MMT Modern Monetary Theory Part.31
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1579761689/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>163
いやまあこの言い方で伝わらないならこれ以上はいいです。
多分認識してる事項の量や領域に差があるんだろうけど、それを埋める気力も意欲もない。
特に自分の考えを改める気はないが、今後は君のその意見に文句はつけんので、それでご了承ください。 >>165
長々と書いていますが、
「政府は無期限無利子国債を発行できますけど？」
の一言で完全論破完了です。
>>166
つまり、具体的にはなんも思い付かないのに、ただ恐怖を煽るだけの無能であると理解しました。 侮蔑的な単語を自分に向けてくる相手と相互理解なんてやる価値ないからね。
まあそういう態度を取ってる内は支持者増やして望む政策実現するなんて夢のまた夢ですよ、とだけ。 >>168
意見に文句をつけない宣言の後に、早速見解について文句をつけるその姿に感服いたします。
やはり、日本語の勉強から始めるべきですね。 >>169
「君の その 意見」には文句つけない、って言ったんであって、
その他の意見や、意見以前の態度、ふるまいについては普通に論評の対象のままだよ。
こっちについてはレスそのものが証拠だから証拠だなんだ面倒なやり取りせずに済むしな。
まあちゃんと文章を過不足なく読んでくださいね。 ＞田中秀臣@hidetomitanaka
＞MMTを名目利子率を固定して、財政支出を金融ファイナンス（受動的金融政策）する政策とし
＞財政支出を金融ファイナンス（受動的金融政策）する政策
これって前提自体がめちゃくちゃすぎるからな。
現実の金融市場を一回でも見たことある人なら、こんな前提に絶対にしないわ。
なんせ、財政支出を金融ファイナンスするって言ってるけど、そもそも
政府が財政ファイナンスって言葉を使っった政策を発表した時点で、
日本国債は大暴落が始まる。
いまは政府が発行した日本国債を半分日銀が買い取ってるから、日本国内だけで
なく、世界中から日本は財政ファイナンスに限りなく近いって言われ続けている。
解説はめんどくさいから詳しく知りたい人は、たとえば
『日銀 財政ファイナンス』
で、ぐぐっただけで１８万件の解説が出てくる。
たとえば民主党政権自体に、小沢一郎が菅直人と総裁選で戦うときに
実際にバラマキをやったわけでもないし、小沢が総理になったわけでもなく、
小沢が総理になれたらそれをやるって言っただけで、国債の急落の大事件が
起こったわけで。
また、名目利子率を固定金利ってのが、金融市場を知ってる人から見たら
ありえんわけよ。
日本は過去に何度も借金を急激に増やして国債が急落して長期金利が上がる
ってことは何十回も起こってて、その幅が大きいときは国債の暴落って言葉に
なるが、日本で起こった国債の暴落は２００３年が５回目よ。
現在でも収入の２倍を毎年使ってるわけで、さらに増やすってのは、税収が
ないのに、政府がそれ以上借金をしまくるってことで、金利が上がらないわけがないのよ。
で、金利がたった１パーセント上がるだけで、日本の危機になることすら
理解してない人ってこと。 >>170
あのですね。
「ご発言なさったご本人」すらも定義できない「弊害」なるものに、勝手に恐怖感を添加して広めているわけですよね？
こういうことをする人を、日本語で「詐欺師」「デマ者」「無能」「カルト宗教家」以外に表現できますか？ >>172
この程度の意見の相違や、議論に対するスタンスの違いごときでそのレベルの侮蔑的な言葉を弄するの、
君が敵を増やして孤立する趣味の人ってんでなければ辞めた方がいいよ。
あと、具体的な証拠を出せと他人に汚い言葉で迫るあんたが、
>>166を誤読して「日本語の勉強から始めるべき」って言ったことについて
何の釈明もしないのは自分の中で整合性取れてるの？
いやまあ別にどうでもいいんだけどね。そういうタイプの人だとこちらが思うだけだから。 >>173
お言葉ですが、意見の相違や議論スタンスにすら至ってませんよ？
そもそも私は、あなたと議論がしたいから「具体的な弊害」を教えて欲しいと申し上げたのです。
なぜそれが弊害たりうるか、検証することこそが議論ですよね？
あなたはそれを一方的に妨害したんですよ？
「ここまで言ってわからないなら仕方がない」とかいう謎の理論で議論を封印しました。
これこそ議論に対する冒涜です。
あなたはひとつも意見を表明していませんし、議論をしようともしていません。
議論がしたいなら、もう一度だけ聞きます。
あなたの仰る「弊害」とは、具体的になんですか？ >>174
ある程度話が通じる人には「これを示唆すれば証拠足りうるだろう」というものは出したつもりだし、
これで満足できない人と、ましてや、挑発的、侮蔑的な言葉を一方的に投げ掛けて来る人と「議論」なんかしたくない、って言ってるんですよ。
で、挙げ句、自分は>>166の誤読について何の釈明もしないわけでしょ？
もしわざわざ私と議論したいなら、その辺をクリアにしてからですよ。
あなたの親でもあるまいし、望む回答を与える必要性を全く感じません。 >>167
> 「政府は無期限無利子国債を発行できますけど？」の一言で完全論破完了です。
このスレみたいな大嘘を自信たっぷりに書きまくる人がいるスレってちょっと異常だよ。
みんなが新聞も読んでないから、国債のしくみや過去の推移も知らなさすぎる。
国債ってのは、本来、銀行なんかの投資家が儲かるから買う。そんすれば買わない。
だから、銀行は国債を買う人の人件費や、システム費用、事務費用を計算して
それ以上の金利でないと本来買わない。
ただし異次元緩和では、ドル調達と国債をセットで裁定売買をやったり
日銀が国債価格を高く維持してるから、高く売れるから、いまだけ買えるだけ。
で、無利子国債も当然、買った人が儲からなければだれでも買わないのよ。
そんな国債の基本すら理解できない人が、自信満々にドヤ顔で語るのがすごすぎるわ。
だから当然、日本で検討された無利子国債には利子で儲からないから、儲ける手段が用意される。
かつて自民党がやろうとしたのは、相続税の免除。
たとえば３０００万円の無利子国債を買うと、３０００万円分の相続税が
免除されるから、資産が多い人は相続税を払わなくても良くなるのよ。
これって結局、国が国債を売って資金を調達しても、相続する時点で、
国に入る税金が激減するから、一時的なお金のために粉飾決算をやってるだけだろって批判が山のように出た。
また海外でやった例があるが、相続の直前に無利子国債を買って、
相続後に売るっていう何千万円の税金逃れが簡単にできてしまい、合法的な脱税だって言われた。
しかもこれは金持ちだけの大優遇なわけよ。
たとえば妻と子供二人の相続税は５０００万円まで無税。
だから無利子国債でメリットが出るのは６０００万円とか１億の相続がある人だけだから。
ただし、無限に借金して自分の地元にバラマキたい政治家は、
将来相続税が日本にはいるより、いま、選挙区にばらまきたいから、先に
無利子国債を発行していま使っちゃいたいだけなのよ。
こういうのを推進してたのは１００パーセント利権政治家だから。 言葉の端々から面倒臭そうな気配を感じたから早々に降りたのは正直申し訳なかったが、
その後こうなってしまったのでまあ結果的に正しい判断ができたんだなと思う。 >>175
もう一度、あなたのご意見（笑）とやらを拝聴いたしましたが、どこにも弊害についての説明はありませんでしたね。
ただ「なんらかの悪影響が出る可能性がなくもない」程度の、とるに足らない妄想については記載があったように見受けられます。
で、誤読とはなんのことでしょう？
誤読も何も
「あなたは正確な情報を何ひとつ知らない」
「あなたは正確な事象を理解しようとしない」
「あなたは正確ではない理解をもとに他人に恐怖感を広めている」
というのが事実ですから、致し方ありません。
残念ですが、日本語ではこれを「無能」以外に表現しようがないのです。
無能呼ばわりされたのは、呼んだ私が原因ではなく、あなた様が本当に無能だから仕方ないことなのです。 >>176
あまりにも現実が見えていないか、ルサンチマン丸出しのご意見で驚愕します。
正直申し上げて「それがなんなの？」で終わる程度のお話を長々書ける才能はあるかと思います。
もう少し申し上げるならば、あなたがそんな地位になれなかったのが悪い、としか言いようがありませんw 「政府は無期限無利子国債を発行できますけど？」
政府紙幣の発行＝日銀の無利子永久債引受
これって発行と同時の債務不履行となにが違うと思ってる？
デフォルトとしても問題ありませんと言ってるのと同じじゃね？
日銀保有の国債であろうと債務履行しなければデフォルトだよ >>178
「君の その 意見」に文句をつけないと言ったこちらに対し、
「意見に文句をつけない宣言の後に、早速見解について文句をつける」と返したの、
マジで誤読と認識できてなかったんか・・・
いやまあもうこれ以上はいいか。お疲れさまでした。 デフォルトしないことを主張するために、債務を履行しない策を提案するという謎
利払いも償還もしなければ債務を履行しないという意味にしかならんだろうに
それで問題ないと思ってるなら、そもそもデフォルトは問題にならないだろ >>181
はいお疲れ様でした。
日本語が理解できるようになってからまた議論しましょうね。
>>182
？？？？？
デフォルト=債務不履行のことですけど？
また言葉を理解しない方のザレゴトでしょうか？
いかなる債務であれ、決められた期日までに決められた金額の支払いが可能ならば、債務不履行なんか起こせませんけど？ >>183
同感です。
自分で理解できないことを主張した上で恐怖感を煽るような「詐欺師」「デマ者」「無能者」が存在しているとは思いませんでした。 >>184
君の言ってるのは日銀が保有する国債を無利子永久債に転換するのと同じだよ
どっちかというとこっちの方が現実的
元からあった債務を履行しないことと同じ >>180
無利子永久債を承知の上で買ってもらうこととデフォルトって違うと思うよ。
そもそも日銀券が無利子永久債みたいなもんなわけで。 政府紙幣と無利子永久国債と日銀券と日銀当座預金（附利なし）の間に
どんな差があるというのか >>187
だから元からある債務を永久債に変換するのと同じだから
借金踏み倒してませんとか、言い張ってどうすんだか
とにかくデフォルトはしないと言いたい為に、デフォルトと変わらないことを過小評価して平然と言い張ってるだけだよ 極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞等ネットを読んでいるから馬鹿になる
既に何度も論破済み >>165
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞等ネットを読んでいるから馬鹿になる
既に何度も論破済み >>186
？？？？
1.有利子国債を100兆円発行しました。
2.10年後、償還期限がきたので101兆円返す必要があります。
3.通貨発行権を持つ政府は、新たに無利子無期限の国債を101兆円発行しました。
4.有利子国債101兆円の返済は終わりましたが、無利子無期限の101兆円の国債が手元に残りました。
無利子無期限国債を持ち続けることの、一体どこが「債務不履行」にあたるのか、解説願います。
>>188
お金の種類、または用途別の名称の違い。 >>171
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞等ネットを読んでいるから馬鹿になる
既に何度も論破済み >>176
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞等ネットを読んでいるから馬鹿になる
既に何度も論破済み >>191
だから、政府の手元(連結決済でチャラになる子会社たる日本銀行内)に、無利子無期限国債が残ることの何が問題なのですか？と聞いてるのですが。
あなたも議論できない人ですか？ >>194
ほら案の定、デフォルトはしてないと言いたいだけ
同じ意味だという趣旨理解できない？
①無利子永久債を発行し日銀に引き受けさせる
②日銀が保有してる国債を無利子永久債に変換する
意味は同じだし、どっちかが問題あってどっちかが問題ないとかありえない
なんなら②もデフォルトとは言わないがデフォルトしたのと同じ
もとからある債務を履行しないことになるんだよ なんか政府は絶対にデフォルトしないっていう意味を理解してない人が
５ちゃんには多すぎ。
政府はデフォルトしそうになれば、大増税をやって国民が老後のために貯金
してるお金をぶんどれるからデフォルトしない。
たとえば５兆円ばらまいても、消費税をあと２．５パーセント増やせば、
取れるから破綻は絶対しない。
また、金を刷りまくって年率数パーセントのインフレを起こせば、１０年、２０年単位だと
日本円の価値の低下で、国民が持ってる１８４０兆円の価値を半分に
してしまえば、借金は減る。
国は半分しか返さなくていいからね。
またインフレによって、年数４００万円の人の年収が８００万円になったとしても
インフレで通貨の価値がなくなれば実質の給料は同じ価値でも、累進課税で
８００万円の税率になるから、自動的に大増税できる。
さらに、年金は物価上昇によって減るしくみになってるから、自動的に、
政府が払う（国民がもらえる）年金も激減する。
つまり政府は国民の資産を取り上げたり、お金を刷りまくって、国民が
老後のために貯めた資産を減らせるから、絶対にデフォルトはしないってのは
正しいけど、でもそれがどうやっても国民全便が貧乏になって、穴を
埋めてるのよ。 >>191
同じ、って言われても違うもんは違うわけで・・・
別に債権者に無理やり無利子永久債押し付けるわけやないんやろ？
それをデフォルトと言い張られてもな。
まあそもそも俺は無利子永久債なんてやる必要ない、何なら害悪くらいには思ってるんで擁護する気もないんだが、
デフォルトと変わらないとか言われると？？？ってなる。 >>198
デフォルトとは債務不履行のことですが？
債務を精算した状態を債務不履行と呼ぶのですか？ >>197
ほんと会話できないね、だから聞いてるんだよ
日銀保有の国債を永久債に返還してなにが問題なのですか？って
もっというと日銀保有の国債をデフォルトしてなにが問題なのですか？って
単にデフォルトではないと言いたいだけだろ >>199
政府は無利子無期限国債を発行できます。
はい、またまた終わりましたw
あなたが考えて、長々と打ち込んだご高説はこの程度なんですよw >>202
？？？？？？
債務を履行したのに、なぜ債務不履行=デフォルトが起きるのですか？？
確かにデフォルト=債務不履行はまずいですよ。
ですが、債務を精算=履行したのに債務不履行になぜ陥るのです？ >>200
違うって言いたいだけじゃん。。。
だから永久債は日銀に押し付けんるんだよ
日銀保有の国債を永久債に変換しても同じだよ
なんで日銀保有の国債はデフォルトしたら困るんだよ
>>201
だから何？
こっちはデフォルトはしてませんと言いたいだけだろって指摘してんだよ >>205
だって、デフォルトしてませんよね？
借金を返しているのに、「借金が返せなかった」事象なんか起きませんよね？
まさかと思いますが、借金の借り換えのことをデフォルトだなんて思ってませんよね？
もしそうなら、かなりの数の大企業がデフォルトしていることになりますがw >>204
をいをい、まだ理解できない？
俺はデフォルトだと言ってないんだよ
デフォルトと言いたくないから、同じようなことをデフォルトではないから問題ありませんと言いながら提案してんだろ？
と指摘してんだよ
ひたすらトチ狂ってどうしたよ >>206
だーかーらーデフォルトしたとは言ってないんだよ
デフォルトしてなくても同じことだろと言ってんだよ
ひたすら逃げ回ってるけど、新たに永久債発行するのと違って、
日銀保有の国債を永久債に返還するとなにか問題でもあるのか？ >>207
全く違いますね。
債務不履行は債務が不履行だから起きるのであって、履行された債務は債務不履行じゃありませんよw
あと、
>>198は
①国債の貨幣化、英語名:マネタイゼーション
②国債の貨幣化、英語名:マネタイゼーション
なので、両方ともマネタイゼーションの話ですね。
マネタイゼーションとデフォルトは全く別物ですよ？ >>199
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞（主筆芹川？）朝日新聞等ネットを読んでいるから馬鹿になる
既に何度も論破済み >>208
デフォルトの話がしたいのか、マネタイゼーションの話がしたいのか、どちらなのです？
あなたが仰る日銀の引受はマネタイゼーションという、デフォルトとは別の現象の話ですよ？
当然、デフォルトではありませんし、現象としても問題ないので、全く問題ありませんね。 >>209
もうどうにもならんな
だからデフォルトではありませんと言いたいだけだろ
そもそも破綻＝債務不履行じゃありませんからｗ
国は企業のような破綻はないんだよ、借金踏み倒せるんだから
債務を暴力的に圧縮することを破綻というだけ >>212
やっと自分の間違いに気がつかれたようで何よりです。
「破綻」とかいう、今まで誰も書いてないことを突然主張し始めたのがその証拠と言えますね。
必死に捻り出して、ご苦労様ですw
マネタイゼーションとデフォルトは、日本語でも「国債の貨幣化」「債務の不履行」と全く別物です。
もう少し、言葉を大切にしましょうw >>211
破綻と言う意味ではデフォルトもマネタイゼーションも同じ
インフレも預金封鎖＋資産課税すら同じだよ
まあ君はたぶん分からんだろうけどあえて言ってやる >>214
あら？同じだからダメと言ってたのに、今度は違っててもダメ！ですか？w
ずいぶんご都合のよろしいことですねw
ちなみにですが、国はデフォルトしますよ？w
外国債を持っているときにはデフォルトリスクがありますね。
翻って日本は外国債での債務はないので、デフォルトリスクはゼロと言えます。
残念でしたねw >>205
言いたいだけも何も、違うからこそ名称で区別つけてるんでしょ。
「こういう側面では同じ」くらいの言い方なら分かるが、何の注釈もつけずに「同じ」と言われてもねえ。
いやまあ無利子永久債に良い感情を持ってないのは共有できてると思うんで、正直これ以上はどうでもいいんだけどね。 >>213
ダメだこりゃ
君はさ、デフォルトというのを過大評価して、他なら問題ないと言い張ってる類なんだよ
永久債を発行しても問題ないなら日銀保有の国債を永久債に変換しても問題ないはずだと指摘されても逃げまくりだし
よっぽど悔しかったんだろうね
言葉の厳密な意味の違いなんかで戦ってる時点でお笑いだけど >>217
？？？？
私は先ほどから、日銀保有国債の永久債化について、何も問題はないと明確に示しているのですが…？
何度でも言いますよ？
日銀保有国債の永久債化になんの問題もありません。
これでよろしいです？ >>215
あらあら相変わらず趣旨が伝わらないようで
インフレも資産課税も同じと言ってるのだからそこから理解しないと
インフレとデフォルトは違うだろ？なんで俺は同じと言ってるか分かるかな？
で相変わらず日銀保有の国債を永久債に変換するのは問題ないのか説明ができないで可哀想にな >>217
補足しますが、デフォルトは確かに問題ですよ。
が、日銀保有国債の永久債化=国債の貨幣化(マネタイゼーション)が、デフォルトとなんの関係があるのです？ >>219
なんでと言われましてもw
国債=借用証書=負債が、無利子無期限化=貨幣化=資産化できることの何が問題なのですか？w 日銀が引き受ければ～とか政府紙幣で～とか、国債残高を問題視してるという点で破綻厨と大差ないんだよな。
国債に問題などないのだから引き受けだの政府紙幣だのは不要。 >>218
日銀保有の国債は永久債にするのは、元からある債務を履行しないんだろ
で問題ないのに、債務を履行しないのが問題あると思ってるようだね
自分の脳内を整理してから書き込もうね >>219
補足しますが、日本以外の国(先進国のみならず)のほとんどは、ここ20年間一貫してインフレ傾向がありますよ？
これもデフォルトですか？ >>221
やっぱり理解できてないでやんの
もうどうにもんならんな
日銀保有の国債を永久債にしても問題ないそうで
バカって大変だね >>223
債務を履行しないのは問題でしょうw
借金の踏み倒しとか、発想が鬼畜すぎますw >>225
マネタイゼーションを行うことについての問題点を、具体的にどうぞ。
できれば、過去の事例などあるとよりよいですが。
まぁ、存在しませんけどw >>224
もう笑いが止まらんのだけど
インフレイコールと思ってる時点で終わってる
そんな初歩的な説明する気にならんのだけど >>226
永久債に切り替えるのは元の債務を放棄したことにならんのか？ｗ
とにかくデフォルトではないと言いたいだけやね >>228
？？？？？？
インフレイコールではないのに、国債の貨幣化はダメなのですか？？
全く理解できません。
おそらく、理解できる人はあなた以外いませんけどw >>229
？？？？
切り替える、のですよね？？
返済する分を借りて、借りた分で返すのですよね？
いつ「不履行」が起きましたか？ >>230
ヒントやろう、デフォルトってなんでするの？
債務を圧縮する為
デフォルトはその手段の一つなだけ >>233
デフォルトはなんでするの？
って、債務が返済できないからですよ？w
日本語でも「債務不履行」ですよね？w Ns38OruHd ←まあ初歩的なことすら理解してないから無理だね
ひたすらデフォルトではないと言いたいだけなのが丸出し >>234
もう残念すぎるよ
自国通貨建てのデフォルトは返済できないからするものじゃない
あえて選択するもの デフォルトは最悪の事態を回避するためのもの
と言った方が分かりやすいかな
そもそもデフォルト以下があるのね >>236
…うわぁ。。
この程度の理解で経済スレにいることがまずすごいです。
それ、ギリシャ人やアルゼンチン人に言ったら殴り飛ばされますよ…？
国が負債圧縮するためにお前らが犠牲になったんだよwwwと言ってるのと同じですね。 >>238
おーい
「自国通貨建てのデフォルト」
は読めなかった？そりゃ残念なことで >>239
？？
政府は日本円を作り出せます。
政府は日本円で借金しています。
→政府は債務不履行になります。
わからないですwwwww >>237
前にスレで挙がってたロシアの例だな。
国債自体は自国通貨建てだったけど、国内銀行で為替予約とセットで購入されてたお陰で国家としては実質外債と変わらんかったと。
で、外貨の流出を阻止するためにデフォルト。 >>241
はえー、アメリカが必死に「ドル」で支援していてなおデフォルト起こしたロシアの例が、自国通貨デフォルトと仰ると。
なかなかのご高説恐れ入ります。 http://grandpalais1975.blog104.fc2 .com/blog-entry-349.html
この辺参考してますよ。まあ異論はあっても良いんじゃないすかね。 >>240
１ミリも進歩せずまた１からかい
債務不履行になりますってなにが？
デフォルトは債務を圧縮する１パターンなだけと教えてやっただろ
戦後の日本はデフォルトしてないが破綻しただろ
そもそも、なんで無利子永久債を発行して日銀に引き受けさせることを笑いながら言って
すでに日銀が持ってる国債の無利子永久債化は問題になるんだか
ああ問題ないんだっけ？でもデフォルトは問題なんだ？
もう分けわからんｗ 論点は無利子永久債の借り換えが債務不履行かどうかでしょ？別に債務不履行ではないだろうな。 政府が発行する国債が現金化して資金が増加する さらに その資金が
国債を買うための資金である。どこに 資金の枯渇があるんだ ？？？
インフレにならないよう 金融緩和による国債の現金化と
資金量調節のためのに緩和でできた資金を日銀の預金に蓄積する。
資金の増加（国債購入目的の資金の他 ４００兆円ほど増加している）は
今も 継続中である。
債務不履行の発生源がどこにできるというのか ？ 債務免除と債務不履行の意味を混同しているのか ？？？ >>245
それは債務不履行じゃなきゃ問題ないと勘違いしてる人が必死に言う理屈
そこからおかしいんだよ 日銀が資金と国債を交換して 日銀が保有する国債が自然消滅（政府への請求権時効が
成立する）するまで 日銀が保有すれば 政府の債務免除は可能である。
これは政府の債務不履行でない。資金の返済能力はあるのだから。 >>248
もしも国債の貨幣化が問題だと仮定したとしても、債務不履行と貨幣化は別現象ですよね？
それを同列に並べているから話が進まないということを、いい加減に理解しましょう。 >>249
日銀保有の国債は債務不履行は絶対しない
つまり利払いも償還も死守するのが絶対と言いながら
直後にそんな債務は消滅するだけと軽視する
そんな程度のものだったらデフォルトしても問題ないだろ
免除と言い換えるとなぜか安心らしいけど 主張したいのは「デフォルトじゃないとはいえ問題ないとは限らない」ってことじゃないの？
「無利子永久債はデフォルトと同義だ」は無理筋の主張だと思うがなあ。 >>252
まあ、その主張も「問題ない」で終わっちゃう話なんだけどね 借り換えの意味はあるのかはともかく、問題は無いだろうな >>253
問題のあるなしで言えばあると思うが、深刻ではないだろ、って感じかな。 >>257
具体的にどんな問題が出ると想定してるのか知らんから何とも言えんけど、
その返しだと、それ主観の話で終わるんじゃね？
オレは問題あると思う
オレは問題ないと思う
で終わっちゃう気がするが… >>259
本質的には不要な上に、少なくとも近年では前例のない処置を実施するための
政治的なコスト、及び市場、国民の混乱があると予想してるが、
主観だろと言われればその通り。
どちらかというと、そもそもが与太話の類だし、そんな詰めて考える必要あるか？って感じ。 日銀保有の国債を無利子にしたところで何の混乱が起きるの？ >>261
移行の仕方によっては普通にあり得るだろうと思うが、この辺は個人の感覚なのでそんな強く押す気もない。 >>260
混乱なんて無いと思うけどね
既に日銀は直接引き受けで借換やってる上に日銀と政府の取引なんだから市場関係ないし、国民も関係ない
不要であり、与太話の類ってのは同意
現実問題、事実上の永久債発行してるのと変わらないし >>263
もちろん国民関係ないのはその通り。
ただまあ何かネタがあると火のないところに煙を立てて結果的に着火させるようなこともあったりするからね。
本来不要な、新しい何かをやるってのはただそういうリスクを増やすだけで益はない、って感じ。 ワクチンにせよ国立競技場にせよ豊洲にせよ、問題ない（もしくは少ない）ところに煙を立てる輩はおるからね・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
