MMT Modern Monetary Theory Part.55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1607677787/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>606
すげーー。
あんな正反対の人とおなじに見えたら、まるっきり理解すら
できてない、ってことなのに。
そこまで１ミリも理解できない、ってすごいわ。
経済のしくみの理解がゼロすぎる。 >>613
何言ってるなだよ。
国債と金利の関係を理解してないだろ。
日本国債は、すでに５回も暴落してるのに、いつ暴落すいるんだ、なんて
現実を知らないにもほどがあるわ。
２００３年の歴史的大暴落は、世界的な大事件になったののに
いつ起こるの？って馬鹿だろ。
あのねえ、国債市場では、１パーセント金利が上がると、新聞の
見出しは歴史的大暴落になることすら理解してないのかよ。 >>673
> 日銀破綻論者に本動画を見せて下さい
あのなあ、例えば大学の経済学部で、三橋が言ってるような
ことを言ってしまったら、大学の中で、すさまじい馬鹿認定されてしまう。
三橋を真実のは、馬鹿中の馬鹿で、あの人は、銀行の準備率が
数パーセントだから、銀行は持ってるお金の５０倍融資ができるとか、
想像を絶する馬鹿理論を言いまくった人で、高校税の知識すらないだろ。 >>673
このスレはほんとひどすぎて、日銀が債務超過になる、って書いただけで、日銀破綻論になってしまう。
このスレで断言できるが、破綻とか破綻じゃないとか、ハイパーインフレ、ハイパでは
ない、って言ってる人、経済のしきみを理解できない馬鹿だから。
債務超過になるが、日銀を破綻させることは絶対にできないから、
日銀は増資をするし、必ず救済しないわけがないだろうが。
＜日銀 債務超過＞でぐぐれば、解説なんか何万件も出てくるだろうが。
＞膨らむ日銀 債務超過の足音、描けぬ出口戦略
政策研究 日本経済新聞 2018年6月7日 17:30
日銀の自己資本は底をつき、債務超過に陥る――。日本経済研究センターは3月、金
融緩和の出口で待ち受ける未来に警鐘を鳴らした。2022年度に2%上昇の物価目標を
達成した場合、24年度からの7年間の損失は計19兆円となり、自己資本（8兆円）が吹
き飛ぶというのだ。
ポイントは保有国債にも当座預金にも金利があること。国債の利息は日銀にとって収
入で、当座預金への利払いは費用だ。17年度はこの収入が1兆2211億円で、費用が
1836億円。差額の1兆円あまりが日銀の収益源だった。
ポイントは保有国債にも当座預金にも金利があること。国債の利息は日銀にとって収入
で、当座預金への利払いは費用だ。17年度はこの収入が1兆2211億円で、費用が1836
億円。差額の1兆円あまりが日銀の収益源だった。
だが、出口の局面では利払いが利息を上回る可能性がある。国債利回りが下がり金額
ベースで利息は頭打ちだが、将来の利上げ局面では利払いが急増する。当座預金は
3月末で378兆円。仮に1%に利上げすれば3.7兆円の利払いが必要になり、逆ざやになる。
日銀は資本が細っても、民間の企業や銀行のように債務不履行には陥らない。日銀自ら
が円を発行し、日銀券を刷り続けられるため「資金繰りに行き詰まることはない」（雨宮正佳副総裁）からだ。
だが、日銀が過小資本となれば、信用が揺らぐ。政府の支援が必要になると、金融政策の独立性が脅かされ、通貨の信認を失うおそれもある。会計検査院は「財務の健全性の確保に努めることが重要だ」と日銀に対し、さらなる利益の積み立てなど対応を求める。
会計監査員からなんとかしろ、って言われてる状況なんだから。 >>626
おれはこのスレで望月の名前がわりと出るから、どんなこと言ってるんだって
一回読んだが、現実の経済のしくみすら知らない嘘理論だぞ。
だれか、彼の特徴が最も出てる、なるべく短い文章を出してくれたら
どこがおかしいか、たぶんすぐに指摘できると思うぞ。
今はいやだが。 税金の存在理由が財源ではなく、ただの紙をお金として流通させるためにあると考えることができるだろう。 日本では、日本銀行法という法律の中に、日本銀行が発行するおさつは無制限に通用する、
ということ（「強制通用力」と呼ばれます）が書かれています。 >>578
このスレのMMTのレベルってすさまじいな。
将来老人激増で年金も払えない
↓
お金を刷れば解決
借金の金利負担が払えなくなる
↓
お金を刷ればいいんだ、そんなこともわからないのか、馬鹿
給料が安すぎる
↓
お金を刷れば解決
自称MMTって、こんなアホばっかが集まってるんだよ。
もう一般社会の中でも、とんでもない情弱層だけが集まってるってのが現実だろ。 MMTは、自国通貨を発行することができる政府について主に以下のように説明する。「ウィキペディア（Wikipedia）」
１．徴税や国債の発行による財源を確保する必要なしに、支出することができる。
２．自国通貨建ての債務で債務不履行（デフォルト）を強制されることはない。
３．経済の実物的な資源（労働、資本、資源）の利用が限界に達した場合に発生する、インフレ率の上昇が財政の制約である。
４．徴税で貨幣を経済から取り除くことで、ディマンドプルインフレーション（需要インフレ）の抑制が可能である
（ただし、それを実行する政治的意思が常にあるとは限らない）。
５．国債の発行が民間部門の資金を締め出すことはない（クラウディングアウトは起こらない）。
この説明だと言いたいことは理解できる
それでどうなるかはやってみなくては解らない >>697
だからデフレ脱却するまで寝とけって
そのレスの中に「デフレ下」・「インフレ下」の文言がないのがお前の最大の誤りなんだよ
お前の主張はインフレにさえなれば説得力が復活するんだから、寝ときなさい
インフレになったら起こしてあげるから MMTはスパコンに思いの丈を詰め込んでシミュレーションをしてみればいいんじゃないか >>699
インフレ制約っていうのは正直意見が分かれてる >>698
それは違う。
MMTのイメージは、国が印刷機で金を刷ればなんとかなるってイメージだが、
日銀による通貨発行は、国債を担保としてお金を発行するわけで、
お金を無限に刷れるわけじゃない。
１万円刷って印刷代２０円を払えば増えるわけじゃない。
MMTのスレでは、＜通貨発行益＞の言葉の意味を、９割の人が理解していない。
日銀の公式サイト 教えて！にちぎん
Q 日本銀行の利益はどのように発生しますか？ 通貨発行益とは何ですか？
A 日本銀行の利益の大部分は、銀行券（日本銀行にとっては無利子の負債）の
発行と引き換えに保有する有利子の資産（国債、貸出金等）から発生する利息
収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。
＞異次元緩和の先に、日銀が「巨額債務超過」に陥る可能性 一刻も早く脱却を図るべし
当座預金への付利で通貨発行益もなくなる
このように、日銀に巨額の損失が発生すると予想されるが、「日銀は通貨発行益
を得ることができるので問題ない」との意見がある。
中央銀行は、銀行券を発行して国債や社債、手形などを購入することができ、国債、
社債などからは運用収入を得られる。他方、銀行券の利子はゼロだ。
だから、国債等の利子分だけの利益が発生する。これが通貨発行益（シニョリッジ）である。
国債利子収入をうるためのコストはゼロではない。このコストを差し引いたものをシニョリッジと考えるべきだろう。
ところが、金融緩和政策から脱却すると、先に述べたように、プラスの付利を復活させる必要
がある。2%という日銀のインフレ目標が達成されたとすると、付利と国債利回りは逆ザヤにな
り、シニョリッジはマイナスになってしまうのだ。
予想される損失は、日銀の自己資本（＝引当金勘定＋資本金＋準備金）約7・6兆円をはるかに
上回っている。したがって、日銀は、数十兆円の規模の債務超過に陥る。
そうなると、日銀は政府への納付金を停止する。日銀納付金は税と同じようなものだから、これがゼロになるというのは、国民負担の増大だ。
それにとどまらず、資本注入が必要になるかもしれない。 このスレって、長文のリンクは絶対に読みもしない。
上に、通貨発行益の解説のリンクを貼ったが、一人も読まないで、MMTの
人は脳が固定したまんま。
長文を読むのも絶対にやらないから、永遠に通貨発行益のしくみすら
理解できないまま。 >>699
ここに書いているイメージだと今現実に発行してる国債と
MMTが考えてる国債とはかなり違うように思う
似ているのは国が仕事やお金を国民与えるために発行する事ぐらいか 現実に発行している日銀券を日銀券＝債務と定義して済ますMMTでは
どれだけ日銀券を発行しようが日銀券＝債務と書かれて終わり
日銀券が増えすぎたら国債を発行して吸収しようってわけでしょ MMTと実務と違いすぎと言う指摘を金融業から受けてるので
イメージが違うというより只おかしい 金融業云々じゃなく主流派経済学者たちが率先してきた日本経済が長期にわたって衰退してる
これが現実 >>707
どういう指摘なのか興味があるからソース教えて >>708
日本経済が長期にわたって衰退してるのは現実
でもその大いなる原因は経済政策ではなくて社会構造かもしれない
例えば
ジェンダー格差が少ない1位から5位までは、アイスランド、ノルウェー、フィンランド、スウェーデン、ニカラグア。
日本は121位と昨年の110位から11順位を下げ、過去最低の順位となった。
その他、ドイツ10位、フランス15位、カナダ19位、英国21位、米国53位、イタリア76位で、
日本はG7の中で圧倒的に最下位。中国は106位、韓国は108位で日本より上だった。 「かもしれない」の先は色々有るでよ
主要先進国で日本の「男女間賃金格差」は最下位！いまだに“女だから稼げない”っておかしくない？
https://woman-type.jp/wt/feature/15744/ >>705
このスレのMMTの人の国債の知識は、もうありえない妄想で成り立ってる。
なんせこのスレでは国債の価格が変動するんだ、って書いただけで、
そんなわけないだろ、馬鹿、アホ、嘘書くな、国債の価格なんか
変わるわけがないだろ、って誰かが書くと、６−７人が全員で、
そうだ、そうだ、国債の価格が変わるなんか、馬鹿かよ。って、ほとんど全員が、そう書いた。
つまり、国債がどういうしくみなのかすら、まったく理解できてない。
そもそも、そういう思ってるってことは、日本の国債が過去に暴落したこと
すら知らないってこと。
過去の日本国債は、１９７９年にも起こったし、１９８７年、１９９８年にも
金融業界を恐怖にさえた暴落が起こり、２００３年には、全世界に日本の
危機っていう臨時ニュースが何万件も流れた歴史的大暴落が起こったのに、
日本国債が下がるわけがないだろ、って言い続ける。つまり歴史も知らない。
また、毎日の新聞には必ず、日本国債が、上がったか、
下がったか、もしくは日本国債が上がると下がる長期金利がどうなったか、が
新聞に載るし、アメリカの長期金利が、どっちに動いたかは毎朝載る。
で、長期金利が上がったっていうと、米国債が下落したのとまったくおなじ意味。
なぜなら、米国債の価格は長期金利から計算した出せるんだから、新聞は
どっちか載せると、米国債価格がわかる。
つまり、それすら一回も読んだことがないから、国債が毎日変動すること、
0.01秒単位の売買で、動いてることうすら知らない。
また日銀が異次元緩和で、国債価格を急騰させて、長期金利を下げたことを
知らないっていうことは、日銀が空前絶後の異次元緩和をやった目的すら理解してないってこと。
で、金利が1パーセント上がるだけで、日銀が空前絶後の大損失を出すことも、
国債が１０パーセントの大暴落になることも、すでに契約した人の住宅ローンの
支払いが１０００万円近く増えて、支払いが困難になることすら知らない。
こういうの、新聞を読んでるだけで、何百回も書かれてるから、知らない人って
新聞をまったく読まない層なんだよな。それで経済を語るから、ほとんど意味がおかしい。 15〜64歳までの労働人口は当分増える事は無いでしょう
その穴を埋めるのは老人と女性労働者
女性労働者の賃金が安かったらどうなる
もう構造問題でしょ >>706
> 現実に発行している日銀券を日銀券＝債務と定義して済ますMMTでは
> どれだけ日銀券を発行しようが日銀券＝債務と書かれて終わり
そういう議論が、全部間違いなのよ。
日本のお金っていうと、日銀券をイメージする人が多いんだが、日本で
流通してる１４００兆円は日銀券ではないのよ。
例えば日銀が異次元緩和で、通貨を増やす前は、日銀が刷ったお金は、
たった１３０兆円しか存在しなかった。
日銀券は１００兆円しか存在していない。
でも、個人の資産は１８００兆円以上持ってて、借金を引いても１５００兆円
持っていた。
なぜ１００兆円しか日銀券が日本に存在してないのに、１５００兆円の資産が
存在してるかっていうと、信用創造で増えたものなのよ。
つまり、その資産の大半は、帳簿上に存在してるだけで、日銀券で持っていない。
そのくらい、信用創造が大きいわけ。
で、こんなのMMTの人が一番わかってないといけないのに、いまだにMMTの
人の信用創造は、とんでもないデタラメになってて、大半の人が意味を間違っている。
で、日本の通貨発行っていうのは、これもMMTの人の大半が間違ってるが、
銀行が日本国債を担保にして、帳簿上の通貨を、一時的に持ち歩けるように
紙にしたのが日銀券。
だから日銀券を２倍にしたって、日本のお金は２倍にならないし、個人が１００万円
稼いで、銀行に預金したら、日銀券は日銀の中に戻ってきた、古くなった
日銀券は裁断して、日銀のショップで、裁断された１万冊がお土産で売っているもの。
で、MMTの人は、日銀がすでに２０１２年の１３０兆円発行してた通貨を、
異次元緩和で、４倍まで増やし、日本の通貨量が一時世界最大になった
ことすら理解してないのよ。MMTが言ってるとおりのことを日銀がやったのに知らない。 >>706 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d15-5loA) [sage] :2021/01/16(土) 11:33:11.52 ID:GG94rmwU0
現実に発行している日銀券を日銀券＝債務と定義して済ますMMTでは
どれだけ日銀券を発行しようが日銀券＝債務と書かれて終わり
日銀券が増えすぎたら国債を発行して吸収しようってわけでしょ
この>>706では何を言いたいのか分からないけど
MMTによる説明では、政府支出により貨幣創造、徴税で貨幣破壊でしょう
日銀券が増えすぎたら国債を発行して吸収、ということとは違う >>708
MMT信者のすさまじい勘違いは、日本が衰退してる理由は、金融政策では
ないことを、知識がなさすぎて理解できないってこと。
日本がなぜ衰退したかなんて、ググれば１００以上が１秒で出てくる。
＜日本経済 衰退 原因＞でググればいいだけの話。
２１４０万件の解説が出てくるし、出てくる記事がほとんど正しい。
日本企業の競争力の低下、半導体、液晶、太陽電池、製造業、ハイテク危機
は全部、中国、台湾、韓国に取られて衰退した。
IT産業は、アメリカに全部持っていかれ、日本では公共投資で、土木産業を
全力で支援したから、そういう新しい産業は、成長すらしなかった。
また、企業を応援しないとだめな政府は、逆に高い法人税や労働規制を
やり、他国みたいに、企業のバックアップをまったくしなかった。
また、選挙の票の１０００万票を持つ、土木産業を助け、経済効果がゼロの支援ばかりを世界最大でやった。
そういう１００以上の原因で衰退した。
でも、MMTの人は、そういう日本が衰退した原因すら、まともに知ろうともしない。
それを知って、ひとつづつ解決しないといけないのに、衰退した原因を一個も知らない。
で、金を刷れば解決なのに、政府は金をすらなかったって言い続ける。
それが全部間違っている。
日本は日銀がお金を４００兆円刷ったが、これは当時、日本の経済規模が４倍ある
アメリカの通貨供給量も超えて、一時は世界最大の通貨になった。
また、これ以外に借金は、平成で８００兆円増やし、世界１９０カ国で最大どころか、
世界で日本だけが、スーパーウルトラ特大借金を、ばらまいた。
これももちろん世界最大。
でも、企業の競争力の低下や、産業政策の失敗、古い産業構造を買えられなくて
国全体が世界最大規模の縮小をやった。
世界のGDPに対する日本のGDPは平成で１７パーセントから、６パーセントまで１／３まで縮小した。
MMTの人には、日本が世界最大で金を刷り、通貨を増やしたことすら理解できてない。 >>717
「ウィキペディア（Wikipedia）」
１．徴税や国債の発行による財源を確保する必要なしに、支出することができる。
ウィキペディアの書いてる通りだとすれば国債は何の為に発行するの
十分以上に増えた日銀券を回収する為もあると思うが
国は別に国債発行で集めたお金を使う必要は無いのだから
必要になるときまで所有してればいい >>717
それ以前の問題よ。
そもそも日銀券の意味を理解できてない。
日銀券は１４００兆円のマネーストックが、帳簿上で流れているが、
帳簿を持ち歩いて、スーパーでサンマを買えない。
だから、マネーストックの一部は、現金として、普段持ち歩けるように
しないと買い物もできないから、じゃ、財布に入れやすいサイズで、
マネーストックの７パーセンだけ、普段持ち歩けるように紙幣に
したのが日銀券。
別にそれを増やしても、影響なんかない。
日本でも電子決済がやっと増え始めたから、今後紙幣発行は、どんどん
減っていく。
こうお金って一言で言っても、日銀券と、マネーストックと、日銀が発行できる
マネタリーベースとの違いを、MMTの人は理解してない人が多すぎて、
いつもごっちゃに語られて、ふつうの人が読むと、わけがわからない。 >>719
だからMMTには国債廃止派もいるわけで >>719
> 十分以上に増えた日銀券を回収する為
これが正しくMMTの考える「主権通貨国家においての自国通貨建ての国債が果たす役割」
だからその認識は正しい
きちんと説明するには日銀当座預金とインターバンク市場あたりの結構面倒な話が出てくるけど……
理解するつもりがあるかな
＞国は別に国債発行で集めたお金を使う必要は無いのだから
政府と日銀を連結決算して考えた場合「国債発行で集めたお金」はその時点で消滅してゼロになる
だからそれを「使う」こともできない
貨幣のユーザ側としては「利子のつかない金融資産」である日銀券と「利子のつく金融資産」である
国債を交換しただけ >>723
このスレって、もう妄想スレだな。
銀行へ就職した人が、そんなこと言ってたら、一切、業務から
干されるわ。
このスレの妄想ってひどすぎる。 >>725
そう思うならこっちの方を考えよう
日本経済が長期にわたって衰退してるのは現実
でもその大いなる原因は経済政策ではなくて社会構造かもしれない
例えば
ジェンダー格差が少ない1位から5位までは、アイスランド、ノルウェー、フィンランド、スウェーデン、ニカラグア。
日本は121位と昨年の110位から11順位を下げ、過去最低の順位となった。
その他、ドイツ10位、フランス15位、カナダ19位、英国21位、米国53位、イタリア76位で、
日本はG7の中で圧倒的に最下位。中国は106位、韓国は108位で日本より上だった。 >>716
「そのくらい、信用創造が大きいわけ。」
その通り
だから期待に働きかける政策が必要になって来る
と、気付けないのが残念(笑) ケインズ先生も公共事業をしろと言っている！
早くやれ！
でも、オリンピックは実行すると逆に高くつくと思うよ。 Twitterトレンドに
池上彰の嘘がランクインしたな
一般人も気付いちまった >>718
政府の支出が足りてないってことはないの？
世界最大だのなんだのいったって国内じゃバブル崩壊以降民間は支出渋ってるから需要は伸びないそれじゃ供給も伸びない給料も増えない更に支出渋るの循環でしょ？
なんで他国比で日本政府はたくさん支出してるんだって話で終わらせようとするの？
日本全体の需要不足でしょうよ結局GDPが伸びないのは
民間が増やす気ないなら政府が増やすしかないと思うんだけど >>483>>484せやから。
>>503>>507諸悪の根源悪代官財務省
>>513>>515 （出身議員は口利きが仕事か？）
>>516>>518 御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
>>520>>523 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
>>524>>526 生産性を上げるためには、イノベーションを含む実物投資が必要。実物投資とはマクロでは借金と同義。
>>531>>533 インフレ好景気なら、借金が容易になり投下資本の回収に有利。
>>537>>544 デフレでは極めて厳しい。
>>547 日本の長期低迷の主因はデフレ（結果円高）。ガイシュツ。 >>693>>694 せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
>>697>>703 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
>>704>>714 生産性を上げるためには、イノベーションを含む実物投資が必要。実物投資とはマクロでは借金と同義。
>>716>>718 インフレ好景気なら、借金が容易になり投下資本の回収に有利。デフレでは極めて厳しい。
>>720>>725 日本の長期低迷の主因はデフレ（結果円高）。ガイシュツ。 米生産者物価指数、12月は予想下回る伸び−価格決定力弱く
Chris Middleton
2021年1月15日 22:41 JST 更新日時 2021年1月16日 0:49 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-15/QMZ9NDT0AFB501
総合ＰＰＩは前月比0.3％上昇
ブルームバーグ調査のエコノミスト予想中央値は0.4％上昇
前月は0.1％上昇
前年同月比では0.8％上昇
変動の大きい食品とエネルギーを除くコアＰＰＩは前月比0.1％上昇
市場予想は0.2％上昇
前年同月比では1.2％上昇
前月比でのＰＰＩ加速は主にエネルギー価格の上昇を反映している。
ＰＰＩ全体の約３分の２を占めるサービス価格は、0.1％低下と４月以来で初めてマイナスとなった。
原題：U.S. Producer Prices Rise Less Than Estimated as Virus Rages (1)(抜粋)
ミネアポリス連銀総裁、パンデミック「2021年いっぱい続くだろう」
Matthew Boesler
2021年1月16日 3:54 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-15/QMZJXKDWX2Q601
インフレが制御不能になるリスクは心配していない考えで、「インフレ率が２％を大きく超えるリスクはあまりないようだ」と発言。
Fed’s Kashkari Says Pandemic Could Stretch Through All of 2021（抜粋）
米ボストン連銀総裁、バイデン氏の経済対策は「巨額」だが「適切」
Jeff Kearns
2021年1月16日 6:25 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-15/QMZPTSDWLU6P01
原題：Fed’s Rosengren Calls Biden Stimulus Plan Big Yet ‘Appropriate’（抜粋） 株は少なくとも3月末までは青信号：スコット・マイナード
2021年1月16日
https://www.financialpointer.com/jp/%e6%a0%aa%e3%81%af%e5%b0%91%e3%81%aa%e3%81%8f%e3%81%a8%e3%82%823%e6%9c%88%e6%9c%ab%e3%81%be%e3%81%a7%e3%81%af%e9%9d%92%e4%bf%a1%e5%8f%b7%ef%bc%9a%e3%82%b9%e3%82%b3%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%bb%e3%83%9e/
マイナード氏がCNBCで、ビットコイン上昇予想について軌道修正している。
同氏は先月ビットコインに40万ドルの価値があると話し、多くの人を驚かせた。
とりわけ、暗号資産村の住民は大喜びだった。
しかし、その後の上昇もあってか、マイナード氏のトーンは大きく変化している。
「FRBのバランスシートを縮小しながら利上げをした2018年のオペがあまり成功しなかった経験から、FRBは学んでいるだろう。
今や問題は、テイパリング開始に踏み切るのに求める失業率の水準だ。
インフレ圧力が起こらないなら、FRBがテイパリングを検討するまでに失業率を3%まで下がらせるだろう。」
仮に、不況後の失業率低下に時間がかかるとの経験則が今回も当てはまるなら、失業率3%までには長い長い時間を要するだろう。
マイナード氏は、FRBが物価平均目標に移行している点にも注目する。
現在のインフレが2%になるのはもはやゴールではなく通過点だ。
過去と通算して、平均で2%にならないとゴールにはならない。
これは、ゴールを先延ばしするだけではない。
ゴールまでにインフレの過熱を長く放置せざるをえない可能性が高い。
これが投資にコンセンサスどおりのインプリケーションを与える。 >>733
っていうか、MMTって現実社会をまるっきり見ないで、机上の空論ばっかり
議論している。
現実社会でかんがえてみな。
日本が平成で増やした借金は８００兆円で、これ世界最大どころか、ロシアの
国家予算の２０年分以上の予算を全部使って、経済が縮小したんだぞ。
ロシアの軍事費用から、軍隊の給料、道路の整備、資源開発の予算で２０年分以上だぞ。
そんだけ、借金して使ったのに、経済が縮小したんだぞ。
日本が使ったお金は、日本だけじゃなくて、ロシアの国家予算の２０年分まで使ったのに、経済は良くならなかった。
なぜ、って理由は山のようにある。
例えば公共投資は、土木業界の給料は上げたが、その他の産業の給料は、すべて下がった。
土木優先にしたから、雇用がそこに集まって、他の産業から流出して、
他の産業は、さらに景気が悪化した。
しかも土木優先の大昔の産業構造が維持されて、日本の産業構造自体が、古くなり成長すらできなくなった。
また、とてつもない借金を増やしたことで、国民は馬鹿じゃないから、
将来、必ず大増税になることを理解している。
しかも公共投資に借金を回したことで、日本の社会保障は崩壊状態になって、
国民全員が、自分が老人になったときに、日本の社会保障は崩壊するから、
老後に年金が激減し、介護負担、医療負担が起こるのを、あたりまえに
知っているから、何十年もちょっとづつ貯金をして、老後のまでに何千万円を
貯めないと、老後でホームレスになるってことを、理解している。
つまり、馬鹿は金をばらまけっていうが、国民は全員が馬鹿じゃない。
借金の激増と、社会保障の国民負担の激増で、自分の生活が将来、貧困にならないように今から貯蓄する。
国民がそれを知ってることすら、MMTは理解できんのよ。
それがデフレを引き起こし、景気を悪化させたことすらMMTのは理解できない。
しかも、公共投資で一時的に増えた、GDPは、借金をとんでもない速度で増やしつづけないと
維持することもできずに、景気は衰退していくのが、常識。こんなの経済の初歩の初歩の常識。
そこまで経済のしくみを知らない人が、＜金を刷れ＞って言ってるのがMMT。 このスレでは一般社会で言われてる常識をまったく知らない。
限度があるだろ、っていうくらい知らない。
例えば、このスレでは金を刷って公共投資を増やすと、経済が成長すると
思ってるけど、世界最大で、２位のアメリカの２・７倍の公共投資をやった
日本の経済が衰退し、年収が激減し、借金の増加によって国民が将来不安に
なり、社会保障が崩壊して、逆に消費すらできなくなったことすら理解できない。」
もう、一般社会の常識すら、言っても理解できない。
なぜ、公共投資が世界最大になったときに、国民がまったく経済効果がない、
公共投資に、猛反対して、効果ゼロの公共投資を続けるんなら、それで
崩壊する社会保険をなんとかしろ、って公共投資に猛反対して、
社会保障をなんとかしろ、って予算をそっちに使えって怒ったことすら知らない。
このスレ以外では、そんなことすら知らないやつなんか、ほとんどおらんぞ。
＜公共投資 なぜ効果がない＞でググって出てくる記事を上から１０個でも嫁って。
このスレのそういう一般知識がないのは、異常なレベル。
＞公共投資はなぜ効果がないのか
（『経済セミナー』2002 年４月号掲載）
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/thiroki/pdf/kokyotoushi.pdf
バブル崩壊にはじまる「十年不況」を脱却すべく、政府は 92 年以降、16 回にわたる経
済対策で、130 兆円を超える財政出動を行なってきた。その柱は、公共投資増による景気
刺激策、すなわち公共投資によって需要面から民間の消費や所得水準を引き上げ、国内総
生産（GDP）の拡大を図ろうとする有効需要管理政策であった。
しかし、こうした度重なる経済対策も空しく、実質 GDP 成長率は 90 年代後半にゼロも
しくはマイナスで推移し、景気は一向に回復傾向を示さなかった。過去例をみない膨大な
規模の財政出動は、2002 年度末で 700 兆円と見込まれる巨額な政府債務を生み出す一方
で、景気の一時的な下支えにしかならなかったのである。ただ単に
公共投資の量を拡大するだけの従来型財政政策を漫然と続け、その質を問う努力を怠って
きたからであると考えられるのだ1。
費用対効果の観点から疑問視される
地方への公共投資のバラマキも、抜本的に見直されるべきである。 ＜公共投資 問題＞でググると２２９００万件っていうとてつもない、問題が
指摘されている。
ぐぐって２２９０万件も出てくるのは、国民全員どころか、八百屋さんでも
お菓子屋さんでも、おじいちゃんでも、中学生でも全員が知ってる常識ってこと。
でも、ほんとに不思議なのは、MMTの人は、それすら知らずに、お金を刷って
公共投資をやると、経済が成長すると、今の時代でも思ってること。
つまり、おじいちゃんやおばあちゃんより、経済の常識がないってこと。
これはほんとに異常なことなのよ。
経済学でも乗数効果がとっくになくなってること、地方の新幹線でも経済効果が
マイナスになってることすら知らない。
公共投資が土木と農業しか産業がない、地方へのバラマキになってて、経済効果
なんかないことすら理解していない。
また、公共投資が民間需要を、縮小してしまい、しかも労働者を一時的に増やして
民需を破壊させてしまうことすら理解できない。
しかも、借金が増えることは、MMTは、ばんざーーーい、って解釈するが、国民の
大半はまったく違う。
国民の８割は馬鹿じゃない。
借金がつもりに積もって、激増することは、将来、国民全員が負担させられるって
だれでもわかる。
だから、将来の大増税、社会保険のカット、老後の貧困が起こることを予想するから
消費がヘリ、老後のために何千万円の貯金をするから、市中で流れるお金は、
縮小し、老後のための貯金で、死んだお金が銀行に貯まったままになる。
そして働かない老人の国になって、結局、日本で働く人が、２０００万人激減し、
その貯金も降ろされて、一体、増えた信用創造のマネーも縮小する可能性すらある。
こういうのって、老人社会で何が起こるか、将来の増税がどうなるか、将来どのくらいの
消費税が上がるか、とか、何千回も報道されてて、国民の７割くらいは、だれでも
１００回は読んでる。
逆に経済学者の名前を出して、ネットの中だけでおれは経済を知ってるぞ、っていう
MMTの人の１０倍は経済知識があるんだよ。 >>739
まず言い出しっぺの米国にMMTを実行して貰おう
今は全て空論だからな
それに小国は自国通貨と言ってもね・・・ >>742
お前が国民を代表するようなことを書くな。
この妄想野郎。 鈴木卓実 @ta93_suzuki (2021/01/17 00:08:00)
「自分の今」に甘んじていた。問題の根深さに恥じた。遊びとか、からかいではない。反緊縮、経世済民、積極財政、MMTは犯罪者集団。
自分にダメージがないからと、問題を軽んじていた。
絶対に関わってはいけない。
http://twitter.com/ta93_suzuki/status/1350459795598237696
本当に酷い話を聞いたので、あいつら全員死ぬべき。
中途半端に相手した自分を恥じてます。
https://twitter.com/ta93_suzuki/status/1350466355015806977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>745
MMT的考えだと日銀ってAIすらいらない普通のプログラムですむ仕事だし元日銀マンの存在意義がなくなるから発狂してるのかなw >>743
アメリカは別にMMTは必要ないから。
アメリカの場合は、基軸通貨だし、対GDPの借金は日本の半分。
しかも経済成長率が極めて高い。
さらに所得が急増してるから、政府が増税をやらなくても、買ってに
累進課税で増税されるから、借金も問題ない。
さらにアメリカの投資は、たとえば世界最速の技術がある台湾企業に
５兆円のすさまじい融資をしてまで、半導体工場を誘致したり
成長分野にお金を使っているから、日本の１万倍、成長産業に有効にお金が使われている。
でも日本は、借金してまで地方選挙区の土木業者に世界最大の
無駄な公共投資をやったり、所得が増えないのに、所得の２倍の
お金を毎年使って、しかも成長分野にはまったくお金を使わない。
しかも社会保障が危機になってまで土木にお金を使い、国民は将来の
社会保障の自己負担の激増や、年金カット、医療費負担の激増、
介護費用の激増を、予想して、貯金を何十年も貯めている。
その結果、国民がお金をいくらばらまいても、貯金されて、デフレがずっと続く。
つまり、日本は経済政策で最大の失敗をしただけ。
MMTが信じられないのは、言ってることが全部嘘だから。
日本が緊縮財政をやってるとか、金が少ないとかもう大嘘ばっかりで、
実際に３０年で８００兆円も使う国なんかないし、世界最大に借金を激増させた。
通貨供給量も４倍だぞ。通貨を４倍刷った国なんかあるかよ。
つまり世界最大で通貨も刷った。
景気対策っだけで、４００兆円もばらまいた国が日本以外にあるかよ。
つまり世界最大で借金し、世界最大で通貨を刷り、世界最大規模で
景気対策をやったのに、それがまったく効果がなくて経済は大縮小した。
MMTははそれをお金をもっと刷って、さらにそれを増やせって言ってるだけで
大失敗したことをやれって主張してるだけ。
自民党のバラマキ議員が平成でやったことの繰り返し。 っていうか、世界最大で通貨を刷って、世界最大で借金を爆発的増加
させた日本が、緊縮財政って言ってるやつって、もう、そこまで大嘘を
言えるのは、単なる現実を知らない、すさまじい馬鹿ってことだよ。
新聞すら何十年も読まないで、５ちゃんの中の妄想を信じて、大嘘を
信じた人って、とんでもない妄想の世界でMMTって言ってるだけ。
ここまで現実社会の経済を知らない人が、MMTを指示してるってことでも
おかしい人が集まってることが、明白だわ。
そういう人が支えてる宗教だろ。 >>747
ドルを発行管理してんのアメリカってだけの話
発行元がドルを返せない事はありえない
って言いたいけどアメリカはFRBが民間なのがな、、、
最強だから基軸通貨なの発行で何でも買えるけど
基軸通貨でいる為には最強でい続け無ければいけないアメリカなのに
通貨発行権が国にないというジレンマにアメリカはあるな
新聞くんが金の使い方が問題だと言うのはわかるんだが
円の発行管理してる国が円足りない心配は無用やで >>750
ギャグとしては面白いんだけどな
金融のプロや経済学の先生方が大真面目にそんなこと言い出すのが薄ら寒いんだよなぁ
なまじプロなせいで、通常の経済・民間の経済で固定観念が形成されてしまってるんだろうな
だから、デフレという特殊状況も、通貨発行権という特殊な権限も理解できない
そもそもインフレ下の政策とデフレ下の政策じゃ方向性が真逆だもんな
インフレ下の政策論に凝り固まった頭からみたら、デフレ対策はさぞかし「非常識」に映るだろうな
新聞ちゃんも「常識」って言葉を好んで使ってるしね
その反面「インフレ下」「デフレ下」という文言はほぼ使わない もっという変動相場制ならドル足りなくて破綻も無いからな
ハイパーインフレ病や国債金利高騰病もなかなか >>747
日本が緊縮財政をやってるとか思わないし
産業政策は有るのか無いのかわからないけど
まあ米国に先行して貰って成功したなら日本がやればいい
日本はそういう位置にいる
失敗に失敗を重ねることは無い まぁ、日銀は日銀が保有している資産を売ってその金で国債を購入していると信じている人もいるしね(笑)
本当に話しが噛み合わない場合があるね…
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1473兆円
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1435678390/597
597 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2015/07/02(木) 15:46:49.18
>>594
市場に流通する全ての国債を保有できる体力が日銀にあるとでも？
絶対無敵のヒーローでもなんでもないぞ
607 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2015/07/02(木) 15:51:51.31
>>597
具体的に説明して貰えますかねwww
619 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2015/07/02(木) 15:56:02.04
>>607
バランスシートの資産の項目には土地建物などの不動産、現金 株式などの金融資産など様々ある
これらリターンの高い資産を売り飛ばして利率の低い国債を買わなければならない
日銀にも限度があるんでね >>751
デフレは特殊な状況ではない
https://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk21-1-1.pdf
＞しかし、このPhelps-Brown and Hopkins［1955,1956］のデータを年平均変化率
＞（インフレ率）に換算して図示すると図2のようになる。図より明らかなことは、ほ
＞ぼ等確率でインフレ率は正負の値をとっており、デフレ現象は日常的に起こってい
＞たということである。これは金本位制導入以後も同様であり、むしろインフレが恒
＞常的になったのは1930年代後半からの現象である。 ＞ブートル［1998］は他国においても概ね同様の傾向がみられると報告している。
＞すなわち、アメリカ、ドイツ、フランスについても20世紀に入るまでは、物価は上
＞下動を繰り返しながら、水準としては顕著な上昇がみられなかったのに対して、第
＞1次大戦後は大幅な上昇をみせているということである。
＞事実、1919年から1925年の間に5カ国がハイパー・インフレを経験している。こ
＞の間における物価上昇幅は、オーストリアは14千倍、ハンガリー23千倍、ポーラン
＞ド250万倍、ロシア400万倍、ドイツ1,000万倍である。ドイツが直面した最大のハ
＞イパー・インフレは1922〜23年にかけてであり、この間、卸売物価は月間平均
＞322%上昇した（1922年、1年間で7,488.5%）。ハンガリーの第2次ハイパー・インフ
＞レでは1945〜46年にかけて物価は月間19,800%上昇している6。第2次世界大戦後に
＞は、ギリシャ、中国、ガーナ、イスラエル、インドネシア、トルコ、中南米諸国で
＞も高インフレを経験している。これらの国の経験では必ずマネーサプライの上昇、
＞流通速度の上昇がみられるが、その背後には、大幅な財政赤字があり、さらにその
＞背後には敗戦や政治体制の変更などがあったことが知られている7。 >>745
このお方は去年ツイッター垢消えてなかったっけ。昔とアカウントが違う
炎上して消したのか凍結でもされてたのか >>746
おまえって、それ小学生レベルの陰謀論すぎるわ。
MMTってそんなレベルなのかよ。
>744
おまえ、２０年一回も新聞を読んだことないだろ。
ふつうに、＜公共投資 問題＞でぐぐれよ。
世界最大でやった借金と、世界最大の公共投資、世界最大の
平成の４００兆円のバラマキの効果が経済にまったく出ず、
どんどん経済が衰退したから、効果がまったくないバラマキに
猛批判が出て、そっから世界最大の借金は、国民の財布に
直接入れていく、社会保障の費用に使われた。
もし、公共投資の世界最大の借金を社会保障にまわしてなけりゃ、
とっくに日本の社会保障は崩壊して、国民は怒りまくってたわ。
なぜ、このスレってそういう何十年、１万回報道されてたことを、
なんで、MMT論者が知らないのかのほうが不思議だわ。
＜公共投資 問題＞でぐぐると２７００万件出てくるが、
１００万件以上出てくる問題なんか知らないやつがいたら馬鹿だぞ。 >>749
円が発行できるから心配いらないってのは、MMTの人が、日本の金融
システムをまったく知らないから言ってるだけよ。
みんなは日本が特別な大国だと勘違いしてるんだよ。
なぜなら、政府が通貨発行権を持ってる国なんか山のようにある。
でも、FXをやってる人なら、理解できるが、でも政府が経済規模を超えて
通貨を一回でも発行すると、その政府の財政状態は世界中の人がすでに
知ってるんだから、一回すると、２回めが必ずあるってことも、１０回やるぞって
こともみんなが思うわけよ。
そうすると、いつか急にお金の価値が１０回通貨を刷った分、下がる。
こんなの世界ではあたりまえのことであって、例えば１０年前に北朝鮮が
お金を刷ったら、ドルと交換できなくなり、食料も石油も農薬も輸入が止まり、
国民の何割かが餓死で死んだ。
２年前のベネズエラも、一回刷ったらあっという間に通貨は６万倍になり、さらに
何十万倍にもなって、結局、トイレットペーパーを一個買うのに、高額紙幣を
厚さ５０センチでトイレットペーパー以上の札束でないと買えなくなった。
こんなの世界でとんでもない数があって、日本ですらドル円は２４０円から
７０円まで動くのが、世界では通貨の価値が１／１００になるなんて、ざらなのよ。
だから日本を始め、すべての先進国は政府がお金を発行すること、財政ファイアンスを
やるのは、違法になっているから事実上できない。
危険だから禁止されてることを、できるぞ、って言っても、やったら違法で
更迭されてしまうことなんだから。
安全に政府が通貨発行できたら、先進国がすべて禁止なんかするかよ。 >>758
ん？
400兆？
公共投資はそんなにやってないだろ？
そっちは量的緩和の話か？
バラマキっていうが、量的緩和だけやってもブタ積みされるだけで、ばら撒けてない
財政支出は横ばい、公共事業はむしろ減ってるだろ
だから国債価格が高騰したんだよ
新規国債を十分に発行しないんだからな
ほら、コッチは財政支出・GDP・マネタリーベースの推移
量的緩和によるマネタリーベースの増加はGDPにほぼ寄与せず、財政支出との相関性の高さが示されてる
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/3/1/-/img_31d392f1b468b969fcbce1734548d39c37179.png
コッチは公共事業費の推移ね
明らかにバブル弾けてから右肩下がり
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/e/-/img_2e135b66ef1606107df316b2aa804cbe39050.png >>759
> なぜなら、政府が通貨発行権を持ってる国なんか山のようにある。
その中で「デフレ期に」通貨発行して通貨暴落を引き起こした国を挙げないと意味ないぞ
お前のそのレス、「デフレ下で」の文言がないんだよね
前提条件を無視してクソも味噌も一緒くたにして語ってる
そもそも通貨発行は既に日本がやったじゃねえか
400兆円の量的緩和
全くインフレにならなかっただろ
少しはインフレになってくれよ、とすら思うような結果だった
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/3/1/-/img_31d392f1b468b969fcbce1734548d39c37179.png
結局、デフレ下では金融緩和の効果は限定的なんだよなぁ
一番重要な需要不足の解消に寄与する効果が小さい
だからその需要を賄う財政出動が必要なんだよ >>751
> 金融のプロや経済学の先生方が大真面目にそんなこと言い出すのが薄ら寒いんだよなぁ
> なまじプロなせいで、通常の経済・民間の経済で固定観念が形成されてしまってるんだろうな
> だから、デフレという特殊状況も、通貨発行権という特殊な権限も理解できない
MMTの人は、通貨発行のしくみをまるっきり理解すらしてないし、その正しい解説の
リンクまで貼っても、だれも読まないから、そういうとんでもない嘘が１年で１０００回書かれ続ける。
あのなあ、現実の経済を知ってる人が、破綻だ、なんて言うかよ。
破綻を避ける方法は、いうらでもあって、そのうち、もっとも完全に破綻を
さけることができる金融政策が、大増税なんだよ。
だから破綻を避けるためには、政府は国民から嫌われようが、破綻させて
二度と選挙で当選できなくなるから、破綻しそうになったら、大増税をやって切り抜ける。
国民はそういう経済のしくみを理解してるから、将来の大増税が怖いから不安に
なってるのに、そういう経済のしくみすらMMTの人には、まったく理解すらできない。
それに戦後の悲惨な通貨発行でも、政府は破綻をサケて、財産没収と、通貨切り替えで、
１００円紙幣を１円紙幣に変えて、通貨の価値を政府が下げた。
だから破綻はしてないのに、日本国債は紙くずになった。
また、財政を持ってた国民の資産は、ほとんど政府に取られた。
また、国民の１０００兆円貯金なんか、毎年物価を３パーセント上げてしまえば、
１年で、国民の財産は３０兆円減っていくし、１０年で３００兆円以上政府が
インフレ税によって、簡単に没収できるのよ。
そういうしくみすら理解できないってちょっと、おかしすぎるわ。
上に、わざわざ元日銀の、ほんとの金融のプロが、政府がそういうことが簡単にできるぞって
ことまで詳しく解説してるリンクを貼ったのに、MMTはそういう解説も理解でいなかったんだろ。
こんなわかりやすく書いてるのに、理解すらできんのかよ。
https://president.jp/articles/-/41077
＞MMT理論の影響で危機感が乏しいが、このままでは日本経済は大変なことになる」と指摘する??。 MMTのスレの最大の特徴なんだが、今の時代の現実社会の金融のしくみを
理解できない人ほど、上から目線で、とてつもない嘘を語る。
MMTを信じてるから、現実社会の経済論が全部嘘だ、って思い込んで、
現実社会の経済のしくみをまったく読まない。
だから、逆に今の時代の金融のしくみをまったく知らない。
たいてい、５ちゃんで上から目線のMMTの人は、一般常識から
ずれまくり過ぎてて、国債のしくも、通貨のしくみもまったく理解すらしてない。
それどころか、通貨発行益のしくみや、通貨発行益が赤字になる場合が
あることすらまったく理解できない。
日銀のサイトで、＜通貨発行益＞（シニョリッジ）でググれば正しい意味が
わかるから、一回日銀のサイトの正しい意味を勉強すらい知れよ。
しかも通貨発行益がどういう場合に赤字になるかくらいは知れって。 >>760
っていうか、全部説明を書いてるのに、おまえらが長文を読まないから
理解できんのだろうが。
平成で増やしいた借金は８００兆円。
つまり、ロシアの軍事から、病院から学校まで全部払える予算の２２年分。
つまり、日本が借りた借金だけで、ロシアを２２年運営できるお金なのよ。
で、４００兆円というのは、国家予算から臨時景気対策を３０回やって、その
景気対策だけで使ったお金のこと。
公共事業に関しても１０回は説明してるが、平成になって、アメリカの圧力で
世界最大に膨らませて、平成中頃には、世界の先進５カ国の公共投資を
全部合算した金額を日本は上回った。
当時の２位のアメリカの２．７倍まで増えた。
でも、それだけ無制限に投下したのに、これはすべて利権政治家の選挙区の
土木業者に分配されて、一般国民へのメリットはまったくなかった。
そして、こんなに効果がゼロで、一般国民が貧乏になるバラマキは不要で、
逆に、いくら借金してもバラマキに消えて、国民の社会保障や福祉は、どんどん
切り捨てられて、国民負担が激増し、給料が下がったから、国民が
無駄な公共投資に怒りまくった。
そして政府は、その借金したお金を、利権政治家に任せる政策が事実上できなくなり、
社会保障へ、回されて国民の財布に直接はいるようになった。
MMTの人が平成の半ば以降、公共投資が減ったのがけしからん、ってやつばっか
なんだが、あれは国民が経済を衰退させる公共投資じゃなくて、借金した
お金を、国民全員に効果のある社会保障に使え、って言った結果だから。
MMTの人は、そんなことすら知らないのよ。もう唖然としてしまう。
＞新規国債を十分に発行しないんだからな
バカすぎる。このグラフを見て、そう思ったら頭がおかしい。もう１０００兆円だから。
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/82118/82118.png だけど、MMTの人の価値感は一般国民とまるっきり違う。
例えば国債をぜんぜん発行してない、って言うが、世界１９０カ国で
最大で、しかも超ウルトラ借金国のアメリカの２倍。
経済規模が日本の４倍の国のアメリカの、GDP費の借金が２倍なんだぞ。
しかも全世界の中で、日本の国債の比率は、何割っていうとんでもない規模。
でも、世界のGDPの日本の比率は６パーセント程度しかない。
平成元年なら、日本のGDPは世界の１７パーセントもあって、
日本が風邪を引くと、世界まで影響した。
でも、今はたった６パーセントの小国なのよ。
そこが世界の何割も借金してるんだから、異常すぎるのがあたりまえ。
日本でインフレ問題が出ないのは、３０年働いても給料が下がって、しかも
老後には社会保障が崩壊するから、日本では自力で老後の不足分を
用意しないと、生活すらできない。
だから、個人資産が１８００兆円もあるのに、国民がまったく使えないで、
老後の生活費まで現役時代に用紙しないと、老後で極貧になるから
お金が使えない。
だからインフレにならずデフレになる、って貧乏になったせいなのに、それすら
気づかない人が今の時代にいるのかよ、っていうレベル。
MMTの人は、一人も、そういう日本の現実すら理解できない。 ７６６の公共投資の説明で、なぜ途中で世界最大の公共投資をやめたか、なんて
このスレでも１０回は説明している。
まったく効果がなく、世界最大の公共投資をやったのに、国民が貧乏になり、
経済j効果がまったくなく、しかも国民の給料まで激減し、効果のないバラマキが
もう批判が膨れ上がって、政府が選挙区の利権でばらまくことがもうできなくなったのよ。
だから予算の推移を見れば明らかだが、国民の医療費の補助や社会保障が
減って、退職後年金をすぐにもらえなくなったり、社会保障の国民負担が増えた
り、年金の危機や医療保険の危機まで起こり、公共投資を国民の
財布に直接お金を入れないと、政府は選挙で落とされると思ったのよ。
この公共投資の効果がまったくなくて、国民の批判で社会保障に予算が
移動したなんて話も、このスレで何十回、説明したと思ってるんだよ。
でも、MMTは全員が長文は絶対に読まない。
特に、公共投資の予算が、なぜ社会保障に言ったかのリンクもさんざん貼ってるのに
だれも読まないから、毎回、公共投資を削ったから景気が悪くなった
みたいな、もうどうしようもない、 とてつもない大嘘を、信じてしまう。
ふつう、一般の社会人と議論したら、そんなことなんか、新聞で１００回は読んでる
から、お菓子屋さんでも、左官屋さんでも知ってることなのに、なぜ、このスレだけ
一般社会人の知識がない人が集まってるのかが、謎すぎるわけよ。 こういう日本の財政の基本すら理解できないやつがMMTに多いんだよ。
こういう基本的な間違いの訂正は１０回以上貼ってるから。
＞公共投資の解説
叩かれ叩かれ規模半分に
公共投資とは政府によるインフラ整備のことで、道路やダムといった土木系と公共施設の
建設といった建築系のものに大きく分けられます。国民経済計算では「公的固定資本形
成」という項目になっていますが、「公共投資」や「公共事業」という言葉の方が一般に馴
染みがあるでしょう。
公共事業には「ハコモノ行政」や「ムダが多い」という言葉がついてまわり、公共事業とい
う言葉自体にネガティブなイメージがついています。そうした批判が多かったためか、
直近のピークである1995年度からの10年間で約半分になりました。
減った分は社会保障費に補填
公共事業の是非はここでは置いておき、GDPの枠内で公共投資の位置づけを考えて
みましょう。名目GDPは1994年度から2014年度までの間、ほぼ横ばいで推移しています。
この間、公共投資は20兆円以上減っていますから、その分、どこかにお金が回っているはずです。
探してみると、政府最終消費支出が1994年度から2014年度までに27兆円ほど増加してい
ます。政府最終消費支出の増加要因は社会保障関係費なので、公共投資の減少分は
増え続ける社会保障関係費に充てられるようになったと考えられます。
経済成長しなかったから削られた
こう考えると公共投資は社会保障への対応のために削られたということができます。
名目GDPが伸びなければ税収も伸びないので、増え続ける社会保障費に対応するには
まず予算の組み替えをしなければならなかったのでしょう。
公共事業への批判も公共事業が削り続けられた要因でしょう。 これは公共投資が大きかった時代の国民一般のひつうの意見
世界最大の借金で、世界最大のバラマキをやったのに、経済は衰退し、国民の所得は
さがりまくった。
また、社会保障の負担が激増することで、手取りはさらにさがり、政府が
選挙区利権でのバラマキができなくなった。
で、そのお金がやっと、社会保障に流れて、国民の財布に入ったが、もう
社会主義が崩壊寸前なことは日本の常識にとっくになってしまっていて、
国民がお金を使うことができなくなった。
老後で２０００万円から３０００万円が不足するのはもう常識。
＞ 先進5カ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出しているかを、国内総生産（GDP）
に占める割合で比較してみましょう。
日本以外の4カ国が、平均で公共事業2.0％、社会保障7.7％であるのに対し、日本は公共事業6.0％
、社会保障3.4％となっています。日本の公共事業は、4カ国平均の3倍、社会保障は2分の1という状
態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以外にはありません。
政府のとってきたこの間の政策が、諸外国と比べて異常なものといわざるを得ません。
経済波及効果や雇用効果を考えたとき、公共事業より社会保障の方が高いといわれています。
＞ サミット7カ国の公共事業費を比較してみると、日本の公共事業費は、サミット7カ国のうち残
り6カ国の公共事業費を合算した総額よりも多くなっています。
「日本は土地代が異常に高いので統計上高く出るのだろう」と思われる方もいると思いますが、
国際比較するために今回利用した「一般政府固定資産形成」は、土地代と修繕代を除いたOECD
の資料です。
とくに、日本の25倍の国土面積、2倍の人口をもつアメリカと比べると、2.7倍であることは驚くばか
りです。
現在行われている公共事業のうち、国民生活に不要な部分を計画的に削減し、医療・年金・
介護・福祉など社会保障を充実させる方向に、舵をきるかどうかが、21世紀の日本の分かれ
道ではないでしょうか。 こういう資料を１０回貼っても、MMTの人は絶対に読まない。
だから、毎回、公共投資を増やせば、経済が成長するだろ、って、
またイチから議論が始まる。
こんなの＜公共投資 問題＞でぐぐれば、３０００万件の解説が出てくるのに、
こんな常識を知らないやつが、MMTで経済を語るなんて、ありえんのだけど。 >>766
＞＞新規国債を十分に発行しないんだからな
＞バカすぎる。このグラフを見て、そう思ったら頭がおかしい。もう１０００兆円だから。
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/82118/82118.png
バカはお前だ
単なる総額の推移を出しても何の意味もないわ
まずその金額から日銀保有分を引けよ
そうすることで初めて、「市場」に出回ってる国債の額が出る
量的緩和で日銀が大量に国債を回収しただろ
そう言った動きがそのグラフからは読み取れないんだよ
というか不自然だと思わんのか？
右肩上がりに借金が増えてヤバイとかほざいてるのに、その一方で金利が右肩下がりだろ
金利が下がってるってことは、市場は国債を欲しがってるってこと
ヤバイんじゃなかったっけ？ん？
ま、要はその右肩上がりのデータには何の意味もないってこった
んで、俺は「十分に」発行してないって言ってるんだよ
十分に、ってのは〇〇の条件を満たすのに十分に、って意味だよ
それに対して単なる総額の推移を出してどうすんの？
印象操作以上の意味がないデータじゃん
俺が言う「十分に」ってのは、財政支出を横ばいでなく上昇させるレベルで、って意味だよ
この↓グラフでいうところの、マネタリーベースが跳ね上がったタイミング(量的緩和実施のタイミング)で、跳ね上がったマネタリーベースに見合うだけの財政支出の増加を行うレベルで国債発行するべきだったんだよ
マネタリーベースが上がった分、市場からは国債が日銀に回収されて消えてるんだよ
その分に見合うだけ発行しなかったから財政支出が上がらなかったんだよ
そして財政支出が上がらなかったからGDPも横ばいだったの
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/3/1/-/img_31d392f1b468b969fcbce1734548d39c37179.png >>771
お前は単にデフレのほうが居心地がいいだけだろ。
お前の書き込みはただのポジショントークだよ。 >>766
ついでに、単なる総額の推移で良ければ、こういうデータもあるぞ
http://mtdata.jp/20160909-1.jpg
過去100年以上もの間、国の借金(笑)は右肩上がりに増え続けてるんだよなぁ
まぁつまりだ、資本主義社会においては、借金の総額そのものは増えていくのが正しいってこった
で？いつ破綻するんだい？
100年前にタイムスリップして警告でもしてろよ
国の借金で破綻するぞ！ってな >>774
国債は発行されると予算として使用される
国民に還元されるそれでこそ意味があるんだろ
国債をだれが保有してるかなんて関係ない
ただ利子を貰うだけ >>777
関係あるわ
日銀が保有するってことは事実上返済ずみってことだからな >>772
事実をゴミとは言えない
ただ知らないだけ
明らかな事実だから 異次元緩和は金融緩和の事だと言うことをお忘れ無く
途中からマネタリーベースとか分けの解らないことを言い出したがね
日銀当座預金を増やしたらマネタリーベースが増えてマネーストックが増えるとか何とか >>778
そら関係あるわ
だが国債の発行の本質とは予算を組んで執行して
国民のためにお金を使うことだろ 安倍の経済政策は上手く行かなくなると
目的がチョコチョコチョコチョコ変っていく >>774
俺は経済の素人で暴論吐くけど、
結局、現在日本は「デフレ」の真っただ中というわけか？ >>780
ん？量的緩和も含むだろ
日銀当座預金が買いオペで増えるじゃん >>781
それはまったくもってその通り
そして俺は、そのための国債発行が足らないと言ってる >>784
量的質的緩和のことか
量的は日銀が買い上げる国債の量を増やす
質的は短期国債ばかりでは無く長期国債も買うって事でしょう >>780
日銀当座預金が増えてマネタリーペースが増えるのは何て言うか当たり前だ
マネーストックを増やすために金融緩和したけど、所得フローを無視してるから、実質金利が下がる訳無いし（数理モデルでは下がっても）、期待インフレ率を実体的な物として見たせいで、銀行に本当にお金があるかのように錯覚させた
因果が逆だよね 買いオペなんてしてもしなくても一緒だからな
財政法批判してる学者いるけど、ナンセンスだわ >>786
あーすまん、俺がマネタリーベースの推移を出した件に関して、マネタリーベースと量的緩和が無関係だ、
って言いたいのかと読み違えたんだわ
最初読んだとき「え？」ってなってな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
