MMT Modern Monetary Theory Part.34
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1583723325/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>144
なんで別の話になんの?その根拠は?
なんで区別する必要があんの? まさか君の妄想じゃないよね?
こういう議論をしていると変な気分になるなぁ なんか虚しい感じ(~_~;) >>146
解答してや。こっちは待ってるんだから。 >>147
例えば自国通貨を発行できない国は、財政破綻の可能性が高まるわけだ。
と自分でかいているだろ。 >>89
選民思想はお前な
多数派主義によってそうじゃないと思ってるようだが
「多数派」も一つの権威
村八分は村の実力者、または多数派が起こす
村八分は民主主義が禁止する封建時代のもの
なので多数派主義は実は民主主義ではなく権威主義（全体主義）
それと民主主義の違いは、人権で多数決を制限するところ
↓これは人権無視なので、多数決の結果でも反民主主義
「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
過労死・過労自殺の推移
http://hatarakikata.net/uploads/fckeditor/uid000004_201707010247082e953ea0.jpg >>148
僕が聞きたいのは、なんで君は景気が悪くなると国債は買われるのかって
思うの?という話。
僕が解答してや。と言ったのに、君が自分でかいてるだろ。って言うから。
解答になってないやん。 >>150
君が100億円持っていたとして、今回のように景気が悪くなって更に悪く
なると予想した場合、何で運用するか考えてみよう。 勝手に多数派主義にされとんな。
リベラルが嫌われる典型的スタイルをそのまま踏襲してんだから世話ない。
どうぞそのままお続け下さいって感じだわ。 >>152
ほう、じゃあ何も肯定しないし、何も否定しないとｗ
全部無意味なﾚｽとｗ
のわりに、否定的な印象満載だね
しかも人格攻撃しかなく、経済に触れておらず、ｽﾚ違い 玄人の善人さんが言う「じゃあ」が全然「じゃあ」じゃねえんだよなあ。
そういうカシコぶって大衆を素人だの悪人だの貶す事で自分が高みに立った気になる手合をおちょくるのが好きなだけ。
スレ違いは申し訳ないが適当にNGにしてちょうだい。 何とか自分の得意な論点に引きずり出したいんだろうけど、
その欲が強すぎて論旨の飛躍やこじつけが目に余る。
ムカついてるのは分かったからもうちょい落ち着けよと。 >>155
ここは経済板であって、政治板ではない
のわりに、
円安を肯定したり>>70
鳩山を否定したり>>74 （経済板なので、経済政策についてだよね？）
どちらも経済学的な論拠なし
反論>>72に対しても経済学的な観点なしに、自民は多数に評価されてます>>76と
でも多数派主義ではありませんとｗ
であとは人格攻撃荒し 経済的には2度の消費増税した時点で安倍政権は戦後最悪だろ >151
返答が遅くなったが、(入浴していた)君が今まで言っていた通りにすると
国債。
あと早く、なんで君は景気が悪くなるのに、財政破綻の可能性がある国の国債を、わざわざ買うの? 派生して自分もバッチリ乗っかってきた政治談義をスレ違い扱いするその棚上げ力は恐れ入るなあ。
まあ悪いけど選民思想家相手にまともな議論なんざする気は一切ないしただただおちょくるだけだね。 民主政権が半分作った2013年度予算案は（満足できる出来ではないが）そこまで悪くなかったが
2014年度予算案の時点で完全にout
あとは褒める要素がない 安倍政権の「三本の矢」
第一の矢：大胆な金融政策
第二の矢：機動的な財政政策
第三の矢：民間投資を喚起する成長戦略
結果として成功したのは円安 円安もきちんと分析すると本当に安倍政権関係あるのか？という問題が
あと円安で別に輸出量が増えたわけではなくて
輸入物価が上がって庶民の暮らしがきつくなっただけではないかという というかめちゃくちゃ景気悪くなったら現金化する必要があるから国債売るだろ。 円安で貿易赤字には成ったけどね輸出企業は儲かりすぎぐらい儲かった
安倍政権はそこを喧伝したけど企業が賃金を上げなかったから
方向転換で有効求人倍率が上がってことを喧伝
でもコロナに引っかっちゃったからな
もうはったりはきかないからね >>163
現金は日銀当座預金に500兆円ぐらいあるんだろ >>167
日銀が持ってる国債は景気で買ったり売ったりするもんじゃなくない？
この話って民間国債の話じゃないの。 >>164
ドル建てでも輸出量も増えてないから
円換算したときの見かけの儲けが膨らんだだけだ このスレでは、為替が輸出で決まるみたいな言い方をする人がいるけど、
たとえば、このニュースを見てみ。
＞ＧＰＩＦ：外債比率25％に引き上げ、国内債は25％に下げ−関係者
2020年3月24日 19:30 JST
GPIFの運用は１６０兆円程度だったと思うが、この１０パーセントの
外債を増やすってことは、１６兆円程度になるわけ。
じゃ、貿易終始はどのくらいっていうと、今なんかプラスとマイナスを行ったり来たりなのよ。
つまり、今の日本で為替を動かしてるのは、世界最大の機関投資家である
GPIFや、為替の投資家、または為替と債権の最低売買、ヘッジファンドや
ディーラーの売買金額のほうが圧倒的に多いのよ。
で、その売買は、たとえば資源国の資源価格がコロナで大暴落状態で、
資源国の通貨が、米ドルに逃げてて、だからもっとドルに集まる、だから円も売り、米ドルも買う。
さらにGPIFみたいにあ、日本国債を買っても利益が出ないから、米国債権に
切り替える動きでも、１５兆円程度の円売りになる。
また新興国通貨全体も資本が逃げて、米ドルに移動してるが、こんなの
全世界規模の話で、ドルが買われる。
また、ここ２日は株が暴騰してるが、これもNY株買い、日本株売りの巨大
ポジションを取ってたヘッジファンドが、日銀と年金の買いでギブアップして
反対倍売買でポジションを回収したってのも大きかった。
当然、日本株を売るときには兆円単位の円売りになるし、株の売買に伴う
円売りも兆円単位だった。
で、今の時代の為替の変動要因なんて、そういう地球全体の資本の動きで動いてるのよ。
このスレはなんでもかんでも全部一行か２行で背t名しようとするから、為替も
輸出入で説明するけど、現実社会で、そんな味方する人なんておらんのよ。
ほかも、経済を一行で説明しおうとする人が多すぎだけど、あんな単純だったら、
毎日、経済ニュースで専門家がああだ、こうだなんて分析せんわ。 >>137
> 日銀が国債を買ってもそれだけのお金は市中に出るんだから
> 市中に出ないと意味ないんだから
こスレって９割の人が自信たっぷりに、とんでもない嘘をばらまくんだが、
日銀が国債を買ったお金は市中にはでてこないから。
なんでこんなことを勘違いする人がいるのかが不思議すぎるんだが、
経済用語で豚積みっていう用語があるからぐぐってみ。
日銀が銀行から国債を買ったお金は銀行に入る。
で、膨大な金額だから、銀行の金庫にははいらないから、
日銀の中の銀行が持ってる自分の口座に入って、どんどん山積みになるだけ。
経済用語辞典
ブタ積み (一般) 【ぶたつみ】
ブタ積みとは、各市中銀行が日本銀行に預けている当座預金の残高のうち、
法定準備預金相当以上の部分の預金のこと。
本来、各市中銀行が日本銀行に預けなくてもよい資金を、無利子*1の当座
預金に無駄に積み上げていること*2から、花札において価値がないことを
表す「ブタ」という表現を用いて呼ばれている。
*1:現在は一部有利子部分もある
*2:これを「超過準備」という
このスレの勘違いはひどすぎて、日銀の当座預金に戻ってくるから、
そのお金が日銀の資産だと思いこんで１００回書き続けてる人がいるけど
あれは銀行の資産を日銀の中に置いてあるだけ。 >>138
> 溜まってる既存の国債の利子は発行時点で決まっているから、
> 利子の負担は増えない。
これも一つの国債で見ればそうなんだが、日本全体で見たら
ぜんぜん違うからな。
初歩の初歩から言うと、日本は借金が１１００兆円もあるから、
毎年１００兆円以上の国債が満期になって消えていく。
国債が満期でなくなるってことは、日銀の保有国債が減るから、ほっとくと
金融引き締めになる。
だから、満期になって消えて消えていった毎年１００兆円の国債は、
減った分を増やすために、毎年新しく発行される。
で、借り会える際に金利が上がると、新しい金利が適用されるから、
日本で金利が上がり出すと、政府の想像を絶する速度で増える。
で、毎年高い金利の国債は増え続け、やがて１１００兆円の全部が
高い金利になる。
で、だれでも計算できるが、日本の借金は１１００兆円だから、たった
３パーセントになるだけで、政府は３３兆円利払いで払うから、
国民の税金の半分以上が利払いで消えて、国民は金利が上がると
大増税を迫られる様になり、結局、全部国民負担になる。 >>172
日本は財政破綻しないから大丈夫。増税反対。 >>142
> 言ってたけど、逆に景気が悪くなると国債は買われるってことじゃん?
国債が上げ下げする要因は、１００くらいある。
このスレはなんでもかんでも一行で説明しようとするから、現実と
離れてしまう。
簡単に言うと景気が激しく悪くなると株価が暴落する。
だから株を持ってる人は、資産を逃して、債権に移動するから債権は高くなる。
景気がよくなると、低金利の債権を持ってるより、株や石油を買ったほうが
儲かるから、国債から資金が逃げる。だから国債が下がり金利が上がる。
でも、それだけではないのよ。
例えば、ギリシャ危機では、ギリシャ国債が大暴落を起こしたし、アルゼンチンも
もブラジルもロシアもエクアドルもデフォルトしたし、中国の地方債も
不景気になり、国債や地方債の信用がなくなって、売りが殺到して
国債がだ大暴落してけっきょくデフォルトした。
つまり景気悪化、財政悪化、借金激増でも暴落する
つまりその国が返せないとこまで借金を増やしたり、増やす速度が
急送すぎて買う人がいなくなったり、その国の財政政策の信用がなく
なったり、増税するって言い続けて、増税できなくても国債は下落する。
買う人が減ったり、発行が増えても暴落になる。
日本国債は過去５回も暴落したが、景気が良くて下がったわけじゃないのは
知らない人なんかだれもいない。
また日本国債が歴史的大暴落になったきっかけは、日本国債の価格が上がりすぎて、
こんな高いとこで、買ったら儲からないって、一つの銀行が買うのを
やめただけで、他の金融機関が同じ行動を取って売りが売りを
読んで歴史的な大暴落が起こった。
まあ、国債も株も動く要因はほんとに１００以上あるけどこのスレでは
そのうち一個しかわからない人が１００回書いてるってだけ。 >>174
僕はそうは思ってはいないけど、相手が景気が良くなると国債は売られると
言っていたから、それだったら景気が悪くなると国債は買われるって
こと?と返しただけ。 >>172
市中にある国債と日銀が新たに発行する現金を交換し
市中金融機関は 国債と等価な現金で保有するから 誰も損をしない。
現金にかわった国債は その価値が減額になっても ゼロ価値になっても
問題はない。なぜなら、日銀は通貨発行機関であり
通貨価値が維持できる限り（インフレでない限り）
資金（現金）の供給の増減は自由である。（管理通貨制度）
ただし、日銀が発行する現金を自身のために使う 又 人事権は
政府の許可が必要で。
通貨を作る日銀と 通貨を使う政府の役割分担ができている。
誰も損をしないから 日銀でも同じで 国債は償還期日を過ぎ
時効が成立することで 消滅し書き換えられ再発行することはない。
再発行することは すべてにおいて無駄である。（誰のための再発行 ？？？） そう、時々思い出して欲しい
MMTerは国債廃止を訴えている事を…！
国債の消化できる出来ないでこんな揉めるなら正直一足飛びOMF+JGP目指した方がいい気がする
JGPに関してはもう来月中には導入した方が良くない？ってレベルの情勢
ノータイムです。ノータイム あってもなくてもあんま変わんない債権(国債)が売れるだのいや売れ残るだのといい加減馬鹿らしいわ
とっとと今後は恒久的に財政ファイナンスをしますと宣言しろ >>177
国債を含んだ通貨全体として資金量が どう通貨価値に影響する
（デフレインフレになる）かを 判断するために重要。
国債は金融緩和による現金化で日銀内に預金することで
市中に影響せず インフレを抑制することができるが
市中にある国債ではなく現金にすると インフレ抑制のために
現金を強制的に市中から減少させる。（つまり、現金の強制的没収しか
方法はない）
国債の役割を考えたほうが。通貨価値を無視した資金供給はハイパーインフレ
または デフレのもと。
>>178
財政ファイナンスは 日銀から政府への直接的資金供給ね。
政府と日銀以外の第三者によって 資金の流れが確認されているなら
財政ファイナンスって言えない。（経済の三権分立ならぬ 三方向監視） >>179
んじゃこれでどや
政府が国債発行
↓
日銀に直接引き受けさせる
↓
引き締めしたい時に日銀が民間銀行に売る
まぁなんのひねりもない普通の財政ファイナンスだがw >>180
へぇー、第三者に確認されればいいのか
その発想はなかったな >>180
よく考えたら事実誤認するような複雑なシステムにしてたら今みたいな財政破綻論蔓延して本末転倒じゃないの？
もっとシンプルにした方が良くない？ 「政府が金を作る」
↑これがはっきり分かる形にした方が良さそうだよ
日銀が破綻してハイパーインフレが来る！ってどちらかと言えば良い教養を身につけた大人が真顔でこれ主張してる有様だよ
分かりづらさが全部悪い！
もっと簡単にしろ！ >>181
それでも、日銀政府以外の第三者が含まれているのでは
政府が日銀に直接国債を売ることはないと。
良く調べてくださいよ。 >>185
ごめん何言ってるかわかんないわ
財政法5条破棄したら出来そうぐらいに思ってるけど >>182
三権分立で なぜ司法 行政 立法がわかれて存在するか考えたことある ？
同じように、通貨を作る 使用する その流れを確認する。
その三方向の監視が必要なのでは ？ んじゃこれでどや
財政法5条破棄
↓
毎年政府が国債を発行、日銀に引き受けさせる
↓
予算執行
↓
税収集める
↓
毎年年末に税収で集めた額と同額分の現金紙幣を炎に投げる盛大な祭りを開催する
これなら政府が金作ってる事と税収が消滅してるプロセスがわかりやすい！
誤解が生まれずらい！財政民主主義の本来あるべき姿！ >>187
だから誤解するような複雑性があったら監視できても本末転倒やろ
だいたいなんの監視になってるのよ
政府から振り込まれた準備預金の合計でも同じ監視できるやん >>186
民主主義でないなら 三権分立も 通貨使用の三方向監視も意味ないから。
民主主義であるから 国民が主権であるので 三権による体制分離が存在することで。
社会共産主義なら このシステム自体無意味か。 >>190
だから3方向監視もへったくれも今だって国債を民間銀行が買わなくたって財政支出できるんだから意味ないだろう
むしろ民衆に誤解を植え付けてやりたい放題されてる
本末転倒 >>189
日銀はお金（通貨）を作ることができるが その通貨を使用できない。
使用するには政府の許可が必要で 人事権も政府の許可が必要。
政府はお金を使う事は出来るが お金が必要だから作る事は出来ない。
日銀と政府以外の第三者は 日銀から政府に直接的資金の流れを禁じ
日銀から政府 又は 政府から日銀への資金の流れを知ることで
日銀と政府による不正を防ぐ。
この三方向による監視で 国民に通貨の製造 及び 供給の流れを
知ることができる。
三権分立も同様で 三分割することで巨大な権力を国民に分かりやすくすること。 ＞＞191
国債を発行することは 政府が金融機関から資金を借りて
その代わりとしての借用書（国債）を発行しているわけで。
国債は政府の予算不足が 負債として国債発行に至っている。
つまり、政府が金融機関の資金（国民の預金でもある）から 借りている。 >>192
政府は日銀にある政府預金から支出してるんだから銀行が国債買わなくても国債未達で放置しとけば良いだけの仕組みになってる
3権分立並の拘束力をつけたいなら他の仕組み考えないと意味ないでしょこれじゃ 最初に払ってんのは日銀
↓
そのツケを税収で返納
↓
足りない分を国債発行
↓
市中消化
一連のプロセスで市中消化が最後になってるからあんま意味ない
市中消化なしでは支出出来ないという仕組みであれば成立するかもしれんが
支出してから国債発行してたんじゃもう世にお金でちゃってて意味が無い >>194
日本でもほかの国でも 民主主義の国は 政府より国民（会社組織を含む）のほうが
沢山の資金を持っている、政府の予算なんて 私有財産の一部に過ぎない。
日本の場合 国債累積１１００兆円あることは 政府が国民から１１００兆円ほどの
資金を借りている 又は その国債資金のための１１００兆円が市中に
存在することと同じで。その多くが 国内循環である。
政府は国民から国民への資金の流れとすると 政府はその仲介に過ぎない。
政府が資金を供給した分でしか国民は資金がないのではなく
国民が政府に資金を供給し 他者の国民にその資金を供給していると考えたほうが。
民主主義だから 国民が政治家を選び その政治家が使用する資金も
貸し出すことができる。 すべては政府ではなく 国民全員の判断が
優先される。
>>195
日銀は記録（資産価値、全国にある私有財産）を担保に負債を発生させ
その負債の債権（負債証書）が日銀券・現金である。
これが 紙幣がただの紙ではなく 価値のある紙に変更した。
だから、通貨を発行することは 通貨価値が維持されていることが前提で
単に通貨を発行すればいいというものではない。 >>196
そりゃあそのコンセプトに話合わせて考えれば日本政府その他各国で不正は既に行われてるってなるなw
国民の金で支出してるんじゃなくて中央銀行の金で政府は支出してるんだから
あんたみたいな誤解する被害者出さないように財政ファイナンスを明示的にしろってのが
OMF＝明示的財政ファイナンス
俺もMMTのこの主張には全く同感でほぼ詐欺に近いと思うよこんなん >>198
それはおかしいでしょ
政府は日銀以外の金融機関に国債を販売しているのだから
日銀に国債を販売している証拠でもあるといいたいのですか ？ 国民の金が無くたって支出出来ちゃう仕組みになってるのに
あたかも国民の金かのように見せる仕組みは民主主義に反する
現に三方向監視なんて高度な話出来る知性の持ち主すら騙されてる現状
こんなのはおかしいやり方だよ >>200
政府より国民のほうが金持ちだから
この意味理解しているのか ？？？ >>199
日銀が政府預金に政府が欲しいだけ振り込んでそれを支出してるのよ毎年
政府は毎年国債発行とか税収回収より先に支出してるけどこの金どっから来てるの？って奴
中央銀行が金刷ってましたってオチ。これがスペンディングファースト >>200
政府の借金１１００兆円あるっていうのは
政府が資金不足で １１００兆円の累世国債があるってことで。
国民の一部は資金不足があっても 国民全員が資金不足というより
沢山の資金があって 政府に資金を１１００兆円貸しているのが事実。
でなければ、国債累積１１００兆円になるわけではない。
そう、考えないのか ？？？ >>203
違うんだそれが、一見国民の金を運用してるだけに見えて
その実日銀が刷った金を支出してるのよ
国債なんて無くたって政府はこまりゃあせんのよ >>202
それは 税収見込み分だけね
知っているよ 政府発行のやつ。
でも、国会予算決議が前提で。 さらに、補正予算なども。
国会決議がなけりゃ 何もできない。 >>207
そりゃそうだそこまでの不正はしてないさすがに
国会で決まった予算を毎年日銀に刷らせてる
それを支出してから税収と国債発行で日銀に返してる
この仕組みだと税収が0円でも国債全く売れなくても政府の支出は止められまへん 結局分かりずらさが全てのギルティで
分かりやすくなるように年末お金燃やし燃やし祭りと財政ファイナンスを宣言しろ！ >>206
予算の財源も不確かで、税収以上の予算を組むことはないと。
少なくとも、予算が不足するなら 国債の発行をしなくては。
そうではないなら 国会予算決議自体むちやくちゃな。 >>170
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
だから、為替やカントリーリスクをとって、海外資産に投資するのは危険だから、
内需を活性がして、長期金利を4％程にする必要がある。 >>208
それって 政府収入０ってことですか ？
ありえない
ありえない
ありえない
そう、思いませんか ？ >>210
その年の税収見込みが正解するとは限らないから
国会予算決定
↓
日銀に金刷らす
↓
その金で政府支出
↓
税金回収して日銀に返す
↓
足りない分を国債発行
↓
国債を売り出す
↓
売れたらその金を日銀に返す
↓
翌年最初に戻る >>171
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
政府が国債を発行して、支出して、日銀が国債をかえば、市中にお金はでる。 >>209
国民主権と民主主義の日本としては その規律 法治国家として
守るべきものは守る必要が。 >>212
びっくりだろ？そらMMT流行ってもおかしくないやろ？
税金は財源じゃないし
国債など不要なんですわ >>172
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
＞国債が満期でなくなるってことは、日銀の保有国債が減るから、ほっとくと
＞金融引き締めになる。
＞だから、満期になって消えて消えていった毎年１００兆円の国債は、
＞減った分を増やすために、毎年新しく発行される。
意味不明。そんな事実はない。黒田日銀はテーパリング。
金利が上がる頃には税収等は大幅に増える。インフレになっているから政府の実質債務は減る。
政府の支出は下方硬直性があるから、インフレなら政府の支出はコントロールしやすい。（マンキュ4はん
また政府の金利支払いは民間の受け取り利息。さらに２０％は税金。
長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム
ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html >>174
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
日本国債は世界有数の安全資産。だから、経済実態に影響を及ぼすような暴落は起こっていない。
景気が良くなって、良くなる期待で下落しか起こっていない。良い下落。
日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ（通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。ＭＭＴ現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授）、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等）。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。（一種の信用創造）
■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務（借金）＝日本民間の債権（預金） （債権＝債務、２面等価）、親子の貸し借りのようなもの
なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるＩＳバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。国内貯蓄と対外資産（貯蓄）は性格が
違う。対外資産（貯蓄）の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。日本人の海外投資は、対外資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照） >>218
日経新聞（主筆芹川？（大林）上級論説編集委員、記者、本社コメンテータ、投稿者）、モーサテ（加藤元日銀等メンバー）、テレビ東京（ＷＢＳ）、
ＢＳジャパン(テレ東）（解説者、キャスター、日経（系列）社員）、朝日新聞（（原真人元日経）編集委員）、ＴＢＳ（解説委員、元朝日），
ＮＨＫ（論説委員長、クロ現、上級国民記者），読売ＴＶ、経済週刊三誌、現代、作家、エコノミスト、土居等(東大京大一橋）経済学者等よりも、
相場に役立つ経済の常識。知らないと（いつかは）損する話。マクロ経済知力。
ソースは、財務省ＨＰ外国格付け会社宛意見書要旨，バブル崩壊後の格下げ論争、アジア通貨危機、アルゼンチン破綻（クルーグマンブログ）、
リーマンショック、東北地震、ユーロ危機等での議論、ＦＴ、英国エコノミスト、米ＣＮＢＣ、ブルームバーグ、ＮＹＴ、ＷＳＪ等海外報道から。
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
大阪栄華物語〜資産２００兆円！史上最大の豪商 淀屋〜
http://blog.livedoor.jp/archon_x/archives/1591732.html
☆ 明治維新を引き起こした淀屋の逆襲 ☆ >>216
すくなくとも、予算決議の資金の話だけね。
それ以外は 無理 >>215
もう財政ファイナンスは始まってるのにそれを建前だけ成立してるかのように見せかけるのはおかしいよ
財政法5条削除して「政府がお金作ってます」っての小学生でも分かるようにしなきゃ民衆騙し討ちやん
現に騙し討ちして消費税増税してるし
根本からやり方がおかしい
何故に財政法のコンセプトと実際のオペが乖離してしまったのかの理由は明白で
国民経済の安定には政府支出は増える事が必要だったから
毎年増え続ける政府支出の中で安定して予算を執行しつつ、財政法守ってますオーラを出すにはこれしか無かったのよ
このような歪なやり方は早々に是正されるべき >>222
来年度の予算決議が現年度末までに決定しなければ予算執行できないし
予算執行のための日銀への政府発行資金証書もその額を決められず発行ができないから
日銀から政府への（前借りとしての）支払いは出来ない。
過去の経験では、年度末までに来年度予算決議は通過しているので
どうなるのかわからないのだが、他国の例だと
すべての行政機関お仕事停止とか 給与支払いの停止とかなるようだ。
予算決議の通過なしの年度末越えは 政府関係者にとって悲惨そのもの。 藤原直哉
@naoyafujiwara
·
4時間
現金の一律給付見送りへ、政府 富裕層は対象から除外
消費拡大のためとかまだ言っている。絶望と餓死を止めるためだろう。公共料金も国が肩代わりして支払え。 コロナ危機で政府が今できることと
これから無理を通してもやりそうなことがこんがらってるね ダリオ氏、新型コロナの脅威には財政と金融による協調対応が必要
Chris Bourke
2020年3月10日 0:45 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-09/Q6XH3PT0G1L001
Dalio Says Virus Threat Needs a Coordinated Economic Response（抜粋） 財政ファイナンスなんかしたら貴金属価格の暴騰で終わる気がするけどね。
FRBの無制限緩和制限で金市場が取引ストップしそうな勢いなのに。 >>175
ぜんぜん違う。
景気がよくなって、株化が上がると、みんなが国債を売って株を買う。
だから国債が売られて、株が上昇する。
ただし、国債は政府が借金を激増させただけでも下がるし、
日本では政治家が借金を激増させて決起対策をやるって言っただけでも下がる。
さらに日本国債が高くなりすぎて、そこで買ったら損するかもって
銀行が買わなくなっただけでも大暴落が起こった。
つまり政府の財政不安が出るだけで、簡単に暴落する。
たとえばギリシャ危機では、政府がバラマキをやり続け、年金すら
払えなくなって、国債の大暴落が起こった。
お金を発行しすぎても、借金を返せなくなって暴落が起こる。
現実はこのスレでなんでもかんでも一行で説明する人が多いが、
現実は複雑。
例えば、コロナ騒動で、株価はありえない速度で暴落した。
で、株から逃げたお金は、債権は日本国債に入ったから、日本国債は
急上昇した。
ただし、コロナの景気悪化で、政府が対策で国債発行を増やすって言って、
国債が増えるから、そっから国債は急落した。
こういうのは毎日新聞に載ってることだから、新聞を見てたら、こういうの
だれでもわかるよ。 >>223
それはもう全然違う話になっとるw
それって予算を決められるかどうかの話じゃん
アメリカでよくあるやつ >>176
> 市中にある国債と日銀が新たに発行する現金を交換し
> 市中金融機関は 国債と等価な現金で保有するから 誰も損をしない。
君は根本的に国債のしくみを、根本からまるっきり勘違いしてるのよ。
交換なんかしない。
たとえば日銀が銀行からゼロ金利の１００億円を買うには、１００億円で買える。
でも新しい１０年債を１００億円分発行するには、金利１パーセントになってたら
１１０億円発行して、政府に１００億円入る。
１０億円損するだけじゃなくて、日銀が保有してる５００兆円の国債の評価損失で
さらに日銀は３兆円程度の損失を出す。
言ってる意味がわからなかったら、そんな国債の基本を一から説明
するのはミリだから、国債とは、って自分でぐぐっってね。
たとえば、↓の記事、１００回くらい読んだことあるだろ？
君の脳内のイメージではこの記事が間違ってると思うんだろ？
これは何年も前の記事だから、数字は今と違うが、起こることは同じ。
＞金利1%上昇で銀行の損失6.6兆円 日銀が試算
金融システムレポート 2013/4/17
国内の金利がすべての年限で1%上昇した場合、国内の銀行が保有
する債券の評価額が6.6兆円減ると試算。2%上昇すると12.5兆円、
3%上昇すると16.6兆円の減少になる
＞膨らむ日銀 債務超過の足音、描けぬ出口戦略
2018/6/7 17:30
日銀の自己資本は底をつき、債務超過に陥る――。日本経済研究セン
ターは3月、金融緩和の出口で待ち受ける未来に警鐘を鳴らした。
2022年度に2%上昇の物価目標を達成した場合、24年度からの7年間
の損失は計19兆円となり、自己資本（8兆円）が吹き飛ぶというのだ。 MMTのスレで財政ファイナンスが語られる違和感
『財政ファイナンスなんて存在しない』または『現状は常に財政ファイナンスである』
という話は（同意するかどうかは別にして）議論の前提の常識だよね？ >>233
ここで言われてる財政ファイナンスって、実際に中央銀行が政府の要求通りに貨幣発行量に制約を設けないで応じる場合でしょ。
それで現状と経済状況は同じだろうっていうのは無理があるというかさすがに虚偽だよね。 理解に濃淡はあるし、必ずしもMMTの主張全てに賛同する人ばかりでもない。 >>230
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
日本国債、円は世界有数の安全資産だから、長期金利は結局、景気で決まる。
長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム
ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html 数字の意味がわからないい人は、こういう記事を読んだほうが
わかりやすいかもね。
この記事はゲンダイネットの記事だからかなりオーバーに書いてるけど
たぶん、国債の価格の計算方法を知らない人は、こういう記事のほうが
わかりやすい。
＞ゼロからわかる「金利上昇」というリスク ?いったい何が問題なの？
日銀と財務省が恐れていること
これまでは、住宅ローンが順調な伸びを示し、REIT（不動産投資信託）の値動きも堅調だった。
だが、これらの動きはすべて低金利が続くことが大前提であり、金利の上昇が止められなくなると、
一連の歯車が一気に逆転する可能性が出てくる。
さらに大きな問題になりそうなのが財政である。今のところ低金利が続いているので、国債の
利払い費用は年間10兆円程度で収まっている。
だが、金利が急騰して仮に5％まで上昇したとすると、理屈上の年間利払い費用は
40兆円を突破する。数字の上では、税収のほとんどが利払いに消えてしまい、事実上、
政府は予算を組めなくなってしまうのだ（仮に金利が上昇しても、すべての国債が高い
金利のものに入れ替われるまでには数年の時間的猶予がある）。
金利が急騰し、日銀が保有する国債に事実上、大きな損失が出ているということになると、
市場の日銀に対する信頼度が大きく低下するのは避けられない。 >>233
だって政府は国民の預金から支出してるって人が来たら説明せにゃならんやろ
MMTに従うなら国債発行を廃止して明示的に財政ファイナンスしろと主張するべき >>232
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
基本中の基本がわかっていない。国債、債券は満期保有なら損はでない。
＞でも新しい１０年債を１００億円分発行するには、金利１パーセントになってたら１１０億円発行して、政府に１００億円入る。
＞１０億円損するだけじゃなくて、日銀が保有してる５００兆円の国債の評価損失でさらに日銀は３兆円程度の損失を出す。
話が滅茶苦茶。
銀行は低金利だか収益が悪化し、だから海外の危ない金融商品や海外のリスクの大きな融資に。
国内絶対金利が低すぎると銀行は文句。金利の正常化こそ銀行業界の益、国益。
日経新聞社がトンでもの証拠。日経新聞を読むと馬鹿になる。
債券は満期保有なら損はでない。日銀は発券銀行だから債務超過とかいう概念が無意味。
黒田総裁は「中央銀行は、継続的に通貨発行益が発生する。やや長い目で見ると、必ず収益が
確保できる仕組みになっている」と述べた。
https://jp.reuters.com/article/boj-idJPKBN21B0DX >>234
分かりやすく日銀が刷るって表現しちゃったから誤解するけど
政府が民間企業の預金に振り込む
↓
民間企業預金通帳の数字が増える
↓
民間銀行は日銀にその代金を請求
↓
″日銀がその代金を民間銀行の準備預金に振り込む″
↓
日銀が政府預金の数字を減らす
日銀が民間銀行からの代金請求を拒否するなら無限財政とは言えないけど拒否しない前提なら政府預金通帳の数字はマイナスになったって構いやしないし
いくらでも払える >>176
こういう言い方をすると棘があるけど、君の脳内の国債のしくみは、
根底から全部間違ってるのよ。
これって国債の価格がどう決まるのかって知識がないと理解できない。
たとえば、銀行が持ってる１０年債が１００億円あるとする。
で、長期金利が１パーセと上がった時点で、銀行は買った金額で
売ることはできない。
たとえば１００億円で買った１０年債で、残存期間が１０年なら
世の中の長期金利が１パーセント上がった時点で、９０億円で
しか売れないから、銀行は１０億円の損をする。
また政府は満期になった国債の代わりに、新しい国債を１００億円
発行するわけだが、金利が上がると、１パーセント発行するわけだが、
１１０億円発行しないと、政府に１００億円はいらない。
こういうのって、国債の初歩の初歩、基本のことで、これを理解しないと
国債の変動リスクは理解できない、。
めんどくさくても、一回は読んで国債のしくみを理解しないと、なんで金利
上昇で損失が出るのか理解は絶対ムリ。
＞国債と金利の関係を整理する
金利の変化が投資家に与える影響を考える
日経ビジネス
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/060700025/
国債を考えるとき、多くの人にとってまず最も分かりにくいのは、国債の金利と価
格の関係であろう。金利は債券市場の動向によって決定される。ここで、金利と
債券価格の関係をまとめてみよう。
この数式をわからないと、なぜだが永遠にわからんよ。 >>237
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
金利が上がる頃には税収等は大幅に増える。インフレになっているから政府の実質債務は減る。
政府の支出は下方硬直性があるから、インフレなら政府の支出はコントロールしやすい。（マンキュ4はん
また政府の金利支払いは民間の受け取り利息。さらに２０％は税金。
政府の支払い金利は、国債に満期があるから直ぐには増えない。
債券は満期保有では損はでないから、日銀の資産を心配する必要はない。そもそも
日銀は発券銀行。邦銀は景気が良い時も悪い時は何倍も株券を刷って増資してが、中央銀行は
キーを打つだけで増資できる。キーストロークマネーを創出できる。（レイ入門）
ＦＲＢは既に巨額の含み損状態だが誰も気にしない。ブルームバーグ
中央銀行に債務超過という概念が無意味。
日経新聞（記者、投稿者）等の経済マスコミがトンデモ経済音痴ということも、日本が失われた30年、40年に
なる理由。ＦＲＢはコロナ恐慌で、無制限に国債等の金融資産を購入すると表明。 >>239
君の経済論から見たら、世の中の経済の専門家が全員間違ってて、
新聞も全部ウソで、ブルームバーグの記事も全部ウソっってお思ってて、
世の中の経済の１０００万件も解説が全部ウソだと思ってるから、
頭のお病気なのよ。
５分だけ世の中の解説を読めば脳内のイメージが嘘だってわかるのに、
世の中の解説が全部嘘だ、読まないってやってるから、
永遠に間違ったまま。
もう馬鹿っていうより、心の病気よ。 >>241
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから馬鹿になる
日銀が国債かう話と、金利の上下、価格の変動は別の話。話が詐欺。詭弁。
長期金利の正常化は銀行業界の悲願。国益。
詭弁で長期金利の上昇に反対は、反日売国非国民。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
