ベーシックインカムを日本にも普及させよう236
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1600544609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ここを見ているかどーかわかりませんがｗ
賛成馬鹿及びいい年ぶっこいて働きも稼ぎもせず馬鹿親を相手にコジキしているキングオブクズを
飼育中の皆さんｗｗｗ
いつまで問題を先送りするつもりどすかにゅｗｗｗｗ
放置すればするほど馬鹿どもは増長して自立しまてんでぃｗｗキャハｗｗｗ
死ぬまでたかられて一家もろとも殺し合いをするかｗ
いますぐ馬鹿を叩き出して曲がりに曲がった根性を叩き直して、自分もクズも助かる道を
選ぶかｗｗｗ
まあ聡明な屑ブリーダーの皆さんならお分かりざんしょｗｗｗ
今すぐクズを家から叩き出しまそーｗｗｗｗ
そうすればどんなクズでも必死で生きようと努力しまふｗｗｗ
甘ったれたクズを助けるのは、助けることになりませぬｗｗｗ
甘ったれたクズを助けた結果は、親子で殺し合いＯＲクズによる無差別殺人事件どすえｗｗｗ
今すぐ甘ったれたクズを家から叩き出すのが、最も優れたｗ正しいｗ選択ざんすｗｗｗ
レッツ追い出しｗｗｗ
今すぐクズを叩きだしまそーｗｗｗｗｗｗ それにしても賛成馬鹿って基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない分際で
馬鹿ＢＩができるってほざいてんでしなｗｗｗ
２３６スレも使って基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけないとはｗｗｗ
ねえねえｗ
賛成馬鹿って一体いつまで年収０円を続けるおつもりどすかｗｗｗｗｗ
庶民中の庶民である僕ちんですら１２月だけの「手取りｗ」で１００万円を余裕で超えてんでしよｗｗｗ
あっｗｗｗｗ
確か馬鹿ＢＩは月６万円ｗ年間７２万円でしたねぃｗｗｗ
庶民中の庶民であるぼくちんごときですら１２月だけで馬鹿ＢＩ１年分以上の金額を「手取りｗ」で
ゲッツｗしてんでしよｗｗｗ
これって馬鹿ＢＩが究極のムダってことの証明じゃまいかｗｗｗ
よいこのミンナーｗ
賛成馬鹿改めデマ馬鹿のタワゴトに耳を貸す必要性は全くアリマセーヌ河ｗｗｗ
僕ちんごときの庶民中の庶民ですらたった一か月で馬鹿ＢＩの１年分以上の金を稼ぐことが
可能でしｗｗｗ
これが努力して積み重ねてきた人類と甘ったれて馬鹿親を相手にコジキしてきたクズとの
格の違いざんすｗｗｗ
よいこのミンナーｗは、デマ馬鹿の究極のタワゴトに騙されることは京が一どころか∞がイチにもありえないと
思いましがｗｗｗ
デマ馬鹿みたいに後も無ければ先もないｗばっどえんでぃんぐｗ確定ｗ死ぬ瞬間まで苦しみ抜いて死ぬ確定した運命ｗ
にならないよーにｗきちんと正しく幸せにいきまそーｗｗｗｗｗ >>720～>>722
俺が中華人民共和国の要人・軍人だったら喜ぶスレだなｗ。
「自己責任論」の下、勝手に日本人同士で潰し合っているわけだからｗ。
お前みたいな奴がいれば２０年後には日本の人口が半減して
堂々と中国が日本に侵略してくるだろうよ。 >>723
新年早々馬鹿がキター
屑ニートは人口の再生産にさえ絡まないので切り捨てても状況は変わらない(笑) >>723
ポッポ並みの太い親が居るならともかく、ただの寄生虫と結婚して子供作りたがる馬鹿女がゴロゴロ居る訳無いじゃん。
ＢＩでそんなのがカップリングなんて、茹でた枝豆を畑に撒いて芽が出る位に馬鹿げた話だ。 >>723
BI推進者は、反論できない時に内容に直接触れずに相手を罵倒するのがいつものパターン
BI推進者は次をやっている
「しまった、内容で全く反論できない！かくなる上は相手を煽って怒らせて、相手が何か間違えてくれるのを祈るしかない！」
なので議論でBI推進者の負け
BI推進者は白旗を掲げている
なんと>>720-722の完勝である >>725
ニート大好きへ。
新年早々の出現かー
まずは、あけましておめでとうございます。ってとこかな。
しかし、相変わらずニートを主体にしたボケ具合やなぁー
ボケはボケらしく臭いボケ言葉の羅列を並べるんか ボケ >>727
反論できないと
またシコシコしてる・・・ >>728
オマイのような屑の子を当てにするくらいならフランスみたいに外人部隊に任せた方がマシである。
そもそも少子化には別の対案が既出なので、それより優れている根拠を示せない時点でＢＩこそ亡国政策。 >>714
>>2の案のような加算制度がその別システムに当たるね
これなら憲法改正も閉鎖施設も不要
健常者が健康的で文化的な最低限の生活を行うには、月6万でいけるだろ
具体的には、住居費2万、食費2万、光熱費1万、雑費1万
明るくなったら弁当作って公園か図書館に行き、暗くなったら家で寝る
もちろん、テレビやネットや携帯などは贅沢品だからナシだ
それらがどうしても欲しい人は働けばいい 住居費は一万で良いし食費も2万に根拠はない。（一日300円でお釣りがくる
光熱費1万は使いすぎなので食費一万のお釣りと合わせて雑費はそこにねじ込む。
健常者がフルタイム自分自身の為だけの生活に当てられるなら合計3万で十分。 >>728
外人部隊？「財源論」主張するお前らにしてはお粗末な意見だな。
貧乏になった日本に来てくれるわけないじゃん。
仮にニートを徴兵させても中国人民解放軍の精鋭に勝てっこないｗ。
さらに日本へ移民の主体は「中国人」な訳だからもう乗っ取られるも同然。
ＢＩ反対もさることながらここに居る「優生思想」「緊縮財政論者」の
馬鹿っぷりには空いた口が塞がらないわｗ。まさに日本は自滅ｗ。 >>720～>>722
そういえば・・・、
もうそんな発言を１０年以上しても、まだやってたのかｗ。
俺もニートだけど、もう時は流れて「相続承継完了」したので
父親が死んだけど３億円入ってきてるのよｗ。
将来、母親の相続で総額４億円くらいになるのよ。
コロナ恐慌も余裕だし、正月もおせち料理で舌鼓。
つくづく両親のおかげで今日も農地見回って、「七草」向けて準備中ｗ。 ボケは・・・ やっぱ ボケやなー
外人部隊 まだシコシコ言葉かー
ボケは早くへそを噛めよ >>728,734,735
BI推進者のいつものパターンである
BI推進者は議論で負けて反論できないのでやる事が無く、仕方なく相手への罵倒を続けている。BI推進者は既に負けており、BI推進者自身も口には出さないが負けを認めている。BI推進者には相手を罵倒して、相手を怒らせて転んでもらうのを祈るしか手がないのである。
罵倒はBI推進者の敗北宣言。 これから負けを自覚したBI推進者からの罵倒が続くので、皆で生暖かく眺めよう >>736
”罵倒はBI推進者の・・・”
本当にボケやなー
何才やー 早くへそを噛みやー >>738
な。オレの言った通りになった。BI推進者は議論で負けるとこの様に罵倒を続ける。
手口がバラされても、バラされた通りに罵倒を続ける面の皮の厚さもBI推進者の特徴
【逃げろ】悪口や陰口を言う人の心理とその末路
https://clear33.com/slander
まず、話のネタがそれ以外にないから、
とりあえず人の悪口を言ってしまうというのが大きな理由のひとつです。
その方たちの共通点として、知識、教養、社会情勢などの話を前向きに発展させる共通の話題をもっていないのにも原因がありそうです。
悪口を言ってしまう人は、他人をけなすことで、心理的に「 自分の方が上 」だと言いたいのです。そうして足を引っ張ることで、自分の地位が精神的に上昇した気になるのです。
単にその人に負けを認めたくないという
心理が原因の場合もあります。
そもそも自分の弱い部分と他人の優れた部分を比較することで羨み、僻みの精神から悪口になります。
自分の望んだ希望が叶わない場合、その人物をグループあるいはコミュニティーにふさわしくない者だと周りに言いふらしたり、思い込ませる卑劣な作戦に出たりする場合もあります。
人って、自分を良く見せたいためには何でもするのですね・・・。
誰かの陰口、悪口ばかり言う男性は、劣等感が強い傾向にあります。それはその人への僻み（ひがみ）でもあり、妬み（ねたみ）でもあります。悪口を言うことは、より自分が「 劣っていること 」を自ら宣言しているようなものなのです。
相手が自分より上にいて、自分の名誉を傷つける心配がある場合、「相手を自分から遠ざけようとする心理」が働きます。「弱い犬ほどよく吠える」という言葉にもある通り、自己防衛の心理が働くためです。
自分に自信がない人は、自らの自尊心の維持するためにターゲットに対して悪口を言うことで、相対的に相手の価値を下げようとするのです。 >>731
その「いけるだろ」ではマトモな議論にはならない、と言っているのだがね。
生保ですら足りないと言う奴が多いのに。
そもそも、その「働けない基準」が曖昧だから生保が破綻しかかっているのにBIも破綻させたいのか？
生きれない奴は死ね、の覚悟がなければBIなんてあり得ないだろうに。
社会保障を削るという意味を真剣に考えなさいな。 真面目に考えるなら、健康的かつ文化的な最低限の生活＝命の価値＝今の生保支給額だろうになんで勝手に減額して話をしているのかわからん。
丁度医療費もそれ以外の保証もほぼ無いのだから試算するならその額が今の日本での基準で良いじゃないか。
自治体によって多少前後はあるが国がそう規定しているのだから。
現実的には財源的に無理だから減額しているのだろうけどね。
個人的にはきちんと改憲して命の選別の方向に行って欲しい。
そうでもしないと社会が持たん。 >>728
今年もゴロツキＢＩキチガイはニート死守！
日本以外の世界が喜ぶアホ政策はテメエの銭だけでやってろ。 >>740
俺が月6万でいけると思うのは、月5万で生活してた自分の実体験からだよ
赤貧だがなんとか生きていけてた
これ以下だとさすがに厳しいよ
今の生活保護は「普通の生活」すぎる
とても最低限の生活とは言えない
確かに普通の生活をするには足りないだろうがね >>743
糞ツイフェミが昔やっていた#私がエビデンス と全く同じ
散々突っ込まれたので糞ツイフェミですらもうやってない
【ツイフェミの間で #私がエビデンス というタグが流行ってるようです】
https://togetter.com/li/1236509 >>743
上で示した月三万も家賃以外の部分で実証済みだ。
(家賃込みでも4万ちょい)
6万は明らかに多すぎ。 >>745
これを書くのは2回目だが、その #私がエビデンス論法は糞ツイフェミですら諦めた論法であり、なんの論拠にもなっていない
なのでお前は糞ツイフェミ以下
BI推進者は馬鹿なので直接言ってやらないと通じず、本当に面倒くさい
ちなみに、BI推進者への「馬鹿」は事実なので罵倒にならない
それが証拠に、同じ指摘を過去にもしてきたのにBI推進者はキレイさっぱり忘れやがる
すぐ忘れるし思い出せもしないので普通に馬鹿
もし別人だと主張しても、今日だけでも2回目の指摘を食らってる
常人なら理解できる内容を理解できないので「BI推進者は旧人も新人含めて全員馬鹿」となる >>746
いや、これ6万君に対する反論だから。
二万君や一万君が来たらそれに合わせて下げ続ける理論で自分の首が締まるのを楽しむ企画。 >>747
そーゆー企画か
オレも以前やったような気がしてきた
BI推進者は常人離れした話の遅さなので、もっとガツンと下げてもいいかも >>744
全く同じではないよ
私がエビデンス、は女性差別の証拠についてのエビデンスのことみたいだが、
見方によって判断が変わるものについての証拠は、個人の経験だけでは測れない
だから、散々突っ込まれてるんだろ
月6万がBIの給付として妥当かどうかのエビデンスとは、根本的に違う >>750
だから実測4万で家賃を市営に落とせば総額３万になるから３万ってエビデンスが有るから３万が正しい。 縄文人は0円で生きていたと言うエビデンス（笑）がるから0円で良いんじゃね？
主観と客観の違いなんて小学低学年で身につけるものだと思っていたが、
ここの住人は違ったようだな >>752
お前のこそevidenceではなくexperienceだろ？
と嗤われているのよ…
これを混同するのは死ぬほど恥ずかしいことなのに。
evidenceというなら上の人じゃないけど生保の支給額。
政府が統計から算出した額だからね アンレレレーｗｗｗｗ
またまた∞ｗ賛成馬鹿は逃げたんですかにゅｗｗｗｗ
エラソーにほざくのは最初だけｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
さすが賛成デマ馬鹿ｗｗｗｗ
さーてｗ今日も賛成馬鹿が必ず逃げるマホーの呪文を唱えてやりまふまふｗｗｗ
賛成馬鹿へのしつもーーんｗｗｗ
１ 馬鹿ＢＩをやってる国はドコーｗｗｗｗ
２ 馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的はナーニｗ
３ 年金やナマポを廃止するとかほざいた直後に死人が続出すると指摘されて、年金やナマポを継続すると
ほざいたのはなんでなのかにゅｗｗｗ
４ 寝たきりの病人とかは馬鹿ＢＩの月６マンｗでどうやって「最低レベルの生活ｗ」を
するのかにゅｗｗ
５ なんで「雇用者所得ｗ」なんつー、この世に存在しないモノをほざいているのかにゅｗｗ
６ なんで２００８年のデータでほざいてるのかにゅｗｗ
７ そんなにできるできるほざき散らしてんなら、今すぐ賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して
馬鹿ＢＩができるってところを証明してみろよんｗ
８ なんで常に無職で、一切の負担をしない前提でほざいてんですかにゅｗｗｗ
まさかいい年ぶっこいて働きも稼ぎもせず馬鹿親を相手にコジキしているクズなんですかにゅｗｗ まさか∞ｗｗｗｗ
２３６スレも馬鹿ＢＩができるという究極あふぉふぉデマをほざき散らしている分際で
基本中の基本すらほざけない賛成デマ馬鹿がいるだなんて京が一どころか∞がイチにも
ありえんでそｗｗｗｗ
これで逃げたら馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が認めたことになりやんすｗｗｗ
まあｗ今までも一度タリトモ賛成馬鹿が反論も説明もしたことはないので、とっくの太古の昔に
賛成デマ馬鹿の手により馬鹿ＢＩは完全無欠に不可能だと証明されちょりまふまふｗｗｗｗ ここを見ている賛成デマ馬鹿のブリーダーの皆さんｗ
及びいい年ぶっこいて働きも稼ぎもせず馬鹿親を相手にコジキしているキングオブクズを
飼育中のみなさんｗｗｗ
どうしたんですかｗｗｗ
一体いつまで問題を先送りにするおつもりどすかｗｗｗ
甘ったれた馬鹿の飼育を続けることにより、親子で殺し合いｗ若しくはクズが無差別殺人を犯すことに
なるんでしよｗｗｗ
先送りにすればするほど、ばっどえんでぃんぐｗ確定ですよんｗ
最善の手は、今すぐクズちゃんを家から叩き出すことどすえｗｗｗ
そうすれば最悪の事態が避けられるのはもちろんｗ
クズも貴方も幸せに生きることができるのでげすｗｗｗ
今すぐクズを家から叩き出して甘ったれた根性を叩き直して人間様に進化させまそーｗｗ
レッツ追い出しｗｗｗ >>2の案のような加算制度がその別システムに当たるね
これなら憲法改正も閉鎖施設も不要
健常者が健康的で文化的な最低限の生活を行うには、月6万でいけるだろ
具体的には、住居費2万、食費2万、光熱費1万、雑費1万
明るくなったら弁当作って公園か図書館に行き、暗くなったら家で寝る
もちろん、テレビやネットや携帯などは贅沢品だからナシだ
それらがどうしても欲しい人は働けばいい
出た出たｗｗ
いつものわんぱたーんｗタワゴトｗｗｗ
一度もテメーの力で生きたことが無いｗ＆馬鹿親の家から出たことが無いクズがほざきそうな
タワゴトざんすねぃｗ >>73１
オカシーナーｗｗｗ
月６マンで健常者が健康的で文化的な最低限の生活ができるってほざいてんのに
なんでそれ以上を稼いでいる人がネットカフェ難民になるんですかにゅｗｗ
じつにフシギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっｗ
電気、ガス、水道、灯油代の合計が月１万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンレレレーｗｗｗｗ
年金保険料と健康保険料が入ってませんがｗｗｗ
今、健常者だって病気もすれば怪我もしまふｗｗｗ
もし虫歯になったらどうするのかにゅｗｗｗ
もしコロナになったらどうするのかにゅｗｗｗ
お前のタワゴトだと、健康保険料を納めてないから、病気になったら一撃で死亡どすなｗｗｗ またまた∞ｗ賛成デマ馬鹿は逃げたねぃｗｗｗ
エラソーにほざくのは最初だけｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
そしてホトボリが醒めると完全無欠にろんぱｗされまくったタワゴトをショーコリモナク
ほざき散らすｗｗｗ
こんな即死モンの恥さらしを延々と続けることができるのは、真にオツムがおイカレに
なってる究極のアフォアフォだけでありやんすｗｗｗ
さーてｗ
よいこのミンナーｗおよびクズのブリーダーの皆さんｗ
これが賛成デマ馬鹿どすえｗｗｗ
こーなったら後も無ければｗ先もないｗ完全無欠にオワッテて、バッドエンディングｗ確定どすえｗｗ
賛成デマ馬鹿は、死ぬほど後悔しながら、のたうち回って死ぬほど苦しみ抜いて死ぬ運命ｗ
しかも死んだら周囲は大喜びｗｗｗ
じつにアワレｗ実にミジメｗ実にアフォアフォｗｗｗ 単純に疑問なのだけど、BIになったら罰金刑てどうなるんだろう？
生きていく最低額しか支給されないならそこから罰金は不可能だよね。
全部懲役になるなら刑務所アホみたいに造らないといかんし 変化の早い世の中で刑務所にそれなりに長く入れたらムショボケしてしまうから、
刑務所と娑婆の世界の中間的な施設を作るようになるんだろうな。
中間的労働とか地味に言われているでしょ。
そういう感じの世の中になるよ。 >>754
経験をエビデンスとしてはならない、というルールもないでしょ
それが妥当な件ならエビデンスとして良いし、それが妥当ではない件ならエビデンスにはならない
ある件ではエビデンスにならなかったから、他の全ての件でもエビデンスにならない、と判断するのは思考停止なんじゃないの？
BIの給付額はいくらが妥当か、という件では
健常者が生きるのに必要最低限の額はいくらか、が焦点だから
その実験のひとつである俺の経験はエビデンスになりうる
もちろん、実験は条件を変えて何度かやる必要があるから
ここは他の人の経験も聞いてみたいところ >>762
国民全員がBIの給付額だけで生活するならそうなるけど、
現実的にはそういう人はごく一部だから、全部懲役になることはないよ
むしろ、経済的な理由の犯罪は減るだろうから、
結果的に刑務所は減ることになると思う
あと、刑務所に入る際の入所料をBIの給付額と同額にすることで
刑務所の維持費に回せるから税金の削減になるね >>764
本気でevidenceとexperienceの違いをそう捉えているなら一生他人と議論しない方がいい。
見ていて痛いレベルで程度が低い。
と言うか本当に主観と客観の違いすら理解出来ていないんだな。
貴方の言っていることこそが「推測」なのですよ。
それをevidenceなんて言うなら今みたいに他人の玩具にされるのがお似合いです。
議論ではなく酒飲んでくだを巻いている程度でしかない事を自覚しなされ。
思考実験にすらなっていない。
もう少し真面目に議論しているスレは無いものなのか。
本当にこのレベルしかいないのか？ 山森亮とか井上智洋とかこのスレを見ているんだろうか。 >>764
じゃあ4万で生きてたからエビデンスって事で、4万でやればいい。
そうそう、爺ちゃんの手下は日当240円（ただし雨の日は仕事自体が無し）で生きてたから、
月に5000円位あれば御の字で生きられたわけだ。これもエビデンスーｗ >>769
毎が抜けてるよ
毎月だ
それをするのが国の役目 >>766
反論できなくなると罵倒する癖は直した方がいいよ
レッテル貼りではなく、論理的に指摘してほしいな >>771
上に5000円のエビデンスが有るから5000円で良いって言うんだよな？
オマイが他者の(エビデンス)を無視したり否定するなら、レッテルでも何でもないって証拠だな。 一人一か月10万のBIだと４人家族（両親＋子供２）＝４０万の月収
これだと結構ギリギリの生活になるので、世帯主は働かないといけない
（ここから生活費だけでなく各種租税、子供の教育費、大人の医療費や保険を
支払わなければならないので、それほど余裕はない）
ギリギリの生活で良いとなると、誰も働かず、節約しながら生活となる
ただ、両親ともに無職でいるのは結構きついので、普通の人ならどちらかが社会参加することになる
社会参加するにしても、無理して働く必要はなくなるので、今までのような非効率的な
働き方はおそらく減るだろう（社会全体としてもそういうものを求めなくなる）
社会全体としては今までのようなサービス過多にはならなくなるので、ある程度
不便な面は出てくるだろうが、それも含めてすぐに慣れると思われる
月５万だと、働くことが前提になるので、BIの効果は薄くなる
逆に月２０万だと余裕が出来過ぎるので、社会参加しても働かない形を選ぶ人が多くなり
社会が回らなくなる恐れがある
そう考えると月１０万円前後が妥当な金額じゃないだろうか？ >>771
evidenceとexperienceを混同していると言う自殺レベルで恥ずかしい過ちを懇切丁寧に指摘してもらえているのに理解できないのか。
バカって悲しいな。
あれか。おじさん達真面目な話をしているからボクはあっちで遊んでな。と言えばいいのか。
て言うか、1000％自分に都合のいい条件を設定して、出来る出来るてはしゃいでいるの見てると韓国人みてぇだな。 >>771
で？5000円のエビデンスが有るから5000円で良いんだよな？
逃げるなら「実体験エビデンス」とか言うアホ晒すの止めれｗ ここですれ違うエビデンスって何なの？：
複数の事実の積み重ねから統計的に導き出された結論じゃないの？
えーと、カレー粉にはターメリックが入ってます。
で、俺の体験はエビデンスって言う奴は、ターメリックを鍋にぶち込んでカレーだと言い張ってる訳です。
それが通るならカレー粉に含まれる他のスパイスを持ってきて（ただの胡椒を）カレーと言い張る事も出来る訳じゃん。
（それが日当240円で算出した5000円ライフ）
スパイス一種類鍋、どっちもカレーとは言えないよね？ >>775
そうなんだよ
このBI推進者、自らの馬鹿さ加減を自覚できない程に馬鹿なんだ
自らがどれほどの馬鹿を晒しているのか気づけないし、BI推進者は他人を下に見るので「オレが分からないのだから他の人が分かるわけない」とも考えている
実態はBI推進者だけが理解してないのだが
＞evidenceとexperienceを混同していると言う自殺レベルで恥ずかしい過ち
BI推進者の読解力だと理解するまで3年はかかると思う
BI推進者は一生理解できないのではないかとも思う
＞て言うか、1000％自分に都合のいい条件を設定して、出来る出来るてはしゃいでいるの見てると韓国人みてぇだな。
BI推進者はチェリーピッキングの詭弁が大好きなんだ
指摘されても自分が詭弁を使っていると気づけない、詭弁を使うと馬鹿を晒していると分からん程、残念な方なんです
チェリーピッキングが詭弁とすら気づけないのでevidenceとexperienceの混同に気づくのはさらに難しいだろう
BI推進者はその程度の馬鹿なんだ 労働を求めるなよいい加減さ
一部の天才がなんとかしろw
はよAIに全部やらせれ >>779
頑張ってAIを開発した天才が、AIで稼ぐのかもしれんな
しかし、頑張って開発した道具（AI）で稼いだ天才が、どうして稼いだ金をお前らに配るのかね？ >>781
稼ぐとかじゃなくてAIが人の知能超えちゃえばもう人はかなわないし人がやるだけ無駄で損失が大きいかと
人がサルに労働させないようなもん
まあそれはいい方で不必要認定されて人が駆除されるかもしれないけれど >>782
人間並みかそれ以上に高度な知性がその使い道を自分で探す結果、
「今考えるのに忙しいから放っといて」っと（人間の面倒を見る）仕事をしなくなる可能性は十分にある訳で。
で、その仕事に当てる旧式電子機器（自分探しを思いつかない程度におバカなＡＩ）を増設しようとすると、超ＡＩと資源がバッティングするので
「オマイ邪魔」に変わる。
駆除まで時間の問題だな。 >>782
随分つまらないSFだ
まさかお前、本気で現実がそうなると妄想してるのかね？ どうなるかはわからない
ただ、人が空を飛べるわけがないと思ってた人に否定している人たちは俺には見える >>783
ああそれもあるけど並列化というのかネットみたく繋がった状態で考えたら人間みたく永遠に考えてなさそうなもしくは考えるだけ無駄と即出すか
人より賢くなったら人の思いつく範囲で語るのは馬鹿げてるから思いもよらないことになるのかねぇ >>772
おまいさんは月5000円で生活したことあるの？
で、それが多くの人に可能だと思ってるの？ どうでもいいけど早く実施してくれ
今のままじゃ日本が終わる
スピード重視ならなおさらすぐやれ >>785
>>786
お前、まさか自己評価でカッコいい事言ったと思い込んでないかね？
お前の書いてる内容は自分に酔って自己陶酔してるナルシストの虚言、妄想だ 既存の常識の範囲外のことが言われると
そういう反応が返ってくるのも仕方ないわな。 扶桑社から今月出るのね。
柄谷行人のニューアソシエーショニスト宣言と合わせて要注目の本ですな。 中韓が遅れてるんだろ。
日本はある意味先頭に立っている。 >>791
興味深い
誰か読んだ人がいれば財源とか教えて https://www.youtube.com/watch?v=Tx7T-zIunD4
俺の地元のラーメンチェーンにロボット導入ｷﾀｰｰｰ
未来に生きてる俺ってすげーーーーー と、去年11月まで最先端を体験していたラーメン屋バイトの俺が解雇されました
配膳の無駄な時間が効率化され、人員も削減されました >>789
AIが永遠に近い時間考えても出てくる答えは42だよなw
BIは将来的にAIが人間を保護動物と見なした時に成立する制度なのかもねぇ 今後のAIが実現するのは高額のBIとかそういう次元の話だな
現状議論されてる年数十万～百万前後のBIは現状の技術水準で十分成立する
１２０万の本もデフレ対策的なことを書かれてるから国債運用だろうし
インフレを前提にするなら多少高めの金額も可能になってくる >>803
そりゃ成立するけど、社会保障全滅で
生きられないなら死ね。
の世界だがな。
テンプレにあるような夢物語は非現実という話だな。 >>777
単純に「共通言語がないと議論が成立しないよね」と言う話。
人間は主観でしかモノを把握できないから「赤」と言っても思い浮かべる色は千差万別なの。
じゃあどうするか、なんだけど色なら色相で数値表現してしまえばいい。
これが客観。誰がどこの立場から見ても同じものだからね。
で、数値表現できないものに関しては統計処理をしたモノを用いる訳だ。
勿論統計はいくらでも騙せるから、それがいま議論している目標に適したものか常に考えないといけない。
だからBIにおける健康的かつ文化的な最低限の生活にかかる最低額は生保の支給額がevidenceとなる。
国が統計から算出した額だから。
自分の経験がエビデンス、なんて言ってるのは究極のバカ以外あり得ない。
マトモな大学出ているなら、evidenceとexperience混同してたら教授連にトラウマになるまで可愛がられるから結構地雷ワードだったりする。
あのアホもエビデンス言わなければ玩具にされるくらいで済んだのかもね。 >>777
ああ、ごめん。大体合ってると言いたかった。 変異種がもっともっと生まれて感染力高く殺傷力高くワクチン効かず
になったらさすがにBI導入にも本気になってもらえるのだろうか
あるいは
東京五輪が更なるパンデミックの温床になり日本国が取引拒否されるとか
この禍をきっかけにBIに舵を切ってほしい
ちなみに成人１名につき最低10万円は必要だけど 本当は14万くらい配るべきだがとりあえず10万ずつ配れ >>805
俺は、BIの給付額は健常者がなんとか生きていける額であるべきだ、と考えてる
これはBIだけで生活することは原則的には考えてないからなのよ
働くか不労所得を得るか加算制度を利用するかで初めて普通の生活ができる
で、万が一、それらの収入が無くなっても、死ぬことはない金額
BIは文字通りに「基本所得」だという考え
だから、今の生活保護のような普通の生活のための額はエビデンスにはならない
では、なにをエビデンスとできるか、というと今のところ自分の経験しかないわけ
だから、先にも書いたように他の人の意見も聞きたい 要するに、好き好んで二度とやりたいとは思わなくても良いから生きられた額、を示せば良いんだろ？
４万だし、３万に落とせる。これが有る以上６万は余計に出し過ぎ。 >>811
うん、4万と3万で生活した結果、どうだった？
できれば内訳を知りたい 問題なく現状に復帰できましたよ。
最低ラインと言うにはほど遠いね。まだ削れる奴が居そう。 >>810
バカは黙っていなさい。真面目な話の邪魔です。 と言うか本当に黙っていないと
BI推進者は究極のバカ、のエビデンス（笑）にされますよ？
個人の体験がエビデンスならそれも可能。
貴方に否定する権利はありませんね。
上でも0円とか5000円とかの個人体験のエビデンス（笑）が出ているのだからそれで自慰でもしていなさい。
自分が出来ないからエビデンスではない？
バカの言うことは理解できませんな。 いやそもそもこのバカの主張しているのはBIですらないから論外なのですけどね。
BIはその額のみで生きていく事を前提としたもの。
社会保障を全廃して全国民に等しく機械的に配分するもの。
配分に何らかの傾斜がつくならそれは単なる社会保障に成り下がり、誰がどのように、の泥沼になり、今みたいに不健全になる。
このバカが主張しているのは、単なる社会保障の拡大でしかない。
であるべきだ、と思っているって…ああバカだから仕方ないのか。
ああ、そうか。BIじゃないものをBIと言うから問題なのか。
これからは馬鹿BIとか別の表現使いなさいな。 wikiからになるがBIの三原則は
公平無差別な定期給付を基本として
1 世帯でなく個人に支給
2 他の収入源からの所得は考慮しない
3 仕事の成果や勤労意欲の有無は問わない
が一般的ではあるみたいだ。
エビデンス君のはBIではないね。確かに。
場が混乱するだけだから表現変えなされ。
ちなみに類似制度を実施している国はそれなりにある。
産油国の幾つかがまさにそれ。
そしてひとつ狂えば結果はベネズエラ。
失敗が見えているのに制度を変えたいものかねぇ？
それともボクの考えた最強のBIなら乗り越えられるっ!とか言ってくれるのかな。
結局、無限の資源か人類の限界を超えた効率化が為されるまでは夢物語だね。
核融合に期待だな。 別に最終的にそういう方向性というだけで急に完全に生活可能なBIなんて今の技術ではまだ実装できるもんでもないんだし
5万くらいの生活できるかできないか程度の金額から徐々に始めるってのは普通の話だぞ
完全なBIに変えるなんてことになれば大きな社会変化が伴うんだから小さめの影響で収まる範囲で実装し始めるのは非常に現実的な案
まず現状からなら経済対策に月5万程度を給付し続けて、インフレになってきたら続けるかやめるかの議論をして、
続けるなら税率の設定をして増額などを検討する、やめる方向なら給付の減額or停止をという形にするのが一番無難なBIのお試し実装になると思う 別の切り口からの新しい予算：
世界初・ニュージーランドが始めた「幸福予算」
世界初となる「幸福予算」を国家予算に組み込むことを発表したのです。
これは、限られた資金を、国民の幸福を高めるために使うというものです。
なお、BIはやりません！
これの結果が良ければBI反対派の勝利ってことになる訳だがｗ >>818
いやお前、お試しで社会保障制度撤廃してダメなら戻せばいいって
アルバイトレベルの社会活動すらしたことないだろ？
それにどれだけの時間と労力が必要なのか、想像も出来ないのか。
民主制度の導入とかこのレベルの社会制度の改革は一度にやるしかないのは歴史が証明しているだろうに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
