政府へ……この素人意見を採用して

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:32:24.60

立ったら連続投下開始

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:33:02.75

1.金持ちや企業と庶民、金持ちと企業にだけから税金取ればいいのに庶民からも取る……平等のため
2.金持ちや企業の税金は庶民より高いが、その税金の比率の上昇はそこまで高くなく50％も取らない……国の力は大企業や金持ちの資本主義的成長なので、金持ちから多く取れば国は国際競争を生き抜けない、かつ税金が高いと外国に逃げる
3.借金は借りた金の後払い、保険は金を借りるための前払い、厚生年金は若い人から年寄りに分配する中払いの借金、株は借金を資産連結して株主の資産だけで借金になるのを資産を集めて大きな資産にすることで借金を発生させないための予防借金、だが実際には株は借金……株も含めて、通貨は借金である

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:33:41.61

4.金銀や物、労働力、時間、などの価値あるものは限界通貨、通貨は借金により作られる価値ないものは非限界通貨。プラスの価値とマイナスの価値……マイナスの価値は定義、プラスの価値は物理、マイナスの価値は帳簿に書けば無尽蔵に創れるが、プラスの価値は金銀なら採掘しないと創れず限界がある。さらにプラスの価値の交換は物々売買や実益などを基本に物理的なもの
5.江戸時代は稲が通貨であってこれは限界通貨。金銀と違い稲作で増やせるので通貨の限界がない比較的いいチョイス。さらに稲を回せば稲が手に入る＝通貨が手に入れば貧民でも飢えにくい。しかし稲自体は多すぎても無用の長物なので通貨としての質が悪すぎる。江戸時代は比較的成功した限界通貨の一例である。だが現代の株と同様比較的成功したといっても武士はジリ貧だった、農民は重税、などデメリット、限界性は持っていた。株も貧民から搾取して、お金持ちだけが興じ金を持つほど資産を増やし、上澄みだけが回る。……この上澄みだけが回るのが今の経済の悪化を招いている原因

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:34:35.71

6.国の下請けは何十層もある。大企業の下請けも何十層もある。上の層へ受注して上の層ほど比率で大半を取り、最下層の下請けは最低賃金。……これは国や企業の金が上の層という上澄みだけで回っているということ。本来国の金は末端にこそ回り、末端から上層が取ることで、金が上澄みだけでなく底から循環する。
上澄みだけが回る状況は金持ちの増強と国力の増加が相関するので、日本としては良。だが下層に金が回らないと経済を支えるのと上層の下で働くのは下層なので経済が停滞し、結果的に上層の企業が伸び悩み、結論として国力は低下していく。ここでも限界性が出てくる。経済が淀んでいる原因は下層に金が回らないから。
理想は国や企業が上層に金を回して上層の一部が下層に回るのでなく、国や企業が直接下層を雇い、上層が下層からに金を巻き上げるシステムと、元のシステムのハイブリット(二車線)のシステムを構築し、国力も維持するし、経済も維持するどちらも手を取ること。

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:36:29.30

7.今の経済は資本主義と同時にインフレーション主義である。金を得たものはさらなる金を得なければ立ちゆかず、企業もさらなる儲けがなければ立ちゆかなくなる、インフレーションしなければ破綻する。それは資本主義の範疇だけでない。インフレーションを追い求めて誰も彼もがインフレーションを求めたらやがてはさらなるインフレーションにさらに大きな方策が必要になり、やがて誰もがインフレーションのために必要な方策より自分の行えることが足りなくなり、膨らんだ風船はしぼむ。そして僅かな撓みが来ただけで経済は瓦壊する。……経済が資本主義だけでなく、インフレーション経済を必要とする原因は……通貨の質＝価値の薄まり

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:37:25.36

8.MMT理論では造幣所と政府は同体と見做されるが違う。造幣所は借金により通貨を作るが、政府は通貨を国民に回す役割を持つ。政府は大手銀行やその他の金を持つところから赤字国債をし、税金の黒字国債と共に、国に金を回す。それが前述の下層から回すなら経済が良くなる。赤字国債は銀行など金を持つ者が金貸しや株や資産運用をすることで、国民から金を吸収し、金が金を吸収し増えた資産を国に赤字国債する。国民は国から金を貰い、赤字国債者は国民から金を貰い、国は赤字国債者から金を貰う循環が生まれている。
故に国が公共事業をすると経済が良くなるのだ。国がやっているのは経済を回してる行為だからだ。黒字国債だけでなく赤字国債も国を回すための益の活動である。ただ問題は赤字国債が借金である点だ。借金であるからそれ以上の額を返さなければいけない。つまり赤字国債者は国民から金を吸収するのに加えて国からも借金の返済を求める二重取りなのである。赤字国債で国が得た金は国民に渡り結果赤字国債者に回るのにである。
もちろんそのまま自然に任せていたら同じ額戻らないだろうが、そこは国から直接貰う借金でなく、国民が赤字国債者に借金を返す、つまり税を国でなく赤字国債者に払うシステムにし、国から二重取りでなく、国の経済活動でなく、国民の経済活動の一環として行われるのが真に正しい税のシステムである。赤字国債者は資産運用による儲けと国からの借金返済の二重取り、国は赤字国債者から金を借りて、国民に撒いたのに国民から税として徴収し赤字国債者への返済に充てる、あげたものを返しての時間差で国民と国でその場でスイングする無駄な経済活動。
これを税を国でなく赤字国債者に払うものにすれば無駄なスイングでなく正しい循環が生まれる

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:39:12.00

9.造幣局は日銀が紙幣や通貨を発行しているが本当の造幣局は赤字国債者。赤字国債者が通貨を生み出す。日銀が現物を作り、足りなければ追加で発行する。MMT理論での通貨を作り出した借金に通貨を戻せば帳消は、赤字国債者への税で実行できる。
国に税を払い赤字国債者が国から借金を返済され、国へさらなる貸し付けをするのはこれも無駄なスイングであり、帳消しはされてるがMMT理論のイメージの循環による帳消しでなく無意味な、経済活動に寄与しない帳消しである。
赤字国債者に税を払えば意味のある帳消しになる。国に税を払う場合、意味のある帳消しは起こらず、国は黒字国債と赤字国債で公共事業をするその国民への分配のみが経済的な意味を持ち、
通貨の価値は、意味のある帳消しがあればそれでも維持されるが、現在通貨の価値を維持しているのは国の公共事業のみである。これが赤字国債者への税になればこの税による借金の帳消しも経済の価値を生み出せるようになり、経済は良くなる。

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:41:54.47

10.造幣局と政府を一体に見る視点に戻るが、借金の帳消しが完全に行われれば次の循環はリセットされる。しかし借金が完全に帳消しにならなければどうだろうか。帳消しにならず次に必要な分通貨を作り次の循環はそれ以上に通貨が戻らない。これは市場に通貨があることを意味する。これが肥大していけば市場は増水しちゃぽちゃぽになる。
この増水はお金持ちや企業の留保にもなるかもしれないし、市場の増水かもしれない。取引での流量が多くなるのもあるし(物価上昇)、流量は変わらず市場に乱雑に動いているだけかもしれないし(余分な金の余分な動き)、市場の全体の貯蓄が僅かに増えてるかもしれないし(増水)、金持ちや企業の留保かもしれないし、ここで金の留保とは何か。
金は市場での自由度。金があるほど自由に経済活動を行える。だから留保や貯蓄をする。自由という権利を得るために。つまり通貨発行の借金が帳消しにならず、繰り越しになるのは、国の経済的な自由より市場の経済的な自由が増加すること。しかし金の価値は通貨発行の借金の帳消しにより生まれる。厳密には無意味な借金の帳消しには金の価値を生み出す力はなく、金の再分配が金の価値を生む。だから今は国の公共事業が金の価値そのものである。
だから国が生み出す金の価値より市場の経済的な自由力、通貨の量が多くなっている＝通貨の価値(質)が薄まっている。通貨は見た目通りの価値を持たない。

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:44:23.06

100円であろうと質が高い、質が低い、物価が同じなら経済活動でできることは同じだが内包するものが違う。
例えば会社員が30万貰うとする。昔も今で言う30万相当の額を貰い物価も同じだとする。今の方が昔よりも金が掛かる側面はあるが、それも抜きにして支出も同じだとする。しかし金の価値の薄まりは経済の状態の少なくとも1要素で相関するので経済は悪い。
故にそのまま手を離すと今の経済はすぐ物価が高くなり賃金が低くなる。昔の経済は維持する。
……そして最も重要なのは通貨の価値の薄まりがインフレーション経済を生む。通貨が薄まっていくことで下層の庶民のように毎月同じ額収入を得ていても、金の価値はどんどん薄まっていく。上層の金持ちや企業だけが売り上げを増やし、金の価値の薄まりと平衡するかそれ以上に資産を増やす。そして上層ほど経済的な自由力が大きく事業で金を得るし、金が金を増やすし、上澄みで回ってるので上層ほど金が回り、下請けに回す額は少々で大部分を天引きする。
なので上層の金持ちと企業だけが成長していて、下層の庶民は衰退しているのだ。そして経済は悪化していく。経済格差の原因だし、インフレーション経済の原因である。インフレーションしなければ立ちゆかない、風船が撓んで経済が瓦壊するからだ。

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:45:14.56

11.以上の株は借金である・上澄みの搾取、上澄みのみの循環と天引き、インフレーション主義、税の無駄なスイング・借金の帳消しが経済の循環を生んでいない、借金の帳消しが完全に成されないことで市場の浸水による通貨の価値の薄まり……これらが経済悪化の原因であり、これを変えれば経済は良くなる

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:47:12.48

12.それともう一つ経済を良くする方法、ベーシックインカム。……ベーシックインカムは今、税金や赤字国債から出そうとしている。それは公共事業が1つ増えるだけ。それだけでもいい方法だが、予算確保が難しいし、それにもっと効果的な方法がある。
税金・赤字国債とは別にシステムを作れ。つまり公共事業と別のシステム。公共事業とベーシックインカムの2つのシステムとする。
……方法はベーシックインカムを国の商品にする。国が提供する商品。国民は国民全員でベーシックインカムを買う。ベーシックインカムの額はベーシックインカムを国民全員で買った額全額を一律給付。ベーシックインカムのクラウドファンディング。
国民はベーシックインカムに金を出す権利を持つが義務でなく任意。庶民は払わなくていい。お金持ちや企業が払えばいい。お金持ちや企業が一人でも払ったら国民全員がベーシックインカムを買ったことになる。政府はベーシックインカムに金を払ったお金持ちや企業の名前と金額を政府ホームページに掲載する。ベーシックインカムに金を払うことは社会貢献活動であり緑化活動とおなじ。経済を良くするのと庶民に金を回すこと。
故に政府に掲載された企業はやることやってるなと株が上がるがやってない企業はせこい企業だと株が下がる。そのようにすればお金持ちや企業はベーシックインカムに金を払わざるを得ない。庶民は払わなくていい。その国民全員が出した金額が全部分配される。余り分は持ち越し。ベーシックインカムの運用は国家予算(赤字国債)から。
……そのようにすると、庶民は金を貯めなくても生活が一定以上保証されて、国民の貯金金額が減る。企業もベーシックインカムがあるなら社員は生活できると賃金を減らせる。社員の生活が保証され賃金も減らせた企業は安心し留保を減らす。……市場の浸水がマシになり経済が良くなる
13.政府へ……この素人意見を採用して。

**(・-・)** · 2022/01/30(日) 08:51:47.91

終わり。
反論・反証・論破のおんぱれーど、間違ってることをボクに分かりやすく説明してくれると思うけど(わかりやすく説明してね☆)、政府へ如何に間違ってるかの素人が陥りがちの間違いのデモンストレーションを重点に考えて説明してね。説明すべきはボクより政府なんだよ☆

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:19:56.61

英語の資格試験に行くのに急いでて、流し読みしかできんかったが、最後の方のベーシックインカムを商品にするのは発想として面白いと思った。ちょっと夕方ぐらいにまた来て、ベーシックインカムの金融商品化について考察するやで。お待ちを。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:53:36.60

>>13
おおっ
期待☆

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:56:53.76

>>12
ここは素人のボクに中学生でも分かる質問で最近の経済について初等的な説明をしながら
政府に経済を良くする方法をデモンストレーションするスレです☆(・-・)みんなわかりやすくを重視して説明してね🌠

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:58:19.80

>>15
中学生でも分かる質問←説明
(・-・)誤字☆訂正

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:13:40.42

ボクはMMT理論を5ちゃんねるで説明受けてからWikipediaとネットの初心者用の説明サイト読んだだけのMMT理論だけ読み囓りの経済学素人
かつ学歴が中卒に近い高卒で難しいことの理解力が中学生くらい止まりだから
中学生レベルの説明で初歩的からステップアップして、ボクとおなじぐらいの学力の中高生でも大多数が理解できるように、大人でもただの一般人で経済なんて囓ったことのない経済の考え方しらない主婦や主夫でも、経済なんて知らないバリバリのそれ以外カリキュラム取ったことのない文系専門職や理系専門職でも、わかるように説明してね☆

レッツ初歩からステップアップ説明

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:16:49.09

>ボクはMMT理論を5ちゃんねるで説明受けてからWikipediaとネットの初心者用の説明サイト読んだだけのMMT理論だけ読み囓りの経済「なんて」「全くの」素人

↑さらに訂正
5ちゃんねるで読み囓ったのもMMT理論の一部分と言うより基本の基礎だけ

つまり素人☆大人中学生☆

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:21:30.59

↑「全くの」「知らない」素人

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:31:00.71

素人知ろうと説明しろうと

2022/01/30(日) 10:35:42.07

説明……して☆

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 18:14:11.03

お待たせ
ベーシックインカムを金融商品にすると言ったが、厳密には使用用途がベーシックインカム限定の債権を作ると言った感じ。
既に述べられているように、世界の流れとしては、環境問題や教育に対する投資の重要性(SDGs的な意味と、投資家対策できない意味で)は増している。良い例が、アメリカの有名大が良く行う債権発行である。大学がその債権を返済するのは数十年先であり、ほとんどボランティアみたいなものである。なぜこのような債権があるかというと、教育に投資(つまりSDGs的には将来世帯への投資)することで社会に貢献しているとアピールする企業に対して大きな需要があるからである。現に、投資家目線で見ると社会問題に対して取り組みが十分であるか、は投資判断の大きな項目に既になっている。
ここでベーシックインカム債(と名付ける)はどの点で有用かというと、日本に社会問題解決への投資の風潮作りうる点である。一昨年ぐらいに東大が初めて債権を発行して、この風潮がくるかなと思っていたが、来なかった。国主導でこのような投資先を作って、世界に向けて売り出すのは面白いのではないか。
日本の枠組みを超えて、他国、特に途上国の政府と協力して、日本円建てのベーシックインカム債を発行し、使用目的はその途上国でのベーシックインカム(何ならもうベーシックインカムじゃなくて、普通に支援でもいい)とする。返済は100年後。社会問題に取り組むアピールしたい企業さん、さぁどうぞ！って感じ。金融「商品」と言えないほど流動性は低いけれど、金余りになりつつある先進国と、コロナで長期的に大打撃の途上国のギャップを少しでも埋めつつ、先進国にとって利益になるインセンティブとしてベーシックインカム債なるものを日本主導で初導入してもいい気がする。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 21:19:22.95

>>22
SDGs(持続可能な開発目標……今調べた)つまり日本が日本国内でおこなうベーシックインカムでなく、日本が途上国にベーシックインカムをする形にするときベーシックインカム債と言う形になるってことかな？
ボクの話は日本国内のベーシックインカムについて(ベーシックインカム債でない)だけど、ベーシックインカムを商品とするアイデアをSDGs的に他国(特に途上国)に拡張して展開しようとするなって考察だよね。
他国との金銭問題はわからないから、他国にベーシックインカムを商品として提供するとき(現在の経済活動の延長で最も普通で安全な方法が)ベーシックインカム債になるのかはわからないけど、他国にベーシックインカムをするってアイデアは結構ベーシックインカムから一歩進めて斬新かも。
国際的な金銭関係(輸出入や為替、他国の株(はあるのかな)を中心に日本と外国の通貨の循環)の自国内のMMT理論に相当する現代理論があるかわからないけど、あるなら説明受けたいけど、それを教授されたことがないから、国際的な経済は全く知らないから、途上国へのベーシックインカム債については全くわからないけど
それがSDGs(持続可能な開発目標)に繋がるのなら、考えなきゃいけないね
ベーシックインカムの性質は経済活動を0からでなく底上げすること……たしかに簡単に考えても途上国にも必要だね。それが自国内のベーシックインカムでできないか……途上国はお金ないからできないか。それか一部の富豪がお金を持ってるか、格差が激しい(貧民が大多数で、いくらかの平民がいても貧民の経済力が増強していかない)、ともかく、ベーシックインカムが途上国の自国内でできないなら先進国のSDGs的な義務かもね。
もっと途上国へのベーシックインカム債についてアイデアが深まったら是非こことかに書いて！
国際経済の改善も今後重要になってくるから。
今は各国内の経済が悪いから国際経済の瓦壊より前に各国内経済が先に瓦壊するけど、各国内経済を改善したらゆくゆくは国際経済で問題が起きるから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 21:38:51.38

大学の債権とかについてはいまいちわからなかったかな。企業の債権と同じだよね？あと赤字国債とも。
大学が借金するなら単純な後払い借金でなく株の予防借金とか、保険の前払い借金はないかな……厚生年金は大学の学費だし……ほかに取れる借金の形式があればいい方法があるはず。
それと大学債なら学生の奨学金も後払い借金だから、他の方法の奨学金も用意して選択できるようにして欲しいよね。(あ、ボクは学校の試験は点数低かったから奨学金とは縁ないから無関係だけどね☆)
日本の大学の場合高すぎるのが難点って言うし、特に大学債は日本は今後導入したほうがいいんじゃないかな。
あ、大学の予算と言えば、研究費って実益に結びつかない研究ってスポンサーから予算降りにくいんだよね？これも大学債のような研究室債って作らないと、世界に競争で負けちゃうよね

ま、ともかく大学債についてはあまりわからなかったな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/30(日) 21:44:11.21

あ、今はクラウドファンディングがあるのか。

それと
ベーシックインカムの性質、経済活動0からでなく底上げする……って素人の印象だけど間違ってるかな？
ベーシックインカムで生活費だけでも給付されたら、生活費＋賃金で個人の経済が賃金＝(生活費＋その他)から底上げされる印象なんだけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/31(月) 08:07:54.84

何このクソスレw
1人で会話してて草

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/31(月) 13:37:48.79

>>26
お、先生もう一人期待

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/03(木) 12:02:55.03

経済ニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[1/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641100886/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/03(木) 18:30:26.46

ベストアンサーがイッパイ
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~tanaka1942b/fx-4.html#best50

**poem** · 2022/09/15(木) 23:22:39.60

アゲ

**(・-・)P○ΘMpoem** · 2022/09/15(木) 23:27:01.13

経済学板
［経済学者的に｢このアイデア｣(・-・)誤り？］

0001 (・-・)P○ΘMpoem 2022/09/15(木) 22:36:58.77
(・-・)？<経済学者的に｢このアイデア｣(・-・)誤り？
経済板［政府へ……この素人意見を採用して］
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/economics/1663249018/

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1663249018/
を経済学術的に最適化して！(・-・)！

**poem** · 2022/09/15(木) 23:28:38.12

※URL入れ替えてる

**poem** · 2022/09/17(土) 23:05:43.54

ちょっとさっき悪い経済政策思い付いた

1.基本国家予算と別枠で分配国家予算などの名の予算を作る
2.分配予算は国民一人一人(企業やグループはNG)が水先をネットで政府に指示する
3.集計して分配。この時、国民一人一人の水先できる額がポイント制か水先できる数がポイント制。所得が高すぎる者は0。所得がない者はMAX。所得帯に応じてポイント支給。
4.またこのポイントはもし、国民一人一人が誰かに水先に指名された時、ポイント支給量に応じて倍率が設定されてる。高所得者や企業は水先に指名されても何票でも0。庶民や日の当たらない企業や取り組みほど国家予算が配分される

**poem** · 2022/09/17(土) 23:12:10.39

悪い経済政策と言った理由。問題点がありすぎる

1.庶民の間で表の取り合いや癒着、馴れあい、恐喝、取引、賭け事、賄賂、身売りや個人情報売りや体売りが起こる
2.ネットだからクラッキングなど不正が起こる。不正ツールでマイナンバーのマルチアカウントにするプログラムなど販売される問題
3.人気や見目がいい人やコネが大きかったりする人ほど儲ける。つまり評価の貧困が起こる
4.税金申告詐称が多発
5.悪い人物が悪い人物や団体に票を入れる

**poem** · 2022/09/17(土) 23:14:41.16

>>34
だからついさっき思い付いたこのアイデア、結論としてはやってはいけない。
参考にして根本的に作り替えればいい政策になるかもしれない。加工必須

**poem** · 2022/09/17(土) 23:35:12.43

力無き正義は無力…と同じように
この草案そのままだと問題しか起こらない
問題が起こるのは良くない
問題が起こるからこの草案をそのままやるのは良くない
問題ある正義は問題
加工しなきゃ、最低限できるだけにならない

**poem** · 2022/09/17(土) 23:49:18.99

このアイデアの着想…株式を反面教師

1.株は企業の財布だけでは危ういのを、資本家の財布を繋げることで大きな財布にし、危うくなくすもの
2.零細企業は倒産しにくくなる。高度経済成長期にこの株式をやったおかげで大企業に成長する企業が多数出た
3.しかし金を持ってれば持ってるだけ株式の恩恵を受けられるため、零細企業よりも大企業の方が儲けが大きい。さらに資本家は零細企業より大企業の株を買う。
4.大企業は製品開発と共に資本や株式や取引や土地の運用をする。つまり製品開発製品研究のリソースだけじゃなく金で金を生み出す仕事のリソースが大きい。すると零細企業の方が製品開発製品研究のリソースが大きいから、新しい技術や最適化、新しい分野の開拓は零細企業から始まりやすい。
しかし大企業が色々な予算を天引きして零細企業は何割かしか貰えないし、零細企業は技術や労働力を買い叩かれ浮いた金を大企業は資産運用や従業員や上役の賃金や留保にする。すると零細企業が搾取され、零細企業が開発できなくなり、また零細企業で働く人が減ることで働き口の減少で失業率、さらに失業率が高いことで才能あるけど力の無い人が雇用されない確率が高くなり、力がある才能のない人が雇用されやすくなる。格差が広がり大企業が伸び悩み、経済が悪くなる

**poem** · 2022/09/17(土) 23:57:41.07

4.つまり株式は根っこのような物。大企業は余計倒産しにくくなるし、方針の転換や企業改革や変形がしにくくなる。株式が大企業のフレキシブルさを余計失わせていて、大企業が倒産することはまずないし、大企業の倒産は求めないけど大企業の変形は求める。大企業が変形できないから今の経済構造や金の流れが変わらない。株式があることで経済構造や金の流れが変わりにくいために、経済改革しにくく、経済対策も効果を発揮しづらい。株式という根っこが経済の固定力になってる。故に日本経済は崩れにくく、国力、国の経済力が他国よりあり、国の経済力が落ちていかない。強い国日本

**poem** · 2022/09/18(日) 00:09:10.17

5.今の儲ける仕組みは株式ぐらいしか知らないからわからないが、ほとんどが金を持ってる者ほど儲ける仕組み。広告とかはわからない。これを金を持ってない者ほど儲ける逆の仕組みと二本柱にしたい。

**poem** · 2022/09/18(日) 00:10:57.84

6.国家予算の庶民への分配、庶民が水先する庶民による分配。というアイデア

**poem** · 2022/09/18(日) 00:16:56.21

7.思い付いた1つだけのアイデア。コンセプトはいいが、この草案をこのまま使ったら良くない。この草案の加工や他のアイデアを思い付けば三本四本柱など増やせて、同時にやったら複数の庶民の儲ける仕組みができてさらに良くなる。

**poem** · 2022/09/18(日) 00:24:47.94

岸田さんの今の主張の、国民の銀行に眠ってるお金を国民が株式に投資すれば、大企業が潤い、経済活動が上向きになり、国民の景気も良くなるってアイデア。
これ大企業が搾取してるから国民が吸い取られて格差が拡がってるから、大企業が株式で潤ったら余計景気悪くなるから、ダメだよ。
アベノミクスもあまりわからないけど大企業が儲けちゃったのが景気が悪くなった同じく原因の1つ

**poem** · 2022/09/18(日) 00:29:10.92

庶民や零細が儲けなきゃいけない
大企業が儲けるのが逆効果
大企業を儲けさせてはいけない。

**poem** · 2022/09/18(日) 00:38:26.23

大企業はそのままでも儲けるから
大企業を支援する必要はない
庶民や零細はそのままで儲けられないから
庶民や零細を支援する必要がある

資本主義は大企業が儲けるから格差が拡がる
共産主義は大企業から庶民や零細まで統制して取り分を設定してどこも儲けられない仕組み
じゃあなくて
庶民ほど儲けられる仕組み
資本主義の純粋な逆
共産主義の非らざる
逆資本主義
それと資本主義の二本柱にするべき。

共産主義はベーシックインカムなど最低ラインの引き上げに使うべき

**poem** · 2022/09/18(日) 00:45:20.18

資本主義から
新しい資本主義

これは共産主義などはベーシックインカムなど脇のハイブリッドにするためだけに使うべきで
新しい資本主義の柱にするべきメインの動力は
逆資本主義と資本主義の二重動力

大企業ほど儲ける(金に比例)…資本主義
庶民ほど儲ける(金に反比例)…逆資本主義…1/資本主義
↓
資本主義×1/資本主義＝1
資本主義±1/資本主義＝(資本主義^2±1)/資本主義
↓
…かけ算なら相殺するが、足し算なら相殺しない

**poem** · 2022/09/18(日) 01:04:16.96

資本主義
y＝儲け
x＝金
y^(?)＝ax^(?)
(儲けるほど儲ける)

逆資本主義
y＝儲け
x＝金
y(^?)＝a/x^(?)
(儲けたらそれ以上儲けらんないけど、儲けないほど儲ける)

共産主義
y＝儲け
x＝金
y＝aプラスx＝a
(職種の儲けによらず全員同じだけ儲けるように)
(金の量によらず全員に同じ量の金を分配)

↑
適当に書いてみた。わかんない。合ってる？間違ってる？

**poem** · 2022/09/18(日) 01:05:27.52

>>46
共産主義はy＝a、x＝aの交点かな？

**poem** · 2022/09/18(日) 01:07:15.61

だから二重動力にしなきゃだめ

**poem** · 2022/09/18(日) 01:13:45.35

独裁主義は
y＝儲け
x＝お金

1/y＝aと1/x＝aの交点→y＝1/aとx＝1/aの交点
(庶民に儲けさせない。儲ける仕事も配給もしない。国家転覆の芽を摘んでおく)

**poem** · 2022/09/18(日) 01:18:13.61

>>49
共産主義と独裁主義の違いは
共産主義は普通に一律に金持ってる人には金を配給。金を持ってない差別には金を配給しない(※実際とは異なる。式を読むとこうなる)。独裁主義は金を持ってない差別には金を配給するが、普通に金を持ってる人には金を配給しない(※実際とは異なる。式による)。

共産主義と独裁主義の二本動力もできる。

**poem** · 2022/09/19(月) 03:27:06.64

>>31
リンク先スレ更新あり1件

**poem** · 2022/09/19(月) 03:39:27.72

>>51の内容
荒らしてた物理板にリンク貼ったのと
経済学板の方のここのリンクスレにも一応貼ったのをここの経済板のこの内容スレには汚くなるかなと貼るの辞めとこうと思ったけどあっちをこっちの人見ないなら内容スレはこっちだから両方にこの内容見た人がいるのだから片方だけの住人しか見ないのは問題かと思いこっちの人も見るように共有しておくかと思い直して

最悪板｢P○ΘM辶タネ死皮ト斤(・-・)npcシニマテグラ｣

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1663506652/

https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/tubo/1663506652/

**poem** · 2022/09/19(月) 03:45:18.13

思い直したのは51を書いた後

>片方だけの住人しか見ないのは問題かと思いこっちの人も見るように共有しておくかと思い直して
(尻切れトンボ)→こちらにも貼る

**poem** · 2022/09/19(月) 03:47:08.67

>>53
こちらにも(やっぱり)貼る

日本語の構文能力壊れてるから、いちいち訂正や編集が必要なことが多い

**P○ΘM** · 2022/09/19(月) 04:14:24.27

真面目にあちらのこちらのリンクスレに書いたとおり、経済学者的に間違いかどうか聞きたいのがある。
向こうにもこちらにも経済学的にどうなのか聞きたいこれをコメントする人がいない

上の最悪板のリンクは煩わせた所にマルチポストしてる。ここも貼った方がいいかなと。
今の所、物理板と経済板と経済学板しか貼ってない。煩わせた所でも、理系全般、未来技術、数学、オカルト板など、は開けたけど貼ってないし、貼るべき場所の判断が難しい。書けるスレもなかなか無いし、最悪スレ建てするけどスレ建てはしないようにしたいし(規制されるから)。
それとTwitter観察のゲームスレには貼らなきゃいけないけど、そのスレ数ヶ月前に戦争してたら不正なproxyエラーで書き込めなくなってそのスレ書こうとする度にその後他の板には書けるようになったけどエラーで他の板も書き込めなくなるし、そこも中途半端で途切れ途切れになると思い、開いたら書きたくなるから途中中途半端でリタイヤして見るわけにはいかなくなり数ヶ月してどうなってるかわからないから開けたくないのがあって、後回し、行く機会があったときにリンク貼りにいくつもり。一応ゲームの自分垢には貼ったから一部知ってて見る人は見れる。マルチポスト3カ所含めて4箇所、

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/09/19(月) 04:16:50.04

↑
>向こうにもこちらにも経済学(者)的にどうなのか聞きたいこれをコメントする人がいない

()内訂正

**poem** · 2022/09/19(月) 04:29:52.87

中途半端でリタイヤしたいから蒸し返したいし、蒸し返したら戦争必至だから、手をつけるのをしんどく思うし、どうなってるかわからないから参戦するだけでも大変だろうし、書きたくなるから見ない今が事なかれで幸せだからわざわざ火の中に入るのは火傷するのがわかるから、まだ立て込んでるのが詰まってるのもあるし、今開けたくない
開けて貼る必要があるなら開けるし、開けて書く必要戦争する必要があるなら開けるけど、必要と何もなかったら開けない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/09/19(月) 04:31:06.87

>>57
>中途半端でリタイヤした()から

**P○ΘM** · 2022/09/19(月) 04:33:38.44

なんでこんなに書いてるんだろう
関係ない場所に

P · 2022/09/19(月) 04:38:48.85

もしかしたら
>>52
ここには貼る必要が無かったから
バグでこんなに場所的に無意味なこと書く流れになったんだな
構文も僅かにバグってるから、バグってるのは確実で、考えられるのは貼る必要が無い場所に貼ったから、ぐらいしか思いつかないし。バグって構文こわれてリカバリーしようとする流れで書いてる

**poem** · 2022/09/20(火) 23:45:58.76

小話

医療保険について
・医療保険など社会福祉は必須。何故なら人間は簡単に怪我をし、誰でも治療を受ける可能性がある。しかし医療はお金が掛かる。するとお金持ちでない人はそれで生活ができなくなる。
・医療保険がないと怪我をすることは悪いことだとうい風潮になる。怪我をしたら途端に莫大な医療費が掛かり生活を逼迫するから怪我をしなければ経済的に安定してたのに/怪我をしたから経済的に困窮して落ち目になったんだ→怪我は墓場、という悪いことだという風潮になる。から医療保険は誰でも怪我できるんだ/怪我してもある程度困窮は避けられる、という風潮と実際的な逼迫の軽減を生むために必要な制度。
↓
他の社会福祉もその例に則す物は必要な制度。その例にそこまで則さないものも、その例に則すのにない制度もあるだろう
↓↓
↓↓
ベーシックインカム
・この社会福祉制度がこの例にどのくらい則すか、またどのくらいメリットがありデメリットが少ないか、を解明しなければいけない。例に則すなら必要な制度、またはメリットが大きくデメリットが小さいなら良い制度。1か月の最低限の食費の額だけでも賄うのが福祉として必要か、または食費の配給チケットにするか、あるいはハイブリッドが。
・しかしベーシックインカムの問題点はそのままやると生活保護と同じ制度になってしまうという点。それは生活保護の国家予算増額、税金上昇の問題も内包する。福祉政策の一環でやれば生活保護と同じになる。福祉政策の一環でなく、別のシステムでやり、問題を最小限にするべきと思う。

(※上の13.は棚に挙げて、持ち出さずに一般論的に言ってる)

**poem** · 2022/09/20(火) 23:55:58.14

>>61
ちなみに福祉制度と共産主義制度が同一の物か異なる物かは自分にはわからない
共産主義について殆ど理解していない。
共産主義が、経済の全てを社会福祉にした物なのか
それとも共産主義と社会福祉は別の制度で共産主義は社会福祉に成り得ないのか

自分の主義は、共産主義でない
自分の主義は、資本主義と逆資本主義の二重動力を推す
だから自分は資本主義思想であり、資本主義思想でない、の両方。
資本主義の思想とも言えるし
資本主義の思想でないとも言えるし
逆資本主義の思想だが
逆資本主義だけの思想でもない
二重動力
それと共産主義で取れる良いところは取るべきという、柔軟な考え
共産主義と三重動力ができるなら問題がなければそれもいい。
自分の思想は多重動力とハイブリッド。

**poem** · 2022/09/21(水) 00:01:34.31

>>62
社会福祉が共産主義と異なる物なら、多重動力とハイブリッドの中に社会福祉も入ってる。
もし社会福祉が共産主義なら、今の資本主義社会も純粋な資本主義でなく共産主義がハイブリッドで中に入ってる。共産主義でないなら別の主義の混入。今の資本主義からして純粋な資本主義でない

ここに自分は特に逆資本主義の挿入を推す。社会福祉は必要な場所に必要。共産主義の混入が問題なく良い、または三重動力にできて問題なく良いなら、それを推すが、自分の現在の主義、推してる体制は、資本主義と逆資本主義の二重動力

**poem** · 2022/09/21(水) 00:05:26.42

>>63
二重動力
↓
y＝儲け
x＝お金
↓
y＝ax+b/x

三重動力はそこに
y＝c
x＝d
が混ざる

社会福祉はどんな式になるのかわからない(共産主義もy,x＝c,dの式で正しいかわからない)

**poem** · 2022/09/21(水) 00:08:26.11

共産主義はしばし管理統制検閲経済だが
自分の逆資本主義は可能かわからないけど資本主義とおなじ自由経済になるのを理想と想ってる

**poem** · 2022/09/21(水) 00:10:08.02

>>65
福祉制度は管理統制検閲経済かもしれないけど

**poem** · 2022/09/21(水) 00:21:37.40

あと一番最初の税金を赤字国債者に払い、国の国家予算は全額赤字国債という話

・赤字国債者へ払う税金システムは今の税金システムの流用
・それで国債額が減っていくか、増え続けるかはわからない。
・国は赤字国債者へ返済の義務がない、国が負うのは赤字国債した国家予算を日本の庶民に多く配布し大企業には配布しない義務。つまり何十次下請けとか改革して庶民を直接雇える制度へ変える。国は国民の赤字国債者への税の管理と公正監査の義務。また国は国家予算と赤字国債の経済や色んな物とのバランスを取り決定する義務。
・今の税金は国の労働の対価。国が国家運営をする労働の対価として税を収入にしてるが、間違ったシステム。国民は国の雇用主でも扶養者でもない。国民は国の尻拭いをするために居る。尻拭いは赤字国債者への借金返済を税として行うこと。国の雇用主、扶養者は赤字国債者。

**poem** · 2022/09/21(水) 00:27:21.32

>共産主義について殆ど理解していない
↓
共産主義について殆ど知らないし理解していない
↓
共産主義についてほぼ全く知らないし理解していない

が正確か

**poem** · 2022/09/21(水) 00:41:58.49

>>65
あと自分は逆資本主義(と資本主義の二重動力)の思想だが、だからといって、なにか逆資本主義勢力ができても加担する気はない。主張するだけ。思い付いたらsnsで垂れ流したりするだけで立案するだけだが、snsの1声に過ぎないか、荒らしたり見えるところに書いて主張を大声でするだけで、勢力ができても入る気はない

**poem** · 2022/09/21(水) 01:31:14.92

今Wikipediaで社会主義と共産主義調べたけど
社会主義…資本主義に反対する物なんでも
共産主義…社会主義の一派で、資本主義に対立する物

って感じ？

**poem** · 2022/09/21(水) 01:33:23.49

>>70
逆資本主義も広義に社会主義だね
資本主義でないなら全て社会主義だから
逆資本主義は共産主義ではないし、資本主義を否定したり対抗する目的はなく、二重動力を目指す

**poem** · 2022/09/21(水) 01:34:43.72

>>71ミス
逆資本主義と資本主義の二重動力主義は広義に社会主義だね
だ

**poem** · 2022/09/21(水) 02:02:05.48

つまり自分の主張は
・資本主義と逆資本主義の二重動力主義(with株(資産連結)などのお金がお金を過度に作る仕組みの排除)…(後の番号振ったか振ってない物)
・経済の構造改革(何十次下請け、大企業金持ちの上澄みで回り庶民に金が回ってない状態の排除と、大企業が上でなく下の庶民から企業労働の対価を貰う逆雇用と普通雇用の二重構造にすること)、無駄なスイングの除去(国でなく赤字国債者への税に改造する)と通貨の質(通貨生成の帳消し)を意識する。…(一番最初と一部直近)
・アベノミクスとか金融緩和とかそういうのは大企業に利潤が多かったから経済が悪くなった。大企業や金持ちに補助は必要なく、補助するほど格差の原因が金持ちだから経済は悪化する。
・ベーシックインカムはクラウドファンディングのシステムで国の商品にして、大企業や金持ちが任意でお金を払えば良い。大企業や金持ちが一者でも払ったらベーシックインカムを国民全員が買ったと見做し配布。払った大企業は政府の特設ホームページに名前と額と取り組みや社風や商品を記載、また別のホームページに額に応じた広告枠を作ったり、国営広告業を作る。…(最初の12だったかな)
・逆資本主義に関して、悪い政策思い付いた。低所得比例ポイント制で、国家予算と別に作った分配予算で、所得に応じて付与されたポイントの数、分配予算の水先を何個でも指定でき、低所得者や零細企業ほど何者も選べて、また付与ポイントが票の倍率になっていて、低所得者ほど選ばれたら国から分配予算の分配を票割に高い割合で貰える。→評価の貧困や格差や、犯罪や癒着や社会の悪さが発生する問題があるから悪い政策。あくまでやってはいけないけど例。…(半ばあたり)

**poem** · 2022/09/21(水) 02:12:41.35

共産主義…
y,x＝a,b
y座標とx座標の交点…かと思ったけど
さっきWikipediaみたら、労働や企業や技術の体制だけだから
y＝儲け
x＝お金
の
y＝a
x＝b
のうちx＝b(お金を一律配布、共有はなく)
y＝a(儲けの一律配布、共有)
だけなのかな。

**poem** · 2022/09/21(水) 02:15:58.14

>>74
共産主義ほぼ全く知らないし理解していない

**poem** · 2022/09/21(水) 02:21:01.25

あと、資本主義と逆資本主義の二重動力主義に共産主義で使える良い物があったら吸収してハイブリッドに
って話、
独裁主義(仮)…1/y,1/x＝a,bの体制の中にも使える良いものがあれば吸収してハイブリッドに。

…ってもしかして社会保障制度って独裁主義(仮。独裁が適切かはわからない)の体制の経済制度で、社会保障ある資本主義は独裁主義とのハイブリッドか？

**poem** · 2022/09/21(水) 02:33:05.99

>>76
だから社会保障制度は共産主義と似てると言われたり(は誰もしないか？)似てるところがあるような感触(は皆しない？)だけど、社会保障制度は共産主義に成り得ない、全て社会保障制度化が共産主義でない、って行く末をシミュレーションしてみると確実に違う？理解してないからシミュレーションできるわけでないけど、そうなるのは正解でしょ？(全員違う、シミュレーションしてみれば皆はっきり分かるし、誰もそもそも違うって分かってるからシミュレーションしなくても分かる？)。
つまり社会保障制度と共産主義は紙一重のようで紙一重でない。

理由が
共産主義が(y＝a)か(x＝b)か(y,x＝a,b)の体制で
独裁主義が(1/y＝a)か(1/x＝b)か(1/y,1/x＝a,b)の体制で
独裁主義が社会保障制度と同じか被ってるか、近いから
独裁主義と社会保障制度が紙一重で
独裁主義と共産主義が似てて逆で、逆共産主義が独裁主義だから、社会保障制度も紙一重のように見える

だけ

なのかな？

**poem** · 2022/09/21(水) 02:54:47.60

社会保障制度は独裁主義の(1/y＝a)か(1/x＝b)か(1/y,1/x＝a,b)のどれなんだろ

**poem** · 2022/09/21(水) 03:02:25.32

資本主義と逆資本主義の二重動力でお金ない人も儲けられるようになったら
ベーシックインカムするとお金ない人二重取りになるのか？
お金ある人も微々たる役に立たない額を二重取りだけど、
ベーシックインカムがあると、逆資本主義で働かなくても貰えた金の働かなかった対価…非労働:対価の割合より、資本主義の領域で働いてからの労働の対価…労働:対価の割合が小さくなってしまうから、逆資本主義にベーシックインカムを同時にやると働かない人増える可能性あるかな？

**poem** · 2022/09/21(水) 03:07:48.49

あ、もちろん、主張したほぼ全ての構造改革や新規設置、難しいから結局できないしやらないのは分かってる。一世紀内にできなくても仕方ない。既存の改革はいつでも遅い。すぐにできない。何十年とか一世紀以上もざら

**poem** · 2022/09/21(水) 03:10:32.79

あと勢力に加担したり、組み込まれるのはヤダ。
勝手に利用して勝手にやって。任せる。

**poem** · 2022/09/21(水) 03:15:42.54

>>81
あくまで自分は
五月蝿い蝉cicadaで
荒らしで長文で
汚部の落書き
気違いの
ギリ障
最弱
社会不適合者で
足手纏いだし悪い悪人間だし出来が悪いし破壊する害で癌で悪性新生物異常蛋白だから
社会に組み込んだら破壊してだめ。傷つけるだけだから組み込んではいけない
だから利用だけして組み込まないで。著作権フリー

**poem** · 2022/09/21(水) 03:17:11.10

ちな著作権フリーなの物理板とかも同じ。

**poem** · 2022/09/21(水) 03:18:21.51

引用人物記載も要らないし

**poem** · 2022/09/21(水) 03:26:56.67

物理板もここ経済板のこの件も、色んな所に投下した全部、間違ってることも多いから正しい要素の抽出は大変だけど、正しいこと使えること、全部使うの何処かに書くの、論文化したり著作権や特許とったりしても自由。著作権フリー。ただ正しいこと使えることを抽出して利用して欲しいだけの蝉。異常蛋白のおしっこ。汚部のギリ障害悪。

**poem** · 2022/09/21(水) 03:29:37.71

自分はニート。全ての著作に賃金や労働対価は発生しない。それがニート。

**poem** · 2022/09/21(水) 03:31:08.90

キングオブ社会の荷物

**poem** · 2022/09/21(水) 03:32:25.61

落ち零れて足手纏いでギリ障はプール監視員のアルバイトすらできなかった。

**poem** · 2022/11/22(火) 03:25:57.73

URL実験

ストローの吸い終わりに鳴るズズズってなんや？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1663569715?v=chrome

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sci/1663569715?v=chrome

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1663569715?v=webview

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sci/1663569715?v=webview

**poem** · 2022/11/22(火) 03:59:21.03

オカルト板:【人の骸骨は遠隔力の媒介】【肉は近接】【脳は謎】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1669013200/

https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1669013200/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/09/29(金) 18:47:46.48

今週の天気、安定してるね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/10/01(日) 11:58:44.83

なんや、それはちょっと違うやろ