MMT（現代貨幣理論）アンチスレ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/28(木) 18:05:22.40

このスレはMMTとその信者の誤りを指摘するためのスレです。
世のため人のためにMMTの謬見を正しましょう。

関連スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1611115405/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/28(木) 18:21:57.06

もう「これは貨幣論であって政策は勝手に考えてくれ」って言ってる時点で、
誤り云々以前に相手にする必要のない理論だと思うんだよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/28(木) 19:36:34.01

>>1
マンキューのMMT論
20200114/Mankiw_on_MMT

マンキューが昨年12月に「A Skeptic’s Guide to Modern Monetary Theory」という小論を書いている（H/T マンキューブログ）。以下はその概要。

・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。

・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。

・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。

・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。

・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/28(木) 19:37:28.86

>>1
ポール・クルーグマン教授 (ニューヨーク市立大学、ノーベル経済学賞受賞者)
「本当はそんなに暇じゃないから、 MMT 論者との議論なんてしたくないんだ。結局、彼らとは、現在の政策課題について一致してるわけだし、彼らは緊縮財政派ほど破壊的な影響をミそうにないんだから。」
「だいたいMMT 論者と融論をすると、あの濃画に出てくるカレヴィンボール、ルールが目まぐるしく変わるゲームのことだ、をしてる気分になる。ある命題に追い込んだと思ったら、必ず「意味を取り違えている」と言って反論してく
るんだから。」
「MMT が依拠するアバ・ラーナーの「機能的財政論」の鍵となる主張は、財政赤字の適正な規模を、完全雇用が実現されるのに必要なところで決定できるというものだ。私が言いたいのは、これは金融政策がゼロ金利制約にはまっている場合には正しいけれど、中央銀行が金利を編作する余地がある場合には正しくないということだ。」
「はっきりさせよう。(ケルトン女史はそう言ってるようだが) MMT論者たちは、完全雇用に対応する財政赤字の水準が一意に決まる、あるいは財政政策の代わりに金融政策を使う余地はないと主張し
ているんだろうか。彼らは、拡張的財政政策が本当に金利を低下させると主張しているんだろうか。なぜそうなるのか、私の単純明快な説明のどこが間違っているのかを明らかにした上で、「はい」か「いいえ」で答えて欲しい。カルヴィンボールにはうんざりだ。」
(『New York Times (オンライン版)』への寄稿、2019年2月25日)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/28(木) 21:33:01.20

アンチとか言ってる時点で思考の軸がMMTになってるやろ。
MMTなんざ無関係に正しいと思うことを言えよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/31(日) 19:23:33.25

MMTとは、現代の金融政策を解説しているだけであって、金融政策そのものでは、ない
日本は、最初からMMTをやっているとも言える
…
もうね、信仰とは、よく言ったもんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/01/31(日) 20:47:23.47

科学は科学で信仰なんだけどな。
他人を信者だのなんだの揶揄する奴に限って自分の信仰には無自覚。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/03(水) 06:39:02.37

相変わらず具体性のない抽象的な批判が多いな
もしくは言ってもいない内容に対して批判する印象操作とか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/09(火) 20:17:15.73

　
いまから考えると民主党政権ってそこまで悪くなかったよな？
/poverty/　1437967639/

42 名前：[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 12:50

1万円の物が
6000円で買えたのが民主党政権

14000円出さないと買えなくなったのが※※※時代

どちらも賃金は上がらないとなった場合どちら支持するかは明白ではなかろうか
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/19(金) 21:07:43.15

MMT理論は机上の空論で宗教に近い。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/19(金) 21:33:53.08

自分の信仰に無自覚な奴。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/21(日) 16:35:37.17

MMTの是非はともかく信用貨幣論は正しいでしょ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:51:27.65

正しくないだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/26(金) 18:11:43.65

商品貨幣論万歳

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/27(土) 22:28:49.28

いくら財務省と御用学者連中がデタラメだからって素人のネットde貨幣論で一発逆転とかあるわけないだろw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/27(土) 23:07:10.94

ネットで？
日本やアメリカの議会、OECDでも議論されているけど。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/28(日) 10:35:26.70

結果、否定されてるね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/02/28(日) 13:44:47.78

まーたリアルで不真実くんか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/03/01(月) 00:06:00.17

米国は財政出動するけど太陽が動いてるからって地動説と天動説は違うものだからな。
MMTは自分を地動説だと思ってるけど紛れもなく天動説笑

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/03/01(月) 01:13:13.72

何言ってるか意味不明

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/03/02(火) 20:25:22.58

いつまでたっても5000兆円という数字の根拠を示さないTPP中野

これで財政に口をはさんでいるのが笑える.

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/03/18(木) 12:13:58.93

財務省の官僚が必死なスレ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:01:59.11

財務官僚はMMTでも困らないだろ。
金融緩和否定できるし小渕財政・麻生財政の焼き直しで1～2年で失政が明らかになり増税し放題。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/12(月) 14:48:28.27

リフレ馬鹿と主流派ガイジはいつになったらデフレ脱却出来るか教えてくれ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/12(月) 16:58:46.23

>>23
その前提でいくと財務省はノリノリでMMT先導できないわな、自分達の失政になってしまう。
あくまで嫌々、「失敗したら増税で責任取ってくださいよ」みたいな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:02:15.16

MMTカルトはなんでカルト信じてるのか謎だな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/16(金) 13:34:39.58

>>1
マンキュー
「主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/24(土) 07:26:38.45

リフレ＝社会科学
MMT＝政治運動、文学

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/24(土) 09:48:22.07

人文科学と呼んで欲しい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/25(日) 00:58:35.88

正論すぎて草.

黒田東彦日本銀行総裁

「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/25(日) 01:43:13.11

マルチポストクソ野郎

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/27(火) 17:38:59.94

ＭＭＴの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に５千兆円になっても全く問題ない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/04/29(木) 16:19:09.24

>>1
喰らえ！チョビ髭クラスター
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/d/-/img_6da72bd9f39eb5a342a3686a4f5cf90694553.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:48:47.30

消費者の買い物などへの意欲を示す4月の「消費者態度指数」は、新型コロナウイルスの感染拡大を背景に前の月を1.4ポイント下回り、3か月ぶりに下落しました。

消費者心理示す「消費者態度指数」4月は3か月ぶりに下落
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210430/k10013006311000.html

消費者の買い物などへの意欲を示す4月の「消費者態度指数」は、
新型コロナウイルスの感染拡大を背景に前の月を1.4ポイント下回り、
3か月ぶりに下落しました。

消費者態度指数は全国の8400世帯を対象に、
今後半年間の暮らし向きや自動車や家電製品の買い時になるかどうかなどを聞いて、
消費者の心理を指数で示します。

4月5日から20日にかけて行われた今回の調査では、
2人以上の世帯で34.7と、前の月を1.4ポイント下回り、3か月ぶりに下落しました。

理由について内閣府は「まん延防止等重点措置」によって、
飲食店に営業時間の短縮要請が行われたことなどが影響したとみています。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:53:30.12

米GDP回復、「モノの消費」24%増　現金給付で特需
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN295JR0Z20C21A4000000/

【ニューヨーク=後藤達也】1～3月の米実質国内総生産（GDP）は前期比で6.4%（年率）成長した。
けん引役は急回復した個人消費（10.7%増）で、
政府の現金給付や経済再開が特需の様相を呈し、買い物や住宅購入が急増した。
4～6月は経済再開がさらに進み、
GDPは過去最高だった19年10～12月期を上回る公算も大きくなっている。

個人消費の成長率は15～19年の平均の約4倍に達する。なかでもモノの消費は23.6%増と際立つ。
1月にトランプ前政権下での現金給付があったほか、
3月にはバイデン政権の経済対策が成立し、新たな現金給付が始まった。
中古車など耐久財への需要が急速に回復している。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:55:28.97

ドイツ議会、債務上限規定を停止　コロナ対策で大規模拠出へ
https://jp.reuters.com/article/idJPL4N2BI4UL

ドイツ議会下院は２５日、憲法で定められた債務上限規定を停止することを認め、
新型コロナウイルスを受けた景気鈍化に対応するためにメルケル政権がまとめた大規模な景気刺激策を可決した。

下院が可決したのはショルツ財務相が提出した１５６０億ユーロ（約１６８４億ドル）の補正予算で、
医療への支出のほか企業の浮揚策に拠出する。

ショルツ氏は景気刺激策について、「この危機の社会的・経済的打撃に全力で闘う」ために必要だと訴え、
ドイツにはそれが可能だと強調した。

新型コロナ対策としては、補正予算のほか、企業支援向けの経済安定基金に１０００億ユーロ、
経営が困難に陥った企業への融資を行うドイツ復興金融金庫（ＫｆＷ）向けに１０００億ユーロを拠出。

このほか、デフォルトリスクのある社債を保証する安定基金向けに４０００億ユーロを用意し、
総額で７５００億ユーロを超える規模になる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/03(月) 00:41:20.63

西部邁とかばっかり読んでいて、きちんとした社会科学のトレーニングを受けていないと思われ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/07(金) 09:33:30.51

>>1
TPP中野
「デフレ下では、企業など借り手に資金需要が乏しい。それゆえ、銀行は貸出しを増やすことができないので、貨幣供給量は増えないのだ。」

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1991年～2019年の金融機関の貸出動向推移
http://or2.mobi/data/img/276567.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/09(日) 07:51:01.76

ポエムはいいからさっさと定量化しろよww

TPP中野

MMTには、この上なく強力な味方がいる。

それは「事実」である。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/09(日) 23:08:52.22

>>1
2012/11/29 6:30

5回答

TPPが実施されたら、アメリカの保険会社が日本に進出して、医療費が高くなって、アメリカみたいに、盲腸の手術で250万…みたいになると三橋貴明さんが言ってましたが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/10(月) 01:59:53.51

>>1

借用書は　返済信用性が高くなると　通貨そのものだよな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/12(水) 08:50:57.32

失業給付、雇用遅れと無関係　バイデン米大統領、職探しの努力促す―新型コロナ
2021年05月11日07時23分

【ワシントン時事】バイデン米大統領は１０日、ホワイトハウスで演説し、
失業者に対する手厚い失業給付がかえって雇用回復を遅らせているとの批判に対し、
「それを示す証拠はない」と反論、制度継続の重要性を強調した。

ただ「自分に合った仕事のオファーがあれば、給付を受け続けることはできない」と指摘し、失業者に復職や職探しの努力を促した。
バイデン政権は同日、州が支給する失業給付に連邦政府が週３００ドル（約３万３０００円）を上乗せする制度に関し、
「適切な仕事」が提示された場合は受給対象から外れる原則を確認。また受給者に職探しを続ける義務を徹底する方針を明示した。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021051100293

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/12(水) 17:18:18.63

@Y_Kaneko
『統計上1人当たりの給与総額が増加したのは、給与総額が低いパートタイム労働者の割合が減少したため』
われわれの提言を無視して円高不況を放置した民主党政権のときもだったが実質賃金が上がるケースのかなりの部分がこれ。

平均給与総額13か月ぶり増加パートで働く人の割合減った影響
2021年5月7日 9時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210507/amp/k10013016261000.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/13(木) 17:11:10.54

>>1
三橋貴明『言論の闘い』
>正直、よくもまあ、みんな平然と嘘が付けるものです。ちなみに、わたくしは過去の言論活動において、「嘘」と意識して情報を発信したことは一度もありません。（間違えることは、そりゃありますが、別に騙そうと思っているわけではないのですよ

>間違えることは、そりゃあります

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/15(土) 00:45:14.04

財務省がPB黒字化のために歳出削減、増税に邁進すればするほど笑えるくらい税収がへ減っていくね。
日本の財務省の中のひとって、東大法学部卒がほとんどだったよね。
学部卒の低学歴ばかりだから、阿呆なことをやるのかな？

日本の財務省は、そのうちノーベル経済学賞を受賞できそうだよね。MMTの理論を証明するために必要な政策を国をあげて実施してる。
増税で国民から金を巻き上げて財政支出減らすとどこまでもデフレが続くwww
2025年の日本のGDPが四百兆円を割り込んでも自分は驚かないな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/15(土) 00:47:19.96

>>43

今年も日本の平均賃金が上昇してるね。
非正規がリストラされて、就業者が思いっきり減ったwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/15(土) 16:00:18.81

もっと増税して歳出カットして世の中がどうなるのか
ワクチンが欲しい？1000万な？くらいの世紀末になるのか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:27:58.25

>>14は？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 19:46:14.47

>>6現在の金融政策？
デフレ下においての財政政策の需要性について説いているのでが、、。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 19:48:08.66

>>3経済の複雑に逃げてますね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 19:52:02.83

>>4うんざりは、クルーグマン。
彼の著作はコロコロ➰➰🌕変わってます。が。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 19:55:56.82

>>10じゃないけど、。？明るい未来はどちらかな？今の状態でいいのならそれでもいいけど、ね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 19:56:41.31

>>12yes。同意。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 19:57:45.71

>>14じゃあ、発展途上国確定やね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:01:23.67

>>17そう？欧州中央銀行も、アメリカも、舵を切ってますが、、。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:02:43.35

>>19やっぱり地球は丸いのですよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:05:58.13

>>21は？政府の負債が増えると民間の資産が、増えるって言ってるだけやん。
変なレッテル貼り‼

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:09:52.89

>>26まっ、一度真剣に読んだら。
ぼくも、最初は財政破綻から入ったけどやっぱりおかしいから転向したので。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:09:52.89

>>26まっ、一度真剣に読んだら。
ぼくも、最初は財政破綻から入ったけどやっぱりおかしいから転向したので。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:12:41.16

>>27過大な需要って、今の日本は長年のデフレですが⁉

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:14:09.88

>>24財政政策だけ。デフレ下ではね‼

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:20:14.32

>>34呑気に、語るな‼
財務省は、万死に価する。
いつまで国民を、騙しとおすつもりや‼
みんなで気が付く事しかない。
その時間も、短い事に気が付けよ❗

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:25:26.07

>>30その間にも、ボロボロになってるんや。
黒田日銀総裁よ、財務省に国債発行
急かせや‼
あんたとこで買い取って終わりってこと
分かってるくせに‼

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:28:22.52

>>35いつもは海外が～って言ってるくせに、、。
今こそ真似せえや

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:32:03.13

>>44だから、ナニ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:33:50.08

>>36言葉遊び。
MMTやってるやん。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:36:03.13

>>45その通りやね。
国家の自殺や。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:38:53.86

>>47みんなの、お金がなくなって終了。
北斗の拳の世界。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/17(月) 15:29:35.63

MMTって
ハイパーインフレは供給の棄損が原因、という部分を潰せばそれで終わりでしょ？

物価は市場で決まるから、いくらMMT論者がハイパーにならないと言っても、市場がそう思わなければ意味ないと思うけど？
市場がハイパーが来るから買い占めだ～！ってなれば買いが買いを呼んで物価は上がる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/17(月) 16:03:30.55

供給が毀損してない中でハイパーインフレになるって供給側大勝利ってこと？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/17(月) 19:01:16.18

>>70
そもそも金に困ってるから紙幣刷るんだよ！
ここまで経済が大きくなって紙幣刷る羽目になった国はないんじゃない？
だから前例が無いパターンじゃない？かな？
円の信用が無くなれば、あっという間に輸入ストップして供給棄損になると思うよ？
だから儲かるのはぼったくり価格で物を売る外国企業だけじゃないかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/17(月) 19:08:15.26

中学生はまずは学校の勉強をがんばろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/17(月) 19:18:23.31

>>71
外貨資産の蓄え多くて対外純資産世界最大の日本が輸入ストップってどれほどの事態か、
ってところは置くとして「紙幣・・・？」ってなるな。
まさか量的金融緩和って紙幣発行量増やすこととかおもってるんやろか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 03:47:41.85

>>71
円はあれか？マスターカードの審査か？
あなたの経歴はなんとやらって
ただの紙あいてにそんなん問いかけるって頭いかれてんなー

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 12:01:34.92

外貨資産なんて売りたくても売れない米国債に化けてるしな～
売ろうとした瞬間に敵国認定されて凍結されるね
だから実質外貨資産なんて無いのと同じ
もしやアメリカはそれを狙ってる？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 12:16:33.27

いや普通に売買されてるやろ。
無制限スワップまでやっとんのに米国債売却だけNGかける理由が分からん。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 13:28:32.33

>>76
昔こういう話が有りました
「もし売るようなことがあれば（米国への）宣戦布告とみなすと脅された」とささやかれた。

アメリカが日本に借りた金返す訳ない
大統領令1発で無効に出来るらしいからね

https://moneyworld.jp/news/06_00014880_news

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:44:47.38

ハイパーインフレとか日本売りっていうのは
市場がパニックになってそうなるって言う人がいるけど
実態を伴わない市場の予想だけで起こる変化ってのは
結局実態のほうへ収束するんであって
これは期待でインフレにできないことと同様に
紐で押すことはできないので市場の予想による
均衡点の変化は起こらないってことでいいんじゃないかって思ったりもするんだけどね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:06:36.17

>>78
銀行もちょっとした噂で取り付け騒ぎが起きて潰れそうになった事有るからね

市場は実態を無視する事は無いけど
国債が売られ始めると、金利が上がるし、国債の引き受けてが居なくなる
その事でさらに金利が上がる
当然金融機関が持ってる国債に評価損が出てきて売りに走る

あくまで仮の話だけど
通貨危機とかはこうして起きている
日本だけ起きないという保証はないんですよね

どうしてもパニックになると、無難に売っておこうという心理が働く
結果実際に値下がりする
それを見てさらに不安になった人が売る
巨額な資金を運用していて、損失出したらクビになる
そんな状態で冷静に判断出来るか？
普通出来ないと思います
だから相場は怖いんですよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:20:36.67

MMT はハイパーインフレを引き起こし、日本を滅ぼす悪魔の理論

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:24:56.89

君の言うMMTが何を指すのか、何を見て（聞いて）それをMMTだと思ったのか。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:27:20.16

銀行はミクロの話だから例外的ではあると思うけどね。反例にはならんでしょう
それも実態としてちゃんと回るなら一時的に政府なりが支援すればおさまるねって話で
ってここアンチスレじゃん書くとこ間違ったわスマンｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/19(水) 07:14:09.13

>>80
ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/19(水) 19:20:39.14

ハイパーインフレが供給の棄損で起こるね～、ハイパーインフレ　原因でググっても、ほとんど紙幣や国債の発行のし過ぎという事しか出てこないけどな～

MMT論者位しか言ってないんじゃないの？
連中は紙幣の刷り過ぎがハイパーインフレの原因とは絶対に認められないからね

それ認めたら理論が破綻するしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/19(水) 19:33:06.55

少なくとも本家のMMTは「自国通貨建て国債の非自発的デフォルトはない」って言ってるだけであって
「だからガンガン刷れ財政出動しろ」とは言ってないってのがミソ。
どっちかというと、やり過ぎたら不安定化するから辞めろ、って立場なんよね。

・・・まあ日本でMMTを標榜する声のデカい連中が「MMTでガンガン財政出動！」
って言いまくってるからそういう認識になるのはしゃーないが、
本家と言ってること真逆の連中がMMT扱いされてるのを見ると悲しくはなるな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/19(水) 20:06:38.48

>>85
日本に入ってきて怪しくなるのは
よくある話ですよね～
自国通貨を発行してたら財政破綻しないのは、企業が借金を続けられたら倒産しないのと同じだから理解は出来る
日本版とアメリカ版のMMTが違うと言うのも聞いてるけど、正直どこが違うかまでは知らない
でもアメリカ版はそんなにおかしい事は言ってないんだろうな？
と、思います
日本版はダメだね
もう、ただのカルト集団になってる
普通の人に理解出来なくて、ネトウヨみたいな連中だけが理解出来る？理論がまともな訳がない
ま、連中も理解してないと思うけどね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/19(水) 22:29:48.64

令和2年度の国債発行額が前年比で90兆円近く増えたんだけどインフレ率はどう？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:24:55.01

日本のMMTシンパがバカすぎるってのは確かにある。そのフォロワーはもっとヤバい。伝言ゲームでわけわからん主張始めてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:36:24.72

れいわとか山本太郎づてで「MMT」（自称）に飛びついた奴らはほんまアレ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:36:51.45

三橋系もキツいの多い

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 10:49:09.28

MMT論者は供給の毀損がハイパーインフレ原因だと言うけど
金貨や小判が使われていた時や金本位制の時は
ハイパーインフレは起きて無いんだよね

もし供給の毀損が原因ならそういう時代にも
ハイパーインフレが起きてないとおかしい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 11:30:52.02

>>88
確かにMMT支持者はネトウヨと同じ思考、言動が見受けられますね
自分達は正しいと思い込んでる所なんかも

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 12:03:02.41

その辺は頭に「自称」って付けてやらんと本家の連中がかわいそう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:03:30.66

>>69

過去200年くらいの統計をみてみれば、ハイパーインフレを起こすのは割と大変なことはわかると思うよ。
WW2のときのアメリカは軍事費の調達のためにGDPの300%くらいの国債を発行したところ、世界恐慌から続く失業が解消されて景気が良くなってしまった。
GDPの30倍くらい国債発行して生産設備がズタボロになった日本でようやく3桁のインフレ発生。
WW2の実績からいうとGDPの30倍というと1京3000兆円規模の財政支出が必要になるかと。
アメリカ並の1500兆円規模の財政支出でしかないと不完全雇用が解消されてGDPが増えてしまう恐れがあるwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:09:11.04

>>91

金山がみつかってインフレがおきて、なにもないと通貨が不足して慢性的なデフレに陥るよね。
江戸時代に貨幣の改鋳を繰り返してデフレ抑制を何度かやってあれでどうにか乗り切ったけどな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:11:09.65

>>91

供給の毀損って天候不順による飢饉とかかのう？
米価は上昇したり、餓死者の山はでたね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:12:37.28

>>87

ハロワの求人の賃金は暴落してるよ。
デフレギャップがデカすぎて、この程度ではどうもならんね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:17:43.81

>>85

インフレ率をターゲットにして国債発行しよう、つーMMTの主張は割と納得できてしまうんだよね。
インフレ率は中央銀行の管轄で財務省は知らん、PB黒字化のために容赦なく増税と歳出削減を繰り返したら、増税するたびに税収が消し飛んでるよね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:24:03.94

>>94
ハイパーインフレは起こそうと思えば簡単だと思います
これは住友商事の人から聞いた話ですが
供給が1割減って代替品がない場合
価格は倍になるそうです
逆に供給が1割増えれば価格は半額

これの応用で考えると
通貨を1割増やせば通貨の価値半額、つまり物価は倍になる
当然お金が足りなくなるからまた通貨を発行する
仮に倍通貨を発行すれば
今度は物価10倍になる

またお金が足りなくなるから
通貨を10倍刷る
今度は物価100倍になる

通貨を100倍刷れば
物価は千倍になる

この段階で物価は200万倍になってる計算

あくまで商品相場の考え方を通貨に当てはめた場合のおいらの仮説だけど
指数関数的に物価が上がる説明は出来るかな

細かい所は置いておいてだけどね
あと、残念ながらエビデンスは無いので信じるかどうかは皆さん次第

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:35:03.87

>>98
＞インフレ率をターゲットにして国債発行しよう、つーMMTの主張

少なくとも本家のMMTはそんな主張してないんよ・・・

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:40:48.72

>>96
それただのインフレだよね？
ハイパーインフレは起きてないでしょ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 16:44:23.49

>>100
そうなの？
それは知らなかった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 17:11:49.04

>>99

日本でそんなこと起きると思う？
米の供給が1割減ったら麦を食うじゃろ？
米の価格はそのまま変わらん。
麦とかの代替材がないときは、貧乏人が河川敷にイモを植えるじゃろう。やっぱり米価はあがらない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 17:15:13.15

>>100

ターゲットは失業率なのかな。
通貨は印刷すればそれでいいけど、無職がふえるのは本当に誰も幸せにはなれからなぁ。
まぁ、日本ではMMTが導入されることはなく、どれだけ失業が蔓延しようとも増税と緊縮を繰り返していくよね。
PB黒字化のためなら税収がどんだけ減ってもかまわん、と。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 17:17:33.25

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
財務省はどちらにも学ばないwww

消費税20%でどこまで税収を吹き飛ばしてくれるのかwktkして待ってるよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 17:21:12.70

>>99

米の供給が減っても、収入は増えないから、米につぎ込める金額は変わらない。
今回、コロナで収入が激減してるから、米は特別豊作というわけでもないのに下落したじゃろ？
イタリアでは棚からパスタが消えたけど、日本では米の価格が暴落した。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 17:36:43.85

>>106
米が安くなったのは外食が減ったからってテレビで言ってましたね
つまり需要が減ったという事です
日本は食品ロスも多かったからその影響も大きいでしょうね

ちなみに1993年の米不足の時は
供給が約25%減って米の価格は倍になりましたね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 18:09:45.84

自称MMT論者が必死に抵抗してるね
さすがネトウヨ並の知能の持ち主

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 18:28:20.18

>>87

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 19:34:55.74

>>103
ハイパーインフレの何が怖いかと言うと円が紙屑になるから
海外との貿易に支障が出る事ですね
特に輸入は壊滅、輸出した商品も下手すると買い叩かれるでしょうし

外貨が尽きて輸入が完全にストップすれば、石油も入って来ない食料も入って来ない、北斗の拳の様な世界になるかも知れません

ハイパーインフレは自称MMT論者の言う通りに国債を乱発すれば簡単に起きるでしょう
最初は少しずつ、気が付けば止まらない
だから日本版MMTは日本を滅ぼしかねない恐ろしい経済政策だと思って反対してるのです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 19:35:38.75

>>107

1993年頃は日本経済の絶頂期やん。いまより所得が高かったから、米にお金をつぎ込むことができたのだと思う。
いま不作で25%の減産が起きても米価が倍になることはなくて需要が芋や麦にシフトするだけかと思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 19:51:07.82

>>110

ワイマールドイツやジンバブエのようなことをやればハイパーインフレを起こせるとは思う。例えば、いまなら火力発電所と原発の全機廃炉を断行とかかな。
電力が供給されなくなれば、決済とか成り立たなくなるから貨幣も紙くずになると思う。
財政支出うんぬんより、供給の破壊が怖い。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 19:52:30.97

>>107

どこで食べても胃袋の数は変わらないとおもうんだけど。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 20:20:47.18

>>111
米の価格が上がるのではなく
通貨が暴落って言う話だよ
米は例ですよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 20:33:16.32

供給の棄損がハイパーインフレの原因って自称MMT論者位しか言ってないよ？
「ハイパーインフレ　原因」
でググってみな？

多くの市場関係者は通貨や国債の発行が原因でハイパーインフレが起きると思ってる

紙幣制度が出来る前だって戦争とかで供給の棄損は起きてる、それでもせいぜいがインフレでハイパーインフレが起きた事無いんだから

ハイパーインフレは通貨の暴落だっていい加減気付かないとね

あ！それ認めたら自称MMT論が成り立たないから、認めたくないだけでしょ？

だから話をすり替える
ウヨがよくやる戦法だもんね

逆に言えばそこが弱点だって分かってるんでしょ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 20:47:58.88

名目GDPの推移
麻生政権 2008年4月-2009年3月 509兆円
民主政権 2012年4月-2013年3月 494兆円
安倍政権 2018年4月-2019年3月 548兆円

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 21:00:24.09

>>102
まあそういう認知になっちゃうよねえ・・・
「自国通貨建て国債は破綻しないんだからデフレ不況脱出のためにガンガン財政出動すべき！制約はインフレ率！」
って主張はMMTが流行する前からそれなりにあったんだが、従来からそういう主張だった連中が
「自国通貨建て国債は破綻しない」が一致してるってだけでMMT（の権威）に乗っかっちゃったの。

でも実際本家のMMTは、インフレ率見て政治が財政出動の増減判断するようなやり方に否定的。
本来ならそれが分かった時点で「どうも主張に合わないみたいだから辞めるわ」とか
「それいいね、主張変えるわ」とかするべきなんだけど、連中は主張は変えたくないが流行りのMMTには乗っかりたいのか
「MMTはデフレ脱却のためにガンガン財政出動すべきと言ってる！」って言い続けたんよ。嘘なんやけど。

で、「いやMMTはそんなこと言ってなくない？」って指摘すると
「この原理主義者め！日本ではこれもMMTなんだ！反緊縮同士で内ゲバしてどうする！」
みたいな無茶苦茶を言ってくる。そしてそういう頭の湧いた連中の声が大きい。
かくして連中の言動がMMTとして認知されるようになっちゃいました、と。

俺は別にMMTにコミットしてるわけじゃないから究極的にはMMTの評判なんかどうでもいいんだが、
さすがに連中の評判＝MMTの評判になってるのはかわいそうと想うわ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/20(木) 21:26:17.98

>>117
もうそれ全然別の理論じゃないですか～
自称MMT論者は財政破綻しないから
国債発行してもハイパーインフレにならないって言い切ってますもんね～

おいらは緊縮財政派ではなくて
使う時は使うケチる時はケチる
今は財政出動するべきだと思いますが

連中は市場の事が全く分かって無いし
国債発行して中央銀行が引き受ける事でただ単に紙幣をするだけというのを誤魔化してるだけだし
ま、だいたい頭が残念な人が信じる理論にまともな理論はないですからね～

これからは日本版MMTをMMTもどきとでも言いますかねー

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 01:37:14.93

>>116
ドル換算したら民主党政権のほうが良かった

とデフレ自慢する馬鹿がいましたなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 08:11:08.12

>>115
自国通貨建てで変動為替相場制の国なら国債を擦りまくってもハイパーインフレにならないよ

日本はすでに金融緩和で450兆円も日銀の口座にお金が積み上がってるけどインフレになったかい？
日本はいくら金融緩和したらハイパーインフレになるのか言ってみ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:49:20.13

>>120
経済の事分かってないのがよく分かるね
日銀の当座預金に資金が積み上がってるという事は市場にお金が出回ってないから景気に何の影響も与えないんだけど？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:50:47.44

>>120
経済の事分かってないのがよく分かるね
日銀の当座預金に資金が積み上がってるという事は市場にお金が出回ってないから景気に何の影響も与えてないって事なんだけど？
MMTもどき論者は相変わらず意味不明だね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:54:40.27

>>115

じゃあ好きなだけ緊縮やればいいよ。
ナマポでも貰ってのんびり過ごすよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:55:20.76

>>122
市場にお金が回ったらその分日銀当座預金が減るの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:55:45.78

>>114

100兆円の財政赤字でも米価下落。これが現実なんだよね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:56:11.12

日銀当座預金の増減要因とか調べると良いよ～

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:57:29.15

>>120
自国通貨建てで変動為替相場制の国なら国債を擦りまくってもハイパーインフレにならないなんて言ってるの
MMTもどき論者位だよ？

供給の棄損がハイパーインフレの原因？
国債や紙幣の発行のし過ぎが原因たいうのが通説
供給の棄損がハイパーインフレの原因だと言うなら紙幣を通貨として使用する前、金貨や小判が使用されてた時代にハイパーインフレになった事例を一つでも上げてみな？
供給の棄損がハイパーの原因なら一つ位はあるでしょう？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 09:57:56.93

PB黒字化を断行するんだよね。
消費税を20%とかに引き上げて。
失業率も20%くらいいきそうだけだど。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 10:02:55.03

いや、あの、その、仕組みとしての日銀当座預金のこととかね？
もう少し調べても良いんじゃないかな～っておじさんは思うよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 10:07:55.96

>>128
不景気な時に増税って国民を殺す気だと思いますよ？
MMTもどきには反対だけど、今は財政出動するべきだと思いますよ？
財源は富裕層への増税でも、法人税の限定増税でもいいでしょうし
個人の消費が喚起出来る様にした方がいいと思います
しかし、自民党も経済界優先したら個人消費が落ちる事すら分かってないんだろうね。
昔から企業に金を落とす事しかやってない。
昔は企業が個人にお金を落としていたが、今は企業でお金が止まってる。
それが不景気の原因なのに
だから異次元の金融緩和してもお金が日銀に戻って何の効果も出てない。
そう思うけどな～。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 10:16:28.91

なんというか、いやまあ別にいいっちゃいいんだけど、日銀当座預金残高の多さを
市場にお金が回ってない根拠に持ってくるのとか見ると、
そんな難しくないからちょっと踏み込んで調べたらいいのになーって思うよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 10:20:16.20

>>125
今はハイパー懸念がないから普通に需給で相場は変動してるんだよ？
米は単に需要が減ったから下がってるだけ、それ知らないの？

そもそも、インフレとハイパーは別物なんだけど？

しかし、MMTもどき論者は相変わらず
論点ズラすね
それとも本気で言ってるのかな？
MMTもどき論は普通の人には理解出来ない謎理論、でもネトウヨみたいな人だけが理解出来る。
ま、本当に全て理解してる人なんて居ないだろうけど

理解したらおかしな事だらけって分かるからね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 11:17:50.30

>>132

需要が減少している原因を突き詰めると金が無くて米が買えないということにいきつく。
非正規雇用を解雇された人の数がおおすぎて米すら買えなくなってる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 11:25:34.54

>>130

財政規律を守るためなら国民がどれだけ死のうが一向に構わんってスタンスだよね。
生きのびれば納税する機会もあるけど、死んだら永久に税収はゼロ。
それでもめげずにPB黒字化を目指すんだから、ほんとにすごいよなぁ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 11:34:58.18

>>132

ヘリマネを実施すべし、とは思う。
せめて失業者や住民税非課税世帯限定でもね。少なくとも金銭的な理由による自殺者を削減する効果はあるはずなんだけど、こういうとMMTモドキって言われるんだよなぁ。
いまの日本では貧乏な世帯から順番に失業しているから、割と地獄絵図みたいになってる。
まぁ、MMT許すまじ、というのはよくわかったから、好きなようにすりゃいいよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 11:45:57.56

>>133
ニュースよく見たら？
金が無いからと言うのは否定しないけど
原因の判断を間違えたら正しい答えは出ないよ？

２０年産コメ価格下落へ　コロナで需要減少、１４年産以来

新型コロナウイルスの影響で外食産業での主食用米の需要が減少し、２０２０年産のコメの相対取引価格が１４年産以来、６年ぶりに低下する可能性が大きくなったことが２５日分かった。ＪＡグループが需給や作柄を考慮して産地の農協に前払いする「概算金」が、主要銘柄の多くで前年に比べ減額となったことが判明。コメ価格が下落に転じるとの見方が広がっている。

　価格が下がれば消費者にはメリットがあるが、コメ農家には打撃となる。２０年産は在庫量が増える一方、飼料用米などの作付面積が拡大せず、主食用米の供給が増えるとみられている。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sakigake.jp/news/article_amp.jsp%3Fkc%3D20200925CO0143%26usqp%3Dmq331AQRKAGYAZafkoek7s73igGwASA%253D

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 11:48:20.70

あれ？リンクがおかしい
これでどうだ？

２０年産コメ価格下落へ　コロナで需要減少、１４年産以来｜秋田魁新報電子版
https://www.sakigake.jp/news/article/20200925CO0143/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 14:24:24.91

マンキュー先生もMMTに疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf

以下はその概要。

・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。

・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。

・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。

・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。

・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 14:49:27.79

>>138
すまん、多分いい事言ってるのは分かるけど、言ってる事が高尚で良くわからん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 14:50:25.56

>>138
調べろと言うなら調べるけど
出来れば分かりやすくしてもらえると
有難いかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 21:59:21.55

こん棒でも手に入れた気になるのかしらんけど、
経済の専門家のところに突撃して「簿記の勉強しろ！」っていうのだけはやめとけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/21(金) 22:54:27.80

じゃあどうしろと？数式でなんとやらか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 05:37:12.95

こん棒を手に入れた気になって専門家のところに突撃するな、だよ
簿記でない、別のこん棒ならOKって話でないわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 11:29:43.38

それはTwitterとかだろ
専門家だろうが、お前みたいなただのボンクラだろうが、突撃されたら困るってだけだろ
棍棒だか何だか知らんが話を混同すんなよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 13:07:03.70

MMTもどき論者が専門家に突撃するならきちんと勉強してからにしないと
馬鹿にされるだけ

ま、だからMMTもどきはカルト集団なんて言われてるみたいだけど

文章読んでも痴性が出てるもんな～

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 13:33:19.50

溢れ出る痴性が出ててんのはお前の方だぞ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 14:46:10.63

突撃する側がバカなことに異論はないけど、専門家の側も大概アレなんでガンガン突撃されればええと思ってる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 15:42:13.67

人はそうして成長していきますからね～
そうして敵を大きくしていく
馬鹿は成長しないから

おいらも散々絡まれて頭にきたから勉強してたら、MMTもどきは矛盾や憶測で出来た糞理論だとよく分かったしね！

ありがとう！MMTもどき論者の皆さん！

悔しかったら
紙幣が誕生する前にハイパーインフレがなぜ起きてないのか説明してから言ってね～！
供給の棄損がハイパーの理由なら起きてるはずだよね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/22(土) 15:55:07.39

こんなバカでも仕事してるのかと思えば日本終わってんな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/23(日) 17:02:48.61

勉強しろ！と迫る割には勉強した人には
原理主義者！とか言ってくるよな
あれはいったい何なのだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/23(日) 18:42:52.12

勉強しろと言うのは
自分達と同じ意見になれ！
という事だと思います
彼らは自分達が狂信者になっているのに気付いていないのです
多分

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/24(月) 09:04:27.39

緊縮脳の馬鹿（間抜けなジャップ　財務官僚含む）「税は財源（非常識）」

積極財政の良識派（従来型の経済学）　「税は罰金（常識）」

なんでデフレ下で緊縮してんだよ？
そんな間抜けなことしてるのはわーくにだけ

ジャップは本当にバカすぎて涙がちょちょぎれるｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/24(月) 09:52:12.54

マルチポストクソ野郎

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/24(月) 10:21:27.35

>>152
不景気なのに増税というのは頭がおかしいと思いますが、MMTもどき論者はもっと頭がおかしい
ま、日本の財政は詰んでると思うけど
なら、一度破綻してやり直した方が被害は小さいと思うね
年2%物価上昇させたら20年で借金がだいぶ減るからそうしたいんだろうけど
個人の負担が年2%増えるから
実現は難しいと思うね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/24(月) 10:29:04.47

マルチポスト相手にすんなマヌケ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/24(月) 14:24:31.62

マルチポスト（英: multi-post, multiple posting, multiposting）とは、同一の内容の文章を複数のニュースグループや掲示板に別の記事として投稿すること[1]。クロスポストとは区別される。

本来はネットニュースからの用語であるが、現在[いつ?]は電子掲示板などで多く使われる語である。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 05:43:15.18

>>121
そんなのわかってて書いてるよ
財政出動しないから日銀の口座に積み上がってる市中にお金が出て行ってない

そこまで書かないとわからない間抜けなの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 05:44:56.52

>>127
その通説が間違った金本位制の考え方で間違ってるんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 08:20:16.54

いやー、その、日銀当座預金ってそういう仕組みにはなってないっていうか、
えーと、日銀当座預金の残高の大きさは財政出動の大きさや市中に金が回ってるかと関係ない
とかとか、

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 08:53:33.33

根本的には、日銀当座預金の残高って日々の増減見て日銀が調整してるんで
政府や民間が何かやったからってその残高に影響ない（影響ないように相殺される）ということ。

その上で、政府の財政出動で日銀当座預金はどうなるかというと「増える」。
財政支出は主に政府預金から各民間金融機関の日銀当座預金口座へ振り込んで実施されるからね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 11:04:56.11

増えるのはマネーストックであってマネタリーベースではないだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 12:43:13.55

誰も紙幣が誕生する前にハイパーインフレがなぜ起きてないのか説明してくれないね～
供給の棄損がハイパーの理由なら紙幣が使われる前から起きてるはずだよね～

おいらはそれ以外は正直どうでもいいんだよね
そこだけでMMTもどきは論理が破綻すると思ってるから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:33:08.19

>>115ハイパーインフレは、強烈な需要増加のことですが、？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:37:32.48

>>123呑気な事言ってる場合じゃないで。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:38:48.58

>>114どうやって通貨が、暴落するのかな～。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:41:01.28

>>124ねっ、関係あらへん。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:41:49.97

>>125ならへん❗

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:43:51.24

>>128PB黒字は民間の赤字。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:45:49.08

>>134ほんとバカや。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:47:14.48

>>135悠長な事言ってる場合じゃない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 20:52:18.76

>>154財政が、詰んでる⁉
何処の国の話し？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/25(火) 21:46:25.03

誰も紙幣が誕生する前にハイパーインフレがなぜ起きてないのか説明してくれないね～

供給の棄損がハイパーの理由なら紙幣が使われる前から起きてるはずだよね～

おいらはそれ以外は正直どうでもいいんだよね
そこだけでMMTもどきは論理が破綻すると思ってるから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/26(水) 09:00:35.36

供給の毀損がうんぬんの正誤は知らんが、貨幣のない時代のハイパーインフレについて語られないのは
存在しないものに適用する概念じゃないからやろ。
野球の存在しない時代については打率を語りようがない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/26(水) 11:14:09.77

ギャグみたいなMMT批判だな笑

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/26(水) 13:49:46.47

>>172
う～ん、確かに「インフレ」という概念は貨幣があって初めて成り立つんだよな
インフレとはすべてのモノの価格がほぼ等しく上昇（価値は下落）することだから
モノの価値の共通尺度である貨幣がない時代には
インフレだろうがハイパーインフレだろうが起こりようがないｗ
ということはインフレというのは貨幣の価値の問題なんだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/26(水) 16:43:33.48

>>175

みんなが欲しい量より、商品が少なくなると、値段は上がり、お金の価値が下がります。
これをインフレーション（インフレ）といいます。

インフレとは、モノの値段が全体的に上がり、お金の価値が下がることです。
インフレの原因のひとつに好景気があります。景気が良いとモノがよく売れて、需要が供給を上回り、モノの値段が上がります。（ディマンド・プル・インフレ）
また、賃金や原料の高騰などで、モノを作るための費用が上がり、モノの値段が上がることがあります。（コスト・プッシュ・インフレ）

インフレってどんな現象？　より
https://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_1.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:59:48.96

人類が存在する前にハイパーインフレは存在した・・・？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/27(木) 20:44:44.55

古事記にもそう書いてある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 13:22:53.44

紙幣が誕生する前にハイパーインフレ起きてるの？
通貨の暴落がハイパーインフレだと思うけど？
だから紙幣が使われるようになる前にハイパーインフレは起きる訳が無い
つまり供給の棄損がハイパーインフレの原因と言うのは間違えてる

違うなら反論してね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:16:35.01

供給の毀損がインフレの原因
貨幣が無ければ物価が存在しない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:57:17.43

>>180
ゴールドが通貨として使われてた時代にはハイパーインフレは起きて無い
それが全て

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 14:59:44.40

>>181
それ貨幣じゃん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 15:52:58.01

打席に立ったことのない打者について打率が高い低いを論じることができると思ってるんやろか？
打席に立ったことのない選手の打率は0.00ではなく「存在しない」。プログラミング的には NaN と同じ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 16:56:12.98

>>182
だから紙幣ってだからハイパーインフレが起きる
貨幣だと起きない
分かるかな〜？分かんね〜だろうな〜？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 17:15:30.34

MMTerは供給の毀損のみがハイパーインフレの唯一の原因って言ってんの？
少なくとも提唱者連中がそんなこと言ってた記憶はないんだが見逃してるんかな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 17:22:56.53

>>184
まず文字化けして何書いてるか分からん
お前はあほ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 18:29:30.98

>>186
「人をバカにする人」ってどんな人？心理と特徴まとめ

https://tabi-labo.com/201912/fool-heart-characteristic

人をバカにする人の心理とは？

欲求① 人よりも優位に立ちたい
人をバカにする人は、他人よりも優位に立ちたい欲求が強いとされています。
自分が他の人に“負けてしまう”のが許せず、他人をバカにすることで「自分のほうができる」とアピールしようとしているのでしょう。
俗にいう「マウンティング」と考えると分かりやすいかもしれません。
欲求② 自分の身を守りたい
自己防衛の心理から人をバカにしてしまう人もいます。
例えば、自分にはできないことを難なくやってのけるような人に対して小バカにした態度をとって「自分はそんなこと興味がない」という風を装い、自身の評価や立ち位置が下がらないようにするのです。
欲求③ かまってほしい
自分が注目されたいという心理から人をバカにするケースもあります。
考えられないかもしれませんが、否定的な言葉やバカにするような行動をきっかけにコミュニケーションを図ろうとしているのです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 19:12:45.54

これ、「馬鹿にする人とは～」という形で人を馬鹿にしとるんよなあ・・・
単に目に付いたものへの感想述べてるくらいの温度の人にこの長文コピペぶつけるの、自傷の一種かなと思ってしまう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 20:34:07.60

話が色々それたけど
通貨を発行しまくって
ハイパーインフレにならない根拠は？

供給の棄損が原因というなら
紙幣を使ってない国で起きて無い理由

その辺いい加減に答えてくれないかな
正直言ってそれ以外興味無いしどうでもいいんだよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 20:58:39.08

まず、具体的に誰のどの言説に対する質問なんかよく分からん。
ほとんどの人は「それ、俺の主張に関わる話じゃねえしどうでもいい」としか思ってないと思うよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 22:53:33.09

まだ分からない？
ハイパーインフレが供給の毀損で起きるという前提が間違えてるという事
それを唱えてるには偽MMT論者位だよ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/28(金) 23:54:58.52

「供給の毀損が十分条件だ」と主張してるのであればそれは反論になり得るけど
「供給の毀損が必要条件だ」と主張してるのであればそれは反論になり得ない。
そこの判別が付かんから「具体的に誰のどの言説についての言及なの？」と聞いてるんだよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 00:00:07.06

どちらかと言うと「供給が毀損してなければ起きない」的な主張、
つまり供給の毀損を必要条件と見てる言説を見ることの方が多い、
というか「供給が毀損したら必ずハイパーインフレが起こる」
という主張は見た記憶ないので、藁人形叩いてる疑念が強いな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 02:45:19.53

インフレは常に供給に対して需要が超過している場合に起こるんだよ
その状態を起こす原因はいくつかあるってだけの話
マネーストック増による需要喚起ももちろんある

ハイパーインフレなら需要超過がハイパーなんだろ
ただそこまで過剰に需要を刺激するほど一方的に通貨供給するバカはいない、というか無意味だろう
歴史的には供給力毀損による価格暴騰で貨幣需要が増え、それに当局が応えて通貨供給量を増やしたというのが順番

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 10:57:55.98

インフレは通貨の下落によって起きるのと
需給で起きるのと
2通り有るんだよね～

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 14:44:52.51

ハイパーインフレは通貨刷りすぎか供給の極端な減少で起こる
消費激しいモノツクリ輸入大国で通貨刷りすぎたらまず輸出が終わる
その上で食料も輸入に頼ってたらかなりヤバい
最後の資源である水も民営化でその隙に外資に乗っ取られる可能性大

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 14:58:18.17

そんな単純な話じゃなくて複合要因だと思うけどね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 15:00:22.31

大量に刷った通貨を担保に需要支出が急増して初めてインフレになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 16:51:04.03

そもそも貧乏な国以外で通貨を発行して凌ぐなんて馬鹿な事考えないからね

通貨を大量に発行してハイパーインフレになったらFOOL JAPANとして歴史に名を残すだろうね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/05/29(土) 19:28:25.47

>>199
インフレにならなかったら　オモシロすぎ