ベーシックインカムを日本にも普及させよう231
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう230
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1568427785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>708
個々の政治家の後援会とか献金者とか。
堺雅人が主演やってたドラマで、「なぜ人は先生と呼ぶのか？」ってセリフがあった。
学校の先生には教えてもらう。
医者の先生には治してもらう。
弁護士には裁判に勝たせてもらう。
じゃあ政治家の先生は？
儲けさせてもらう。
美味しい仕事をもらいたいから、政治家を先生と呼んで支持するんだと。 >>708
そもそも食料品を除外する理由が有るの？
買い手が見付からなかった土地に手をあげた人に安売りするのを忖度がーという馬鹿の同類？ 列挙して線引きしていかないとまずくないか？
和牛、魚介類、野菜、果物、穀物・・どこまでが必需品？
買い溜めとかやってる民度にも合わせないといけないし。 >>715
必需品かどうかではなく、和牛や魚介が売れないから券を発行してその業者を守るって政策だからなぁ
ホント、呆れる
こんな利権政治ばかりになるのも、制度が悪いよ
BIなら利権の入り込む隙が無い >>717 確かにその通りだね。魚券が漁業関係者の利権だ
というのなら、ベーシックインカムは元気なニートの利権という
ことになる。 エリート奴隷「働いていない奴隷に食事を与えるな！」
これかな？ >>719 生活保護や失業保険は今も支給されている。
ベーシックインカム導入で新たにかなりの現金が支給されるのは
元気なニートだから、ベーシックインカムは元気なニートの
利権、と表現しているんだよ。 >>717
利権って一応は仕事をまわしてやることで成り立ってんだよ。 >>716
商品券の利権は、どこがデザインして、どこが刷るのか、みたいな仕事の話だろ。
検査キットも、どこの会社のキットを使うかという話。 >>718
魚券は漁協関係者だけが得をして、そのために政治家に漁業関係者から賄賂が渡る
これを利権政治と言うんだよ
ニートが賄賂を送るか？w
もう少し考えてカキコしないと、誰も賛同しなくなるよ >>726 漁業関係者が政治家に賄賂を渡して魚券を実現するのは
よくない。元気なニートが政治家に賄賂を渡さないけど
ベーシックインカムが実現するのもよくない。 >>727 つまり、問題は賄賂を渡すか渡さないかではなく、
適切でない政策が実行されること。 >>731 これは新型コロナ対策の緊急時の政策として
一律給付の話。それに、高額所得者は確定申告のときに
給付されたお金を返してもらう、という話もしている。 >>732 の続き。竹中はベーシックインカムを恒久化する、
という話もしているけど、その場合に起きる問題や
財源のことは何も言っていない。空想的ベーシックインカム
論者に過ぎない。 結局財源の問題。
所得税を原資にするとして、どの所得層が損するのかという問題。
現行税率1800万円以下はとられてBIもらって変わらないとして、
高額所得者が人口の何％かの
1800万円超〜4000万円が税率４０％。4000万円超が税率４５％。の彼らが被るとして、
税率がどうなるのかの試算してくれ。
上記の負担をいくらか緩和して900万円超〜1800万円３３％。の層も加えた場合も試算。
例えば900〜を４０％・1800〜を５０％・4000〜を６０％にしたら足りるの？っていう問題。 財源財源言ってる奴はシステム全体を変える事がわからないんだよね BIを実装したとき、人の行動は変わる
その時に必ず多くの要らないものが必ず出てくる。
加えなければならないものも出てくる。
覚悟しなければならないのは変化に対応する柔軟性だけだよ
今より遥かに効率的でポジティブな世界になるのは間違いないからね >>735
システムを変えていくら削減できるのかという試算も無しにやる阿呆もいないだろ。
実現したいなら具体的にやれよ。 >>737
人の行動の変化もある程度は予測できても基本的には変化に対応していくしかない。
なのでまずは少額でもいいから導入する。そしたら必ず変化が出てくるので徐々に要らないものを削っていける。
今の状態だと雇用対策だとか言って要らないものをどんどん作ってるだろ？これが一番いらないもの。 完璧な予測、決め打ちなんか不可能なんだよ。
ギャンブルは出来ない。
その考えでは永遠に実装できない。 一番駄目な政策
特定の衰退産業などへの保持金
社会に必要のない雇用枠の創出
つまり世の中の需要に合わせるに優る効率性などないということ システムを変えるというのは徐々にやれるものではない。
徐々にやっても効果は確認できない。
年金・生活保護撤廃しBI導入。撤廃が完了するまで役人の経費は変わらないかむしろ増える。
どうやって徐々にできるのか。
仕事減らした役人をどうするのか。
またNPO法人とか何にもならない税金を消費する外郭団体無数に作るだけではないか？
役人天国のこの国で役人切ることは不可能という現実をどう崩すのか？ なんでもそうだけど見えないものにハンコを押す奴はいないんだよ。
説得力のある見える化をしないと見方が増えないよ。 >>741
それを必死に守ってるのが今の政府だからな >>744
守ってはいない。
頭の良い官僚ができないような仕組みに変えてしまったのだ。
それを突き崩す才覚が議員に無いのだ。 >>740
ハンコ業界・タバコ業界。パチンコ業界。 734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-m3pd [119.244.241.122])2020/03/29(日) 08:49:11.79ID:YqMm60WO0
結局財源の問題。
所得税を原資にするとして、どの所得層が損するのかという問題。
現行税率1800万円以下はとられてBIもらって変わらないとして、
うひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやあｗまた∞ｗ出ましたｗｗｗ
賛成馬鹿の究極ヨマイゴトタワゴトｗｗｗｗ
ここまでほざくからにはきちんと数字で説明してもらいましょうかにゅｗｗｗ
まあ賛成馬鹿が必ず逃げるのはわかりきっておりやんすｗｗ
逃げたら賛成馬鹿が馬鹿ＢＩを完全否定したことになりやんすｗｗｗ
じつにタノシミｗｗｗｗｗｗｗ 735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-Kmxo [133.106.91.46])2020/03/29(日) 09:39:40.32ID:0fXNhGrkM>>737
財源財源言ってる奴はシステム全体を変える事がわからないんだよね
ぼくちんはお前が馬鹿ＢＩができるとほざいてるから論理的かつ理論的にきちんと財源と支給額と目的を
ほざいて説明しろと何京回も言ってるわけでごわすｗｗｗｗ
賛成しててできるできるとほざき散らしている分際で基本中の基本ｗすらほざけないのかにゅｗｗｗ
オツムに脳ミソ入ってますかにゅｗｗｗｗ
さあｗ逃げてないで基本中の基本である財源と支給額と目的を答えてみろよんｗ
逃げたらお前が馬鹿Ｂｉを完全無欠に否定したことになりますよぅｗｗキャハｗｗｗ
まあ、逃げるから馬鹿ＢＩ完全否定は確定でしなｗｗｗ 736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-fL6f [133.106.91.46])2020/03/29(日) 10:07:31.74ID:0fXNhGrkM
BIを実装したとき、人の行動は変わる
その時に必ず多くの要らないものが必ず出てくる。
加えなければならないものも出てくる。
覚悟しなければならないのは変化に対応する柔軟性だけだよ
今より遥かに効率的でポジティブな世界になるのは間違いないからね
この世に要らないものは、いい年ぶっこいて働きも稼ぎもしねーで馬鹿親にコジキするだけじゃ
飽き足らず、馬鹿ＢＩクレクレを毎日している究極のクズですよｗｗｗ
お前が覚悟するのは、どう足掻いてもバッドエンディング確定の惨めな虫生だけｗｗ
それがお前が犯した罪に対する正当かつ不可避の罰ですたいｗｗｗ それにしてもできできほざいてる賛成馬鹿は一匹残らず逃げるだけなんでしねｗｗｗ
そんなにできできほざいてるなら、賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して馬鹿ＢＩができる
ところを見せてみろよんｗｗｗ
京が一に馬鹿ＢＩが実現したら負担して当然の馬鹿財源じゃんｗｗｗ
できてアタリマエｗｗｗ
成功してアタリマエｗなんでそｗｗｗ
これ何京回も賛成馬鹿に言ってるけど、一度タリトモ賛成馬鹿からやるって言質を聞いたことが
無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すなわち賛成馬鹿とは、財源を全く負担することなく、金だけお貰いしようと企んでいるクズ中のクズってこと
になりますよｗｗｗ
まあわかりきってますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金がほしーなら働けばぁｗキャハｗｗｗ
ちなみにこのセリフも賛成馬鹿が自虫でほざいたヨマイゴトですｗｗｗｗ >>734
所得税一律40%なら足りるよ
具体的な制度は>>22、概算は>>23に載せてる
何か足りないものや質問あるかい？ 全員に金配るんだから補助金や無駄雇用政策を削れるよね >>753
そうとも限らないんだな、これが
増税分は100%還元される
ということは、損をする人もいるが得をする人もいる
損する人の数より得する人の数が多ければ、選挙に勝つのが民主主義だよ
>>22の案だと、大きくは高所得者から低所得者への
また、少人数世帯から大人数世帯への所得移転になる
どちらが人数が多いかは自明だろ？
ちなみに、俺の世帯は得をするw 何処から上がプラスになるのか言えない時点でインチキがバレるから言えないんだろ(笑) >>756
やれやれ…
言う言わない以前に、40%引いて月6万足せばいいだけなので、計算したら明白だろ
1人暮らし世帯なら、年収180万未満
2人暮らし世帯なら、年収360万未満
3人暮らし世帯なら、年収540万未満
4人暮らし世帯なら、年収720万未満
5人暮らし世帯なら、年収900万未満
ならプラスになるよ >>758
誰が使い道を決めるかは世帯によるだろうけど、大体が世帯主だろ イタリア、NYの現状みてベーシックインカム否定してた人はどう思ってるのかね
ベーシックインカムさえしてれば、いらない企業はすぐ強制休止できるし、必要な企業の賃金は高かったはず。賃金低い看護師、介護士、スーパー店員とかが嫌気さしたら終わるぞ アメリカは必要な選手の年俸は何十億と激高、いらない奴は即クビの社会だろ >>762
BIがあれば、賃金が正しくバランスされるのは同意だが
今回のような事象にはBIは不足だよ
BIはあくまで平時の生活を保障するものだからね >>762
BI屑では、とても屋内に備蓄なんかできないだろうなぁ。
結果：BI屑はここで飢え死にｗ 今回の対策はスピードが肝心なので出口を絞る手間の分遅れるからNG
早々に全世帯に配って確定申告で把握して回収できる人からは返してもらう方が合理的 金持ちにも配る←ご理解いただけない
貧乏人にだけ配る←ご理解いただける
何故なのか 大原社会問題研究所雑誌最新号で特集「生活困窮と金融排除」が組まれており、
僕も「低所得者世帯の金融排除と金融ウェルビーイング」という論文載せています
https://oisr-org.ws.hosei.ac.jp/oz/contents/。
収入不安定な低所得世帯において、
不意の収入途絶や急な出費がいかに生活を一層困窮させるか、を明らかにしています
https://twitter.com/kadozaki/status/1244583434955010050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>767
「今回の対策」に関しては一律で撒いて後で回収でも問題ないよね。
ずっと続けるBIならダメだけど。 新型コロナは、200種以上ある風邪をひきおこすウイルスのひとつ。
撲滅は難しい。
このまま警戒すべきウイルスのままなら、その対策となる政策は永久というか恒久的な継続が必須になるくらいは想像できる。 人間ではなく、
家 畜 の 伝 染 病
にも既に補助金制度がある国だ、日本は。 752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-MKmk [106.130.48.97])2020/03/30(月) 07:36:27.21ID:oTy/2N9La
>>734
所得税一律40%なら足りるよ
具体的な制度は>>22、概算は>>23に載せてる
何か足りないものや質問あるかい？
さてさてｗ
賛成馬鹿が完全無欠に否定されたことを今回もいつもどーり忘れたみたいなので
きちんといつもどーりｗ完全無欠に否定してやりまふまふｗｗｗ
逃げんなよｗｗｗ さてさてさーてｗ
賛成馬鹿が完全無欠に否定され尽した馬鹿タワゴトをショーコリモナクまたまた∞ｗほざいたので
完全無欠にロンパしますよぅｗキャハｗｗ
↓これが賛成馬鹿の戯言だｗｗｗ
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する >>概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
賛成馬鹿のタワゴトｗだと月６マンで最低レベルの生活が営めるそうどすえｗｗｗ
一度も自力で生活したことのない屑のタワゴトだとまるわかりｗｗｗｗｗ
月６万なんて家賃だけでふっとびますわｗｗｗ
これだけでもアフォアフォでしなｗｗｗ
おっとそれだけじゃおまへんでーｗ
賛成馬鹿と違って本当に働けないレベルの病気の人や寝たきりの病人は馬鹿ＢＩで
どう最低レベルの生活が営めるんですかねぃｗ
これを突っ込んだところ、賛成馬鹿は別途支給するとかほざいたわけですわｗｗｗ
月６万でさいていれべるｗの生活が営めるとほざいた直後に上乗せですわｗｗｗ
自虫でほざいたことを全力否定ｗｗｗ
賛成馬鹿の常とう手段でしなｗｗｗ
しかも別途支給の財源をほざいたところを見たことがないんでしよｗｗｗ
きちんと説明してみろよんｗｗｗ ・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
改定も可能ｗってｗ
おかしーなーｗｗｗ
賛成馬鹿は４０％の負担で足りるとほざいてんのに、なんで所得税率を改定する必要が
あるのやらｗｗｗ
まさにアフォのキワミｗｗｗｗ
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
国民年金は馬鹿ＢＩに置き換えられませんがｗｗｗｗ
年金はさいていれべるｗの生活を営むためのものではございませんのことよｗｗｗ
雇用保険も保険料をきちんと納めた人間だけが受け取れる義務と権利のものでごわすｗｗｗ
なんで保険料を納めるという義務を果たした人間様が、義務を履行した結果の権利をはく奪されないといけないのやらｗｗ
きちんと義務を果たした人間様が全員反対するのが馬鹿ＢＩｗｗｗ
まさかと思うがｗ
まさか義務を果たした人間様と義務を果たしていない屑が馬鹿ＢＩを同額受け取るなんて不公平ｗを
やろうというのかにゅｗｗｗ
しかも馬鹿ＢＩの財源を負担するのは義務を果たした人間様ですよｗｗｗ
義務を果たしてない屑は一切負担しないのが馬鹿ＢＩですからねぃｗｗｗ
きちんと答えろよんｗｗ ・所得控除は原則廃止する
収入がない屑がほざきそうなタワゴトｗだことｗｗｗ
どこの世界にクズに金をやるために馬鹿な負担をしたがる人類がいるのやらｗｗｗ
・最低賃金法と解雇規制の緩和
最低賃金法ｗが緩和されて賃金が減ったら、馬鹿ＢＩの財源が無くなりますなｗｗｗ
まさにアフォのキワミｗｗｗ
解雇規制が緩和されて無職が増えたら馬鹿ＢＩの財源が無くなりますなｗｗｗ
まさにアフォのキワミｗ
・児童虐待防止法の強化
あれれーｗｗ
馬鹿ＢＩをやると児童虐待ｗが増えるのかにゅｗｗｗ
法を強化するだけじゃ足りないですよｗｗｗ
増えるなら取り締まりをする人間様を増やさないとねぃｗ
その人件費の財源はｗｗｗｗｗｗｗｗ
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
おいおいおいおいｗｗｗｗ
月６万でさいていれべるｗの生活が営めるとほざいたのはお前だろｗｗｗ
加算制度を新設するならその財源をほざいてみろよんｗｗｗ
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
どう段階的に移行するのかほざいてみろよんｗｗｗ
自虫でほざいたタワゴトの説明くらいきちんとしたらどーよｗｗｗ 23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-Lxi+ [125.12.157.234])2020/01/28(火) 07:01:37.52ID:a0jB3GJC0
>>22
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
今年は２０２０年どすえｗｗｗ
なんで２００８年のことをほざいているのかにゅｗｗｗ
最低でも２０１９年のデータを元にほざけよんｗｗｗ
きちんと２００８年のデータでほざいた根拠をほざいてみろよｗｗｗ
少子高齢化で年々雇用者所得は減ってるんだけねぃｗキャハｗｗ
おっとｗｗ
それと雇用所得なんつータワゴトはネットで全くヒットしませんがｗｗｗ
ナニコレｗお前が作ったタワゴトなのかにゅｗｗｗ >>※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
廃止される保険制度ってナーニｗｗｗｗ
ここまでエラソーにほざいてるからにはきちんと説明できて当然だよねーｗｗｗｗ
保険っつーたらｗ国民健康保険だと思うけどｗｗｗ
だったら↓これがおかしーよねｗｗｗ
>>・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度
健康保険を廃止にして金が浮くとほざいてて、ＢＩだけじゃ生活できない人ｗ（障碍者や疾病者ｗ）の
ための加算制度を作るなら、健康保険を廃止にするどころか、医療費を全額国が負担じゃんｗｗ
どこが金が浮くのやらｗｗｗ
きっちりと説明して貰おうかしらんｗｗｗ
逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 賛成馬鹿にしっつもーんｗｗｗｗ
少子高齢化が進行してて、働いてる人が減っているのに馬鹿ＢＩの負担が一律なのは
なぜなのかにゅｗｗｗ
当然所得税収もどんどん現象しているのになんで４０％で納まるんですかにゅｗｗｗ
それと所得税収を全部馬鹿ＢＩに使うとほざいてましがｗ
今まで所得税で賄ってたモノはナーニｗ？
それを馬鹿ＢＩにフル投入して大丈夫な根拠はナーニｗ？
それと当然、こんな馬鹿げた馬鹿税を導入したら、導入前に退職する人がわんさか増えますけどｗｗｗ
どこの世界に馬鹿げに馬鹿げた馬鹿税を納めたがる人類がいるのかにゅｗｗｗ
当然、退職できるレベルの人間や退職した方が得をする人間様は、馬鹿税が導入される前に
退職しまくりましがｗｗｗｗ
しかも退職する人は所得が多い人ですよぅｗｗｗ
退職金が多ければ多いほど、馬鹿税導入前に退職しますがなｗｗｗ
その穴埋めはどうするのかにゅｗｗｗ
きちんと説明してみｗｗｗｗ おっとｗ
それだけじゃおまへんでーｗ
賛成馬鹿のタワゴトだと、馬鹿ＢＩで少子化が解消されるそうどすえｗｗｗ
少子化が解消されて子供が増えたら、増えた子供の分の馬鹿ＢＩの財源はどうするのかにゅｗｗｗ
コレ何京回も賛成馬鹿に突っ込んでることだけど、一度も説明を聞いたことがないんでしよｗｗｗ
きっちりと答えてみんしゃいｗｗｗ これから賛成馬鹿がぼくちんの正当かつアタリマエｗすぎる質問に答えない限り
ずっと質問し続けて賛成馬鹿のもとからない立場をコッパミジンコに毎日粉砕しまふｗｗｗ
まさかエラソーにほざいている賛成馬鹿が答えずに逃げるなんてことは∞がイチにもありえませんでそｗｗｗ
逃げたら賛成馬鹿がほざいたことが全てオオウソってことになりますからねぃｗｗｗ
ぷぷｗｗｗ
まあｗ今まで一度タリトモ賛成馬鹿から反論されたことがないんですよｗｗｗ
まあ、結果は推して知るべしｗｗｗｗ
まあ、いつもの僕ちんの完全勝利かつ馬鹿ＢＩの不可能の証明が今回も変わらずできるだけのハナシｗｗｗｗｗ 752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-MKmk [106.130.48.97])2020/03/30(月) 07:36:27.21ID:oTy/2N9La
>>734
所得税一律40%なら足りるよ
具体的な制度は>>22、概算は>>23に載せてる
何か足りないものや質問あるかい？
おっとｗｗ
ここまでエラソーに「何か足りないものや質問あるかい？」とかほざいてて
逃げたりしまてんよねぃｗｗｗ
自虫で質問あるかい？ｗとかほざいてて質問されて逃げるだなんてアリエナッソーｗｗｗ
まあ、お前は逃げるのはわかりきってるけどねぃｗ
賛成馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけｗｗｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ >>771
そんなに続けば全員が免疫を取るか死ぬか決まってしまうので(ただの風邪)に逆戻り。
恒久的になど、なり得ない。
(別の病原体の発生に備えてルールだけ事前に決め直すかもだが、その場合はＢＩ擬きにする理由さえない。前年度の納税額とかで決めるとか好きにできる。) 段階的に移行というが、どのように？
例えば年金の納付は毎年減額していく？
生活保護給付は？
一律４０％だと富裕層は現在４５％だから所得減税になってBIももらえるね。
結局低所得者層で無所得層を支える制度だな。 >>784
免疫に対する楽観的な誤解がある。
そもそもの誤解は、国の支出が税収によって賄われているという誤解だが。 >>785
日本人の半数は無所得で、それを今でも所得者が支えてる構図だろ
で、その負担が一部の所得者に偏ってる
例えば、独身貴族は負担してなくて、妻子持ちのお父さんは負担してる、とかね
BIはその負担をもっと広く浅く分担しよう、という意味合いもあるのよ
段階的に、というのはそのままの意味だよ
10段階に分けて2年で一段階進める、くらいが適当かと思う
つまり、初年度の年金の納付額は月16540-1654円で14886円
で、2年後は月13232円、最終的にはゼロ円になる
生活保護なども同様に段階的に減額される
替わりにBIの給付が段階的に増額される >>787
つまり、若者なら今から支払いぶん投げても貰えるのは同じ額のＢＩなんだから、
払込止める(笑) >>786
免疫が付かないなら付かないで、誰も担ぐ奴が居なくなるのでＢＩはできないだけだな。
そんな末期戦状態でも、
造幣局を無人化して紙切れを刷るとかマイナポイント無限発行は可能だが、
その場合はマスクの方が余程通貨の機能を残してるだろうよ(笑) >>789
やり直し。
免疫に対する誤解は何も是正されてない。
貨幣に対する誤解も。 >>790
じゃあ、オマイの主張する免疫と言う物を言ってみろよ。
罵声とツッコミしか来ないようなアホ理論の相手をする気はないｗ 通貨にしてもそうだ。
交換する物が手元に来ない状況まで閉鎖が深刻化（現にそこまで閉鎖を徹底してる所もある訳で）したら、
紙切れさえ「届かない」のだからBIなど無意味ｗ >>793
他人の発言を勘違いと言う奴が居るから、そいつの考えてる正解を見せてみろと言ってるだけの事。
見せられないような代物に勘違いと言われても「馬鹿は手前だ」で十分だよなーｗ
集団免疫が出来てこの馬鹿騒ぎも数年もせずに終わる。
そうでないなら人類文明のおしまいなのだから通貨など無意味ｗ >>794
ベーシックインカムに反対するくらいなら、お前自身の問題くらい自己解決して他人に教えてもらうなんて依存はやめろ。 >>795
つまり、証明できない癖に勘違いと非難してるわけだ。
それでいいなら、現状が正しくないのも「そいつの勘違い」なのでBIの必要は全くない、勿論同じルールで説明の必要もない。
で終了だなw 784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-e5tB [133.106.86.189])2020/04/02(木) 01:31:37.84ID:3tjxvpoYM>>786
>>771
そんなに続けば全員が免疫を取るか死ぬか決まってしまうので(ただの風邪)に逆戻り。
恒久的になど、なり得ない。
(別の病原体の発生に備えてルールだけ事前に決め直すかもだが、その場合はＢＩ擬きにする理由さえない。前年度の納税額とかで決めるとか好きにできる。)
おいおいおいおいｗｗｗｗ
ここは馬鹿ＢＩスレですよｗｗｗ
なんでイキナリカンケー無いハナシをしだすのかにゅｗｗｗ
まるで賛成馬鹿が話題反らしに必死みたいでしなｗｗｗ
きちんと説明してみんしゃいｗｗｗ
まあ逃げるだろうけどなｗｗｗｗｗ 785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aecf-trDy [119.244.29.238])2020/04/02(木) 06:41:09.93ID:Q8RTbSBs0>>787
段階的に移行というが、どのように？
例えば年金の納付は毎年減額していく？
生活保護給付は？
一律４０％だと富裕層は現在４５％だから所得減税になってBIももらえるね。
結局低所得者層で無所得層を支える制度だな。
賛成馬鹿がほざいてるタワゴトだと、控除無しの４０％じゃんｗｗ
今現在、所得控除無しで所得の４５％を納めてる人間様は一人もおりませんよｗｗｗ
実にアフォアフォでしなｗｗｗｗ 787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-yzs9 [106.130.48.165])2020/04/02(木) 07:28:06.57ID:PC81Zp68a>>788>>798
日本人の半数は無所得で、それを今でも所得者が支えてる構図だろ
で、その負担が一部の所得者に偏ってる
例えば、独身貴族は負担してなくて、妻子持ちのお父さんは負担してる、とかね
BIはその負担をもっと広く浅く分担しよう、という意味合いもあるのよ
段階的に、というのはそのままの意味だよ
10段階に分けて2年で一段階進める、くらいが適当かと思う
つまり、初年度の年金の納付額は月16540-1654円で14886円
で、2年後は月13232円、最終的にはゼロ円になる
生活保護なども同様に段階的に減額される
替わりにBIの給付が段階的に増額される
>>BIはその負担をもっと広く浅く分担しよう、という意味合いもあるのよ
なんじゃこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが広くｗ浅くｗなのやらｗｗｗ
まっとーに生きている人間様が控除無しｗの所得税４０％のどこが広くｗ浅くｗなのやらｗｗｗ
ここまでほざくからには、控除無しの所得税４０％が広くｗ浅くｗなのかきちんと説明してみｗｗ
ここまでほざいてるからには、ほとんどの人が今よりほとんど負担が無いはずですよねｗｗ
そうでなければ広くｗ浅くｗなんてことにならないでしもそｗｗｗ 段階的に、というのはそのままの意味だよ
10段階に分けて2年で一段階進める、くらいが適当かと思う
つまり、初年度の年金の納付額は月16540-1654円で14886円
で、2年後は月13232円、最終的にはゼロ円になる
生活保護なども同様に段階的に減額される
替わりにBIの給付が段階的に増額される
ナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
納付額ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金を廃止にするとほざいてんのに、段階的に納付額を減らすとにゅｗｗｗｗ
どこの世界に廃止になるもんに金を払う人間様がいるのかにゅｗｗｗｗ
そもそもさいていれべるｗの生活ｗを保障するという馬鹿ＢＩと年金は別モノですけどｗｗｗ
きちんと保険料を納めた人間様が受け取れるのが年金ｗｗｗ
それを馬鹿ＢＩにするだなんて保険料を納めてきた人間は全員反対しまつｗｗｗｗ
義務を履行したのに権利を反故にするなら、誰も馬鹿ＢＩの馬鹿財源を納めないですよｗｗｗ
さーてｗ
賛成馬鹿はどうするのかにゅｗｗ
コレ何京回も賛成馬鹿に聞いていることですよｗｗｗ
賛成馬鹿は一度も答えずに逃げてますけどねぃｗキャハｗｗｗ おーいｗ賛成馬鹿どもｗｗｗ
僕ちんは賛成馬鹿がほざいた馬鹿財源ｗ馬鹿目的ｗ馬鹿支給額ｗを全て完全に論破して
おりやんすｗｗｗ
逃げてねーできちんと反論してみｗｗｗｗｗｗ
逃げるってことは賛成馬鹿が馬鹿ＢＩを完全無欠に否定したことになりやんすｗｗｗ
それにしても基本中の基本である財源と目的と支給額すらほざけないとはｗｗｗｗ
さすが後も無ければ先もない賛成馬鹿どすなｗｗｗｗ いやあｗじつにヨソードーリｗｗｗｗ
ぼくちんが完全無欠に賛成馬鹿のほざいたことを全て完全に論破ｗしたらいつもどーりｗ
一切反論しねーで逃げたりｗカンケー無いコロナのハナシで話題反らしｗｗｗｗｗ
こんな醜態を見せたら何も知らないおこちゃまや馬鹿ですら馬鹿ＢＩが不可能だとわかっちゃいますよｗｗｗ
ナニも知らないおこちゃまｗや馬鹿は賛成馬鹿と違って後もあれば先もあるんですよｗｗｗ
どう足掻いても苦しみ抜いて死ぬバッドエンドが確定している賛成馬鹿と違うんですよｗｗｗ
そんな未来ある人間様をだまくらかして、お前らみたいなジゴウジトク地獄の苦しみを味合う屑を
増やそうだなんてクズ中のクズですなｗｗｗ
僕ちんはフツー中のフツーの人間様として、賛成馬鹿のヨマイゴトをお遊びで完全否定して
クズがこれ以上増えないようにがんばりまふまふｗｗｗｗ
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノを増やす必要はないですからねぃｗキャハｗｗｗ 757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-MKmk [106.130.48.97])2020/03/30(月) 17:55:32.29ID:oTy/2N9La
>>756
やれやれ…
言う言わない以前に、40%引いて月6万足せばいいだけなので、計算したら明白だろ
1人暮らし世帯なら、年収180万未満
2人暮らし世帯なら、年収360万未満
3人暮らし世帯なら、年収540万未満
4人暮らし世帯なら、年収720万未満
5人暮らし世帯なら、年収900万未満
ならプラスになるよ
でたでたｗ
賛成馬鹿の究極タワゴトｗｗｗｗｗ
そもそも２００８年のデータなので４０％自体が嘘っぱちｗｗｗｗ
少子高齢化が進んでいるから負担はもっと増えておりやんすｗｗｗ
しかも賛成馬鹿は所得税収を全て馬鹿ＢＩに回すとほざいておりやんすｗｗｗ
今現在所得税を使ってるモノについては言及なしｗｗ
よって今の所得税プラス所得税控除無し４０％がまっとーに働いている人が負担する
ことになりやんすｗｗｗ
今、４５％を納めている人は、所得の８５％ほどを納めることになりやんすｗｗ
それだけじゃおまへんでーｗ
賛成馬鹿は、馬鹿ＢＩだけじゃ生きられない人に追加で金を出すとほざいちょりますｗｗｗ
その財源を賛成馬鹿はほざいていないので、勿論ｗ負担が増えますｗｗｗ
それだけじゃおまへんでーｗ
こんな馬鹿げに馬鹿げた馬鹿税を導入するなら、導入前に退職が近い人間様はもちろん退職しまつｗｗｗ
退職金が高ければ高いほどやめる率はうなぎ上りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう人は、退職金も高ければ年収も高いので、退職したら当然、馬鹿ＢＩの財源はめちゃめちゃに減るのは自明の理ｗｗｗｗｗ
その減った分はどうするのかにゅｗｗ 757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-MKmk [106.130.48.97])2020/03/30(月) 17:55:32.29ID:oTy/2N9La
>>756
やれやれ…
言う言わない以前に、40%引いて月6万足せばいいだけなので、計算したら明白だろ
1人暮らし世帯なら、年収180万未満
2人暮らし世帯なら、年収360万未満
3人暮らし世帯なら、年収540万未満
4人暮らし世帯なら、年収720万未満
5人暮らし世帯なら、年収900万未満
ならプラスになるよ
賛成馬鹿がよくほざいてるタワゴトがコレｗｗｗｗｗ
えっｗｗｗｗ
賛成馬鹿みたいに一生馬鹿親に寄生するクズだけなら、生涯家族数は変わらないですよｗｗｗ
でも、賛成馬鹿と違ってまっとーな人間様なら子供はいずれきちんと自立して別の家庭をもうけまふまふｗｗｗ
ほとんどの家庭が、子供が自立したら自分と嫁の二人世帯になりやんすｗｗｗ
クズニートや高齢むしょっくずｗがコレをほざいてんでしょーけどｗｗｗ
お前らと違ってほとんどの人間様家庭は、子供はいずれ自立して夫婦だけの世帯になりやんすｗｗｗ
いい加減、クズ目線でのタワゴトをほざくのはやめたまへｗｗｗ おーいｗ賛成馬鹿どもｗｗｗ
馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的はマダーｗ？
なんで何京回も完全に否定しつくされたｗ２００８年の雇用所得ｗを一切の反論も
しねーでしつこーくｗ貼り続けているのかにゅｗｗｗ
今年は２０２０年ですよーｗｗｗｗ
最低でも２０１９年のデータをほざけってんでしｗｗｗ
しかも雇用所得なんて言葉はこの世界に存在しまてんｗｗｗ
おまけに２００８年のデータですら完全に否定してますけどｗｗｗｗ
なんで完全無欠に否定され尽した馬鹿タワゴトをショーコリモナクほざいているのかにゅｗｗｗ
知能や知性が欠片でもあるなら、完全にオワッテて間違ってる馬鹿データをショーコリモナクほざいたり
しまてんよｗｗｗ
脳に重大な欠陥がない限りはねぃｗキャハｗｗｗｗ
まあ、賛成馬鹿の脳に重大な欠陥があることはわかっておりやんすｗｗｗ あーそーだｗｗｗ
賛成馬鹿はできるできるほざいてんだしｗｗｗ
賛成している馬鹿だけで馬鹿ＢＩの実験をしてできるってところを見せてくれよんｗｗｗ
これ何京回も賛成馬鹿に言ってるんだがｗ賛成馬鹿からやるって言葉を聞いたことが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できできほざいてるしｗ自虫でいろんな馬鹿財源をほざいてんだしｗ
自虫でほざいた馬鹿財源を賛成馬鹿だけが負担して馬鹿ＢＩができるなら成功間違いなしじゃんｗｗ
この実験で成功を見せつけたら馬鹿ＢＩがめちゃくちゃ日本に普及するぜぃｗキャハｗｗｗ
そもそも、馬鹿ＢＩが実現したらまっとーな人間様なら負担するモンだろｗｗｗ
逃げずにやるのかやらねーのかｗきちんと答えろよんｗｗｗ
まあ逃げたら賛成馬鹿が馬鹿ＢＩが不可能だと認めた何よりの証拠になるけどねぃｗｗｗ
ちなみに何京回もこの提案をしているが未だかつて賛成馬鹿から一切の返答がないことが
馬鹿ＢＩの不可能さを雄弁に語っているがねぃｗｗｗ
今回も賛成馬鹿が答えずに逃げる方に１０００００００００００００００００００００００００京億円を賭けるわｗｗｗｗ
まあ賭けにすらならないほどの僕ちんの大勝利ってことだよｗｗｗ
いわせんなよｗはずかちーｗｗｗｗｗ BIって現実的じゃないよね。働かない国民が増えて、国が潰れそう。 >>807
それは給付額によるね
例えば、月20万もらえるようになれば、多くの人が働かなくなるだろう
おまいさんの懸念通り、国は潰れる
でも月6万程度なら、ほとんどの人は働くだろう
しかも、万が一会社をクビになっても何とか生きていける
また、稼がなくても生きていけるので、新しいことにチャレンジできる
多くの人がそうすることで、イノベーションが起こりやすい
結果的に、国は豊かになるよ BIはあくまで「最低限の生活」ができる金額だけであればいいのであって、
「満足な生活」ができるほどの金額でなくていいんだからな。
ただ生きてられればそれでいいという人(ミニマリストとか悟りを開いてる人とか)はそれで満足かもしれないが、
普通はそれだけじゃ生きてる意味もないから、欲しい物を買って趣味を楽しんでと、
充実した生活を送るためには多かれ少なかれ働く必要がある。
BIというのはそういうもの。
日雇いとかで働いてはいるのにそれで最低限の生活しかできなくて、
何のために働いて生きてるのかわからない、生きるのが辛いという人が減るのだからよいことだろ。
それで「同じ最低限の生活なら働かない方がいいね」と言って働かなくなるような人はもうしょうがないが、
俺なら「そこそこ働いて今より満足な生活ができるのはうれしい」と、今の仕事(日雇い派遣)を続けた上で生活の足しにさせてもらう。 >>809
新しい事がいい事とは限らない。
儲かる事がいい事か、よりもこの点は深刻なのだ。
儲かる為にはぬか喜びでも金を出す相手にさせる必要があるが、ただの新しい事にはそれすらないｗ
つまり、BIは豊かになる根拠にはなり得ない。
仮に「新しい事」がまともな方ばかりという妄想でさえ、
「金を使わないで済む」新しい事しか増えないのだから、こちらも経済を冷やす一方。 Dr.ナイフ
@knife9000
実際問題として、国民にお金を支給する方策が無いのではないでしょうか。
だからあれこれ言って先延ばしにしてる。
普通に考えたら財源は国債発行だけど、
日銀は12兆円規模の金融緩和を発表したばかりで、
それは株式市場で消えるので、
もう体力が残ってない。補正予算をどう組むつもりでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
