、まるっきり理解してない、まだ自演をやってる、正しいことが一箇所すらない、が書いてることは、ぜんぶがウソ、デタラメ、意味すらまったくわかってない、天文学的な規模で、このスレのMMTの妄想って、おまえ完全にアタマがおかしい、なんて言ってたら完全に病気、アボーンする >>473
だからそういうどうでも良い罵倒は要らないから しかし量的緩和が効果があったかなかったか、なんていまごろ議論するようなことじゃないって。
異次元緩和をやりだしたのは２０１３年で、当初は日銀が総裁な規模で初めて２年で緩和終了で、撤退するんだって始めたもの。
それが意図通り、マネーストックを増やし物価を上げることができず、何回も危機に陥った。
金利が上がったり、株が暴落して、株の暴落を止めるサーキットブレーカーが発動されたり、日本国債も日銀が史上最大、世界最大で日本国債の買い支えをやってるにも関わらず、日本国債が急落して、売買停止措置が発動されたりまでした。
もちろん量的緩和の効果はあって、日経平均は２．５倍まで歴史的急騰して、日本の通貨を３５０兆円増やした。
雇用は４００万人増えて、失業者が減り、有効求人倍率は一時１．５倍になりあれほど悲惨だった失業者も解消した。
で、こんなのは、いままで新聞で何千回も報道され続けたことで、そんなの＜経済学っていう超狭い枠組み＞で見たら、逆に現実を理解できなくなる。
さらにマイナス面も同時に大きくて、日銀の史上最大の通貨発行で、ドル円もユーロ円も、円は暴落状態になっていて、１０年ちょっとで日本円の価値は半分近くまで下がった。
だから日本円で所得を見ると上がったように見えても、世界の所得を比較すると日本だけ、ずるずる、ずるずる、下り続けている。
これは現在進行形で下がっている。
なんせ２４年で８４万円も手取り所得が下がった国など、前代未聞。
でも、底辺層、情弱層は、そうやって実質の所得がとんでもない規模で下がったことすらいまだに理解できてない。
さらにとんでもない勘違いしてる人が多すぎるのが、２０１３年移行の株価上昇、雇用４００万人激増は、経済の流れの影響が巨大だったことすら知らない人が多すぎて、完全に＜異次元緩和を過大評価＞している。 だから異次元緩和でGDPは上がり、失業率は限界まで下がったんだよ（棒 日本の１９９０年の株価は３９０００円。
それが１９９０年にバブル崩壊→１９９７年に銀行が１８０も倒産する日本の金融の崩壊危機が起こって → こも不良債券が落ち着くにが２００６年。
で、日本はこれからだ、ってときに２００８年に１００年に一度のリーマン・ショックが起こった。
これは歴史的日本経済の崩壊であって、雇用もなくなり、失業者はもう日本崩壊っていうレベルだった。
国民全員の所得税すら払えなくなり、政府の所得税収は半分まで落ち込んで、リアルな財政危機になった。
株かは３９０００円 → ６９９０円
で、こんな暴落は世界最大規模になってたんだって。
で、リーマン・ショックで、全世界は史上最大の景気対策、金融緩和をやり、もう史上最大規模で、景気対策をやった。
それが２０１０年から２０１２年。
アメリカではQEという史上最大、空前絶後の通貨発行をやり、全世界を通貨でじゃぶじゃぶにした。
ただし日本は２０１１年に大震災が起こってしまい、日本株の売買停止措置まで発動された。日本中に住宅も仕事も失った人が多数発生。
で、大震災後に、巨大な景気対策が実行され、その効果が２０１２年くらいから出てきた。
つまり、３９０００円から６９９９円の史上最大の大暴落から、全世界の景気対策で戻るタイミングと、日銀の異次元緩和が、ちょうど完全一致したんだって。
だから、量的緩和を過大評価するひとがあまりも多すぎる。 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 >>477
こいつ、いまでもGDPのしくみを理解してないのか。
あのなあ自国通貨名目GDPは上がった。
ただし、量的緩和によって、日本の円の価値が、２０１１年から半分近くまで減った。
だから、もしGDPが２０１１年と実体が代わってなくても、ドル円が１５０円になるとGDPは２倍になってとんとんなんだって。
トルコの通貨の価値が半分になると、自国通貨名目GDPが２倍になるってことくらい理解白って。
もちろんドル建てでなくても、ユーロで見ても同じ。
日本円は対ユーロでも対中国元でも価値がなくなったんだから。
ドルだて ２０１１年 → ２０２２年
６兆２０００億ドル → ４兆２０００億ドル
また資源価格が上がるとGDPデフレータは正しい実体を反映しなくなる。 スティグリッツ「世界の主要国で唯一、正しいことをしている中銀がある。日本銀行だ」 あと、＜量的緩和＝異次元緩和の評価＞が難しいのかは、
異次元緩和は、緩和を進行してるときと、実際に物価上昇が起こってしまい、緩和を縮小するときの評価がまるっきり激変するところなんだって。こんなのふつうに経済の解説を読んでるひとなら、２０１３年から、これはずうっと報道され続けていて、すでに何十万回も報道された常識なんだって。
例えば異次元緩和を初めて数年前までは、日銀の国債価格の吊り上げで、日銀の利益は増えて、通貨発行益も年間４０００億円から最大２兆円政府に収められた。さらに円安で企業の表面上の利益が増え、株価が２．５倍になった。
でも、これはすさまじいコストがかかっている。
日銀がいままでに使ったお金は、５００兆円を超えている。
日本の国民が払ってる所得税でいうと、日銀は緩和で２５年分の金額をすでに使っている。
そして、すでに物価上昇は始まってて、金利上昇も始まって、日銀は円安による物価上昇で、国民が死なないように、２度も利上げをやって、そのうち１パーセントになってもなんの不思議もない。
そうすると今度は量的緩和のマイナス面が、全部出てくる。
まず、５５０兆円の国債を買っちゃった日銀は、２パーセントでも５０兆円の損失になる。
日本政府は過去の政治家が作った１２００兆円の借金の金利を２４兆円も支払うが、これは消費税で１２パーセント挙げないと払えない。
さらに、国民が過去に契約した住宅ローンの支払いは１０００万円単位で増えて、国民が瀕死になる。
さらに、日銀は世界最大でやった緩和を縮小するため、日銀が預かった当座預金５５０兆円の金利を上げる必要が出てきて、それが年間５兆円規模になる。
でも、こういう金融のしくみはMMTはまったく知らない。
知識すら完全にない。
だからそういう量的緩和の出口で起こることを、書いてる経済の専門家は全員が、ウソつきの詐欺師なんだ、っていいつ付ける。
でも１年経ったら彼れが言ってたことが全部出てくるから、小学生でもわかる現実が起こるんだって。
で、これは量的緩和の評価は、あくまで緩和時と、緩和後にかならず起こるデメリットをセットで、評価しないと意味がまったくないんだって。量的緩和はかならずメリットと出口で生じるデメリットがセットになってることすら理解しないで、アベノミクスを評価しても意味がないんだって。 >>479
↑
そいつらはもちろん、日本の経済学者でノーベル賞受賞者はゼロｗ アメリカのバーナンキは金融危機の対応で
ノーベル経済学賞を受賞している ＞もう複数の実証論文で金融政策は有効という実証でてるのに未だに抵抗してるやつはただのポジショントークかイデオロギーに染まってるやつだから無視でいいだろ
経済学的にはバーナンキやスティグリッツが正しくリフレが正しいと決着ついてる
これが現実 新聞くんは「日本初」のノーベル経済学賞を狙っているのか？ｗ >>482
君さあ、いくらなんでも中・高生が読むレベルの経済の入門書くらい一度くらい読めって。
経済板で書くのに、中学生の知識がなけりゃ、議論は無理だって。
日銀も財政ファイナンスが禁止されてるから、政府の国債を引き受けられない。
だから、日銀という巨大なクジラが、日本国債市場という、２５メータープールに入って、売買して日本国債の価格を動かす。
さらに当然、引き受けることができないから、日銀は２０１６年の日本国債市場では、あと数年しか日本国債を買うことができなくなり、とうとうギブアップして、国債の大量買い取りを諦めてYCC政策に大転換した。
あのねあ、一般社会人はみんなこういう報道くらいはだれでも読んでる常識なんだって。
＜日銀 ルビコン川＞でググると、日本は事実上、財政ファイナンスと呼ぶ一線を超えているって見方がいかにおおいかわかるだろうに。
ロイター
日銀はルビコン川を渡ったのか
第一生命経済研究所
日銀のマイナス金利導入 ～ルビコン川を渡った日銀～ | 熊野 ...
伊藤元重
そのとき、世界の金融政策は一つの「ルビコン川」を渡り
東洋経済
日本銀行 黒田総裁は再びルビコン川を渡った | 特集
bloomberg
日銀はついに｢ルビコン川｣を渡ってしまうのか 国債発行残高 ...
kinmoku.art
ルビコン川を渡った日銀 >>488
MMTが言いあいに入ってくると、バーナンキが言ってるとか、経済評論家が、ノーベル賞をとってないから、ウソついてるんだとか、もう完全に＜＜言い合いのレベルが幼稚園児＞＞。
これじゃ、一般社会人は狂気のスレだと思って出て言ってしまうわ。 フリードマンみたいな世界史に残るレベルの低知能の馬鹿野郎に贈られるような
ノーベル賞を僭称するだけのなんだかよくわからない何かを有りがたられてもな こっちが書いてることは、もう何万回も報道されてるあたりまえなことだってことが理解できないほどの馬鹿って、いくらなんでも中・高生が読む経済入門くらい一度は読まないと、もう馬鹿すぎて、呆れるだけ。
もう世の中から史上最大の情弱層を集めたっていうのが、現在のMMT界隈。 世界にまったく認知されてない奴らが絶対正しい
などと言う方が狂気だろ（棒 まいにち、デタラメを１００回書く、馬鹿MMTがまた複数ワッチョイを使ってるのか。
いくらなでも、小学３年生の知識で議論してたら、幼稚園児の喧嘩だっって。 いくつアポーンすると、この馬鹿が全部消えるんだろう。 財政ファイナンスが先進国で禁止されてるという大ウソ
まあ、ウソは盛大につくとバレにくいというしな 財政法第5条：
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
【但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。】 >>497
どっかのバカ頻りに、先進国の中央銀行による財政ファイナンスが禁止と連呼してるんでな この辞書の説明でも、日銀が２パーセントを上限としてそれが歯止めになるから財政ファイナンスではないと言っていた。
でも、現在は金利が３パーセントを超えていても続けている。
さらに、当初は量的緩和は、緩和後の副作用が巨大すぎるから、２年程度で、日銀は辞めると公言していたが、もちろん２年超えた後に、どんどん通貨緩和をやり、緩和の量を、世界最大、歴史上最大で拡大しつづけた。
だから事実上の財政ファイナンスだろなんて何万回も報道されつづけた。もう、物価が上がっても縮小が危険なレベルになってしまっている。
＞財政ファイナンス
英語monetary financing
同意語マネタリーファイナンス , 国債のマネタイゼーション , 国債の貨幣化関連語量的・質的金融緩和カテゴリ経済 , さ
中央銀行が政府の発行する国債等を直接引き受けること。
中央銀行が通貨を発行して、国家財政に資金を供給する（ファイナンスする）ことで、政府の厳しい財政状況において、財政赤字を穴埋め・補填する措置であり、一般に財政ファイナンスを行うことで、政府の財政節度を失わせると共に、中央銀行による通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、ハイパーインフレ等の悪性のインフレを引き起こす恐れがあり、通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も大きく損なわれることとなるため、先進国では、財政ファイナンスを制度的に禁止している。
日本でも「国債の市中消化の原則」に基づき、財政ファイナンスとみなされる日本銀行による国債の直接引受けは、財政法第5条によって、特別の事由がある場合を除いて禁止されているが、金融調整の結果として日銀が保有する国債などのうち、償還期間が到来した国債などは財政法第5条但書の規定に基づき、国家の議決を経た金額の範囲内で、国による借換えに応じることができるとしている。
また、2013年からの国債発行量の7割を市中から買い入れて最大270兆円の通貨を供給する量的・質的金融緩和（異次元金融緩和）政策は財政ファイナンスであるとの批判もある。（政府は年2%の物価上昇目標という歯止めがあり、財政ファイナンスではないとしている） 「日銀は世界で一番正しいことをやっている」
と、ノーベル賞のスティグリッツも認めている
新聞くんがいくら喚いても無駄である（棒 日本でも「国債の市中消化の原則」に基づき、財政ファイナンスとみなされる日本銀行による国債の直接引受けは、財政法第5条によって、特別の事由がある場合を除いて禁止されているが、金融調整の結果として日銀が保有する国債などのうち、償還期間が到来した国債などは財政法第5条但書の規定に基づき、国家の議決を経た金額の範囲内で、国による借換えに応じることができるとしている。
また、2013年からの国債発行量の7割を市中から買い入れて最大270兆円の通貨を供給する量的・質的金融緩和（異次元金融緩和）政策は財政ファイナンスであるとの批判もある。（政府は年2%の物価上昇目標という歯止めがあり、財政ファイナンスではないとしている）
↑これが正解
頻りに財政ファイナンスと言ってる奴はバカ しかしMMT界隈はまるっきり注目すらされなくなり、今でも
MMT界隈に残ってるひとは、極度の馬鹿か、極度の情弱層しか
残ってないだろ？ >>503
ホンネと建前の違いすらわからない。
もう日銀がルビコン川を超えたなんて報道は、何万回を超えている。
しかも最近、日銀の議事録が公表されたが、日銀の中のひとも当時はくいう発言だった。
今日の記事
＞〈社説〉日銀の議事録 緩和策の懸念、当初から
2023/08/12 09:30
１０年前の日銀金融政策決定会合の議事録が公開された。
委員からは「効くか効かないかギャンブル性の強い政策」といった懸念も出ていた。
効果への懸念や政策の出口について十分に詰めることなく見切り発車し、後戻りできず１０年が過ぎた。それが実態だろう。
、いびつな市場の状態だ。
議事録には、国債の購入を歯止めなく続けると日銀が政府の借金を肩代わりする、禁じ手の「財政ファイナンス」になってしまう、との指摘も繰り返し登場する。
＞異次元緩和始まる、黒田バズーカに懸念も＝13年上半期・日銀議事録
［東京 ３１日 ロイター］
金融政策が行き過ぎると政府の財政政策に従属せざるをえなくなるリスクに警鐘を鳴らした。「財政ファイナンスをやる意思があるとかないとかという気持ちの問題ではなく、そのようになってしまうことをみんな懸念している」と述べた。
＞黒田バズーカ発動、実験・ギャンブルの指摘も－13年上期・日銀議事録
伊藤純夫
2023年7月31日 8:51 JST
木内登英審議委員は、大規模緩和の長期化は市場機能を低下させ、財政ファイナンスの観測を浮上させるリスクが高いとし、公表文の「２年程度の期間を念頭に置いて」との記述を削除することなどを提案したが、反対多数で否決された。
＞日銀、検証なき「社会実験」 空前の大規模緩和突入―１３年１～６月議事録
2023年08月01日07時10分
日銀が国債発行残高の５割超を保有するに至った国債大量購入には、政府の借金を支える事実上の「財政ファイナンス」との批判が強い。 日銀が国債発行残高の５割超を保有するに至った国債大量購入には、政府の借金を支える事実上の「財政ファイナンス」との批判が強い。
↑「事実上の」と着いてる時点で主観的な決めつけでしかない
そうでないなら断じてるからな
決定的に断定出来ないなら財政ファイナンスとはいえない
本音と建前以前の問題だよ >>507
何言ってるんだ。
日銀の議事録が公表されて、日銀自身が財政ファイナンスと受け取られるとかなり危惧したまま始まった。
さらに当初は２年の想定が１０年まで伸びてしまい、買った国債は世界で存在してる全国債の半分以上までふくらみすぎて、出口になると、その副作用が出てくるが、国民がびっくりする規模の副作用が出る。
あのなあ、bloombergでもロイターでも、日経でも、朝日、読売、産経、エコノミストでも東洋経済でもダイヤモンド、プレジデントでも財政ファイナンスに踏み入れたって言っている。
MMT界隈だけ、新聞すら読んだことがないからそういう解説すら読んだことすらないだけ。
最低限、＜ 日銀 ルビコン川＞でググって上から１００個読んで、すでにルビコン川を超えちゃってるぞっていう主張を理解してから言えっつうのよ。 あのねえ、日銀は元々、財政ファイナンスだけど、なんとか法の穴を抜けくぐってやるっていう金融政策をやってんだって。
それすら理解できないって。
あと１年経てば、国民がびっくりするくらいの、異次元緩和のデメリットが国民を苦しませるから、見てりゃわけるって。
で、これはヤマカンで言ってるんじゃなくて、異次元緩和をやる時から出口はやばいぞ、ってさんざん言われたこと。
で日銀議事録を見たら、黒田さんも意識はしてたけど、無視して始めたって議事録に残っている。
それより、まず、出口で何が起こるといわれてるのか、自分で理解した上で書けって。
何が出口で警戒されてるのか、理解すらしてないだろ？？
それに、それは現在すでに出てることすら知らないのかい？？
副作用で、地銀は１兆５０００億円の国債の下落損を拡大させた。
日銀も損失は１０倍にすでになっていて、大雑把な推定でと、もうとっくに９兆円程度の評価損失が発生している。
さらに住宅ローンも固定金利はすでに上がった。 >>503
財政ファイナンス禁止されてないと言いつつ禁止のソースだして自己論破
新聞くんにレスつけるだけあって相当なガイキチ >>512
どこを読んだら財政ファイナンスだ、何てなるんだろうね？
国債の市中消化の原則
↑日銀の国債買取は市中銀行から行っている
これで財政ファイナンスという方が詭弁だっての
お前も大概なマヌケだよ >>512
新聞バカが>>500に載せてるじゃないか↓
財政ファイナンス
英語monetary financing
同意語マネタリーファイナンス , 国債のマネタイゼーション , 国債の貨幣化関連語量的・質的金融緩和カテゴリ経済 , さ
中央銀行が政府の発行する国債等を【直接】引き受けること。
【直接引き受ける】←この文言が見えないの？
それとも>>500の引用文を読まなかったの？
それって新聞バカに対して失礼にあたるでしょ？ 前スレ新聞バカのレス↓
806 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-T2un [124.38.28.125]) 2023/08/04(金) 07:46:32.95 ID:WyC9QEif0
それと、経済の初歩の初歩の日銀による通貨発行のしくみすらいまだにMMTは理解すらできてない。
あのなあ、買いオペっていうのは、すでに発行済みの国債を買い取ってるだけ。
だから銀行は１００億円の国債を売って、１００億円の現金が入ってくるだけ。
で、民間銀行に買いオペで入ってきた１００億円は、日銀当座預金に預けられるが、それは日銀にとって借金でしかない。
このスレ見てると、そういう初歩の初歩からMMTはまちがっている。
もう今でもMMT界隈に残ってる人は、もう一般社会人とまるっきり隔離された、特殊な人だけだって。
【それと、経済の初歩の初歩の日銀による通貨発行のしくみすらいまだにMMTは理解すらできてない。
あのなあ、買いオペっていうのは、すでに発行済みの国債を買い取ってるだけ。】
↑日銀の国債買取は買いオペであり「すでに発行済みの国債を買い取ってるだけ」と、新聞バカが「自ら」説明している
つまり、新聞バカによれば日銀は財政ファイナンスをやってない うわーーー
このスレの知能が小学生だわ。
こんな中・高生が習うことを、全員が理解できないって、そんな馬鹿が
ひとつのスレに偶然集まるわけないだろうが。
このスレはほんと幼稚園。
まず財政ファイナンスはすべての先進国で禁止されている。
だから、グレーゾーンの買いオペでやる量的緩和をやっている。
ただし、量的緩和だったら、絶対に財政ファイナンスじゃないのか、っていうんではなく、それが巨大化して、発行済み国債の半分まで買えば、それ世界から財政ファイナンスだといわれる。
社会の常識以上の国債市場への介入も財政ファイナンス。
で、日銀がどんどん追加緩和をやって、２０１６年にはとうとう、日銀が日本国債市場で買える限界すら、数年で達して、国債の札割れすら起こりそうになった。
だから、当時も世界から財政ファイナンスといわれた。
もう、新聞すら読んだことないMMTは、ここまで一般社会の常識がない、馬鹿なのか、って逆にびっくりする。
なぜ日銀が財政ファイナンスに、ルビコン川を渡ってしまったのか、なんてググって上から３０個読めば、中学生でもわかること。
なぜ、MMTは脳が固まって、世の中の常識すら知ろうとしないのかが不思議すぎる。
で、それがなぜ、ふたたび大問題になってるかは、量的緩和で一番困ることが、起こってきたから。
それは物価上昇、金利上昇で、それがおこると量的緩和の副作用が、今後のきなみ出てきちゃうんだって。
そんなことすら知らない底辺層って、逆に珍しいわ。 ↓こういうレスもしてるな
232 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b902-xLuP [124.38.28.125]) 2023/07/27(木) 10:09:19.21 ID:I/S369fC0
＞日銀が国債を買い取ると、政府の実質的返済負担が消えてしまうため、朝日新聞としては止めたいのでしょう。
こんなの狂気だぞ。
日銀が国債を買い取ると政府債務が消えるなんか、こんなの大学の経済学部で言ったら大爆笑が取れる。
逆にこんな超底辺層のバカ理論を信じる人がいることが驚愕するレベルなんだって。
このスレは何を說明しても、一般社会人の常識すら理解できず、說明すると、即座に幼稚園児のバカコピペが１００回貼られ続ける、
もう、一般社会の落ちこぼれがあつまってるだけだって。
一回、日銀のしくみを中学生に戻って冷静に理解しろって。
日銀が国債を１００兆円買い取る。
それで国債が消滅したら、損失なんか出るわけないだろ？？
でも現実では出る。
こんなの日銀の雨宮氏がさんざん説明してるだろうが。
＞雨宮副総裁は長期金利が上昇した場合に生じる国債の含み損についてそれぞれ「2%の場合マイナス52兆7千億円、5%の場合マイナス108兆1千億円、11%の場合マイナス178兆8千億円」と説明した。
国債がなくなったはずなんに金利が上がると日銀は２パーセントでも５０兆円の損失になる。
さらにMMTは知能がなさすぎて、日銀のしくみすら知らない。
日銀は通貨を買いオペで発行する。（中学生の教科書参照）
日銀が１００兆円の国債を買い取ると、民間銀行が保有してる国債が、現金に置き換わり、それが日銀当座預金に預けられる。
で、だから現在日銀当座預金には、５５０兆円が預けられている。
で、この＜＜５５０兆円が日銀の借金になってる＞＞ことを理解できないって、もうバカすぎるって。 >>517
で、こういうこともコメントしてるわけだ↓
さらにMMTは知能がなさすぎて、日銀のしくみすら知らない。
日銀は通貨を買いオペで発行する。（中学生の教科書参照）
日銀が１００兆円の国債を買い取ると、民間銀行が保有してる国債が、現金に置き換わり、それが日銀当座預金に預けられる。
で、だから現在日銀当座預金には、５５０兆円が預けられている。
↑新聞バカによれば、日銀は国債買取を【買いオペ】でやっている
財政ファイナンス
中央銀行が政府の発行する国債等を【直接】引き受けること。 だって、こんなのロイターでもbloombergでも東洋経済でも
どれでもいいから読んで理解すれば、だれでもわかるようなレベルの話。
これが世の中の常識で、知らないやつは新聞すら読んだことない馬鹿だけ。
＞2022年5月10日6:22 午後1年前更新
アングル：国債入札日も日銀オペ、財政ファイナンス懸念高まらず 麻痺する市場
東京 １０日 ロイター］ - 財政ファイナンスへの懸念に配慮して国債入札の当日には避けてきた日銀の国債買い入れオペ（指し値オペ）が実施された。
市場では、＜＜実質的にすでに財政ファイナンスの領域に踏み込んでいるとの認識も強く＞＞、１０年債入札当日の買い入れでも、財政規律への懸念が強まることは特になかった。
日銀の国債保有比率が高まることで流動性が低下し、国債入札の需要が強まる構図は「健全」と言えないが、市場には諦観ムードも漂っている。
日銀はこれまで市場機能や財政ファイナンス懸念に配慮して、利付国債入札と同日の国債買い入れを回避してきた。国債買い入れ計画の注釈にも、買い入れ対象銘柄の残存期間が重複する利付国債の入札日には、「原則」としてオファーしないと明記している。
しかし、４月の日銀決定会合では、憶測を排除するため、指し値オペを毎営業日実施するとし、例外は「明らかに応札が見込まれない場合」のみとした。例外規定に国債入札日は入っておらず、１０年債入札のきょうも指し値オペを実施した。
中央銀行がいったん国債の引き受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがある――。日銀ＨＰでは、財政法５条に明記された国債引き受けの原則禁止の意義を強調している。
＜すでに財政ファイナンス領域、「感覚が麻痺」＞
「実質的な財政ファイナンスの領域に入っているのではないかという懸念はすでに市場にある。ある意味、感覚が麻痺しているのかもしれない 上のような記事なんか、１００万回は流れてること。
でも、MMTは新聞も読まないから読んだことすらないだけ。
こんな１００万回報道されたことすら一切知らない馬鹿が、議論しても意味などまったくない。 >>516
お前は>>500でこう載せてるんだよ↓
財政ファイナンス
英語monetary financing
同意語マネタリーファイナンス , 国債のマネタイゼーション , 国債の貨幣化関連語量的・質的金融緩和カテゴリ経済 , さ
中央銀行が政府の発行する国債等を直接引き受けること。
中央銀行が政府の発行する国債等を【直接引き受ける】こと
↑【直接引き受ける】この文言が見えんのか？
お前の引用だろうが >>519
>>520
市場では、＜＜実質的にすでに財政ファイナンスの領域に踏み込んでいるとの認識も強く＞＞、１０年債入札当日の買い入れでも、財政規律への懸念が強まることは特になかった。
＜すでに財政ファイナンス領域、「感覚が麻痺」＞
「実質的な財政ファイナンスの領域に入っているのではないかという懸念はすでに市場にある。ある意味、感覚が麻痺しているのかもしれない
↑【実質的】となぜ着いてるのか説明してくれ 新聞バカが慌てふためく！『日銀財政ファイナンス論』が崩れる歴史的瞬間が来た！ ここはMMTスレなんだから最低限
「政府財政支出時にはいついかなる時でも財政ファイナンスをしている」か
「財政ファイナンスなんてナンセンスな考えかたをするのはやめよう」か
「OMF」か
せめてどれかの話をしよう 前々スレにもあったぞ、新聞バカが【日銀の歴史的通貨発行は、買いオペで発行している】と明言している↓
648 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2023/07/21(金) 13:18:34.51 ID:5CER6aPM
>>647
しかしまあ、いままで通貨論を何千回も議論してて、いまだにMMTは
先進国の通貨発行のしくみすら１ミリも理解できてないとこが、酷すぎる。
あのな、民間銀行が、日本国債を買ったあとに、日銀が利上げを仮に１パーセントすると、民間銀行の１０年債の損失は１０パーセントになる。
実際に長期債を保有していた、地銀は去年の１２月に日銀が０．２５パーセントの利上げをやったから、損失は５倍に増えて、１．８兆円になった。１．８兆円っていうのは消費税の１パーセント分の超巨額。
だから大手銀行は、保有してた日本国債はどんどん日銀に売って減らしつづけた。
でも経済の初歩知識すらないMMT界隈は満期まで保有すれば損しない、なんていう幼稚なウソを言い続ける。
まず、＜利上げ 銀行 損失＞でぐぐって銀行のしくみから勉強しろって。
それと通貨発行権を、まるっきり勘違いしている。
日本がベネズエラだったら通貨はスレば発行できる。
でも日銀の歴史的通貨発行は、買いオペで発行している。
買いオペのしくみは中学生で全員が習うから、説明しなくても、だれでも知っている。
で、買いオペで発行した通貨は、政府の借金の穴埋めなんかに使えるあけがないし、政府は使えない。
もう、このスレって、中学生が読む経済の初歩の初歩すら、理解できない人が議論してて、もうほんとに一般社会から完全に断絶したカルト社会だって。
いくらなんでも、こんな馬鹿な議論が今でも続いてるなんか、びっくりするわ。 >>524
それは火付けしてる放火魔に言ってくれよ 財政ファイナンス問題は「通貨発行額」の問題であって
財政ファイナンスそのものが悪いわけではないｗｗｗ
安易に通貨発行したら異常なインフレを招くから歯止めがかかっているだけ >>528
ｱﾎﾞｰﾝしてるとそう思うかも知れんがな >>529
このスレに来る人間全員にとっての義務だろ >>522
このスレって異常。
ロイターが書いてることを読んでも意味がわからなかったんならそれは記事のせいではなく君の知能のせいだって。
こんなのふつうに常識を書いてるだけ。
>>525
だから、そこに書いてあることで、君はどこがウソだと言うんだよ？
意味すらわからない。 >>525
＞新聞バカが【日銀の歴史的通貨発行は、買いオペで発行している】と明言している↓
こんなの明言したしないじゃないだろうが。
日銀が発行した通貨は５００兆円以上だから、歴史的規模をとっくに刷った。
２０１２年の日銀が刷った通貨は１３０兆円、一時６７０兆円だから歴史的規模だろうが。
また買いオペで発行してるってのも事実。
これがなぜ、ウソだと思うのかが、不思議すぎるわ。
そこに書いてあることで、いったいぜんたいどこがウソついてるって言ってるのか理解すらできない。
こことここがウソだ、って書けばいいだけだろうが。 >>531
だから「実質的に」となぜ着いてるのか説明してくれ
財政ファイナンスだと断定出来るならわざわざ「実質的」や「事実上」とは着けない
書いてる内容がウソなんじゃなくて、お前が日銀が財政ファイナンスしているというのはお前自身が否定してるんだよ >>532
お前のいう日銀は財政ファイナンスをしているということがウソだと言ってるんだ↓
財政ファイナンス
英語monetary financing
同意語マネタリーファイナンス , 国債のマネタイゼーション , 国債の貨幣化関連語量的・質的金融緩和カテゴリ経済 , さ
中央銀行が政府の発行する国債等を【直接引き受ける】こと。 しかし、さっきから頓珍漢な応答しかしてないな
コイツは他人のレスを読まんのか？ >>521
おれが言っただろ、とか完全に馬鹿。
それはふつうに辞書に載ってるあたりまえの常識、つまり一般社会人の常識を貼っただけ。
それと何に反応してるのかすらわからない。
そこに書いてあるのは、
＞（政府は年2%の物価上昇目標という歯止めがあり、財政ファイナンスではないとしている）
日銀や政府が、財政ファイナンスではない、って言い張ることがあたりまえだっていうことすら理解できないのか？
政府と日銀が違法なことはできないから、財政ファイナンスではないぞ、絶対違うぞっていうのが当たり前。
でも、世の中のひとはそう見てない。
政府から直接国債を買うとアウトで、日本国債市場で買えばセーフなんてことも単なる言い訳。
また限度があるんだって。
１０００兆円の半分以上日銀が買えば、国債を銀行がまったく買ってくれなくても国債の消化ができる。
金利が低くて、銀行が買うわけなくても日銀が買ってくれる。
そういうしくみが、財政規律を失ってして、これも財政ファイナンスと呼べる。
そういう財政ファイナンスの意味すら理解してないだろ。
だから、一回、＜日銀 財政ファイナンス＞でググって２００くらい読めって。
２００くらい読めば意味もわかるだろうに。 >>536
ああ、自分のレス内容が理解出来てないんか
お前は日銀がやってるのは財政ファイナンスだと言ってるんだ
ところが前スレでお前は、日銀は買いオペで国債を買ってると言ってるんだ
買いオペで国債買取してるなら財政ファイナンスじゃないだろうがタコ
>>509で
「あのねえ、日銀は元々、財政ファイナンスだけど、なんとか法の穴を抜けくぐってやるっていう金融政策をやってんだって。」
とな
お前が財政ファイナンスをやってるとウソ着いてるんだよ、このウソ吐き↓
財政ファイナンス
中央銀行が政府の発行する国債等を【直接引き受ける】こと。 日銀が国債を直接引き受けるか、いったん市場を通すか
などというのは大した問題ではない
市場を通す場合でも日銀が無利子で資金供給するから国債は消化できる
要は供給力に対する貨幣発行総額の問題だよ >>537
うわーーーー
完全に馬鹿だ。知能がなさすぎ。
いままで経済のニュースを読んだことすら１回もないだろ？？
あのなあ、こんなにリンクまで貼って、読んでも理解できないって、おかしすぎるって。
＞中央銀行が政府の発行する国債等を【直接引き受ける】こと。
それが禁止されてることは事実。
だから日銀はできない。
そこで日銀は、日本国債を政府から買うんではなく、日本国債市場で買うことにした。
それは、国会の議決があれば、特別なケースとしてできる。
ただし、その規模が巨大になりすぎて、銀行が国債を手放したいから１００兆円売るぞって言っても、それを日銀が買ってしまうから国債価格が上がってしまう。
しかもその例外的な買い取りが、すでに何十年、日本が世界最大で刷った半分を超えてしまった。
つまりそっちが本流になっている。
だから、市場から国債を買ってるからセーフだって言い張っても、事実上、政府が消化できなくなった国債も全部日銀が自動的に買ってしまて、政府がいくらでも国債を発行できるしくみになった。
だから財政ファイナンスといわれる。
おまえ、知能がおかしすぎる。 この馬鹿、ほんとのホントで気持ち悪すぎるから、アポーンする。 だから手続きの問題じゃないんだよ
通貨発行額の問題！ おいおい、自ら財政ファイナンスの定義貼っておいて自分のレスで否定するってどういうことだ？ >>539
だから、市場から国債を買ってるからセーフだって言い張っても、事実上、政府が消化できなくなった国債も全部日銀が自動的に買ってしまて、政府がいくらでも国債を発行できるしくみになった
↑市場から調達してるからセーフだなんて、誰も一言も言ってないがなw
財政ファイナンスとは中央銀行の国債の【直接引き受け】をいうんだろう？
買いオペしてるなら財政ファイナンスじゃないじゃないか
何で新聞バカは財政ファイナンスしてるとウソを吐くんだ？ あーなんか伸びてると思ったらご新規さんが奴に捕まってるのか。
まあもうご新規さんはある程度しゃーないんだよなあ・・・
基本的にNGする以外内のだが。 実質的に財政ファイナンスしてるからな～
で、何も問題起こっていないｗ >>545
「実質的」ならしてるとは言わん
それなら他国の買いオペも財政ファイナンスと言い張るのか？
日本は財政ファイナンスで他国は買いオペ？
そりゃ違うだろ どうでもいいと思うのは勝手だが、どうでもいいと思うことがアホだな 適当なオウム返しで反論してる風を出そうとするのがアホの特徴
市場の国債を日銀が買いまくってる事実に対して実質的財政ファイナンスと表現するか否かのどうでもいいことに無我夢中 >>552
なら日本が財政ファイナンスやってるからあーだこーだ、という批判は批判ですらないな >>551
どうでもいい訳ないだろう
ウソ吐いて批判するのはアウトだしな 日銀が直接引き受けなければいわゆる「財政ファイナンス」ではない、
という点にのみこだわっているなら、それは本質を外れてるな
直接だろうが間接だろうがそんなのはどうでもいいことだ
国のために必要ならどんどん「財政ファイナンス」すりゃいいんだよ
過剰にファイナンスすりゃ過度なインフレになる、というだけ
だからインフレ率で歯止めをかける
今のインフレはコストプッシュインフレだから財政ファイナンスとは無関係だ 世界のインフレ率2022
英 9.1％
伊 8.7
独 8.7
米 8.0
加 6.8
仏 5.9
韓 5.1
日 2.5 ← なら先進国で禁止されてる～や日本が～は無意味ということになる １９７１年ニクソンショック（金ドル交換停止）以来、
通貨に根本的な変化が起こっていることを知らん奴が多い しかしこのスレは完全に一般社会と断絶した常識すら通用しない
カルト。
昔、MMTは日本が通貨をいくらでも発行できるんだから、どんどん発行して、インフレになるまで、通貨を刷って使えるんだ、って一次的に話題になった。
でも事実上、日銀は通貨を５００兆円と世界最大だ刷って、国債を事実上引き受けた。
さらに借金も国債を消化できる限度を超えて発行して、日銀が買い取ることで国債を消化した。
中央銀行が国債を買い取ることは本来、危険すぎて禁止とされてるが、市場から買い取ることで、違法ではないとかつてはされた。
つまり、昔、MMTが主張してたことを、日本の財務省はやった。
刷った通貨の量も完全に世界の常識を超えた。
なぜなら、日本のGDPは世界の５パーセントしかない。
そのたった５パーセントしかない国の通貨発行が、一時、日本経済の６倍のアメリカの通貨、マネタリーベースを超えた。
もちろんドルは全世界の基軸通貨。
日銀のマネタリーベースがそれを抜くっていうのは、完全に異常な状況。
でも日本の財務省、日銀はそれをやった。
まあ、MMTがやれ、やると景気が良くなるぞ、って言ってたことを全部やった。しかもその規模が世界最大、歴史上最大。
で、そっからMMTの人気が急降下。
ひとは離散し、日本のMMTはアメリカとはまるっきり違う、カルトに入ってしまい、金を刷ると景気がよくなるっていう、１万人に一人の底辺層、情弱層が集まるカルト集団になってしまった。
MMT関連で見られる動画、完全に激減して、MMTを商売にしてるひとも生活すらできなくなった。
だから、ますますカルト化して、今では一般社会の経済の常識すら一切通用しない、バカ層集団になってしまった。
みんな新聞も経済のニュースも一回も読んだことすらないひとが集まり、文章すら読まないから、出てくるのは動画のリンクだけ。 そのリンクも、西田昌司みたいな、自民党を代表する大昔の族議員である西田昌司とか、典型的な悪徳政治家しか出てこない。
彼の主張は表はMMT、裏の自民党の部会では、国民に５０兆円押し付けて、自分の選挙区に赤字新幹線を引かせるぞっていう、だれが見ても馬鹿だろ、って思う汚い政治家。
もちろん地元では汚い金のマネロンで裁判すら起こされて争議中。
高橋洋一は、ウソを平気でつける、特殊なひと。
自分で財務省のバランスシートを作ったとか、彼が言ってることはほぼウソ。経済の知識すらないし、バランスシートでは、左と右がまったく違うバランスシートを出してしまうくらい、基礎を知らない。
さらに現代の経済のしくみすらちゃんと理解できてない。
三橋はだれが読んだって、MMTでなく財政ファイナンス。
だから、ケルトンとは絶縁されたのに、いいまだに過去の対談を出して繋がりがあるんだぞ、ってウソの主張をし続ける。
森永卓郎なんか、こんなの経済の知識がかなり低いひとが読んでも書かれてることはほぼ全部ウソだってだれでも気づく。
もう、MMTが貼るリンクや出してくるひとは、そこまで一般社会人が馬鹿にしてるひとだけになってきてる。
完全に異常だって。
森永卓郎の文章を読んで、異常だとおもわなけりゃ、完全に馬鹿だって。 あ、あと付け加えると、テンプレに貼ってあるのも、全部一般社会人から見たらデタラメすぎて、銀行のしくみすら、いまだにMMT界隈は間違えたまま。
全員が高校で習う信用創造のしくみまで、MMT界隈はいまでも正しく理解できてない。
ちょっと一般社会から遮断されたカルトになっちゃってるんだって。 あと、MMTはほんとに、新聞でもネットの経済のニュースでも何十年も読んだことすらない。
たとえば日銀の財政ファイナンスの議論でも、完全に幼稚園児の議論。
もう、中学生でも全員が理解できることも、MMTには理解できない。
MMTの主張を見ると、もう完全に一般社会にいたらおかしいひとでしかない。
財政ファイナンスの話なんか、異次元緩和に何年も前からずっと議論になっていて、ふつうに新聞を呼んでたら、何百回も出てきた話。
それすら理解できない。
しかも日銀が利上げして、ほとんどのテレビ局が実質利上げって報道して、ロイターからbloomberg、東洋経済やダイヤモンド、WSJや世界のメディアが、実質利上げしたって報道しても、このスレだけ日銀は利上げしてない、って１００回以上書き続けた。
全世界のメディアがウソを報道して、MMT界隈の馬鹿だけ正しいんだ、って言ってる時点で、もう＜完全に正常ではない＞。 あと、MMTが最近主張してるのは、日銀が国債を買うと日本の債務が減るっていう、もう経済の教科書から見たら、とてつもない壮大なデタラメ。小学生の議論。
こんなのもう経済の初歩すら馬鹿にした大妄想でしかない。
いまだに三橋がいい続けてるから、スタッフも同じことを言わざるえないのかな？？
ほんとに思うんだが、そういう幼稚園児みたいな議論をしてる時間で、なぜ経済の入門書をMMTは一度くらい読もうという気持ちにならないのかが、ほんとに不思議すぎる。 >>559
その通貨の根本的変化についてもっと語ってくれ ・NG推奨 長文荒らしの特徴
っていうか、だけど、で、うわーーーーーー、ワッチョイを変えて、歴史的、空前絶後、とてつもない、幼稚園児、小学生の知識すら皆無、いくらなんでも、一般社会人から見たら異常だから、一行も理解できないで、ほんと１万人に１人だって、だけどMMTの脳内妄想って、ほんとに１００パーセント全部がデタラメ、１００万回、報道され尽くした、歴史的大暴落、経済のしくみを知らない底辺層の人は、言ってる意味すらまったく理解できない、常識を超えた１００万人にひとりの、だけど、まるっきり理解してない、まだ自演をやってる、正しいことが一箇所すらない、が書いてることは、ぜんぶがウソ、デタラメ、意味すらまったくわかってない、天文学的な規模で、このスレのMMTの妄想って、おまえ完全にアタマがおかしい、なんて言ってたら完全に病気、アボーンする 新聞くんは何を言いたいのか分からない
>>556のインフレ率を見て何を大騒ぎしてるんだｗｗｗ >>563
相変わらず新聞くんは新聞に書いてあることが正しいとか言ってるのか？
新聞が間違ってる例
例えばウクライナ戦争
西側諸国の経済制裁と西側の武器弾薬がウクライナ軍に供与されてるからウクライナ軍が勝っていてロシア軍が負けてるとか報道されてるよな
それなら今の戦況は一体何なんだ？
この戦争はいつになったら終わるんだ？
客観的に見てウクライナ軍の方が負けてるだろ？
この状況を打開して第三次世界大戦を回避するためには東ウクライナをロシアにくれてやって停戦しないといけないわけだがそれは無理な話だろ？
ウクライナ軍に対する支援を継続する中でポーランド軍がウクライナに進駐しなければならない状況が出来上がってきてるが
そうなるとNATO軍とロシア軍の直接戦争になりその機会に乗じて中国も台湾に侵攻するだろうから第三次世界大戦になってしまう
そういう危ない状況になってるのに新聞はあたかもウクライナ軍が優勢であるかのような大本営発表ばっかりで全く信用できない >>571
おまえはずうっと、新聞はすべてまちがってるから、読んだことが
ないんだ、って書き続けてるやつだろ？
もう知能がないにも程がある。
すべての新聞がウクライナが勝って、ロシアが確実に負けるって書いてるんだったら、そのソースをまず出せって。
すべての新聞がそう書いてるんだったら、１万や２万件、そう書いてあるんだろ？
だったら具体的に２０個、出してみ。
あのなあ新聞は競馬新聞みたいに、どこが勝つって予想するものじゃないんだから、そんな予想すらするわけないし、戦況が書いてあるだけ。
一回も新聞を読んだことない人は、新聞と競馬新聞の違いすら理解できないほどの馬鹿。 あ、これ楽天モバイルか。
また馬鹿がワッチョイを変えてまで必死に書いてるだけじゃん。 もう馬鹿MMTはいいかげんワッチョイを買えるな！！
毎日ワッチョイをアポーンしても、楽天モバイルもAUも毎回ワッチョイを変えてまでレスしてくる。馬鹿すぎ。 財務省が日本の科学技術力を凋落させた
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12816034378.html
何というか、今の日本政府が嫌で嫌で仕方がないのは、緊縮財政でカネは使わないくせに、
「科学技術立国の実現」
とか謳っているところです。
いや、別に「科学技術立国」を目指すのは構いませんが、カネ、使えよ。
カネを使いたくないなら、「科学技術凋落国を目指している」と、堂々と、大っぴらに、正直に言えよ。カネは使わないくせに、口先では綺麗ごとを繰り返す日本政府、日本の政治家、本当に嫌い。
略
最大、いや最悪の問題は、
「政府がカネを使わないから、科学技術力が凋落している」
にも拘わらず、文科省が、
「日本の研究力が低下しているわけではない」
「働き方改革などにより、研究時間の確保が難しくなっているため」
「教育の一環で研究をする場合が多くみられる」
「海外と比べたチーム構成の違い」
などと、本質から目をそらす言い訳を繰り返している点です。
あ、それ、ダメパターンですわ。それっぽいレトリックで、言い訳をしている限り、日本の科学技術力は凋落の一途をたどるでしょう。
日本は、カネを使わないから、科学技術力が（相対的に）凋落していっているのですよ。
つまりは、日本の科学技術力凋落の主因は、財務省です。
この現実を理解しない限り、日本の科学技術力の凋落は止まらない。 おまえらって、新聞も経済雑誌も一回も読んだことないのに、三橋のブログだけ読むのが異常だって。
しかも全部デタラメだし。どうせスタッフがやってるんだろうが。
あのなあ、日本は１９９０年代から公共投資を世界最大まで増やして、族議員の全盛時代に土木にすべて打ち込んだ。
その結果日本の教育予算は大規模に削られてて、当時から無駄な公共投資を教育に回さないと将来やばいぞってさんざん言われ続けた。
世界では教育改革をやりだし、情報産業の教育も初めてたから日本の教育は３０年遅れた。
財務省のせいだっていうが、財務省は世界最大で借金を増やし続けた。それを教育予算に回さず、教育改革すらできなかったのは政治の責任。
三橋のブログを読むと馬鹿になるぞ。
こんなの、なぜ日本の教育予算は少ないのか、なぜ日本では古文や漢文を教えるのに情報教育が遅れたのか、とか事実くらい理解しろって。
ウソを書くなって。 新聞記者は頭が悪いから財務省のレクチャーをそのまんま記事にする
で、新聞を盲信するヤツは財務省の言いなりになる
それが新聞くんｗ >>572
お前が新聞読んでるんだからお前がやれよw >>572
新聞くんはいつもそうなんだがオレが言ってもいないことを言ったことにして罵倒する
オレが書いてるのはこういうこと
>新聞が間違ってる例
>
>例えばウクライナ戦争
>西側諸国の経済制裁と西側の武器弾薬がウクライナ軍に供与されてるからウクライナ軍が勝っていてロシア軍が負けてるとか報道されてるよな
日本の新聞報道では経済制裁でロシア経済がボロボロになっていてしかもロシア製の兵器ではNATOの兵器にボコボコにされているのでロシア軍はボロ負けしてるって書いてあるだろ？
それに対して
>あのなあ新聞は競馬新聞みたいに、どこが勝つって予想するものじゃないんだから、そんな予想すらするわけないし、戦況が書いてあるだけ。
>
>一回も新聞を読んだことない人は、新聞と競馬新聞の違いすら理解できないほどの馬鹿。
そんなことは言ってもいないのに言ってることにしてるのは単なる基地外 リフレお爺ちゃんと新聞お爺ちゃんの醜いオナニーの見せ合い現場はこちらw 必要十分条件でしょ
新聞お爺ちゃんは新聞に書いてあることが全部正しいと言ってる訳でも無し
リフレお爺ちゃんは新聞が全て間違ってると言ってる訳でもない
痴呆同士の殴り合いですわ ﾜｯﾁｮｲって勝手に変わることがあるけど、変えるなってバカでしょ？ >>584
そのバカが新聞くんw
別にワッチョイを意図的に変えてるわけじゃないんだけどなw
外出してたら自宅のWi-Fiは使えないし
オレはスマホの2台持ちしてるしな https://youtu.be/JkENcgtXS4w
ちなみにこれ
ウクライナ軍は負けてるどころか勝てるチャンスはゼロと言ってるが説得力がある MMTは貨幣理論だからね
お金とは何かを説明してるだけで数式なんか必要ない
数式馬鹿はこれが理解できてないから頓珍漢な事を叫んでる インフレを説明できない役立たずな理論
これを画期的だど持ち上げる学のない底辺層 貨幣とは負債だ
しかし返済する必要はない
何の説明にもなってないクソ理論
ほんと呆れるわ MMTをきちんと理解している日本の経済学者はいるんか？
MMTとリフレの違いをきちんと説明できる学者はいるんか？ 防衛費の増額とトレードオフ発想
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12739463622.html
ロシア・ウクライナ戦争を受け、日本でも「防衛費を対ＧＤＰ比２％以上へ」という議論が始まっています。
防衛費を増額するとなると、必ず、
「代わりに何を削るのか？」
という主張が展開されるのが、緊縮日本国です。
結局のところ、貨幣観、財政観が修正されない限り、プライマリーバランスの発想、つまりは「トレードオフ発想」から逃れられない。
いや、あのね。現実の日本の「実績」として、１９７０年度と比較してさえ、政府の長期債務残高は２０２１年度までに「１６８倍」になっている。
それにも関わらず、何も起きていない。長期金利は？ インフレ率は？
何の問題もない。
そりゃそうです。国債発行（と政府の支出）は貨幣発行に過ぎない。国会で日本銀行が認めたように、「国債発行＋支出」は信用創造です。
しかも、こちらは財務省も国会で認めましたが、日銀保有国債は償還不要で、利払いも日銀決算後に国庫納付金として戻ってくる。
日本の財政破綻はあり得ない。防衛費の増額が必要。
この「現実」の中で、緊縮財政を主張せざるを得ない財政破綻論者の皆様は、なかなか大変でしょう。 しかしまあ、MMTが入ってくるだけで、スレのレベルがいっきに
幼稚園児の言い合い。
MMTって、一人もまともに経済の話をデキる知能がある人すら
ひとりもいない。 ＞しかも、こちらは財務省も国会で認めましたが、日銀保有国債は償還不要で、利払いも日銀決算後に国庫納付金として戻ってくる。
財務省も認めたこの事実を新聞くんは認めようとしないｗｗｗ MMTスレで経済を語るなら
>>595の事実ぐらい認めようなｗ >>593
しかし、そこに書いてあることなんか、小学生レベルのデタラメでしかない。
びっくりするのが、一般社会人ならそれを読んで、書いたひとは頭がおかしいんじゃないかとまで思ってしまう内容。
気づかないひとがいるってことが逆にびっくりする。
１９７０年に比較しってって、当時はまだまだ高度成長の時代。
国債に依存して国債をガンガン発行したのは１９９０年移行。
バブル崩壊と１９９７年の史上最大の金融危機の経済崩壊で始まったもの。
＜それにも関わらず何も起きてない＞っていうもは三橋の経済知識が完全にゼロだから。
戦後、日本国債の事実上のデフォルとは１回。
国債を返せなくなり、銀行の引き出しを閉鎖し、財産税で資産を最大９割没収した。
それでも返せなくなり、今度は日本が１００円と読んでいた通貨を、１円と呼ぶデノミをやり、政府が借りた１億円は、１００万円返すと全額返済したこととした。
それ以外に日本国債は５回も暴落した。
５回めは２００３年で、２０００年移行、格付け会社が日本国債の格下げを同時にやり、それに怒った財務省は、日本国債は絶対安全で、内国債だから危険はまったくないと、全世界へ意見書として発表した。
その翌年には、日本国債は、歴史的大暴落をやってしまい、全世界を震撼させた。
あと一回、暴落が起こったら今度こそさらなる危機になり、日本ショックが世界へ広がるぞって警戒された。
財務省は国債は絶対安全と全世界は意見書として言った直後の国債の大暴落で、国民に隠れてありとあらゆる対策をやった。
その一部は、国民が保有してる紙幣を全部使えなくして、新紙幣を発行。国民が預金を取り崩さないように、預金を下ろす金額の制限までやって、危機対策をやろうとした。
でも、それには銀行制度の改正も必要で、しかもATMのシステムの入れ替えすら必要になり、財務省は、すでにそのシステム開発にまで着手していた。
ただ、たまたま２００３年の国債の歴史的暴落は一回で偶然すんだから、それがバレなかったが、その後国会でバレて大問題になった。 で、三橋は長期金利が上がってないから、問題ないっていうが、こんなの馬鹿だって。
日本では２０１３年移行は、日銀が世界最大で国債を書い続けて国債価格をずうっと吊り上げた。
日銀が国債市場の中に入って、出てくる国債を全部買いまくった。
だから長期金利は０．８６パーセントからゼロになり一時はマイナスになった。
金利が上がってないぞ、なんて言ってるのは小学生だけで、中学生以上のひとは、世界最大の日銀の国債購入で金利をむりやり下げたって知らないひとなど１人もいない。
ただし２０１６年には大問題が起こって、日銀が国債を大量に買おうとしても、日銀は日本国債市場の国債の大部分を買ってしまい、あと数年で異次元緩和が限界になり、日銀の異次元緩和は消滅してしまうところだった。
それで始まったのが、国債を大量に買わないYCC政策。
で、そもそもMMTのほぼ全員は、こんな何十万回も報道され、何万回も議論されたことすら、知ってるひとすら１人もいない。
そっから日銀の国債買い入れはとんでもなりレベルで大激減させた。 そして異次元緩和がどんどん弱まりまくっていくなかでコロナが起こり、日本は国債を史上最大、歴史的規模で国債を発行したから、コロナのせいで、日銀がふたたび緩和できるようになっただけ。
ただし日銀の緩和のせいと、コロナ後の全世界のインフレ対策のため、日本円は価値をどんどん落として、円安が異常なくらい進行した。
２０１１年お日本円の価値はドル円が７５円。
２０２２年は一時１５０円。
つまり日銀の緩和のせいで、日本円の価値が半分になった。
だから、物価がさらに上昇して、原油も電気代も５万点の食品も全部上がり、国民が火の車になった。
それでやっと日銀は異次元緩和による円安を認めて、去年の１２月に最初の利上げをやり、先月には、第２回目の利上げをやらないと円安による物価高を止められなくなった。
で、金利が変わっないって馬鹿層は言うけど、完全に馬鹿。
こんなの言ってるのMMT界隈の馬鹿だけなんだって。
日本の金利は金利上昇によって国債価格は、とっくの昔から下り続けている。
先月の利上げで国債価格は一時、１４４円まで下がったが、これは金利も同時に、異次元緩和前に近い位置までとっくに戻ってしまったってこと。
こういう新聞を読んでるひと全員がふつうにしってｔることすらMMT界隈はまったく知らないだけ。
だから新聞記事で話題になっただろうが。日銀の損失が１０倍になり、地銀が国債の下落の損失でなんと１兆５０００億円に達したって記事は、すさまじい話題になった。 で、これと同時に、日本国民が保有してる預金の価値が、急激に
なくなっている。
MMT界隈は日本円しか見ないから、いくら説明しても理解できない。
日本国民が必死に何十年もかけて預金した金額は１０００兆円。
で、日本円の価値がなくなったってことは、日本のGDDPの実質価値もなくなったし、１人当たりGDPも縮小した。
さらに、例えば原油でも小麦でも牛肉でも、１０年前に買おうと思った価格の２倍払わないと現在は買えなくなったっていう意味。
原油も新聞に載ってるWTIのドル建て価格の２倍払わないと買えない。
GDPもドルだてだと大崩壊して日本は貧乏国の仲間になった。
GDPを労働者１人あたりで割った数字が、日本国民の労働者１人当たりで稼げる金額は、世界４５位になっていて、来年版ではさらに下る可能性すらあり、日本人の所得は去年でも世界４５位。
韓国、台湾にも負けたのもとっくの昔だし、中欧の貧乏国にもほぼ全部に負けて、直近ではアフリカ諸国にも追い抜かされた。
日本はもう年収がアフリカ諸国以下になってきてるんだって。
それすら、理解できないほど馬鹿なのがMMT界隈。
日本が通貨を発行して、日本円の価値が半分になったことすらMMTには理解すらできない。 あのさ
戦争で供給力が破壊されて、しかも大勢の復員で極度の物不足になった
そういう特殊状況ではどの国でもインフレになるんだよ
特殊例を一般化して語る詐欺師 通貨安はGDPを向上させる
この事実を知らない馬鹿ｗ ＞GDPもドルだてだと大崩壊して日本は貧乏国の仲間になった。
GDPがドル評価で下がったところで何の影響もありませんがｗｗｗ 新聞くんのカキコは一つ一つ間違いだらけ
その程度の知識で経済をドヤ顔で語る馬鹿 馬鹿MMT界隈が＜日本で何も起こってない＞って言ってるけど、
日本はかつて国民が稼ぐ金額は世界２位だった。
現在国民１人の稼げる金額はこれ。
下落が加速した。
あのね、GDPが世界３位に＜日本国民の稼げる金額が世界４５位まで大転落＞したってことは、もう歴史的大ニュースなんだって。
ここまで日本が貧乏になることなど、２０年前には１人も予想すらしてなかった。
＞世界の１人当たり労働生産性 国別ランキング・推移（ILO）
40位韓国--41ギリシャ--42リトアニア--43エストニア--44ニュージーランド--
45位日本--
46ルーマニア--47リビア--48ガイアナ--49オマーン--50クロアチア--51ポーランド-- しかし、このスレのMMTは、知識が完全に中学生の知識すら完全にない。
せいぜい小学３年生の知識ですべて書いてるから、書いてる内容が全部デタラメ。
このスレのMMTが書いてることを一般社会人が見たら、異○者にしか見えないって。 >>602
そんなことを言っとるからバカにされるんだよ
それは真理でも法則でもない
特殊な条件でだけ成立する偶然の産物だ
しかもその特殊な条件とは何かについてすら 現代の経済学には説明能力がない >>591
不換紙幣がなぜ「不換」紙幣なのか考えたことがないのかな
仮に「返済する必要はない」ことを指して「クソ」と呼びたいのであれば
クソなのは理論ではなく不換紙幣という現実または制度だ だから日本の国力が低下したのは過去の緊縮政策が原因であって
決して技術力が低下したわけではない
小国でIT主体の経済なら一人当たりのGDPが一気に向上する
日本は人口ランキング１１位の超大国だ
おまけに世界一の緊縮やってりゃ経済が伸びるはずがない
アベノミクスでようやく方向転換したんだよ 現代の通貨は不換紙幣っていうのも、現実をまったく知らない
MMT界隈の中だけだって。
投資をやったことが一回もない、底辺層、バカ層は、現代の通貨の
しくみすらまったく知らない。
現代の日本円はいつでも、１秒以内でドルにも交換できるし、１分あれば金にも交換できる。
これは言い合いではなく、今の時代では日本の山奥の過疎地ですらネット回線があれば、例えば10万円を３０秒で金に交換できる。
ドルなら１秒で約定する。
これは個人の場合だが、国家レベルでも、中国がドルを売って大量の金を買ってたり、国家でレベルもできてしまう。
外資証券では、日本円をドルに交換するんでも、１秒でだいたい３０００回、できてしまう。
日本で影響力のある政治家が、景気対策予算を大激増させるぞって言っただけでも日本国債は１秒後には全世界で下る。
MMT界隈は大昔の教科書で騙るから、現代のしくみはまるっきり知らない。 「自国通貨安は近隣窮乏化政策」
こんな言葉があるくらい当たり前の事実 >>612
そんな誰でも知っていることをドヤ顔で言われてモナ～ 日本の労働生産性が低いことは５０年前からずっと言われ続けてきた
特にサービス業の生産性が低い これは生活者の消費に関わるセクターだ
しかし日本のサービス品質は多分世界一だろ？
日本ほど便利なグッズやサービスにあふれている国はない
電車のダイヤは分単位で正確に守られるし、床屋でもスーパーでもサービスは気持ちよく行き届いている
サービスを価格に転嫁できないだけなのだよ
だから外国の訪問客は日本に来るとお得なサービスを受けられる そして金を落としてくれる
つまり日本の財・サービスは国民からは見合った対価を取ることはできないが、外国からは取ることができるのだな >>607
＞特殊な条件でだけ成立する偶然の産物だ
ｗｗｗ >>610
>決して技術力が低下したわけではない
いや、技術力は明らかに低下しているよ
優秀な人材の総数が減ってるのだ
人口減少だけが理由ではない >>618
企業競争力の低下や日本人研究者の論文の減少
リフレ爺さんは昭和や平成初期の感覚を捨てろ >>615
おまえ、言ってることが何から何まで全部デタラメ。
中学高校で習う経済の基礎知識すらまったくない。
５０年前なんか、日本の産業すら今とまったく違うし、
日本の産業すべてが現代とまるっきり違う。
あのな、日本は１９９０年までは、全世界最強の国家だったってこと
すら理解できてないだろ。
１９９０年で、全世界最強企業５０社には、日本企業が３２社も入っていて、日本企業が世界でもっとも稼いでいた。
それが現代では上位５０社のうちアメリカ企業が３２社になって日本企業は最下位にたまに、日本最大企業のトヨタが入るか入らないかで、
上位５０社の日本企業はゼロになる。
アメリカ企業の上位５－６社の時価総額は、現在では日本の全産業の３８００社の合計も超えてしまう。
つまり、現代の問題は、日本の上場、全企業がアメリカの５－６社ｎ負けてしまうくらい、衰退して稼げなくなってるってこと。
だから、韓国にも台湾にも負けたし、アフリカにも負けだした。 カネも金利も高い方から低い方へ流れていく
カネは儲けた奴、リッチな奴から そうでない奴に流れていくのだ
稼げる奴が弱ったり減ったりすれば、そうでない奴の取り分も相対的に減っていくわけ
消費産業の収入は稼げる奴から流れてくるおこぼれで成り立っている
だから兄貴がヘタレたら、弟分もへたれるんだよ このスレのMMTは、日本経済の推移の知識もゼロだし、
中・高生で習う基礎すらゼロ。
日本経済の推移すら知らないし、過去には日本企業が世界最強だったことすら知らない。
ほんとにだれが見たってMMTの知識は完全に小学３年生なんだって。 リフレ爺さんはウヨ経由でリフレにハマったんだろうな
日本は本当は凄いんだ！円安や緊縮のせいで調子が悪いだけなんだ！ってな
それは偏った思想信条が経済学の殻を被ってるだけや ノーベル賞受賞者（2001年～自然科学分野）
1.米 77
2.日 19 ←
3.英 17
4.独 10
5.仏 9
これで日本の技術力が低下したと言えるのか？ >>624
言えるだろw
ノーベル賞って現役研究者じゃなくて過去の研究成果に対して贈られる事がほとんどだから
ノーベル賞受賞者の人数は現状を反映していない 技術力がない、というなら全世界で比較しなきゃダメだろｗｗｗ
米国は圧倒的に優れているのは事実
しかしその他の先進国は最近は日本に及ばないのだよ
それにもかかわらず、この30年間、
他の先進国はＧＤＰが数倍に伸びているのに
日本「だけ」が全く伸びていない
これをどう説明する？ >>625
では日本の技術力が低下している明確な証拠を出せ >>624
ノーベル賞が５０年も前の研究成果を賞する場合が多い ことはあんたも知ってるはず
あんたの父さんや爺さんは偉かったかもしれないが、あんたが偉いわけじゃないんだな >>626
普通に考えたらノーベル賞学者の数が現状を反映していないのはすぐにわかることだ
その程度の判断も出来ずに>>624みたいな事を言ってしまう
これらは論理的な思考ではなくて、こうあって欲しいっていうリフレ爺さんの願望だから
願望に沿う情報を探してエコチェン状態になってるのさリフレ爺さんw 技術力を示す指標はノーベル賞以外にもいくらでもあるだろう
だから「日本の技術力が低下した」と言うならその根拠はあるはずだ
それが出せないなら「まったく根拠なし」とされてしまうぞｗｗｗ >>631
自分で技術力を示す指標があるならノーベル賞以外にも幾らでもあるというのなら
自分で出せばよいだろ
>>624のようなスカスカな話じゃなくてさ
いくらでもあるって言うならどうぞw 日本の技術力なんて全く低下していない
新聞くんみたいに半導体を例に上げるヤツがいるが
日本の半導体がシェアを失ったのは「日米半導体協定」という政治的要素だ
韓国台湾は日本の素材、装置がなければ生産すらできない
フッ化水素やフォトレジストを止めれば生産不可能になる
半導体は米、日、蘭に完全に握られているのだよ
ド文系はそんなことも知らないらしい >>631
日本 技術力 低下 理由 で自分でググってくれ
内容がウソかホントかは自分自身で判断しろ
あとな、あんたのいう「技術力」ってなんだ？ 具体的なイメージもってるのか？ >>632
は?
日本は技術力がない、という証拠は何もないということだな >>635
日本の技術力の高さを示す指標は幾らでもあるって言ったのはリフレ爺さんだぞ
ならそれを示せばよいだけやろ
そうすれば「技術力がない」への最大の反証となる
技術力がない証拠は上で提出したしな
自身の願望と現実をごちゃ混ぜにしてはいかんよ >>634
そんな定性的な説明では説得力ゼロ
これはひどいぞｗ
＞各国の統計データなどを独自分析し、世界109カ国のIT技術者数を約2517万人と推計。 国別で見たところ、1位は「米国」（514.0万人）、2位「中国」（281.4万人）、3位「インド」（226.7万人）、4位「日本」（132.0万人）となった。2022/12/13
技術者の数が技術力なら人口が多い国は技術力が高い、となるはずだ
インドや中国はノーベル賞ゼロだろｗｗｗ >>637
まーたノーベル賞を持ち出すご老人には困ったもんだな
ノーベル賞は現在を反映してないって言ったばかりでしょリフレお爺ちゃん
願望と現実の区別が付いてないのさ 日本の技術力低下を示す指標など一つもないｗ
ノーベル賞だって昔は先進国に圧倒的に負けていた
今は世界第二位だ
この事実をもってしても「日本の技術力が低下した」とは言えない
緊縮して技術にカネが回らなくなったという事実は否定できないがｗ >>639
リフレお爺ちゃんは人の話を聞こう
>ノーベル賞だって昔は先進国に圧倒的に負けていた
今は世界第二位だ
何度言ったらわかるのかな？
ノーベル賞の数は過去の研究に対してであって現状を示しているわけじゃないんだよw
こういうおかしい思考をしてしまうのはリフレ爺さんが自身の願望と現実の区別が付いてないからよw >638
だから日本の技術力低下を示すデータを出せよ
「日本の技術力低下の原因」をググったところで
他国が日本より技術力がある、という証明にはならん
ノーベル賞は根拠にならん、というならその他のランキング指標があるはずだ
それが出せないなら「単なる思い込み」でしかない ＞ノーベル賞の数は過去の研究に対してであって現状を示しているわけじゃないんだよw
それは日本の技術力が低下した証明にはならんｗｗｗ >>641
日本企業の競争力の低下と日本人研究者の論文の数の減少
そして日本語訳される論文の数も少なくなっている
これらは現状そのものを反映してるよ 文科省の科学技術指標
論文、特許、予算軒並み低下
お前は現実直視できないからバカにされる >>633
「日米半導体協定」によって日本の半導体が地に落ちたのは事実
しかしな、日本は技術力によっても韓国に負けたのだよ
その経緯は湯之上隆さんのいくつかの記事にも書かれている どの記事だったかは忘れたが ↓のどこかにある
https://jbpress.ismedia.jp/search/author/%E6%B9%AF%E4%B9%8B%E4%B8%8A+%E9%9A%86
1980年代日本の半導体（メモリ分野）は世界を制覇していたが
当時は大型中型コンピュータ向けのメモリが中心で２５年保証のメモリだった これができたのは日本だけ
ところが1990年代のコンピュータのダウンサイジングによってＰＣ向けのメモリ需要が拡大した
しかし、日本企業は25年保証にこだわり、後発のサムソンなどの韓国企業は25年保証など意味なしと
メモリは消耗品という考え方に特化した
当然それは生産技術に直結するわけで、サムスンは５年保証、日本は25年保証で競争したわけだ
結果、2000年頃には投資金額で日本企業は体力負けし撤退を余儀なくされた
この辺の経緯が湯之上さんは明確に説明している
日本の半導体は技術でサムスンに負けたのだとね 湯之上隆は技術に特化しているから政治的な動きは知らないようだ あとな、あんたのいう技術って何？
半導体製造装置、素材、工作機械、自動車 だけしかみてないだろ
世界の産業はそれだけでなり立ってるんやないんやで
どの国にも得意分野はあるが、
日本の一番得意な分野でさえ黄色信号が出てるということだよ >>646
政治はわかるが 技術はわからんという奴は
日本の技術について語るなよな 韓国台湾が作っている汎用メモリーはリスクが大きく儲からないんだよ
いわば日用品みたいなもの
これから主流になるパワー半導体その他は高度技術が必要で日米以外はほとんど無理 ＞日本の一番得意な分野でさえ黄色信号が出てるということだよ
具体的にどうぞｗ オマエラの話は単なる思い込み
エビデンスゼロｗ
ノーベル賞を見れば分かるが、
青色ダイオードにしろリチウムイオン電池にしろそれが評価されたのは現代だぞ
つまり数十年かけて蓄積したものがようやく現代になって注目されたもの
過去の栄光に対して評価されたものではないぞ
バカはそんなことすらわからないらしい つまりこのランキングは「現代の技術力」を示したものだ
ノーベル賞受賞者（2001年～自然科学分野）
1.米 77
2.日 19 ←
3.英 17
4.独 10
5.仏 9 >>651
私は技術屋 あんたよりは詳しいと思うわ >>610
教育投資が伸びてないから明らかに全体のレベルが下がってるんだよ
加えて少子化の影響で技術継承も廃れてきてる >>612
不兌換紙幣であることと金や他国通貨との売買・交換が成立することは意味合いが違うだろう？ >>654
＞あんたよりは詳しいと思うわ
勝手に思えば？ｗ トヨタ潰し狙いでEVシフトした欧州は反動が起こっている
未完成なEV技術に走っても顧客はついてこない
ノルウェーはトヨタがバカ売れ
ドイツはVWが事実上EVから撤退
テスラも売れず在庫の山になっている そういう事例は「偶々」そうであったというだけでしょ
俯瞰してみないと見誤るおそれがある そうやっていちいちイチャモン付けるだけの人生って空しくない？ >>655
教育投資が原因なら、それは日本の「技術力」の問題ではないな
投資の減少は「原因」、技術力の低下は「結果」
つまり緊縮財政が日本を衰退させた、ということになる 老人にリソースをつぎ込んでるのが原因
カネの問題じゃない 技術力低下してないという認識なら緊縮財政じゃなかったということにだろ
自己矛盾だな >>663
それは違う
トヨタの技術は世界一だ
企業の技術は緊縮財政とは無関係 新聞くんは「技術の低下が日本の衰退を招いた」と言っている
そうではない
「緊縮財政」が日本の低下を招いたんだよ >>661
その辺でやめとけ
国語能力を問われるだけ
一つの原因Aがある結果Bをもたらしたとして、それが原因Bとなって次の結果Aをもたらすかも
技術低下が原因でまわりまわって投資減少になったのかもしれんし
投資減少が原因で技術の低下をもたらしたのかもしれん
社会現象の因果関係は複雑で 一つの原因だけで一つの結果が生れるわけじゃない
普通は複数、無数の原因が絡まって結果を生み出していく
だから主成分分析(PCA)や相関分析などで説明しようとするが、たいがい白黒のつかない大雑把な知見になってしまう
新聞や記事を読むと威勢よく白黒つけて断定的に記述してあるが、そのまま鵜呑みにせんほうが良いぞ >>666
小さな親切大きなお世話
批判だけなら猿でもできる >>668
(リアル)リソースの意味は明確
理系ならすんなり納得できる概念 >>664
生産技術は確かに世界一 （だった？）
この生産技術もテスラの挑戦で全面見直しを迫られている
ギガキャスト（車体一体成形技術）
この技術で車体をギガプレスすれば 部品数が3つで済んでしまうとか
トヨタは大慌てで自社の生産工程をギガキャスト化しようとしているが
トヨタ方式ではEVに特化した生産ではないので、生産システムの全面見直しになってる
もっとも世界のクルマが全部EVに置換わるかどうかはまだわからん
EVはEVでいろいろ問題山積みだしな >>669
明確ならさっさと説明してみんかい
明確々々といってるだけで 一向に内容が伝わってこない >>664
トヨタが稼いでいたら何ら問題ないんだろ？
お前は自分の主張を整理しろ
結論ありきで考えるから矛盾する >>671
お前かどうかは知らんが同じこというやつに
前にwikipediaにすら書かれていると言ってる
MMTのページ見ろ
ひょっとしてwikipediaを知らんのか 新聞くん「技術力がないから日本の国力が低下した」
つまり、原因は技術力がない
その結果、日本の国力が低下した
という主張
これが間違いだ、と言ってるだけ
日本のGDPが伸びないのは技術力にあるのではない
単に緊縮したから伸びなかっただけ
異次元緩和でGDPは伸び、失業者は限界まで下がった
つまりリフレ政策は間違っていなかった >>664
経済全体が緊縮財政で停滞してるなら技術の伸びも鈍化する
なぜなら儲けられないから研究開発投資額を減らさざるを得ない
それが技術の低下を招く
トヨタだって頑張って稼いで技術投資してるだろうが、順当に日本経済が成長出来てたのなら、もっと投資を拡大出来たはず
こんなもんじゃなかっただろう ＞経済全体が緊縮財政で停滞してるなら
日本以外は緊縮していない
トヨタは全世界でビジネスしている 航続距離1000km以上、充電時間5分の全固体電池
水素燃料エンジン
ハイブリッド
こんなものを作れる自動車メーカーは欧米に一つもない
だから「環境」を理由にしてトヨタ潰しを図ったが、
肝心のEV技術は未完成で、欧州のEV戦略は頓挫している >>673
あれ見ろこれ見ろと言ってる間に説明したほうが早いぞ
説明できんからあれ見ろこれ見ろと言ってるんだろ？
私のリソースの理解は、供給サイドにおける生産要素のこと つまり｛資本、労働、土地、技術｝
しかしそれとは別に、
生産者が保有しないリソース（予備軍）もある これは経済学的には投資商品になるはずだ 技術がないから日本は停滞した
すなわち「日本の停滞原因は技術力の低下にある」
などという新聞くんの戯言は現状を知らないド素人の意見
単に市場にカネを流さなかった緊縮政策が原因
日本よりはるかに技術力が劣る欧州各国も
1990年代以降GDPは2～3倍になっている
しかし日本「だけ」が成長していない
その原因が「技術力」にあるわけないだろ
日本「だけ」が緊縮したんだよ
アベノミクスでようやく方向転換が始まった
だから失業率も限界まで下がり、給料は上がっていく アベノミクスに反論するヤツは多いが
「じゃ、対案出せよ」というと黙ってしまう
ノーアイデアなのである >>678
リソースという言葉を揶揄したくせにおれおれ定義を披露するのは何のギャグだ？
まあはずしてはない
ならなぜリソースで説明しようとするか理解できるだろ？
お前の行動は意味不明 >>681
おい暇人
「はずしてない」なんてのは定義にも解説にもならんな 役に立たん感想だ
おまえらの誰一人、リソースについてきちんと説明した奴はおらんぞ
説明できん限り、わたしがおまえらを一人前とみなすことはないな
>ならなぜリソースで説明しようとするか理解できるだろ？
おまえの考えが何か知らんのに 私に同意求めても答えられん
おまえはいつも回りくどいんだよ >>662
> 老人にリソースをつぎ込んでるのが原因
> カネの問題じゃない
文意は
生産してない老人に「リソース」を与えることの是非を言ってるようだが
老人が生産者でないということは、リソースは生産要素ではなく商品を指しているよな …言ってる意味わかるか？
つまり老人たちは普通に商品を購入してるわけで 消費が増えるなら何の問題もないだろ？
問題があるとすれば それは 「老人たちが生産してない」 ことで 「消費してること」 じゃないんだよ 高齢者が生産しない状態で生産力を上げるには、投資拡大によって生産性を上げるしか方法がない（移民で労働力拡充は最終手段に置けばいい） 「生産性」を正しく理解しとらんな
生産性＝産出量／投入量
>投資拡大によって生産性を上げるしか方法がない
投資の拡大は投入量の増加だろ、分母を増やしても生産性は上がらんぞ >>690
生産性の定義は色々あるぞ
彼が言ってるのは一人当たりの生産性だ 奴隷に仕事をさせていたギリシャ人は、こんな実のない会話ばかりしてたんだろうな。 >>692
アホはもうしゃべるな しゃべるほどにボロが出る
1) 投入量として労働者数を採用した場合が一人当たりの労働生産性だ
2) 投資の拡大＝労働者数を増やすこと と解釈しても 分母になるのは変わらん
気の利いた小学生の方が賢いぞ 実質賃金「15ヵ月連続マイナス」も「心配することはない」 高橋洋一が指摘するその「状況」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee97ea893bae00f773bd093c7314ad4b9a335405
飯田）長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の柔軟化なども打ち出しましたが。
高橋）意味がないでしょう。
飯田）意味がない。
高橋）やってはいけないような話です。みんなインフレ目標をあまり理解していません。2%でなければいけないと思うかも知れませんが、1～3%の間にあればいいのです。極端なことを言うと、3%を少し超えても大した話ではありません。
飯田）一時期、黒田さんは「オーバーシュート」と表現していましたね。
高橋）普通は気にならない。だからアメリカやヨーロッパなどは、インフレ率が4～5%ぐらいになってから引き締めの話をし始めるでしょう？ その間は放っておけばいいのです。
飯田）4～5%ぐらいまでは。
高橋）はっきり言うと2～4%ぐらいの間は、ほとんどコストが同じくらいなのです。だから放っておいても全然構わない。なぜ放っておかないのか、私には理解できません。
飯田）「むしろ先手を打つのだ」というようなことを。
高橋）下手な鉄砲なのだけれど、これは「下手の考え休むに似たり」というやつですよ。
飯田）でも、ここでせっかくいい流れになったのに、潰してしまったら意味がないですよね。
高橋）いつも潰すのですよ。 >>694
失業者が減ることが最優先課題
労働生産性はその後の問題だよ サプライロス型インフレ どうなる？２４年問題と大阪万博[三橋TV第742回] 三橋貴明・高家望愛
https://m.youtube.com/watch?v=GnHoc4dimB0&t=18s >>700
さて、お前は動画視聴して中身を精査してるんだろうね？ >>697
あほはもうしゃべるな
論点すり替えても レスは残るんだから >>701
リンク貼ってるだけのカスが言っていいセリフでない >>703
ちゃんと視聴してリンク貼ってるから、お前の指摘はあたらない >>703
観もせずにああだこうだいう痴れ者もいることだしな
お前は違うと信じてるよ >>704
言うだけなら誰でもできるだろがバカ
お前が見たというならその感想を書けよ
一般論でなく見ないと書けない内容でな
逃げたらウソ確定だから インフレと円安の今、とりあえずMMTとか馬鹿にしててよかったと自分を褒めたい。 >>706
供給力の毀損による悪いインフレが起きるという着眼点はなるほどと思ったな
原発の視察にいって作業員の話を聴いてのコメントも、取材した（真偽はともかく）上での話として紹介してるのは生々しい
まあ実際、内の会社でも作業員の多能工化とかいってて新入社員が配属されない、技術継承がどうなるんだとかあるからな
万博より高速道路の整備を取るという意見も、そりゃそう思うだろうという感想だ >>707
バカにしようがどうしようがどーでも良いが、日本全体での供給力の毀損は着実に進んでるだろう
精々頑張って生きてくれ >>706
完全なる先進国という三橋定義も面白いと思ったな
日本がそこに近づくチャンスが残ってるというコメントはまあ、主観的だな
政治が変わればどうだろうってことろか >>706
さて、俺が動画視聴してるかどうか確認出来たか？ 【動画】森永卓郎「自ﾐﾝから共参まで財務省の説明を受け入れている。れいわだけは財務省の説明攻撃が来ない」 [806663888]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692021169/ >>712
お前すげーじゃん
三橋めっちゃ喜んでそう
また情弱のカモつれたぁ、しかも勝手に5chで宣伝してるーって
今後も三橋動画レポートよろしく
リンクだけはだめだからな >>714
レポートはせんよ、なぜなら俺の主観が混じるからな
それと、お前の言うことを聴く道理は0だ
自身で視聴して是非を問うて欲しい
あと、二度と絡むなよ情弱野郎 >>714
あ、それとお前は視聴したかどうか明らかにしないようだし、逃げ確はお前の方になるな
口ではどうとでも言えるしな 見た上で批判しろっつーけど、見た奴から出てきたロジックがアレだと「見る価値ないんだろうな」としか思わんやろね。 もちろん「そのテーマを語る上で外せない文献、ソース」というのはあって、それを見てないのは話にならん、というなら分かるんだが
MMTにおける三橋がその位置に居るかと言われるとなあ・・・ >>717
動画の中身と出てきた感想は別物という視点が抜けてりゃそりゃそう思うだろうね 友達から勧められた映画とかですら億劫で見なかったりするのに、
自分から見て大した事を言ってない奴が「見ろ」というコンテンツ見るかっつーとな。 なんにせよ相容れないんだろうからもういいんじゃない？
愚痴愚痴言っても平行線だろうし
お互いに自分の信じたいものだけ信じて生きていけばいいと思うよ それを見る価値がある、と思わせるのにはコンテンツの質以上に紹介の技量というものが必要で、まあそれに失敗したって話だな。
印籠みたいに「この動画が目に入らんか！」ってやっても大抵誰も見てくれんよ。 「お互いに」って「俺は信じたいものだけを信じてる」という自白と受け取っていいんやろか？
まあ正直なのは結構なことだが。 世界のインフレ率2022
英 9.1％
伊 8.7
独 8.7
米 8.0
加 6.8
仏 5.9
韓 5.1
日 2.5 ←
https://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html
日本はすさまじいインフレだな（棒 >>725
大抵の人間はそうだよ
自分は違う、というのは嘘つきだけさ >>724
批判するなら視聴して精査しろってことよ
観もせずにあーだこーだいうのは痴れ者だよ 漏れ伝わってる一部の情報だけでも批判の対象となり得る、ということは十分にあり得るだろう。
例えば財務省批判してる連中の内、その仕事を網羅して事細かに精査してる奴はどんだけ居る？
世の中に事象は無限にあるのにイチイチ全て精査してからでないと言及できないとか実質的に「とにかく黙れ」と言ってるだけ。
自分のお気に入りの動画だけ「批判するなら精査しろ！」っつっても通らんよ。
見ずに批判されるのは、それを紹介した奴の責任も大きい。 自戒として「人は自分の信じたいものだけ信じる（から気をつけよう）」って言うなら分かるけど、
「どーせお前も俺も信じたいものだけ信じてるんだ！」みたいなニュアンスで言われると、
じゃああんたここで何やってんの？信仰対象へのお祈り？って話にしかならんじゃろ。 >>729
批判するなら観ないことによる批判を受けろ、だな
ケチ付けて文句ばっかり言って、どうせしょうもないんだろう、どうせアイツが作った動画だろう？で終わり
そんな奴は自分の価値観だけ信じて観ないんだし、観ても価値観は変わらんのよ
三橋も、平行線だから言っても無駄だというスタンスだし、それは正しい部分があるだろう
端から観もせず批判するような奴は大抵意見は変えないよ >>730
そりゃそっちもそうだろう
自分の信念があってそれに価値を見出だし主義主張としてるわけだしな
他者には信仰といってカルト扱いするが、自分はそうじゃないってか？
そりゃ自分を買い被りすぎだよ 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 何度も言うが漏れ伝わってる内容だけで批判の対象になる、ということは十分にあり得る。
コレまでの言動、漏れ伝わってくる情報、それを紹介する奴の信頼性、などから
「どうせしょうもない情報だなコレ」と精査する前に判断するなんて普通にやるだろう。時間は有限なのだから。
それとも、財務省の仕事を精査してない奴が財務省を語るな、財政政策について語るなって話になっていいんやろか？
人が一人で目を通せる情報に限界がある以上、誰も財務省の批判できなくなる、って話になるが。 誰も自分の信仰心から自由にはなれないかも知れないが、それでも対話しましょう、意見をぶつけてみましょう、って話じゃないんやろか？
「どーせお互い信じたいものだけ信じてるんだ！」みたいなメンタリティ、ある種の虚無主義でしかないと思うが。 何度も言うが漏れ伝わってる内容だけで批判の対象になる、ということは十分にあり得る。
財務省批判についてのことなら↑が正にそれだな
財務省がどういうことやってるかは「漏れ伝わってる」んだよ >>735
それだけ虚無感、徒労感が凄いのが言論のぶつかり合いであり、それが現実でしょ？
無数の議論において、どれだけ妥協点が見出だせたり翻意させたり出来たのやら わざわざ見たいと思わん限り見る奴はいない
一部にせよ全部にせよ解説や意見が述べられて、動機付けされりゃ見るかもな
見ない限り批判したいとも同意したいと思わない
amazonでモノ買うときだって 評価★見てから真面目に考えるだろ 精査なし財務省批判はOK、動画批判はNG、かあ。
動画だってサムネやら制作者紹介者のコレまでの言動などから漏れ伝わってるわけだが。 まだ三橋動画の話してんの？
あほらし
まぁでも情弱ビジネスやるなら参考になるわな
しかしあの終始カメラじゃなくて女の顔をニヤニヤ見ながら話してるのはやばいでしょ
横顔見せるから顎の長さも気になってしょうがない
リアルカイジじゃん 普通に「ああ、対話して良かったな」って経験は山程あるけどな。
まあ虚無主義なら虚無主義でも構わんのだけど、その一方で掲示板への書き込みは熱心にしてるあたり
その虚無主義すら貫徹できてなさそうなのがね。 動画は10分～30分時間が取られるからその動画に出てる人のファンでない限り見る気は全くせんな そうなんだよね。
テキストなら斜め読みなりページ内検索なりで要点や必要箇所だけさっくり掴むみたいなこともサッとできるけど動画だとキツイ。 テキストなら斜め読みなりページ内検索なりで要点や必要箇所だけさっくり掴むみたいなこともサッとできるけど動画だとキツイ
正しく「選択と集中」だな >>696
しかしこのスレはなぜ、高橋洋一とか、三橋とか、西田昌司とか、 森永卓郎とか一般社会ではほとんどおかしいひとってみなされてる人ばかりコピペを貼るのかが不思議すぎる。
彼らが書いてるとんでもないウソを見て、おかしいとだれも気づかないのかい？
＞高橋）はっきり言うと2～4%ぐらいの間は、ほとんどコストが同じくらいなのです。だから放っておいても全然構わない。
こんなのはとんでもない馬鹿で、コストが同じなんかありえるわけがない。高校の授業を理解できる人なら全員がわかること。
例えば日本は国債を償還しないで、借換債で先送りにしてたから１２７０兆円の借金がある。
この金利だけでも、もし４パーセントなら毎年国民は５０兆円の税金を支払う。
日本の国民全員の所得税は２０兆円。
それが、金利だけで５０兆円払えるわけないのは小学生でもわかる。
国民が過去に契約した８割の人が選択する変動金利の住宅ローンだと、推定で支払いは２０００万円から３０００万円も増える。
日銀は、日本国債が高いときに、５８０兆円も国債を買っちゃったから、今後金利が４パーセント上がると、日銀の損失は日銀の自己資本の６倍のレベルになる。
ふつう、そういう数字は新聞で１０万回単位で報道されてることなんだが、高橋洋一たちは、そういう経済の基礎の基礎すら知らない。
さらに金利上昇で企業の設備投資の低下でGDPが悪化することすら理解できてない。
だから高橋洋一は、一般社会人から＜ほらふきおじさん＞と呼ばれている。まったく知識がないのに、でまかせの解説をする。 三橋信者も不思議すぎる。
彼が何年も書いてることは、日銀がガンガン国債を引き受ければ、国民は年金や医療費すら払わなくても、国債で払えてそれを日銀が全部引き受けろ、っていい続けてるだけ。
完全にMMTじゃないし、単なる財政ファイナンスをやれって言ってるだけ。
それにしても日銀が引き受けるだけで、国民が年金を払わなくてももらえる、とか年間１００万円払ってた医療費を払わなくなっても、国債で払えるんだ、なんて＜＜完全に常軌を逸してる＞＞だろ。
日本国民１億人で、そんな馬鹿なことができると言ってるやつなんか１億人で三橋１人だけ。
もう一般社会で言ったら、完全に頭がいかれてる人と同じ。
コピペを貼り続けるやつって、まさか、そんなことが日本でできると思ってるのかい？？？
毎年社会保障の１３０兆円も国債を増やす、なんてそんなの即座に日本円の価値が、１／１００以下になる。
彼は経済の基礎知識がひどすぎるって。
国民総所得に比べて、通貨が激増したら通貨の価値がどうなるかすらまってく理解してえない人なんか、何万人に人だよ？？ 動画に限らずリンクだけ貼られても普通は見んよ
リンク貼った奴が要点かい摘まんでテキストで書け
そのテキスト次第でリンク当たることはあるかもだけどな
要点や情報を共有しないと議論というかコミュニケーションは出来ない
共有部分をリンク貼り付けるだけで済ませてる奴は社会性がねぇんだよ >>745
＞例えば日本は国債を償還しないで、借換債で先送りにしてたから１２７０兆円の借金がある。
どこの国でもやってるよ馬鹿！ 20－21年の二年間で 160兆円の国債を発行したことを
わすれているようだ。
その結果、通貨価値が 1/100になったっけ ？？？ あと、毎回動画を貼り続ける人は、自分が動画しか見ないからだろ？
新聞も読まない、経済雑誌も読まない、ネットの経済のニュースも読まない、そういう人にとって動画がすべてのニュースソース。
で、おれはYou Tubeで、CIAとペンタゴンの極秘情報を読んだんだ、動画でウクライナが負けるって言ってるんだ、すべてのマスコミは全部ウソついてるんだ、とか言い出す。
もう、日本って、そういう一般社会とまったく断絶された特殊な層が増えてるのかい？
動画のリンクを貼っても、そんなの見るのはそういう特殊な層だけだって。 アンチが動画見ない連呼してるからやっぱ効いてるんだなと思える 日銀が国債を持ってることで 国債の借り換えをしなくても
国債の債務時効消滅で 政府の債務も その先にある国民の債務も
消滅することができる。
政府債務と家計会社債務を同じと捉え、政府負担を国民負担にして
増税を安易に行うこと。
累積政府負担/国民総人口で示され数字を
正当化するCM それって問題ありすぎないか ？
国民全員の負担 と 特定の国民や会社の負担 を混同しているところに
気が付かないらしい。 このスレは、定住して毎日１００回、妄想を垂れ流すMMTが入ってくるとほんと経済の議論が皆無になり、一年中下らない妄想で喧嘩をしてるだけの、経済板で史上最大の馬鹿スレになってしまう。
今なんか日本経済の大転換点で、日本がとんでもない大転落になる可能性すらあって、日銀の政策もかなりの確率で失敗刷る可能性があって、リアルに国民全員が貧困化する可能性すらある分岐点。
そういう現代でリアルに起こっている経済の変化に関心すらないのかねえ。 >>752
お馬鹿な新聞くんはそんなこと理解できないよ
お馬鹿だから >>751
経済板でそんなレベルの会話をしてることが、幼稚園児だって。 >>752
「国債は政府の負債で国民の借金ではありません」と岸田が国会で言明しているのに
財務省はいまだに国の借金あおりをしているからね
youtu.be/yPdn8hcdDc4
の40秒ごろから 国債は民間ではなく中央銀行（日本だと日銀）が保有していても満期になればその額面で償還しなければならない 日銀の国債買取額と日銀保有国債満期償還分の差額がその年の日銀保有国債の純増分となる コレまでコピペされた記事やら何やらで「ロクなこと言ってないなコイツ」ってなった奴の動画なんて見るわけないんだよな。
テンプレとかにねじ込もうとしてんのがウザいってだけで。 >>752
おまえらって、ほんとに酷すぎる。
今の時代では国債のしくみは中・高生で習うから、そこまで国債の
しくみを知らない層は、老人層だけ。
日銀が国債を買い取れば消える、なんか、こんなの一般社会で言ったら笑われてしまうレベルの話。
あのなあ日銀が買い取った国債は満期になると日銀乗換で継続される。
さらに日銀が買い取って５８０兆円の国債は消えていない。
なぜなら、日銀が買い取ったあとに、例えば金利が５パーセント上がると、日銀の損失は１００兆円になる。
満期まで持ってたら損しないっていうんはデタラメで、日銀の損失が天文学的規模で膨らむと、もう日銀も政府も、インフレを拡大して、その損失は結局国民が負担するだけなんだって。
しかも金利上昇で日本国民は、自分たちではなく過去の政治家が発行して、大昔に使ってしまった国債も金利まで、今のサラリーマンが払うんだって。
こんなの小学生でもわかるだろ？？
１２７０兆円の借金の金利は、金利が２パーセントなら金利２パーセントで２５兆円、５パーセントなら６３兆円国民が払う。
いままでは日銀が金利をほとんどゼロにしてたり、金利を払う必要があることすらみんなが忘れてただけなんだって。
今後、金利が上がると、あれれれれ、１２７０兆円の金利ってこんなにすさまじい大損失になり国民が貧乏になるのお？？って馬鹿でも気づくようになる。
まあ１パーセントになっただけで、ウソだろ、過去に借金したやつのせいで、今の人が、給料からこんなに引かれるんかってびっくりするって。
このスレでは経済の常識が完全に一般社会から分断された異常な世界だから、そういう社会の全員がしってることすら、MMTは１人も知らない。 しかし岸田の面白いところは「国債は政府の負債で国民の借金ではありません」と言明しているのに
その口で国民に税で負担してもらうとか認知症みたいになってるところだな だけど、MMT界隈はいくらなんでも常軌を逸してるって。
一般社会で、日銀が国債を買うと、日本の借金が減る、なんていう馬鹿なんか１人も見たことすらない。
MMTって小学生の集団かよ？？
例えば国債発行で増えた日銀当座預金の付利は、いったい誰が払うと思ってるんだよ。
で、このスレが小学生レベルなのは、そういう日銀の損失の問題は新聞でも何十万回は報道され続けたこと。
でも、このスレのMMTは、知識がゼロでその意味すらわからないから、それを指摘してる人を、全員詐欺師リストだ、ってウソついてるんだって言い続ける。
その日銀の損失を指摘してる人は、ほぼ、経済の専門家全員であって、だったら詐欺師リストは何千人も入れないとだめなんだって。
あのね、ウソを何十万回報道して、経済雑誌が特集して、経済ニュース配信サイトがいちいち報道するわけないだろうが。
ほんと、このスレのMMTの知能は完全に小学２年生レベルでしかない。
なぜ知識ゼロで書く前の、たった一度経済の入門書を読めば自分が言ってることが全部ウソだったって気づくのに、それすら絶対にやらない。 日銀 2018年
保有国債のうち償還期限がきた53兆円について
2.5兆円は割引短期国債による借換→翌年現金償還
残り50兆円強は現金償還
償還時の日銀側の仕訳
政府預金／国債
負債と資産の両方が減る ＞例えば国債発行で増えた日銀当座預金の付利は、いったい誰が払うと思ってるんだよ。
日銀当座預金は無利子ですよｗ >>763
法的に負債には時効があり その債務は時効を過ぎると
自然消滅するって その意味を理解していますか ？？？
国債は有期限で 通貨のように無期限でないから
貸し手に損失が発生しない限り 自然消滅しても
問題ない。 >>767
そう
そしてインフレになったら日銀は民間銀行からその借換債の購入をせずに民間銀行の超過準備を国債で埋めていく
FRBはそれをやって超過準備というマネタリーベースを消していってるが国債金利も下がってきているので銀行は損失を抱えるようになった
それで預金者が不安に思って取り付け騒ぎとなりそれに見合うお金が調達できなくて破綻したのがシリコンバレーバンクなど >>766
基本的に勘違いしてないか？
日銀は現在異次元緩和をやっている。
異次元緩和は、マネタリーベースを増やす政策。
日銀保有国債が満期になって減ると、金融引き締めと同じ。
だから日銀は引き締めなどやってない。
満期になった国債は借換債と日銀乗換で保有は事実上継続されるし
現金償還って言っても５０兆円の償還費などない。
だから結局、現金で償還してる場合でも、借換債を前倒し債として発行した会計でやってるだけ。
で、日銀が買った国債には、それぞれ買った原価がある。
そして、現在は金利が上昇してるから、すさまじい大損失が発生している。
当然金利が上がると５パーセントなら１００兆円の損失になる。
つまり、国債は消えてなんかいない。
さらに、日銀が買い取った国債は、買いオペで買い取っている。
そして買いオペで買い取った代わりに、日銀のバランスシートでは、日銀の借金である＜日銀当座預金＞が増えている。
そして、日銀が買いオペを５００兆円やったら、それも５００兆円増えているから、それが天文学的な大損失を生み出してしまう。
日銀が買ったからって、国債は消えてないんだって。
消えた国債が５０兆円の損失を生むし、毎年５兆円の損失を生む。
つまり、借金はなくなってなんかいない。 >>769
君、一般社会でそんなことを言ってたら、おかしい人だと思われるぞ。 >>749
君は国債発行と通貨発行、マネタリーベースとマネーストックの違いすらわからない人だったのか。
論外すぎる。
MMTって完全に酷すぎるだろ。
もう、完全に妄想と幻想の中で生きている。 >>772
長いな
2018年
日銀国債買入額 87.5兆円
日銀保有国債償還額 53兆円
日銀保有国債純増分 34.5兆円 >>776
言ってる意味すらわかってないだろ。
日銀が買った国債は借換債と日銀乗換になっただけで、
なくなったわけではないし、日銀は国債下落リスクと、国産によって
増えて日銀当座預金の利子の支払いというとんでもない負債を抱え込んだって言っている。
MMTには意味すらわかるわけがない。 日銀保有の国債の利子って国庫納付金として戻ってきてんじゃないっけ
あとMMTのwikiとか作らへんの？MMTとか調べても断片的にしか調べない人だと
間違った認識をするだろうし >>777
いや、意味は分かるし
むしろ>>766の割引短期国債による借換が日銀乗換のことだとわかってないのが君のようだが？
あと
>日銀は国債下落リスクと、国産によって
>増えて日銀当座預金の利子の支払いというとんでもない負債を抱え込んだって言っている。
FRBがこの状況に陥ってFRBとして業務に差し支えがでる何かが起こっているのか説明しないと中央銀行が抱えるそのリスクとは何かの説明にならないぞ
アメリカの財務省や民間だったら、国債の格付け低下による長期金利の上昇や、資産を国債で運用していた民間銀行の破綻や借入金の金利増などがあるけどな >>779
戻ってくるのは中央銀行の純利益でその利益の多くはは国債の受取利息ということ
インフレで短期金利が上がれば経費として支払う準備超過への付利上昇分が利益を上回り債務超過となるので政府への国庫納付金はなくなる
現にFRBがそうなっている >>779
それMMT界隈ではまちがってる人が多すぎるんだが、日銀が通貨発行益を政府に納付できるんは黒字の間だけ。
過去は日銀が買いオペをやって黒字が出たから国庫納付金として納付したが、現在は金利が上がり赤字になり国庫納付金もなくなる。 >>780
言ってるのは超単純な一般常識であって、言ってることを理解できない
一般社会人などいるかよ。
実際に去年の利上げでも、日銀がやった利上げによって、日銀が保有してる国債の評価損がいっきに１０倍になって、さらに金利が上がると、それが更に膨らむなんて記事も、ほぼすべての新聞で流れたあたりまえの常識。
で、当然７月にも利上げをやったから日銀の損失は更に増えている。
＞日銀保有の国債、含み損８兆８０００億円…金利上昇で３か月で１０倍
2023/02/03 18:28 読売新聞
日本銀行の黒田 東彦はるひこ 総裁は３日の衆院予算委員会で、日銀が保有する国債の含み損が、昨年１２月末時点で約８兆８０００億円に上っていることを明らかにした。昨年９月末時点では８７４９億円で、３か月で約１０倍に拡大した。
それと、日銀当座預金の付利の損失リスクがFRBを出さないとわからないって、新聞すら読んだことが一回もないのかい。
下は６年前の国会予算委員会の資料で、もうこんなの何十万回も報道されて続けていてすべての新聞でとっくに報道されている。
６年前の時点より金額ははるかに大激増している。
そして現在金利が上がっているから、どんどん現実化している。
＞金融緩和の出口局面における日本銀行の財務リスク ～求められる出口局面に向けた備え～ 参議院 予算委員会調査室
経済のプリズム No159 2017.8
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h29pdf/201715902.pdf
（３）出口局面において減少が見込まれる日銀の収益 超過準備に対する付利を引き上げる局面においては、日銀のバランスシート の負債側にある日銀当座預金（超過準備）に対する利払いが増加するため、日 銀の収益が減少し、場合によっては赤字となり、深刻化すれば債務超過となる 可能性が懸念されている8 。 たとえばこういう記事なんか何十万回報道されたことなんだよ？
あ、下の記事で債務超過って書いてあっても、これは日銀の評価損でなるわけじゃなくて今後の金利の推移でなるわけだが。
でも、日銀が緩和の出口で金利を上げるし、上げると付利の損失が膨らむなんか、シラン人などMMT以外では１人もおらんって。
＞日本銀行が利上げで数十兆円の「債務超過」に陥ると何が起きるのか
2022.6.23 4:05 会員限定
国債を償還まで持ち続けても日銀は損失を免れない
金利が上昇すれば、日銀保有国債の評価額が減少する。この評価損は国債を満期まで保有すれば現実化しないが、国債を償還時まで持ち続けても金利が上昇すれば、日銀の損失が増加し債務超過に陥る。
国債を満期まで持ち続けても、付利支払い増でほぼ同額の損失増が発生するのだ。（完全に一致しないのは、長期国債残高と当座預金残高が同額でないから）。
両者がほぼ等しくなるのは、実は偶然でない。
＞将来の利上げで日銀は経常赤字・債務超過に陥るか？
#木内 登英 2022/08/23 野村総研
2021年度の日本銀行の経常収支2兆4,185億円に基づいて計算した場合、付利金利の引き上げによって経常収支が赤字になるためには、付利金利は＋0.43％まで引き上げる必要がある。 そもそも日銀当座預金は基本的に無利子
利子をつけること自体が異常なんだよ
白川時代にやったことだ そもそも政策金利を引き上げるために
本来無利子の日銀当座の金利を引き上げる必要はない
金利を上げる方法は他にいくらでもある ■金融引き締めにはどのような方法がありますか
金融引き締めは、経済の過熱やインフレ圧力を抑制するために中央銀行が採る政策の一つです。以下に金融引き締めの一般的な方法をいくつか説明します。
1. 政策金利の引き上げ: 中央銀行は、政策金利（通常は短期間の金融市場金利）を引き上げることで、銀行の貸し出し金利を上昇させます。これにより借入が減少し、消費や投資が鈍化することが期待されます。
2. 準備預金率の引き上げ: 中央銀行は、商業銀行が保有する必要のある準備預金の割合を引き上げることで、銀行の貸し出し余力を縮小させます。これによって貸し出し活動が減少し、経済活動が鈍化する可能性があります。
3. 市場での資金供給の縮小: 中央銀行が市場で資金供給を制約することにより、金融機関の資金調達が難しくなり、金利が上昇する可能性があります。
4. 通貨の売却: 中央銀行は外国為替市場で自国通貨を売却することで、通貨の供給を増やし、自国通貨の価値を下げることができます。これにより輸入物価の上昇を抑制することができます。
5. コミュニケーションによる期待管理: 中央銀行は金融引き締め政策を実施する意図を市場に明確に伝えることで、市場参加者の行動を誘導し、インフレ圧力の緩和を図ることがあります。
これらの方法は、経済の状況や政策目標に応じて組み合わせて用いられることがあります。金融引き締め政策は経済全体への影響が大きいため、慎重に判断される必要があります。 >>779
エセMMTの連中に荒らされてMMTでないものがMMTとして喧伝されるのがオチ >>788
まぁね～でも俺自身自国通貨建て変動為替相場制で供給能力がある（インフレが許す）限り国債発行できる
ぐらいしかしらんから綺麗にまとめてあるwikiほしいんだよな～ >>789
>>2の「最低限これだけは読んで」ではいかんか？ >>789
それは管理通貨制度という制度の持つ特性であってMMTでもなんでもない
そこだけ取り出すなら主流派経済学も普通に同意する >>1
ニセMMT派、MMT無理解者 一覧
藤井聡 中野剛志 浜田宏一 松尾匡 井上智洋
三橋貴明 朴勝俊 シェイブテイル 森永康平
池戸万作 山本太郎 エセMMTを勉強したかったら三橋TVを見るのがオススメだぞ >>789
＞供給能力がある（インフレが許す）限り国債発行できる
ぐらいしかしらんから綺麗にまとめてあるwikiほしいんだよな～
まず、国債のしくみはそんな簡単なもんじゃないって。
まあ、最終は金利が上がるか下るかを当てるゲームではあるが、
だいたい債券ディーラーさんが売買するときにつかう、変動要素は
２００や３００はザラ。
そのくらい変動用意が巨大。
で、５ちゃんで書かれてることはほぼ全部が、ネットの中のデタラメ。
例えばアメリカのシリコンバレーバンクが倒産してアメリカの銀行株が暴落したとするとそのときに日本国債が上がるのか下るのか理解できてる人っている？
中国で製造業指数が、めちゃくちゃ悪かったとする。
アメリカの労働統計が最悪だとどうなる？
日銀の利上げで、金利が０．３パーセント上がったとする。
この場合の日銀の損失も、大まかでも答えられる人っている？
これも答えられる人はほぼいなんじゃないのかな。
たぶん５ちゃんの中で国債を覚えた人はほぼ間違えると思う。
そのくらいネットで流れてる国債の知識は８割がデタラメ。 ＞そのくらいネットで流れてる国債の知識は８割がデタラメ。
オマエの知識もほとんどデタラメｗ それと、MMTが１００回貼ってる、これも国債のしくみをしってたら
恥ずかしくてたまらないコピペ。
＞河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。
何から何まで国債を妄想で書いてる。
国債空売りファンドっていうのは、単純にロングとショートのファンドのことで、ファンドを動かしたら国債価格が動くもんではない。
国債ファンドっていうのは、現実で付けた国債価格と、同じようになるように運用するだけで、そこを操作などしない。
それに国債市場は、株式市場よりはつかに巨大市場であって、そんな個人が売ると下るようなもんじゃない。
株でも動かすには何千億円単位だし、債券なんか兆円単位。
それに、ふつうは個人は国債市場で売買なんかしないのが常識。
国債を売買するのは日本国債市場だし、ヘッジファンドが投機的に売買するのはレバレッジをかけて売買する、まったく市場が違う、日本国債先物市場。
よく、新聞で日本国債が、２０１９年には１５５円だったのが、どんどん下り、もう１４６円台まで下がったぞっていうのは日本国債先物市場の話。
しょっちゅう、日本国債の大量売りが出て、売りを止めるために日本国債市場の売買停止措置まで発動されたぞ、っていうのは、こっちの市場のことで、もう日本国債の売買停止措置の発動なんか、しょっちゅう起こって、売買を停止されている。
新聞を読まない人は、まったく気づきもしないだろうが。
つまりこんなコピペを貼ってる馬鹿は、国債の初歩の初歩の知識すら完全にゼロの、超底辺馬鹿層でしかない。
このコピペを投資板にはったら、底辺馬鹿層として話題になるくらいの大嘘。 >>785
日銀当座預金に金利なしは日銀当座預金に法定準備金しか預けられてなく、だから日銀当座預金の残高は数兆円で、公定歩合やマネタリーベースの総量で短期金利を調整していた時代でないと無理だろう。
今は何百兆もの日銀当座預金残高があり、マネタリーベース過剰でコール市場の金利は下落している。
そこから利上げするには日銀当座預金の付利を上げるしかないだろう。
日銀当座預金の付利が1％だったらコールに1％未満で金を流す銀行はなくなる、日銀当座預金に積みっぱなしの方が儲かるからな。
今の先進国の利上げは皆、中央銀行の当座預金（準備預金）の付利の引き上げで行っている。
その過程で債務超過になるのは当たり前のこと。 このスレで国債のよくある勘違いは、たぶん５０以上ある。
例えば日本国債は持ってても下がらないイメージなんか、とんでもない間違い。
日本は過去１０年以上、日銀が国債の買い支えをやった。
しかも中途半端じゃなくて、５５０兆円も使って、下るたびに買い支えをやった。
この日銀が使った５５０兆円が、どんなに世界の常識を外れた、とんでもない金額かすら理解できてる人はほぼいない。
たとえば世紀の大事業と言われた本州四国連絡橋はひとつにルートに１兆円かかる。
そうすると、日銀が使ったお金ですでに５５０本作れる。もう本州と四国を完全に陸続きにしてしまう金額で、国債が下るたびに、買い支えた。
東京ディズニーランドの工事費でいうと、ほぼ毎日、一個、ディズニーランドをどっかの県に作ってるのと、同じ金額を使った。
年間３２０箇所に作る工事費で、日本国債を買い支えた。想像してもありえない規模でしょ。
だから日本国債が急落しなかった。
で、それが当たり前なんだと錯覚してる人がいる。
こんなのもう続けるには不可能なんだって。
もう通貨が増えすぎて、それをコントロールするだけで、膨大な費用がかかる。 ノーベル賞のスティグリッツが「日銀は正しいことをやっている」と言ってるのに
市井の経済評論家の新聞くんは真逆なことを言ってる
さて正しいのはどっち？ あと国債発行がインフレ率で決まるっていうのも完全に間違い。
日銀が５５０兆円も使って国債の価格を吊り上げたから、買われてただけ。
ふつうは国債は売れなくなると、金利が上がって、銀行が儲かる価格になるから消化できる。
日本は消化できないから日銀が高い値段で買い取ってるだけ。 みんな、どんだけ日銀が国債価格を支えたのかっていうイメージが
低すぎ。
日銀が使った金額は５５０兆円なんだから、東京ディズニーランドでいうと、だいたい毎日一箇所、工事費をつかうくらい、いままでに使っちゃったんだって。
１日一箇所ディズニーランドを作る工事費を１０年間続けた金額が５５０兆円。
これがどんなに巨額かわかる？？
しかも国債の下落防止で使ったお金は現在ほとんどが、日銀当座預金に入っている。
だから金利が上がると、今度は日銀が、この付利の金利を民間銀行に支払う。
もう５００兆円以上の金利を日銀が銀行に支払わないと、金利をコントロールすらできなくなる。
さらに、この買いオペで買った国債は、日銀のバランスシートで５５０兆円という超驚愕で、金利が１パーセント上がると日銀の損失は２８兆円、２パーセントで５０兆円になる。
なんせ金利が１パーセント上がると、１０年債、残存１０年の国債価格は１０パーセントの大暴落になるんだから。
で、ここで大暴落と書いてるのは大げさじゃないんだって。
経済用語では金利１パーセント上昇のことは、金融用語辞典では＜歴史的大暴落＞と解説される。 ちょっと連投しすぎたが、これは５チャンネルの中のMMTの国債の知識がほぼ、全部まちがってるからなのよ。
MMTは１人も国債のしくみすら正しく理解してない。 そもそも日銀保有国債は時価評価する必要がない
民間銀行と違うんだよｗ
金利が上がると国債が暴落する、などと言うのはあくまで机上の計算 これはあくまで＜夕刊紙の記事＞。
割り引いて見ないとだめだが、中国はここ最近、かなり危険なニュースが続々出てきている。
＞「中国版リーマン・ショック」勃発も！？ 信託大手が支払い遅延 〝隠しようがなくなった〟習政権、金融崩壊阻止に必死か
8/15(火) 17:00 夕刊フジ
香港紙、明報（電子版）によると、上海証券取引所に上場する少なくとも３社が、投資していた中融国際信託の信託商品が期日までに返済されなかったと開示した。日本にも影響するレベル。
＞中国、隠れ債務返済へ地方政府に1400億ドルの債券発行認める＝報道
北京 １１日 ロイター] - 中国は、地方政府のインフラ投資会社である融資平台（ＬＧＦＶ）の債務などバランスシートに掲載されない債務を返済するために地方政府が債券発行を通じて約１兆元（１４００億ドル）を調達することを認める
＞アングル：中国不動産業界の資金繰り悪化、当局の対応求める圧力強まる
[香港／北京 １４日 ロイター]
＞中国スタイル」成長に限界？ 不動産・負債ショックに高齢化まで襲う
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版2023.08.15 11:05
碧桂園ショックで明らかになった中国不動産市場の沈滞懸念は、中国経済危機の最大の「トリガー（触発剤）」だ。不動産は中国全体投資額と政府歳入の約２５％を占めている。家計資産に占める割合は７割に達し、不動産景気の下降は消費や投資減少など経済全般の沈滞をもたらしかねない。 あ、一応言っておくが、このスレの定住して毎日１００回書き続ける
馬鹿MMTは、経済の知識が中学生未満だし、１００回全部が出たラメだから、ワッチョイを変えるたびに全部アポーンしている。
全部書いてることが間違い。 中国ヤバイ！などというのは
Youtubeではずっと昔から出ているんだがｗ 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 反論できないとアボーンしたと言って逃げる
いつもの新聞くんです Tiktok登録したことない人は10日ログインだけで5000円
資金の足しにどうぞ
https://note.com/neamo/n/n1724b3ea011a ・NG推奨 長文荒らしの特徴
っていうか、だけど、で、うわーーーーーー、ワッチョイを変えて、歴史的、空前絶後、とてつもない、幼稚園児、小学生の知識すら皆無、いくらなんでも、一般社会人から見たら異常だから、一行も理解できないで、ほんと１万人に１人だって、だけどMMTの脳内妄想って、ほんとに１００パーセント全部がデタラメ、１００万回、報道され尽くした、歴史的大暴落、経済のしくみを知らない底辺層の人は、言ってる意味すらまったく理解できない、常識を超えた１００万人にひとりの、だけど、まるっきり理解してない、まだ自演をやってる、正しいことが一箇所すらない、が書いてることは、ぜんぶがウソ、デタラメ、意味すらまったくわかってない、天文学的な規模で、このスレのMMTの妄想って、おまえ完全にアタマがおかしい、なんて言ってたら完全に病気、アボーンする NG登録推奨 長文荒らしの特徴
・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」
・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット
・高校の社会の問題も解けない
・こんなの中学生でもわかる
・(自分以外は全員)ワッチョイを変えて一人で書き込んでる メディア掲載 財政・社会保障制度2016.04.04
日銀が国債買い切っても負担なき財政再建はムリ
「日経ビジネスオンライン」2016年3月16日掲載
小黒 一正
主任研究員
「日銀が国債を全て買い切れば、「国民負担無し」で財政再建が終了する」といった主旨の言説がネット上で流布している。だが、これはウソで誤解である。以下、順番に説明しよう。
第1の理由は、金融政策は資産の「等価交換」で、日銀が買い取る国債を支えているのは主に我々の預金だからだ。仮に日銀バランスシートの大部分を占める日銀保有の国債と日銀当座預金（準備）を互いに相殺すれば、我々の預金の一部が消滅する。この意味を理解するため、以下の簡易ケースで考察してみよう。 >>810
だけど、このスレの定住して、毎日、PCと携帯のワッチョイと、新たに作った別ワッチョイで自演する、この馬鹿、１人のせいで、このスレが幼稚園児のスレになる。
あのなあ、君は国債のしくみにしても、現代の教育では中学、高校で習う基礎の基礎から、まるっきり知らないだけなんだって。
君１人が、経済の入門書を一回だけでも読めば、日銀が国債を買い取れば日本の借金が消えるんだ、みたいな、超超幼稚な議論は、全部消えるんだって。
ほんとバカバカしい。
自分が高校の教科書に書いてあるような一般社会の常識を認めたくないから、経済の評論家は、全員詐欺師だ、って言い続け、詐欺師リストを１００回貼り続けて荒らしまくる。
おまえがこのスレのガンなんだって。
いくらなんでも、新聞で何十万回、報道されて、一般社会人が全員読んでしってることくらい、勉強しろっつうのよ。
こっちが書いてることは、国債の初歩の初歩の基礎の話しで、中学生でも理解できるあたりまえのことを書いてるだけなんだぞ？？？？？
いくらなんでも中学生の知能すらないわけないだろうが。 いまの時代のMMTって、ほんと経済の知識が、完全に中・高生以下。
もう何から何まで全部がデタラメ。
日銀が国債を買い取ると日本の借金が減るとか、もうオカルト スレに
行って書いてこい
しかし、ここまででも、ほんとに中学生でもわかるように丁寧に説明したと思うぞ？？？
でも、MMTは自分でぐぐって勉強しようとすらしないし、幼稚園児のコピペを１００回貼って荒らしだすだけ。
こんな超低知能、超馬鹿層の人間が、経済板のスレに書いちゃだめだって。
しかし国債の基礎を知るだけなら、３０分もあれば理解できるはず。
そんな３０分の勉強すらできない底辺層って、MMT界隈全体が、もう特殊な宗教みたいな人しかだれもいないってことだって。 >>807
この界隈って専門外に口を挟むのがカッコいいと思ってるフシがあるな
専門家に論争を吹っかけて、国士気取り
西部以前の古きよき文壇ごっこ
藤井聡(土木,工学)
中野剛志(法学,政治思想)
三橋貴明(経済学部 二浪一留)
藤巻健史
@fujimaki_takesi
三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか？私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか？
午後0:21 2020年4月18日 今は柴咲コウが種苗法デマのシンボルみたいになってるけど、彼女を盾にした藤井聡、三橋貴明、中野剛志らはノーダメだったし、中には逃げ切りに成功して国会議員になった人もいるので、私はそっちを問題視している。.
韓国はシャインマスカットを「K-Grape」としてブランディング開始。順調に韓国のものとしてアピールし始めてる。
中韓に「高級ブドウ」流出で損失は100億円 種苗法改正にズレた反論をしていた柴咲コウ（デイリー新潮） 日本経済は破綻する、と何十年も言い続けている人の意見を信じますか？ >>812
小黒
民間銀行のバランスシートを見てみよう。このバランスシートの資産側には準備350、国債300、貸出950がある。これらの合計1600を負債側の預金1600が支えている。
読者
ここがもう間違えてますよね。。古い記事にコメントしてもあれですが。預金はそもそも負債側だし、預金で国債は買えないし。これって嘘だと思うんですがね。 >>816
間違ってる専門家と正しいことをいう門外漢はどっちが信用出来るの？ >>812
バランスシートも見れてない研究員？
俺がやってやろうか？ >>817
苗の掛け合わせは種苗法関係なく自由やぞ このスレって、MMTがだれが見たってまちがったことしか言ってすら
ないのに、それをちょっと批判すると、幼稚園児みたいな意味不明のコピペの荒らしが貼り続けられる。
それが花の苗がどうこうとか、藤巻がどうこうとか、専門家がどうこうとか、バランスシートがあってとこまで話しが広がる。
つまり、馬鹿MMTは、一年中、馬鹿とかアホとか議論してたいだけ。
あのなあ、このスレのMMTが毎日１００回書いてることで、ひとつもでもいいから正しいことがあるかっつうのよ、
こんなの、一般常識がある人が読めば、１００人中、１００人がMMTを馬鹿だと思うしかないっつうの。
経済の初歩の初歩すら理解できないから、永遠にまちがったままデタラメを貼り続けるだけ。 っていうか、まともな人は全員、MMTから出ていったんじゃないかい？
なぜなら、日銀はとっくに通貨を世界最大で刷った。
しかもそれによって日本円の価値は、２０１１年の半分の価値になり、国民全員の資産が大縮小し、５万点の食品価格が上がり、電気代もガス代もガソリン代も全て上がった。
しかも日銀の物価上昇の目標であった２パーセントをとっくに超えて、３パーセントを超えた状態。
しかも、値上げ商品は今月も山のような食品の値上げが予定されている。
電車が上がり、バスも上がり、国民はどんどん貧乏になり、円安による再度の値上げを止めるために、日銀は利上げまで２回もやった。
もうMMTって完全にだれも注目すらしてないだろ。 三橋みたいな、底辺情弱層を狙った、MMTビジネスも成立できないんだろう。
まあ藤井や中野のスポンサーは土建業界からお金をもらってるから、まあ多少は需要があるんだろうけど、 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 このコピペの馬鹿は、経済板で史上最大の底辺層。
よく自己嫌悪にならないな。
なぜ、彼らが書いてることを理解できるように自分が勉強しないのかが
不思議すぎる。
彼らが書いてることは、経済の初歩の初歩の常識で、それを
詐欺師だと思うのは、馬鹿MMTが経済板で
史上最大の馬鹿だから。 日本銀行（日銀）が国債を購入する際、その原資は主に以下の方法によって出ています。
1. 通貨発行: 日銀は通貨を発行する権限を持っており、国債の購入に必要な資金を創造するために新たな通貨を発行することがあります。このプロセスは量的緩和政策の一環として行われることがあります。日銀は自身のバランスシートに国債を購入した分の資産として記録しますが、同時に通貨を市場に供給することによって通貨量が増加します。
2. 資金取引: 日銀は銀行や金融機関との間で資金の取引を行うことがあります。これにより、銀行などの金融機関が日銀から資金を借り入れて、その資金を使って国債を購入することができます。この際、日銀は資金を貸し出すことになりますが、その結果として市場に資金が供給されます。
3. 既存国債の再投資: 日銀が保有する既存の国債が満期になる際、その資金を新たな国債の購入に充てることがあります。この場合、元々の国債が償還されることで資金が回収され、その資金を新たな国債の購入に充てることで、市場における国債の需要を維持する役割を果たします。
これらの方法を通じて、日本銀行は国債を購入するために必要な資金を供給し、国内の金融市場に影響を与えることがあります。ただし、このプロセスは経済政策の一環として行われるため、慎重なバランスを取りながら行われる必要があります。 >>812
＞第1の理由は、金融政策は資産の「等価交換」で、日銀が買い取る国債を支えているのは主に我々の預金だからだ。
日銀が買い取る国債の原資は新たに発行された通貨ですよ
小黒一正は詐欺師ｗｗｗ >>826
資本が何かをわかってない奴がMMTが～などとバカにする >>835
1リットルの水に10cc新らしく真水を加えると1010ccになる。
全体を支配しているのは10ccか？1000ccか？という話
揚げ足取ってドヤ顔するより本質をみるべき この手の錯覚には頭のトレーニングを
# モンティホール問題
＜投稿された相談＞
プレーヤーの前に閉じた3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろには、はずれを意味するヤギがいる。プレーヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。
ここでプレーヤーはドアを変更すべきだろうか？ >>839
日銀が資金を供給する、という意味をまったく理解していないようだな >>841
誰が供給するかは大した問題ではない
供給能力のある奴がやるだけのこと
お前が供出してもええんやで 日銀が買いオペで国債を買うと日銀当座預金が発行されるが、民間銀行から見ればそれは預け金であり、預け金と貸借してああるのは銀行預金
日銀保有国債が消えたら日銀当座預金＝預け金も消えるので銀行預金も消える、消えはしなくとも銀行預金と見合った資産が消えるので取り付け騒ぎに繋がる
また銀行は現金預け金か有価証券で本源的預金を持つが、有価証券の時価が暴落したらやはり預金に見合った資産の消失で取り付け騒ぎに繋がる
それがモロに出たのがSVB >>840
正しい答えは 「変更する」
変更すれば当たる確率は２倍になる
ドアをA,B,C として、プレイヤーがAを選んだとする
ここで２つの組｛A｝と｛B,C｝を考える
｛A｝が当たる確率は1/3、｛B,C｝が当たる確率は2/3
ここでモンティがCを開けたらヤギだった
依然として、｛A｝が当たる確率は1/3、｛B,C｝が当たる確率は2/3 但しCははずれだ 考えようなのかもしれんが、政府から国債を買う 政府が国民から
資金を借りる、それを担保に国債を発行する事。
同様に、日銀が国債を買うことは 日銀が国債を担保に新たな日銀券を
発行する事であり、いずれも価値を担保に貸し借りの関係で価値を
倍増させる行為である。 新たな価値を担保なしに供給する事ではない。 >>846
>>それを担保に国債を発行する
日本語がおかしくない？ 「それ」って何？
政府は国債を売って現金を調達する 担保は「政府」という信用のみ
同じく、日銀は国債を担保になどしない 日銀当座預金を大量に積み上げて低金利にしても
民間側に資金需要がなければ全くの無意味だし
増やし過ぎた準備預金をマイナス金利で減らす
純資産である準備預金を減らされて銀行側は反発するが
全ての円は日銀の負債である以上管理者である日銀には逆らえない また国債買いオペの話かよ
通貨は増えるが富は増えない
これだけ覚えておけば良し 荒川和久先生登場！ ９０年代後半から決定づけられていた少子化の真実 [三橋TV第743回] 荒川和久・三橋貴明・saya
https://m.youtube.com/watch?v=WmhXeNuaiC8 >>849
＞通貨は増えるが富は増えない
そんなことはない
デフレ時代に通貨を増やせば経済が活性化し、確実に富は増えるよ アベノミクスで通貨を増やした結果、
失業者は限界まで下がり、GDPは上がった
これは単なる事実である 円安が進行、ＮＹ市場で一時１ドル＝１４６円台…９か月ぶり水準
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230817-OYT1T50067/
で、現在は1ドル146.34円。
上念司というエコノミストが言うには、この円安をヤバいと言ってるのは一人で踊っている日経新聞だけ。
企業はほぼほぼ円安を受け入れている。
あと藤牧タケシさんが円安をやばいと言ってるうちは大丈夫、何故なら藤巻さんは逆神だから。
むしろ逆神藤巻さんが円安だが大丈夫と言い始めたら逆にヤバい、とのこと。 >>851
通貨は富ではない 少なくとも長期的はな
短期的には富みたいな顔をしていられるが、時間が経つと効果がはげ落ちるんだよ 薬と同じで
短期的な起動力を上手く利用できると景気が浮揚して、富を生みだすきっかけにはなるかもしれない
しかし薬効が切れれば元の木阿弥さ
富というものは人間の知恵や欲望から生まれてくるもの
ここがわからんと 通貨を刷れば富になる と勘違いする奴が出てくる ふ
〖富〗 [冨] フ・フウ・とむ・とみ
1. 物が十分にある。満ちたりる。財産が豊か。生活程度が高い。とむ。財力。とみ。
「国富・貧富・富有・富裕・富貴(ふうき)(ふっき)・富力・富強・富家(ふか)(ふうか)・富豪・豊富・巨富」
対義語:貧
2. 豊かにする。
「富国」
「富」をどんな意味で使っているのかね？ >>855
＞通貨を刷れば富になる と勘違いする奴が出てくる
デフレ時代は通貨を刷らなきゃ豊かになれない
失業者が多い時代は豊かとはいえない
常識だよ >>857
あんたはデフレ脱出の処方箋を説明してるだけで
「通貨を刷れば富になる」が勘違いであることには変わりがない 馬鹿だな
通貨を刷らずに富は増えない
勘違いというなら処方箋を示せ
批判だけなら猿でもできる 人間の体と血液の関係をなぞらえてみればよい
瘦せ細った病人も要れば、筋肉隆々で養分が行き渡った奴もいるが
リッチな肉体を持った奴は新陳代謝がよく、細胞の隅々まで養分が行き渡っている奴だ
その養分は主に血液で運ばれるだろう
死にそうな病人に血液を人工注入すれば短期的には回復するかもしれんが
結局は 体全体の免疫力や回復能力で患者の未来は決まるのだ
そういう自然観、世界観を経済学ではどう説明できるかだな
人間の直観は結構正鵠を得ているものだが それを理論で証明するのは難しいものだが 0948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2023/07/24(月) 15:28:56.74
もう複数の実証論文で金融政策は有効という実証でてるのに未だに抵抗してるやつはただのポジショントークかイデオロギーに染まってるやつだから無視でいいだろ
経済学的にはバーナンキやスティグリッツが正しくリフレが正しいと決着ついてる >>862
おまえはあほだな
検証できないのが経済学
その「実証」っていうのが偶然なのか勘違いなのかさえも証明できないのが経済学
社会科学というものはそういう運命にあるものだ もっと謙虚になれ
検証というのは
何度やっても必ず同じ結果が出る 誰がやっても必ず同じ結果が出る
同じ条件なら必ず同じ結果が出る それを確認することを検証というのだ それを言い出したら経済学という学問は成り立たないｗ しかし、このスレは完全に異常すぎるって。
アポーンだらけで議論の意味もわからないからブラウザで読んだら、
MMT界隈って、ここまで馬鹿すぎて、いまだに銀行のしくみすら
まったく理解できてないことが酷すぎるって。
MMTは一回でもいいから中学生の教科書を読んで中学生全員が知ってる常識くらい覚えようと、なぜ思わないのかが不思議すぎる。
しかも、正しい、あたりまえのことを言ってる経済学者を詐欺師って言い続けたり、完全に異常者の世界。
これ、中学１年生に説明することだぞ？？
○銀行が１兆円の預金を預かる
○これは銀行のBSでは負債に入るが、銀行のバランスシートは民間と違う。銀行は預かった預金を＜他人資本として運用する。＞
だから、銀行は実質では預金を融資している、。
で、負債を融資したって経済学者が言ったから、馬鹿だ、詐欺師だって言ってたら知能が幼稚園児。
○銀行は安全に融資するから、このうちだいたい６割を融資し、２割程度で、日本国債、米国債、日本株、社債を買う。
○残ったお金は、現金で保有するが、これは日銀当座預金に預けられる。今は、この日銀当座預金には空前絶後、歴史的最大で余ったお金がじゃぶじゃぶ状態になっている。
とうぜん、新しい国債を買うのは、この＜余りまくった預金＞を使って買う。
日銀が供給するから国債が買えるわけではない。
単純に国債の金利がまだまだ低いから、銀行は儲からないから買わないし、次回に利上げされたら大損失を食らうから、買わないだけ。
こんなの中学生でもしってることだし、経済板のスレで、日銀が資金を供給しないと国債が買えない、預金で国債を買うなんて言ってる専門家は＜詐欺師だ！！！＞なんて言ってるやつは空前絶後で、経済板市場の最大の馬鹿だって。
MMTはこんな酷い知識でいままで何千回も議論しつづけてるんだって。完全に異○者。 で、中学生全員がふつうにしってることを、その議論がどんどん連鎖して、ぜんぜん数学論がどうこう、確率論がどうこうまで、議論が続き出す。
こんなの、馬鹿MMTをかまってやる必要なんかないんだって。
中学生の教科書を読んで、理解してから書けって言えばいいだけの話。
だけど、こんな基礎の基礎、初歩の初歩すら知らないで、いままで何千回も議論を続けてきたってのが、脅威の世界だって。
ふつう、途中で馬鹿でも自分がまちがってることに気づくだろうに。
それを自分の知能が中学生以下だから、それで世の中の経済の専門家全員が、バカで詐欺師なんだって何百回も言い続ける。
このスレは一年中、中・高生の教科書に書いてあって、経済用語辞典を見れば３０秒で正解がわかることを、何千回議論しつづける。
逆に今の時代で起こってる経済の問題は議論にすらならない。 なんか中国韓国を賛美して日本はオワコンとか言ってた新聞くんというアホがなんか言ってますねw
中国韓国の方がよっぽどオワコンなんですがwww アボーンしてるのにわざわざ見るの！？
見ないためのアボーンなのに何してるんだ？
どうなってるんだ？ >>869
おまえは平気でウソをつきまくる。
おれが中国、韓国を賛美した、なんて過去ログでどれのことか
書き換えないで貼ってみろって。
お前は完全に常識も知識もなさすぎて、何を説明しても、一行も理解すらできないほどバカなだけ。
中国も過去と今後は違う。
過去３０年で経済が６０倍になり、所得が２０倍になったのは事実。
現在不良債権だらけで危機になってるかと、過去の推移は別。
現在の中国の状況は半導体は崩壊状態だとか、不動産の不良債権を止められなくなってとうとう借換債まで発行して借金返済の引き伸ばしまでやった。
でも、それで過去の経済の推移が変わるわけではない。
韓国も、過去６倍に成長したとは書いてるけど、現在は半導体サイクルで苦境になってることも全部説明してるが、MMTは新聞すら読まないから何を説明しても、理解できないほどのバカ。
こっちは、バカMMTは小学３年生としか思ってない。
ウソつき、バカMMTは二度とワッチョイを変えてまでレスしてくんな。 >>872
ﾜｯﾁｮｲって接続環境で勝手に変わるけど、バカなのか？ しかしまあ、中学生の知識すらない、バカMMTが、経済の専門家が全員嘘つきだって言い続けるが、新聞や経済のニュースをまったく読まない人って、みんなここまでバカなんだろうか。
例えば日銀が刷った通貨を発行しないと銀行は国債を買えないなんて、新聞を読んでる人から見たら狂気なんだって。
銀行の融資が増える速度が遅すぎて、民間銀行の当座預金は５００兆円以上も、歴史的最大規模で積み上げり続けてる、なんて報道など何百回流れている。
で、それをしってたら、民間銀行は、日銀が通貨の供給なんかしなくても、あと５００兆円も買えるってことを全員がしってるわけ。
日本国債市場の国債を全部買える現金を、民間銀行が現金のまま持ってるってこと。
もちろん日銀が今後さらに利上げをしそうなのに、買ったらバカだから買わないだけ。
でも、新聞すら読んだことスラない人は、それすら知らないから、日銀が通貨を供給しないと国債は買えないって１０００回言い続けて、経済の専門家は全員がウソついてるって言い続ける。
ここまで知能の低い人が、一般社会人でいるかよ。見たことすらない。 っていうか、そもそも中学生全員が習ってしってる、こんな下らないことをいちいち議論してるんは、このスレだけ。
中学生全員がしってることをなぜ議論しようと思うんだあ？ 日銀が市中国債を買い取れば
国債発行主である政府は「実質的に」返済も金利負担もなくなる
お馬鹿な新聞くんはこれがわからない >>872
>中国も過去と今後は違う。
>過去３０年で経済が６０倍になり、所得が２０倍になったのは事実。
これが賛美じゃんw
>現在不良債権だらけで危機になってるかと、過去の推移は別。
>現在の中国の状況は半導体は崩壊状態だとか、不動産の不良債権を止められなくなってとうとう借換債まで発行して借金返済の引き伸ばしまでやった。
>でも、それで過去の経済の推移が変わるわけではない。
お前は本当に正真正銘のバカだね
中国が過去に経済発展したのは借金がベースになってる経済だったからで過去と現在を分けて考えると言うのは全く意味がない
>韓国も、過去６倍に成長したとは書いてるけど、現在は半導体サイクルで苦境になってることも全部説明してるが、MMTは新聞すら読まないから何を説明しても、理解できないほどのバカ。
だからそれも分けて考えることはできない
自分に都合良くデータを使うんじゃないよアホw あと新聞くんが自分に都合の良いようにデータを使ってるのはアメリカにも言える
アメリカの給料が日本の2倍以上だって言うんだけど物価も家賃も2倍なんだからそんなことを言っても意味がない
実際、アメリカのカリフォルニア州では950ドル以下の窃盗なんかじゃ警察も捕まえないようにしてる
何でそうしてるからと言うとあまりにも犯罪者が多いので刑務所を維持するだけの金がないからなんだよ
それでアメリカ人の経済基盤も脆弱なので窃盗をして生活してる人が非常に多くなって店舗が閉鎖に追い込まれる例が増えている
ところが新聞くんはそんなアメリカのことを賛美してるわけだろ？
これは言い訳できないぞw >>878
うわ、こいつは相手にしちゃだめな超底辺バカだ。
バカMMTがワッチョイを変えだけ。
ここまでのバカはアポーンする。
あのな、過去３０年にどの国が成長したかって議論をするのに
中国は不動産危機だから、過去成長してても、ウソだって言うわけないだろうが。
韓国も現在は泥沼状態。
でも、日本政府が土木事業に世界最大の公共投資をやってる間に、韓国政府は半導体、液晶、太陽電池、リチウム電池などに政府も投資し、実際に経済は６倍になり、日本の半分だった所得も、国民１人が稼げる労働生産性も日本を脱いた。
これは事実であって、今、サムスンが危機だから、過去の成長率が変わるわけないだろうが。
所得が日本の半分だった国が日本をどんどん脱いたのは事実で、事実すら認めない、ってバカのレベルが酷すぎるし、これじゃ＜＜幼稚園児＞＞。
これが、＜韓国を賛美しただろ！！！！＞とか言い出したら完全に知能が異常すぎる。
あのな、バカMMTは新聞がウソだから読まないって、何十年も読んでないが、一般社会人はふつうに新聞を読んでるから、韓国にしろ中国にしろ、悪化してるなんてのは常識であって、だれでも全員がしってること。そんなんはあたりまえのこと。
こんな異常者とやり取りするだけで、気持ち悪すぎる。
もう、こんなバカと話すことすら気持ち悪いし、異常なこと。
アポーン。 あと、所得の話も、出すときには、かならずどのデータの所得かは
書いてるし、地域もアメリカでは違うから、かならずサンフランシスコならそう書いている。
さらに、全世界を比較するときには、世界の通貨により購買力平価の労働生産性、つまりアメリカ全体で稼いだすべての利益を労働者数で割ったものなど、かならずソースを張っている。
でも、バカMMTはそういうのさっぱり意味すらわからないから、２倍って言っただろ、ってこっちが説明したことを書き換える。
こいつのウソは、ほんと酷すぎて、言ったことを正反対に言っただろとか何百回単位で言い続ける。
こんな気持ち悪いバカは１秒で消したい。
だからアポーンした。 アメリカの経済成長はコストプッシュ型だとケルトン教授は分析してるな
つまり需給そのものはそこまで拡大してないんだろう 逆に日本マンセーのバカは現実を見ることはできない。
韓国経済が６倍になり、労働生産性が日本を脱いたのも事実だし、台湾も４倍成長で日本を脱いた。
中国も農村の超貧困国家だったのが６０倍に成長したからGDPでとっくに日本を追い抜いた。
つまり日本が３０年、土木事業しか投資しなかった間に、全世界は３０年前から成長しだした、産業分野に激しく投資をしまくった。
だから、日本を抜けた。
例えば半導体の世界シェアは日本は８０パーセントが５－６パーセントまで下がって、それを台湾、韓国、アメリカが取っていった。
こんなの議論するようなことではない。
そして、台湾も韓国も労働生産性で日本を抜いてしまい、貧乏なのは日本だけになった。
それどころか、日本はかつて日本の年収の半分もなかった国に続々抜かれて、かつて世界でも貧困国だった、東欧の元社会主義国家にもガンガン抜かれた。
現在はそれがさらに加速していて、今じゃアフリカ諸国にまで抜かされつつある。
もうすぐ日本を抜こうとしてる国はこういう国。
もう観光しか産業がない国にまで抜かされつつある。
そのくらい日本の産業構造は稼げない構造になり、日本は産業構造自体を変えないと、おそらく生き残れない。
＞45位日本
--46ルーマニア--47リビア--48ガイアナ--49オマーン--50クロアチア--51ポーランド--52ポルトガル--53仏領ポリネシア--54ハンガリー だからさ
中国も韓国も過去ものすごい成長したが、そんなものいつまでも続くわけがない
なぜなら、すべて先進国の物まねで大きくなったわけで、根本的な実力が無いんだよ
両国とも自然科学分野のノーベル賞はゼロだからな
先進国からマーケットを閉ざされたら瞬間にアウトだぞｗｗｗ >>886
自然科学のノーベル賞って発見から受賞まで10年20年かかるんやで そもそもノーベル賞って権威を借りて主流派否定って本末転倒だろう
主流派こそ権威の固まりや まぁ日本スゲーおれスゲーなやつに何言っても無駄だな
現実逃避のお花畑の住人 中国云々じゃなくて日本の現状に危機感を持つべきだがな
日本は～海外が～もいいけど、それ一辺倒ではいかん パクリしかできない国にこれから山のようにノーベル賞が生まれるのか？
湯川秀樹が日本人初受賞したのは1949年だぞｗ >>893
当然質的な貢献度が考慮されるので粗悪乱造してもランキングは上がらない
あといまだに中国の実力を認められないのはまじ世間知らず >>895
どうせお前のYouTubeは日本スゲー、中韓ダセー動画がおすすめされまくってるんだろ
情弱ビジネスのカモ ノーベル賞（自然科学分野）国別受賞者数（～2021年）
20世紀まで
1. 米 195
2. 英 68
3. 独 63
4. 仏 25
5. 典 16（スウェーデン）
6. 瑞 14（スイス）
7. 蘭 13
8. 露 11
9. 日 6 ←
21世紀以降
1. 米 77
2. 日 19 ←
3. 英 17
4. 独 10
5. 仏 9
ノーベル賞受賞までに20～30年かかるなら欧州の科学技術凋落は明らかだなｗ
中国・韓国はパクリの技術でこれから山ほど取るに違いない（棒 これから西側諸国が中国、ロシアを締め上げるから
両国は経済はもちろん科学技術も完全に後れを取る
国の存続自体もやばいぞｗｗｗ >>882
新聞くんは本当にバカなんだなw
その中国韓国が成長するための投資をした金が一体どっから出てきたんだよ
例えば工場を建てるのに100億円かかるとしてそんなの現金で持ってるわけないだろ？
それは借金だろ？
だから借金だらけで苦しんでいることもセットで考えないと意味がないだろ？
それを分けて考えないといえないとかマジメに言ってるのは単なるバカか基地外なんだよw そういえば、産業の変化を表す動きのニュースがながれていた。
ベトナムのEV自動車メーカーが一昨日NY市場に上場して、すさまじい時価総額になった。
時価総額は８５０億ドル。
つまり上昇しょっぱなから、フォードもGMも抜いてしまった。
利益はゼロだから、PERは１万倍も超えているというか無限大。
それで大手の現在の順位は現在こうなった。
テスラ ７１００億ドル
トヨタ ２６００億ドル
ヴィンファスト ８５０億ドル ベトナム企業
GM ４６０億ドル
フォード ４８０億ドル
You Tubeでは、EVの在庫が膨らんだり、補助金が減ったり、そのたびにEVはもう終わりだって、収益のために言い出す人が多いんだが、火災のない電池や、高容量化、低コスト化で普及が続く。
ちょっとびっくりしたのは、中国は世界最大市場で、EVなんかトヨタの１００倍以上売ってる超巨大市場だが、その主戦場が、将来ベトナムに変わると見てる人がこんなに多かったのかっていうこと。 >>883
だからアメリカ人で日本人よりも稼いでいる奴がいるにしても物価も家賃も高くしかも犯罪率も高くて危なくて住めないなら意味ないだろと言ってるわけだがそんなことも理解できないほどアタマが悪いのか？w >>900
うわ
企業の設備投資のしくみすら知らないって、中学生未満かよ。
日本以外の全世界の国は、過去３０年で経済が３倍になった。
巨額投資しても、減価償却を上回る利益を上げ続けたから、企業の
収益は黒字になる。
中学生でもしってることすら知らないって、これいつものやつの
携帯回線のワッチョイ。
しかも設備投資自体が、信用創造を増やし、GDPを増やし経済を成長させたから、韓国は６倍に成長して、アジアの超貧乏国が、労働生産性で日本を追い抜いて豊かになったんだろうが。
もちろん日本が世界最大の公共工事に政府の全予算を使ってる間に、半導体やハイテクに政府も巨額予算を使ったし。
もう、このスレの議論は幼稚園児の議論かよ。 >>902
犯罪が多いからアメリカの給料が上がっても意味ないとか、幼稚園児の議論かよ。
あのなあ、かなり話題になったが、アメリカでは半導体や情報産業がサンフランシスコに集積した。
その結果、サンフランシスコの所得の中間値が激しく上がってしまい、政府の補助を受けられる世帯の年収の基準が、年収１５００万円以下になった。
つまり条件はあるが年収１５００万円以下の世帯は貧乏だとみなされて、政府の補助が受けられるようになった。
過去にまともな教育を受けられなかった人が、３０年前から情報産業の教育が受けられるようになり、そういう教育を受けた子供が小学異性からパソコンを使いこなせるようになり、年収２０００万円でそういう産業に就職してアメリカ全体の所得も激上げした。
アマゾンの基本給の上限はなんと、引き上げられるつづけ、現在はなんと上限は５０００万円まで上がった。
情報教育もやらず、産業構造も変えられず、低所得の基準が年収２６０万円程度の日本のほうがいいんだろ？？？
君には。
日本は一時、すべての先進国の公共投資の合計より、公共投資を歴史的激増させた。
それで日雇い労働者は大激増したが、それをやりたいのかい？ あ、新聞を何十年も読んだことない超底辺層と議論することが
バカバカしい。
このAUもアポーンする。
AU解説って、毎日１００回下記づつけるバカMMTが、いつも自演で使ってる回線だろ。 EVなんて全然エコじゃないんだよｗ
ＥＶホルホルしてた新聞何とかという馬鹿は生きてるのか？ｗ >>906
一応言っておくけど、君はワッチョイを変えるたびに、アポーンしてるうから、全部アポーンしか表示されない。
このしつこさは異常すぎる。 議論に勝てないからアボーンする
いつもの新聞くんですｗ >>903
日本でも、平成6年から令和3年まで、市場価格表示の国内総生産（＝粗利益。産出額－中間投入額）は固定資本減耗（＝減価償却費）を上回り続けている。 詐欺師 一覧
土居丈朗 小黒一正 小幡績 吉川洋
翁邦雄 野口悠紀雄 藤巻健史 森信茂樹
河野龍太郎 デービッド・アトキンソン
河村小百合、矢野康治、小林慶一郎
ちなみに小黒一正 小幡績 野口悠紀雄 森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部出身で経済は素人。
河村小百合と野口悠紀雄は国債空売りファンドと結託して利上げを主張。 名指しで詐欺師って名誉毀損でしょ
5chは匿名だから捕まらないとか思ってんのかな？
これもまた情弱だからか うーん、まあ言論人相手だと受忍限度内だと判断されることも多いよ。
藤巻あたりは政治家だしなおさら受忍限度となる可能性は高い。 名誉毀損はともかく、著名人が誤った言説した場合の悪影響は無視か それはそれとして名誉毀損や侮辱は成立するし場合によっては金を取られる、って話だよ。 中国が発表している数字なんてまったく当てにならんよ
そんな数字を見て中国スゴイ！と信じてるバカ大杉
まともな統計すらないのに臭禁屁の一声で何でも変えられる国だぞ
GDP世界第二位の超大国などと自称しているがｗｗｗ それなら中国にとってネガティブな数字、報道も信用ならんということになるな ↓せっかく「あぽ～ん」したのにわざわざ別のブラウザで見たら意味ないだろＷＷＷ
新聞荒らし面白過ぎるＷＷＷ
866：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c702-qy/V [124.38.28.125])：2023/08/17(木) 08:36:10.75 ID:NuM6csJy0
しかし、このスレは完全に異常すぎるって。
アポーンだらけで議論の意味もわからないからブラウザで読んだら、 >>918
馬鹿か
「中国が発表している」ネガティブな数字なんてねーよｗｗｗ
オマエには論理というものがないのか
ホントに頭悪いな >>921
？
ポジティブな報道しか無いの？ただの一つも？
報道の有無という事実関係がどうかであって、論理がどうとかという話にはならんでしょ？
中国は自国のネガティブな報道は全くしてないのか？ >>919
＞別のブラウザで見たら
「あぼーんする」と言ってるだけで、本当はチラチラ見てるんだよ
いちいち言い訳するところがいかにも新聞くんらしいｗ 中韓ガーとか興味ないしネトウヨやり始めたらキリねぇよ
ここがどういうスレかわかってんのか
ウヨ願望語りたきゃ東亜でも行けばいい >>922
ごたごた言わずに
「中国が発表しているネガティブ情報」を出してみろよｗ 【中国】「若者の失業率」公表停止を発表…「統計をより良くするため」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1691305538/l50
16～24歳失業率21.3％（公式発表）
実際は50％近いという意見もある >>924
日経新聞は昔から中国ホルホルしてたんだが
そんな新聞情報など全くアテにならん
新聞くんはそんないい加減な情報を頑なに信じている情弱だよ >>926
16～24歳失業率21.3％（公式発表）
実際は50％近いという意見もある
↑の【16～24歳失業率21.3％（公式発表）】は中国にとってネガティブ情報でしょ？
で【実際は50％近いという意見もある】は不正確な情報でしょ？
ここで50%近いという情報を引き合いに出すことは出来ないでしょ？
不正確なんだから っていうか、そういう議論自体がバカバカしいし、下らないし、
議論のポイントが完全におかしい。
ほんとこのスレはどうでもいいバカバカしいことを、一年中議論を続ける。同じことを１０００回議論して喧嘩しつづけるだけ。
中国の場合は、失業率の定義が日本とまったく違うから、政府の数字が発表されると、すぐにロイター、bloomberg、日経などで、先進国の基準にしたらどうなるかっていう数字が即座に載る。
新聞を読んだことない人は、そういう常識すら知らない。
中国はそもそも異常な数字が出ると公表すら止めてしまう国。
だからなぜ、発表を止めたのか、っていう憶測記事すら世界でながれている。
なぜ他国が気にするかっていうと、中国全体のGDPは巨大だし、
中国の場合は、資材を輸入して製品を輸出するから、そういう貿易
統計や失業率が、即座に他国の経済に影響するから。 むしろ中国はなぜJGPを採用していないのかが気になる 新聞を読んでる？
新聞を読んでる人なら当たり前のことだが、中国が公表をやめてから、
日本のすべてのメディアの失業率の報道はすでに１００件を超えていて、世界的な大ニュースになっている。
すべてのテレビ局でも、ネットの経済ニュースサイトでも、すべてが予想を流している。
デイリースポーツですら、中国の失業率問題すら掲載している。
＞中国、若年失業率の公表を停止 集計方法に「改善が必要」
2023.08.16 Wed posted at 12:47 JST
香港（ＣＮＮ） 中国は経済不振が続くなか、毎月記録を更新してきた若年失業率の発表を停止する方針を明らかにした。
発表停止に対し、中国のＳＮＳ「微博（ウェイボー）」では「現在のデータはひどすぎるから当面は見ないようにしよう、というのが本当の意味だ」という書き込みに９０００件の賛成票が集まった。
＞中国で若者の失業率が過去最悪、流入先の配車サービス業は飽和状態（字幕・16日）
2023年8月17日
＞社説】尋常でない中国リスク…非常灯がついた韓国経済
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版2023.08.18 08:09
中国発の景気沈滞と金融不安の暗雲が韓国経済に広がっている。最近の中国経済は消費・生産・投資が共に振るわず、あちこちで危機の兆候が表れている。
不動産市場の沈滞は金融圏に拡大している。大手不動産会社の碧桂園に続いて国有不動産会社の遠洋までが債務不履行（デフォルト）の危機を迎えた。有名不動産信託会社の中融国際信託も満期を迎えた３５００億元（約７兆円）を支払えず延期した。不動産の下落が金融危機につながり「中国版リーマンショック」の懸念までが出ている。
＞2023.08.18 デイリースポーツ
中国、失業率公表停止を正当化 中国のような共産主義国家でこれ以上の経済発展は無理
自由のないところに経済発展はない
中国もロシアも自滅する 中国ホルホルしてた新聞くん
先が読めない馬鹿の典型 >>932
なぜ採用してないかって、そんなの旧ソビエトも、東欧の旧共産圏国家も全部が大失敗して崩壊したから。
大昔のソビエトのコルホーズ、ソフホーズがJGPをやったらどうなるか、っていう世界的大実験で、現在、その制度を残してるのは北朝鮮くらいよ。
じゃ、なぜ北朝鮮だけ一部残してるかっていうと、払う給料が月に何十円だからなんだって。
政府の軍隊がJGPをやるよって言っても払う給料は月額３０円くらい。 >>937
ソ連の失敗は総需要のコントロールを政府がやったからでしょ ソ連の場合、JGPが失敗したんじゃなく生産供給と総需要の統制を政府が管理したから
市場経済は民間主導でやってる上での完全雇用だけを政府がやるんなら失敗はしないだろう >>939
だから政府が管理なんかできないんだって。
例えば大昔は、農業と工業しか産業がなかったから、政府は農場と工場を作れば、人員に給料を払えた。
でも、今の時代で、例えば政府が、これからは情報産業だ、グーグルやアマゾンを政府が作るぞ、なんてできるわけがない。
日本の場合は特に政治家の利権がいびつすぎて、政府の投資は土木産業にしか行われない。
だから日本は１９９０年代に、土木産業の雇用、バラマキを増やすために世界最大のバラマキをやったが、結果は経済効果はゼロで、日雇い労働者が激増しただけで、日本全体の失業率はさらに激増しつづけた。
政府は将来有望な産業を伸ばすとか、そういう能力などないんだって。
そういう中央集権で経済政策をやった国などとっくに全部潰れた。
中国ですら市場経済に転換したんだから。 現在、東京都が雇用不足を補うために、JGPもどきをやってたが、
作ることができた仕事は道路の空き缶拾いだけ。
それ以上のJGPなど不可能、
なぜなら、現実社会で、雇用不足に困ってる人は、例えば日雇労働がない、とか朝から酒を飲んでて、まともな企業に入れないとか、
介護をやらせたら老人を殴っちゃいそうだ、とか、事務をやらせたらパソコンの使い方を一から教えないとだめだ、っていう人なんだって。
なぜならエクセルの達人なら民間企業の雇用がかならずあるから。
でも、そういうすべての民間企業に入れず、政府に頼る人はほと全員がなんらかの問題を抱えてる。
だから東京都を仕事を作って、都民税でその給料を払おうとしても、実際に継続性がある仕事は全部無理。
だから、道路の清掃をやらせたわけだが、実体は東京全体をぐるぐるバスで回って、実際の作業は３分とか、まるっきり給料を貰えるような仕事は無理。
単純に失業者に、生活保護のお金をばらまくだけだと批判を浴びるから、一応、道路清掃を３分やらせて、東京都が代わりに補助金を払ってるだけになっている。 ＞中国ですら市場経済に転換したんだから。
してねーよｗｗｗ これ、今日ながれてた記事だが、中国の悪化はこういうのが共通認識じゃないかな？
ただし、個人的のは日本は、過去１０年、日銀による世界最大の緩和を続けて、悪い部分がすべて隠された状態になってたから、日本は今後数年で、大問題が噴出してくるだろうが。
すでに円安で国民の日本の巨大な資産が失われていて、でも日本円でしか資産を見ない底辺層の人は、現在起こっている、日本の危機を理解できてない人がかなり多いが。
＞2023.08.18 # 習近平# 中国
中国の未来は「日本より悪い」…専門家たちが懸念する“中国依存”の「本当のリスク」
https://gendai.media/articles/-/114955
輸入の減少は国内需要の低迷を反映している。その結果が失業の増加だ。中国の若者の失業率は6月に21.3％に達した。だが、実態は「これよりはるかに多い」とみられている。公式発表の数字は、就職を諦めた若者を考慮していないからだ。
すると、中国の国家統計局は8月15日、若者（16歳から24歳）の失業率の発表を停止してしまった。まさに「都合の悪い数字がなければ、問題はない」という姿勢なのだ。
記事が紹介した北京大学教授によれば、約4800万人は大学など学校へ通っている。残る約1600万人は、中国でも「ニート」や「プロフェッショナル・チルドレン」などと呼ばれ、仕事をしていない。公式発表の失業者は600万人だが、ニートたちを失業者に加えると、計2200万人となり「真の失業率は46.5％に上る」という。
中国の不動産バブルが2年前の夏に弾けて以来、「中国は90年代にバブルが崩壊した日本と同じになる」という見方が世界に広がった。 ＞だが、別の見方もある。
国際経済専門誌、インターナショナル・エコノミーの2023年冬号は、20人の専門家の意見を集めて「中国は90年代初めの日本のようになるのか」という特集を組んだ。野村総研のチーフ・エコノミスト、リチャード・クー氏は「中国の成長鈍化は自分自身が招いたもので、30年前の日本とは異なる」と指摘している。
＞先にポイントを紹介すると、筆者は、中国経済が停滞している根本的原因を「習近平政権によるゼロコロナ政策と、その突然の終了にある」と分析している。国民は一連のコロナ対応を見て、共産党と政府不信に陥り、ひたすら貯蓄に励むようになった。それが景気後退を招いた、とみているのだ。
以下省略 >>940
JGPの完全雇用を目指すってのは最後に残った失業者支援じゃないの？
最初から最後まで政府が管理しましょう、じゃないでしょ？
民間でどうしても掬いきれない部分を政府が補填しようってことだから、部分的に政府が管理は可能だろうと思うけど >>945
「中国の成長鈍化は自分自身が招いたもので、30年前の日本とは異なる」
↑日本の成長鈍化も政府が招いたんだから一緒だろう 【三橋貴明】日銀の国債買取と市中銀行に現金紙幣を「預ける」
https://38news.jp/economy/20680
【近況】
最近、日本銀行の国債買取と、我々が現金紙幣を市中銀行に「預ける」行為は、オペレーション的に同じであることに気が付きました。
日銀は自らの負債である「日銀当座預金」を増やし（キータッチ）、資産として国債（政府の負債）を受け入れる。
市中銀行は自らの負債である「銀行預金」を増やし（キータッチ）、資産として現金紙幣（日銀の負債）を受け入れる。
両者共に、国債や現金紙幣を買う資金について「調達」する必要はない。
日銀や市中銀行が貨幣を「キータッチ」によってゼロから発行していることを信じてもらえない方には、「我々が現金紙幣を市中銀行に預けた際に、増えた銀行預金の口座残高は「どこから」調達されたのか？」と、考えてもらうのが良いかも知れません。
答えは、どこからも調達されていない。
単に、市中銀行が現金紙幣の金額を打っているだけです（実際には、キータッチすらしていません）。
日銀の国債買取も同じです。
日銀が国債を（論理的には）無限に買いとることができるのは、
購入に際し「資産（資金）」が不要であるためです。
単に、国債と同じ金額分、売り手の日銀当座預金の口座残高を
増やしているだけです（こちらはキータッチだと思います）。 >>948
こういうの貼ってる人って、意味を理解して、そうだと思うから貼ってるんじゃないのかい？
でもそこに書いてあることは正しくないし、三橋ブログで正しい解説が載ってることはほとんどない。
ものすごい少数派の変な見方でしかない。 >>949
どこが間違ってるのか具体的に指摘してごらん？
間違いなく一ヵ所も指摘できないぞｗｗｗ >>948
市中銀行は市民からの調達も必要ないが書かれたらより正確 >>951
事務的にキーパンチってのは正しい
だだしこれを打ち出の小槌と勘違いさせようとしてるのが人間的に間違い >>952
そんな銀行は存在しない
逆の貸出をほぼしない銀行はある >>952
これ、根本的にMMT界隈はまちがっている。
しかもこれは議論が分かれる、分かれないの問題ではなく、
経済、金融のすべての教科書に書いてあるレベルのあたりまえの話し。
それを理解できないやつって、MMT界隈だけにしかいない。
市中銀行は、預かった預金のうち、だいたい６割しか融資はできない。最大でも８割程度で、１０割を超えるとふつうは危険な銀行とみなされる。
万年筆マネーでさらにできるっていうのはおつむのおかしい特殊な人が言ってるだけ。
それと国債のしくみもMMT界隈はほとんど勘違いしている。
政府が支出に使えるのは、国債発行で国債を売ったときに入る現金だけ。買いオペで入るお金は政府は使えない。
これなんか、中学生全員が習うことであって、こんな下らないことをMMTは議論してるのが唖然とする。
さらにMMT界隈が、どうしようもないウソつきなのは、国債は日銀に売っても日本の借金は減らないし、国債は残ったままだから金利上昇のよって日銀に損失は、天文学的規模で膨らみ続ける。
さらに国債買い入れの激増で、現在日銀当座預金には、すさまじいお金が山積みになってるが、日銀は金利が上がるとこれに付利を支払う。
付利の金額は１パーセントで５兆円以上になり、すさまじいコストを負担する。
あと、国債は満期まで持ってると損しないなんか、経済の知能がゼロの底辺層しか言ってない間違い。
MMTがそんな超初心者レベルの経済の知識すらないのが、逆にびっくりするし、結局、MMT界隈って、底辺層、超情弱層相手の商売だってつくづく思ってしまう。 >>955
じゃあ948で言いたいことはなんだい？
事務的にキーパンチだと説明する意図は？
単なる豆知識か？ いや貨幣は打出の小槌だよ
数値情報でしかないんだから だけど、ふつうの一般社会人から見たら、MMTが１０００回言い続ける、
日銀が国債を買い取ると、日本の借金が減るんだ、みたいなことは、例えば上場企業の営業マンが、セールス先に言って日常会話で言ってしまったら、相手から常識を超えたバカだと思われて担当を変えてくれ、って言われるくらいのバカなこと。
それをMMT界隈ではまじめに言い続けるから、完全に異常者の集団になってるって。
そのくらいMMT界隈が今でも言ってることは、一般社会から見たら、超情弱省、超底辺層にしか見えないんだって。 >>958
打ち出の小槌は無から富を生み出すことの例えだよ
数値情報の意味では言わない
数値は富ではないだろ？
数値眺めたらお前は幸せになるのか？
これわざわざ言わないと伝わらんとはね あ、もっと本音で言う。
このスレでMMTを主張してる人は、ほぼ、中学高校で全員が習う知識すら理解していない。
例えば買いオペのしくみやデメリットもまったく知らないし、信用創造の限度すらまったく知らない。
万年筆マネーで預金以上の融資ができると思ってたり、学校で習うことすら知らない。
あのね日本の教育は時代に合わせてかなり変わっていて、もうずっと前から信用創造は常識で、それの計算式まで学校で教えている。
買いオペも中学生向けの授業の詳しい説明は、You Tubeに塾の講師が山のように動画を出してるが、それはぜんぶ正しいし、簡単なもの。
でも、MMTは複雑化したり、日銀のしくみを勘違いしたまま思考回路が固まってしまってて、中学生で教えてるしくみすらちゃんと理解できてない。
買いオペは日銀の異次元緩和で発生したことで、経済はそれと売りオペがセットになって金融調整してることもMMTには理解できない。
金利や物価が上がったら売りオペで経済が逆回転することすら、理解してない。 >>957
普通に読み解けば貸出の為に原資は不要だってことでしょ
世の中の大半の人間は又貸し説で貸出を理解してるんだろうからね
信用創造はレントではなくクリエイションとしてるわけだし >>963
おいおい、
君は預金の何倍の融資が可能だと思ってるんだい？
中学生のテストをやったら、不正解で中学生にもバカにされる。 >>962
新聞くんがバカなのは信用創造で融資が預金を作り出してることを理解できないところだな
帳簿だけ見て預金額以上に融資ができないと言い張ってるがそれは融資をすれば預金を作るからそうなって見えるだけでその逆ではないってこと こんな簡単な質問に、MMTは１人も答えられないのかい？？
三橋は何十倍って言ってるんだから、合わせて上げるひとすら
１人もいないのかい？？ >>967
どこに【三橋は何十倍って言ってる】とあるの？
あと、なんでオレにレスしてるんだ？ >>953
そもそもキーパンチなんて言ってないぞｗ
おまけに打ち出の小槌と勘違いさせようとしているなどというのは
オマエの単なる主観に過ぎない 銀行が誰かにお金を貸す場合、
なんと、「現金」資産を減らす必要がありません！w(ﾟoﾟ)w
「現金」資産には手を付けず、バランスシートの資産の側（バランスシートの左側）に、「貸付金」という資産を書きたすだけでいいのです。
つまり、貸したぶんだけ、資産がふえるんです。
銀行は自分の現金資産を減らさずに、まるで天から沸いてきたお金を人や企業に貸すことができるというわけです！
これを専門用語で「信用創造」、英語ではそのままmoney creation（お金の創造）といいます。
（ただし、これはコンピューター上でお金を貸し出す場合に限ります。実際に印刷されたお金を貸しだす場合には、きちんと現金資産を取り崩さなければいけません。貸借対照表の左側で現金が減り貸付金が増える、という普通の貸付パターンです）
このとき、バランスシートの右側（資本の側）では、貸した相手が入金している「預金口座」の総額が増えます。
こうすることで左右の額は同じになります。
コンピューター上であれば、銀行が相手に貸した瞬間に、相手の預金口座に預金をいれることができるので、こういうことができるのです。
https://remedics.air-nifty.com/economics/2015/11/post-26c1.html
上記のこと理解してるヤツ何人いるんだ？
（新聞くんは間違いなく理解していないｗｗｗ） >>964
お前が言ってるのは金融政策上の上限があると言ってるに過ぎん
【理論上は】借り手の返済能力に応じて融資は拡大できる、という意味で「いくらでも貸せる」といえるってこと
システム上の制約があることと理論上は可能であることは区別しないといけない >>960
たとえじゃないよそのまま
幸せになるかどうかなんか知らん 日銀は自ら日銀当座預金を発行することで国債を購入する
民間銀行は自ら銀行預金を発行することで民間から日銀券や借用証書を購入する 三橋とか高橋の話は余所でやってくんね？
信用創造の解説とやらは何回もやってきたろ
MMTの本質はそこじゃないんだなぁ ＞MMTの本質はそこじゃないんだなぁ
本質は「リフレの亜流」ｗ >>971
その安易にいくらでもというのやめな
内生的貨幣論で考えようが結局供給力が上限
過剰に貸し付けたらバブルになってそのうち反動がくる
MMTだなんだと見方変えたところで現実の融資の実態は変わらないんだよ って洋一先生が言ってました！詳しい事は全く分かりません！ >>978
バブルが～供給力が～とかは現実的には貸付上限があるよと言ってるだけでしょ？
理論上はいくらでも可能というのは、あくまでも制約条件を無視すればと仮定して、ってことでしょ？
理屈はこうだ、しかしそこには現実の制約がちゃんとあると説明してるのに、安易にとかいう必要ないでしょ >>980
その制約が正しくないだろ
銀行が査定する借り手の返済能力ではない >>981
実務では銀行の貸付には査定が入るというだけでしょ？
そういった実務を除けば、乱暴な言い方をすれば生産供給がされ得る限りは貨幣は発行可能だということ
高橋是清はこの点を国民の労働として捉えてたようだけど、一緒のことだよね 「MMTの本質」っていうと
「社会を人間関係の集まりと捉えて解析する経済学」
あたりで良いんじゃね 少子化のワニの口 国民負担率が上がれば上がるほど婚姻数と出生数が下がる [三橋TV第744回] 荒川和久・三橋貴明・saya
https://m.youtube.com/watch?v=v0sOvtyiDJY >>983
是清は金本位制の限界を感じ 金本位制から管理通貨制度に変更するきっかけになった事の
重要性ね。 戦争やる時に戦費を増額させないといけないのに、自国通貨のみでは金本位制度じゃあ無理だしね
金本位制度のままだと経済拡大は困難だが、財政均衡主義の財務省は管理通貨制度の意味を理解出来てないことになる オレは理系だから知らんが
経済学部ってそんな簡単なことも教えないのか？ >>991
始まりから嘘だった！史上最悪のバカげた学問 その名は「経済学」
youtu.be/aoRa-nKxMc0 財務省が財政均衡主義だって、そんなこと言ってるのは５ちゃんの中の＜超底辺層＞だけだって。
日本の財務省がやったことは、１９９０年から世界１９０カ国最大で借金を爆発的に増やした。
３００兆円もなかった借金はいっきに１２７０兆円まで膨らみ
日本は世界１９０カ国でダントツで借金を増やし続けた。
これは世界最大の借金国アメリカが、これ以上借金を増やすと危険だからと法律で禁止されていた借金の２倍。
さらに日銀と一緒に、日本に１３０兆円しか存在してなかった通貨を
一気に６５０兆円まで、なんと５倍まで増やしつづけた。
日本が通貨を５倍にしたことすら知らないひとがいることがびっくりする。
つまり日本の財務省は＜財政均衡主義＞の正反対どころか、＜世界最大の借金＞と、市場で消化できなかった＜日本国債を日銀が世界最大で引き受ける日銀買い入れ＞をやり、さらに＜世界最大で通貨発行＞した。
こんなの一般社会人全員が知ってることで、日本が財政均衡をやってる、なんて言ってる底辺層はMMT界隈に数人いるだけだって。 >>991
財務省は法学部出身が多い
経済はド素人ばかり 新聞バカは他人を底辺だのと罵ってるが危機感が0だ
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