X
MMT Modern Monetary Theory Part.21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-S3Tg)
垢版 |
2019/10/18(金) 12:08:43.28ID:SILGd7gi0
>>431
おまえらって日銀が異次元緩和で何をやってるのかも理解してないだろ。

日銀は少し前までたった１年で８０兆円かってたんだよ。
１年で８０兆円！！！
つまり公務員の給料の２−３年分っていう想像を絶するお金を印刷して
国債を買ったのよ。

緩和の６年だと日本国債は４７０兆円だから全公務員の給料の
１５年分ももう６年で使っちゃったよ。
あたりまだが、銀行が売った分を全部日銀が書い続けたんだから、
国債で今のとこ問題が起こってなのがあたりまえだろうが。

異次元緩和なんてすべての新聞の一面トップに解説が載ってたことなのに
それすら何をやったのかを理解してない人って、日本でも珍しい人だぞ。
0436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-S3Tg)
垢版 |
2019/10/18(金) 12:24:53.01ID:SILGd7gi0
このスレのレベル

老人激増で年金も医療費も危機　→　金を刷れば解決

政府の借金　→　金を刷れば解決

BI　→　金を刷れば解決

日本企業の世界での脱落　→　金を刷れば解決

景気悪化　→　金を刷れば解決

借金１１００兆円　→　金を刷れば解決


餓死者が何百万人も出てる北朝鮮の金正恩に教えてやれよ。
君たち、MMTでお金を刷れば飢餓で死ぬ人がなくなるんだって。
0438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 12:36:02.93ID:XVQcSFDo0
>>436
この批判は正しい
新聞くんが自分で言ってる意味を理解していればの話だが
0439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 12:38:45.54ID:XVQcSFDo0
ていうかMMTはまさに>>436と同じことを言ってるんだがな

問題はお金じゃなくて実物キャパシティだよと
0441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 13:18:19.63ID:sKG6c8tM0
>>436
いや、持続的成長の必要条件はマイルドインフレ、当然、持続的財政の必要条件は
マイルドインフレなんだから、インフレになるまで刷れるし刷るべきで、マイルドインフレに
なれば、経済問題の多くが解決の方向へ向かう。
だから世界中が物価目標を採用しデフレを阻止している。日本だけが異常。
マイナス金利、日銀が株を買っているのに消費税等増税。
0442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 13:30:07.49ID:sKG6c8tM0
>>428
＞迫りくるタイムリミット・政府債務が家計金融資産を追い越す日

だから原理的に、誰かの債務が誰かの預金（債権）なんだから、そういう問題は起こらない。
貯蓄を多く持つ老人がいなくなると、政府債務をファイナンスできなくというのも間違い。


資金循環統計　２０１６年第２四半期の資金循環（速報）参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
（図表１−１）　部門別の金融資産・負債残高（2016年6月末、兆円）
　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）　１７４６　　　　３８３　 　 １３６３
企業　　　　　　　９９４　　　１３７５　　　△３８１
（民間小計）　（２７４０　　　１７５８　　　　９８２）
政府　　　　　　５３２　　　　１２７７　　　△７４５
（国内計）　 　（３２７２　　　３０３５　 　　２３７）

海外　　　　 　　９０４　　 　５７７　　　　３２７（対外純債権）

注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支
金融資産＝金融負債　よって、国内では国内金融資産と国内金融負債は相殺されて国内全体ではゼロ。
国内金融資産負債差額＝（外貨建）対外純債権。

なお、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるＩＳバランス論は間違い。恒等式で因果関係はない。
国内貯蓄と対外資産（貯蓄）は性格が違う。対外資産（貯蓄）の増減は、経常収支の増減、損益取引が伴う。
日本人の海外投資は、対外純資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照）
0443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 13:34:53.72ID:sKG6c8tM0
>>432
せやから、金利が上がるような時は、政府の収入は大幅に増えているから問題ないわけ。
国債等は償還期間があるから直ぐには金利の支払いは増えない。また金利の支払いは
民間の金利収入で２０％は税金。

金利が上がる頃にはインフレになっているから、実質債務は減少し、価格の下方硬直性
のある政府支出も抑制しやすい。マンキュー4版。

長期金利≒期待実質金利＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム

ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
http://　www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html
0445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 13:54:06.65ID:sKG6c8tM0
>>416
長期金利が上がりそうなら、変動金利から固定金利に借り替えればいいだけ。

長期金利が上がる頃にはインフレ好景気になっているから、土地も住宅価格も上がる。

政府の収入は国の一般会計だけでない。既に財政は好転中。
>>227にかいた。

>>193にかいたいが、2003年に日本経済にパニックなんて起こっていないから。景気回復で
過度に売られすぎた株が上がり、過度に買われすぎた国債が売られただけ。経済原理。
銀行株もその後も順調に上昇。債権トレーダが損をしただけ。景気が悪い方が良いという
債券屋が日本の癌。日経（系列）記者にも癌が多いが。

＞金利の上昇で日米切り差が縮小するから円高になり、企業の業績が壮絶に悪化し、日経平均は下がりまくる。

間違い。リフレＭＭＴで長期金利が上がる頃には、景気が回復で企業業績が好転し、日経平均は上がり続けるから。

長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム

ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
http://　www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html
２％の実質成長、２％のインフレで長期金利は４％程が正常。

中央銀行は発券銀行なんだから、限界なんてないから。日本の場合は悪い長期金利上昇が起こらないから。はい論破。
0446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-GDtP)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:03:36.11ID:hYgU4TpI0
>>435
長い目で見てイールドカーブほぼフラットの金融緩和何十年続けて何も起きずに、異次元緩和すれば副作用ガーと言い続け、6年かけて異次元緩和して何も起こらず、買い入れ額減らしてる現状で今後何かが起こると考えてられるのか？

6年間イールドカーブフラットで今後も短期債よりも長期債今までよりも（相対的に）多めに買うと日銀がアナウンスしているのにも関わらず！

新聞読んでいるのか？
0447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:14:41.69ID:XVQcSFDo0
新聞くんvsリフレMMTか。なかなか味がある戦いだな。続けていいぞ
0448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:17:49.74ID:sKG6c8tM0
>>410
直接日銀が国債を購入も、市中で日銀が国債購入も経済効果は同じ。既に財政フィナンス状態。
ＩＭＦは日銀保有の国債を政府債務から差し引いて、日本の財政はドイツより健全と。ロイター

異様に日銀が国債を購入したのは、諸悪の根源財務省が増税し、三重野や速水や福井後期や
白川がデフレ不況を招き、結果円高不況を放置していたから。初代日銀顧問だったフリードマンは
バブル崩壊後の日銀の政策を批判しつづけたと。

政府の借金は民間の預金（債権）。日本の場合は、悪い長期金利は起こっていないし、起こらない。

年金は制度の問題で、年金受給者は、現状ほとんど日本人なんだから大きな問題は起こらない。
日本人から日本人へお金が資金移転するだけ。年金債務は日本人の債権。

何度も言うが、金利が上昇するときは政府の税収等は大幅に増加し、そのうち国債がなくなると言い出すから。ｗ
国の一般会計だけに注目するのは、財務省の陰謀に乗った日経朝日ＮＨＫ等マスコミの洗脳の結果。

デフレ結果円高不況では、企業はリストラ、研究開発等の投資も減らし、現金を溜め込む。経済成長はない。
インフレ好景気なら、企業は人も雇い、ノーベル賞を生むような研究開発投資もできる余裕ができる。
研究開発等の実物投資は、マクロで見れば借金と同義。インフレなら借金や容易に。インフレ好景気なら
数十年かけた投下資本の回収も容易になる。デフレなら困難。

日銀に限界はないんだから、公共事業等政府支出は国債を発行して日銀が市中でかえばいいだけ。
年金の受け取りは日本人なんだから、年金で不景気になることないし、インフレ好景気なら年金も増やせる。
インフレ好景気なら民間企業は元気になる。はい論破。
0450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:29:17.86ID:sKG6c8tM0
>>404
せやから、政府の収入は国の一般会計だけでないから。日経朝日ＮＨＫ等のトンデモを見ているから馬鹿になる。
資金循環統計をみるのが専門家の常識。（自分は専門家ではないが）
日本の財政は既に好転。>>227　参照。
政府の借金は民間の預金（債務）

高いインフレになるまでは政府の借金はいくらでも増やせるから。さらにインフレなれば実質債務は減り、
政府の支出は抑制しやすい。マンキュー4版。インフレ好景気なら税収等はどんどん増える。はい論破。
0451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hc3-Jl7d)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:42:31.26ID:SunuHkQwH
というか別にいくら増やしてもいいのでその結果として発生することを、
「こんなはずじゃなかった！」と言って他にたかるってことしなければまあOKなわけよ。
ようするにゲートシティを認めてくれたら俺はなにやってもいいと思うよ。
0452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hc3-Jl7d)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:44:27.28ID:SunuHkQwH
ただMMTの場合は「徴税をしてやる」という脅迫があるから、
最初から反対しとかないといけないという側面があるわけ。
例えばこれで「高いインフレになるまでは政府の借金をいくら増やしてもいいし、
その結果として発生した格差については再配分をしない」と付け加えるなら許容できるけど、
「その結果として格差が発生したら徴税で強制的に埋める」という失敗を認めないパターンは許容できないよね、っていう。
0454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:46:18.24ID:sKG6c8tM0
>>406
だから、トンデモ日経新聞朝日新聞脳、ＭＨＫ等になって馬鹿になっている。
政府の収入は国の一般会計だけでない。資金循環統計参照。

長期金利が上昇する頃は、インフレ好景気なっているから、税収等は大幅に上昇。やがて
国債も減っていくことに。理由は上にかいた
金利が安いうちに社債を発行しようというのは合理的。

インフレ好景気なら個人も企業も収入が増え、資産価格も上昇するから、住宅等投資をするから。
ゼロ金利が異常なのであって、経済を正常にするのが最大の課題で、正常かすれば長期金利が
上がるのは当然。

インフレ好景気なら政府収入が急増するんだから、増税は必要ないし、政府債務は増えないし、
実質債務は減少する。インフレなら価格硬直性高い政府支出も抑制しやすい。マンキュー4版。はい論破
0456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 14:55:54.13ID:XVQcSFDo0
>>452
根本的なところで誤解しているようだが、MMTの考え方はインフレになるまで云々というわけではないぞ
政府支出の増加は直ちにインフレになるわけではないし、政府支出の如何に関係なくインフレは発生する

重要なことは、インフレはどのように発生し、どのように沈静化させられるのかということで、
それを主流派は金利（金融政策）と言い、MMTは「金利なんかじゃ効かない」と言っている
0457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hc3-Jl7d)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:00:02.41ID:SunuHkQwH
>>456
それは知ってるよ。そもそもMMT論者の間でインフレ誘導するかどうかで立場が違うからな。
俺が言ってるのは「徴税によるコントロールをするな」というもっと根本的なところ。
0460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:02:34.39ID:sKG6c8tM0
>>407
日本は海外から純借金していないから。日本は世界一の対外純資産国で、米国債も海外勢では一番保有。
経常収支が黒字で海外から資金を調達する必要がない。中央銀行の国債等の購入はＦＲＢもＥＣＢも海外の
中央銀行もやっている。
日銀の国債購入はデフレ阻止だから、インフレになれば購入はやめて長期金利はやがてあがっていく。
それは経済の正常か。何も問題ない。

＞しかも世界の経済危機でも起こって、日銀が買おうとしても市場で買えなくなる。

意味不明。

医療年金は制度の問題だから。医療年金の受益者は、日本人なんだから、日本人
から日本人へ資金が移転してるだけ。そして医療年金債務は、日本人の債権。
インフレ好景気なら医療年金会計の収入も増え、インフレなら実質債務が減少し、下方硬直性のある
支出も抑制しやすい。マンキュー4版。

つまり、今は国債をどんどん発行し、日銀が市中で買って、デフレ脱却マイルドインフレを目指すべきとき。
リフレＭＭＴ．はい論破。
0461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:04:35.79ID:XVQcSFDo0
>>457
徴税によるインフレコントロールに関しても、MMTはかなり慎重に考えていて、
「徴税は、むしろインフレを促進する可能性すらある」とまで考えている

当然、未来の政策当事者がどう判断するかは未知数だが、
少なくとも「徴税によるインフレコントロール」に対してはMMTは慎重
0462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:06:24.07ID:sKG6c8tM0
>>417
その銀行員がトンデモばかり言うから失われた平成の30年に。
そもそもバブルを起こしたのは銀行員だし。

みずほの高田、野村の木内や、大和の熊谷、等、金融関係者がリフレやＭＭＴに反対し
消費税増税を主張だからな。連合も消費税増税主張。ＵＦＪ五十嵐は円安政策を否定、支離滅裂。
野村證券 西澤隆は物価目標に懐疑（7月12日朝日朝刊）
景気浮揚策でなく、緊縮で景気が悪化すれば、長期金利も下がり、不良債権が増え、金融機関
の業績が悪化し、株価も下がる。個人も年金も投信も、ランプ口座も資産運用の成績は悪化する。
理解できない。経済成長なんてない。全世帯の社会保障は劣化する。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。

長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム

ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
http://　www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html
0464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:08:32.99ID:XVQcSFDo0
>>459
>俺はリバタリアンだからな。

その辺もMMT（レイ入門）では分析しているけど、いわゆる小さな政府であってもMMTは機能する
要するにマクロ経済をどのように捉えるかということでしかないので
0465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:08:59.68ID:sKG6c8tM0
>>421
だから、トンデモ経済音痴財務省等御用、日経新聞朝日新聞等を読んで、ＮＨＫ等のテレビを見ているから馬鹿になる。

知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授（当時）のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授（当時）は断じています。
0471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:18:44.79ID:XVQcSFDo0
>>467
んなこたないだろ
フリードマンだってあくまでマクロ経済的な視点で、「政府の関与は小さい方が、社会的厚生は大きい」と言ってたわけで
0473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:21:19.67ID:XVQcSFDo0
例えば、何らかの要因で失業率が10%になったとして、その解決を「民間の活力」に任せるとして政府支出を減らしても、
それはあくまで政策判断であって、MMTは関係ない
そして、そのうち何らかの要因で経済が活性化し、失業率は改善するかもしれない

問題は、その経済が活性化するまでの期間が長引けば長引くほど、
「労働力」という貴重な資源が失われてしまうということで、
その期間が長期化すると、氷河期世代のように取り残されてしまう可能性もある

過去に失った労働力は取り戻せないし、未来にも悪影響を与える
だからまず政府は失業（及びそれに準ずる状態）を防ごう、というのが、MMTが一番伝えようとしているポイント
0474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hc3-Jl7d)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:22:04.58ID:SunuHkQwH
>>471
それはまったく別の話。
フリードマンが言ってるのは政府は何もしないほうがマクロでもうまくいく、
という話なのだから、ミクロの合成がマクロに反映されるという考え方で、
マクロ経済的視点なんてものは独立しては存在しない。
0475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:23:41.95ID:XVQcSFDo0
>>474
まあ言いたいことは分かるが、マネタリズムはマクロ経済そのものだぞ
0478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:33:26.74ID:XVQcSFDo0
>>477
息子かよ。それは不勉強だった
ミルトンの話だと思いこんでたわ

ググったけどすごいな無政府資本主義
0479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:35:38.91ID:XVQcSFDo0
市場の失敗に対してはどうするんだろう
0480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:41:37.47ID:XVQcSFDo0
ミルトン・フリードマンは市場の失敗よりも政府の失敗の方が問題、と言って、
マクロ安定化は金融政策を重視したわけだけど、
金融政策すら否定する（考慮しない）ってのは、俺の理解を超えてる
0483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:44:31.47ID:XVQcSFDo0
それにしても、新聞くんもいたりリフレMMTもいたりリバタリアンもいたり、MMTスレは百家争鳴だな
0484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:47:14.21ID:XVQcSFDo0
>>482
>市場の失敗が政府の失敗を上回るというのを実証できなきゃ批判になってない

それリバタリアン感すごいな。ごめん悪気はない
0485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-/SIP)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:51:24.62ID:IctpqXQMr
共産主義は国に任せればすべて上手くいく
リバタリアンは市場に任せればすべていく

共産主義＝リバタリアンという同じ穴の狢でしかないからな
0486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37c-7Zww)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:53:00.21ID:XVQcSFDo0
まあ、さすがにMMTと無政府資本主義は相容れないね
0487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:53:14.59ID:sKG6c8tM0
新聞君は、経済学をマスターしていない、かつ財務省日銀財界御用の記者しかいない
日経新聞朝日新聞等の新聞しか読んでいないから。
海外ではメディア記者の学習暦がサイトに書いているが、日経記者等にはかいていない。
経歴を検索しても、ほとんど出てこないがあれは、出てこないように工作しているのでは。
0488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-FARc)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:58:21.04ID:rTtDp7wkd
まあ共産主義にせよリバタリアンにせよMMTにせよ、それを志向するのは全然構わんと思うが、
そのために現行の制度を急に大きく変えようってやると壮絶な悲劇をもたらすんだろうなと思ってる。
目指す方向に向かってちょっとずつ変え、不具合が起きたらその都度修正かける、ぐらいのスタンスが、政府の制度設計としてはちょうどいい。
0491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/18(金) 16:29:07.79ID:sKG6c8tM0
米国の経済左派は日本の経済右派と同じだという話があるように、
日本はＭＭＴの大半は程度の問題はあるが既に実践済み。しかしレイ等が言うように
日本は少し景気が良くなると緊縮して、ＭＭＴに反することをやっている。
0493にゅん (ﾜｯﾁｮｲ de3f-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 18:37:58.39ID:OEUD+laU0
前スレで貼ったけど、レイの日本への提案（↓）だって、別に制度の変更はいらないわけだよね。
JGPがなくても、国債があっても、やるべきことはたくさんあるから。

企業と家計の自信回復を目的とした、計測されターゲットを絞った刺激策。
高齢者が安心して介護を受けられる社会保障のセーフティネット(日本は弱い)
を整備する。
雇用と適正な賃金を確保と取り戻す確約。
出生を促進するか、減少する労働力に代わる移民を奨励するかどちらか。
グリーン・ニューディール政策を実施し、カーボンフリーな未来へ移行する。
0494にゅん (ﾜｯﾁｮｲ de3f-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 18:42:10.26ID:OEUD+laU0
>>479
市場が失敗しても、ひとびとに影響がないように制度を整えておきましょうという感じですね。
金融危機を避ける方法はいまのところないと考えるからです。。
0495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-FARc)
垢版 |
2019/10/18(金) 18:45:27.75ID:rTtDp7wkd
>>493
俺がここで「制度」として意図してる事を正確に言うと、法律／組織だけでなく、
財政に関するスタンスや支出先ごとの予算規模など含めた話なんだよ。
「やり方」と言い換えた方が適切かな。
あなたが言うような「やるべきこと」を　少しずつ　進めるというスタンスならそんな酷いクラッシュはしないだろうね。
0499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-FARc)
垢版 |
2019/10/18(金) 19:21:09.77ID:rTtDp7wkd
生き死にの瀬戸際だと言うなら分からんではないけど、そこまで逼迫してるなら制度がどうこう言う前に一揆だろと思うし、
逆に一揆するほどじゃない、って言うならもう少し丁寧に慎重にやれやと思う。
0500にゅん (ﾜｯﾁｮｲ de3f-SlV7)
垢版 |
2019/10/18(金) 19:27:13.25ID:OEUD+laU0
レイが第一にあげたターゲットを絞った支出、というのはそれ自体そんなに過激ではないよね。
消費税減税もその一つといえたり。
0504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4635-S3Tg)
垢版 |
2019/10/18(金) 19:50:04.77ID:D29TK//K0
JGPにもインフレ率調節機能を組み込んで、概ねここで調節をするという話ぶりだからなあ
累進課税とかはインフレ率の緩い調節と再配分機能を期待する前準備、の感じがするけどどうなんだろな。
ケルトンはJGPを「パワフルで新しいスタビライザー」と言ってるし、
論者たちの言うビルトインスタビライザーって既存のタイプのものではないだろう。
ビルトインスタビライザーと聞いて、累進課税しか思い浮かばないようだと厳しいだろうね
0509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2724-iGoy)
垢版 |
2019/10/18(金) 20:24:42.87ID:15Mtc0p60
2008年の金融危機を予言した12人のひとりキーンは『次なる金融危機』(邦訳2018年)で
MMTを好意的に紹介している。
上記書籍におけるキーンのモデルは以下のようなもので
DSGEモデルで説明できなかった恐慌前の大平穏や格差拡大も説明できるという。
（雇用率、賃金率、(民間)負債率という3変数が軸になる）
https://4.bp.blogspot.com/-2zZ3mi6JZ10/XMwwi5u6i1I/AAAAAAABigY/uNLE0bJRfx00r5xafZYcQWo3stgyGtK5wCLcBGAs/s1600/IMG_4925.PNG

経済は天気と似ている…

グッドウィン&キーン(経済学)
v雇用率／u労働費用／z制御変数

ローレンツ(天候)
x対流の反転する率／y水平方向の温度変化／z垂直方向の温度変化
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lorenz_attractor_yb.svg

ただし日本の民間負債は以下のように特殊だ
https://2.bp.blogspot.com/-l_G26xK7mmU/XOLNFs8JwnI/AAAAAAABjXg/Viv2oR-Gn04AJVj5P_HygCEMHqo_1GLpgCLcBGAs/s1600/IMG_7866.PNG

キーンは『次なる金融危機』(第1章はミンスキー入門としてオススメ)で日本に処方箋を与えている。
《日本は、民間負債のＧＤＰに占める割合がいつも高かった。主たる理由は、系列という組織、
コングロマリットと銀行が結合した所有形態にあった。》70頁
《日本の民間負債の構成は異常だ。そのため負債特赦の政策に、もうひとひねり加えることが
必要になる。負債のない家計へ行くマネーは、企業の株式の購入のため支出され、その株式は
企業の負債の削減に当てられるべきだ。それによって日本の企業の高いレベルの負債が削減され、
技術革新や新しい投資が可能になる．その結果として、金融政策と間違った量的緩和策のため
格差が悪化するなかで、部分的だが、株式所有が民主化されるだろう。》xi~xii

キーンは民間負債の特赦を提案しているが、さらに小口の株式投資家に存在意義を認める点で異色
まあ坂本龍馬の海援隊あたりを歴史的に反省してやり直せば良い
0510にゅん (ﾜｯﾁｮｲ de3f-SlV7)
垢版 |
2019/10/18(金) 20:29:25.16ID:OEUD+laU0
まあ規範化された慣習は制度になるから、、、
各論は是々非々でいくしかなくない？
革命は別としてー
0517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-S3Tg)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:42:02.10ID:SILGd7gi0
>>442
アホかよ。
いいかげん国債の基本を理解しろよ。
２００３年の日本国債の歴史的な暴落ですら、財務省はさらに
下がった場合に備えて、貯金を全額下ろせないシステムを
作ろうと準備て大問題になった。
国債が急落したら、銀行も日銀もすさまじい大損になり、結局
インフレにしたりして、国民の資産をへらすのよ。

たとえば、貯金をゼロにしたまま物価が上がると、たった年率２パーセントでも
貯金は老後のための貯金だから、２０年で４０パーセント異常物価が
上昇し、国民の資産が激減する。

こんな基本すら理解できないやつがこのスレに多い。
例えば、ジンバブエでは、資産１億円分の自国通貨を持ってた
人は、その全額で飴玉一個しか買えなくなった。
0519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-S3Tg)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:43:50.46ID:SILGd7gi0
>>442
それにおまえが基本的に経済や会計をまるっきり理解できてないのは
バランスシートを出すから。
バランスシートはそもそも資産と負債を合計するとゼロになるように
なってるのに、そんなことすら理解できてない。
これ、会計のスレで言ってみろよ。爆笑だから。
0521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:11:28.05ID:qBeszEls0
>>445
> 長期金利が上がりそうなら、変動金利から固定金利に借り替えればいいだけ。
> 長期金利が上がる頃にはインフレ好景気になっているから、土地も住宅価格も上がる。

このスレって経済の基本をまるっきり近いしてないのに偉そうに大嘘を
語りまくるやつが多すぎ。

このスレって長期金利がどうやって決まるかすら知らないのよ。
長期金利ってのは、新発１０年債の価格から計算されるものであって、
国債が下がると、あたりまえだが金利は上昇する。
国債が暴落すると、１００パーセントの場合で長期金利は上がる。あたりまえだろ。長期金利は国債価格で決まるんだから。

たとえば、２００３年の日本国債の歴史的な大暴落では、日本国債が売りが
売りを読んで一気に大暴落になって、世界中の経済ニュースでトップの
記事になったが、国債の下落で長期金利は１パーセント上昇し、１０年債の
残存期間１０年の債券は１０パーセントの空前絶後の大暴落。
それ以上国債が下がると、みんなが銀行預金を下ろすことで、銀行は
保有してる日本国債を売らないと貯金を払えなくなるから、財務省は
紙幣を切り替えて、既存の通貨を使えなくして、貯金を全額下ろせないようなしくみを作ろうとして猛批判を浴びた。

ギリシャが世界全体を震撼させたギリシャショックの時には、１０年債の利回りは
１０パーセントを越えて、デフォルトするかもって時には、１７パーセント
まで急騰、ギリシャのユーロ離脱も取り沙汰された時なんか３８パーセント。
景気が良かったから金利が上がったって、新聞を一回も読んだことないやつしかそんなことは絶対に言わない。

このスレっていちいち突っ込まないけど、議論してても根本的に初歩の初歩の基本の知識が全部間違ってるのがやたら多すぎる。
長期金利が上がったら、土地が上がるって、それも馬鹿しか言わない。
異次元緩和の出口で金利が１パーセント戻ると、住宅ローンの支払いは７００万円増えるし
業者の建設費の借金の金利も拡大するから、不動産価格はおそらく１０−１５パーセントは下がる。
こんなの住宅ローンで説明を受けた人は全員が知ってることだし。
逆にこのスレが、一般社会人ならだれでも知ってることも知らないのかが不思議すぎるのよ。
0522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:13:46.37ID:ZADvvAQq0
>>517
>>193参照。何度も同じ話を。
日本経済の癌、（一部の）債券屋が困っただけ。銀行株はその後も順調に上昇、
日本経済も企業にも何も影響なく回復。
投資は（特に企業には）自己責任。債券下落にヘッジしておけば良かっただけ。
景気が回復するば、債券が売られ株が買われるのは当然。

持続的な成長の必要条件はマイルドインフレで２％−５％程度の物価目標をほとんど
国は採用。貯蓄ゼロの話とか言っていることが役人やニート。個人が貯蓄できるためには
所得を得られなければ、増えなければいけない。まず景気を良くすることが最重要。
インフレ好景気が続けば続くほど、財政も年金医療もどんどの良好になる。デフレ結果
円高不況なら当然悪化する。賢い小学生でも理解できる話。
0523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:18:47.41ID:qBeszEls0
このスレの嘘にいちいち突っ込んでたら、１日で２０回は突っ込まないと
いけないからアホらしくなるわ。
たぶんだが、新聞でも読んでたら、住宅ローンの説明は、過去に日本国債が
暴落したことが５回あって、その時に金利がどうなったって記事も
読んだことある人が多いし、結局、新聞を１０年以上読んでない人は
今の社会人の常識がまったくないんだと思うよ。
０３年の暴落なんてぐぐると６０００万件出てくる大事件なのに、そういうのすら
読んだことないやつが５ちゃんにはいるんだよな。

金利が上がったら固定金利にすればいいなんて、もう一般社会人なら
論外レベルで、金利が上がりだしたら、とっくに固定金利は上がっちゃってて、
そこで契約しても支払いは１０００万円近く増えるし、しかも固定金利は
変動金利よりもともと高いのよ。

で、利払いが高い固定ローンを選ぶ人が、なんの目的で、わざわざ
高い固定の契約をするかも、ぜんぜんわからんのだろ？

金融用語辞典で小沢ショックって言われてる、小沢が借金を増やして
景気対策をするぞ、って言っただけで日本国債の急落、金利上昇が
起こった記事なんて新聞読んでりゃだれでも知ってるだろうが。
0524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Yz7R)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:22:39.21ID:7/mfiS8ua
>>522
つ 日銀買いオペ
国債金利は誰かが売りに出さなければ起きません
既に半分ぐらい日銀が保有してるけど
そんなに国債価格の暴落が心配なら全部日銀が買い取って帳消しにすればいい
または無利子無期限国債を発行する

結局政府の財源は無限という認識が足りてないからみんな心配なんだよね
0525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:25:03.84ID:ZADvvAQq0
>>521
せやから債券屋が日本の癌。
そもそもギリシャは、ユーロの構造上の問題の犠牲といのは、昔から、またユーロ危機が起こってから
多くの専門家が言っている話。元ＩＭＦチーフエコノミスト、オブズフエルドの教科書（古本）にも
詳しくかいている。
リスクが高いギリシャに大量に貸し出したドイツ（やフランス）の銀行には貸し手責任。ギリシャ危機は
先進国同士のユーロ圏の話なんだから、ドイツとギリシャで決めればよいものを、欧州だけでなく、
ＩＭＦまで引っ張りだして、ギリシャに追いがししてドイツ等の銀行を救う。ＩＭＦの対応はアジア危機とは
大違い。で問題はあたっとして、ギリシャは潰れていない。

何度も同じ話だが、2003年は日本の癌、（一部の）債権屋が困っただけ。他に困った人はいない。
景気は順調に回復。銀行株も上がる。>>522>>193参照
0526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-dFC/)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:27:47.94ID:ZADvvAQq0
>>523
昔から住宅ローンは固定金利標準だろ。変動金利は異常な低金利が続いたから増えただけ。
金利変動リスクを取るから取らないかは、投資家の自己責任。

小沢ショックとか言うのは、日本の癌、（一部の）債券屋の話。
0527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2724-iGoy)
垢版 |
2019/10/19(土) 03:27:50.66ID:K+WvOvsX0
ビル・ミッチェル教授をお招きしたMMT国際シンポジウム及び研究会のご案内

日　時 11月5日（火）午後2時から5時（午後1時開場）
会　場 衆議院第一議員会館　多目的ホール
登壇者 ビル・ミッチェル（ニューカッスル大学教授）
…

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/mmtsympo_201911.html
（レイ教授のシンポジウムは12月以降になるかと思いますが、また改めてご案内致します。）
0530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd32-TivA)
垢版 |
2019/10/19(土) 05:48:39.91ID:pTtzJHG/d
クライテリオンで講演を起こしたやつ載るかね？
0532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c602-GDtP)
垢版 |
2019/10/19(土) 07:01:28.35ID:Wclo3TTt0
　
　　　★★ 1人当たりのGDP　　　　　　2019.10.19

　 2000年 　 2017年 　　 差 　　 倍率
───────────────────
　　 1960 　　 5960 　　 4000 　　 3.04 　　 タイ
　　 9671 .　 28380 .　 18709 　　 2.93 　　 韓国
　　 0852 　　 8690 　　 7838 .　 10.20 　　 中国
　　 0440 　　 **** 　　 **** 　　 *.** 　　 北朝鮮
.　 37418 .　 38550 　　 1132 　　 1.03 　　 日本
　　 0979 　　 3660 　　 2681 　　 3.74 　　 フィリピン
　　 0336 　　 2170 　　 1834 　　 6.46 　　 ベトナム
　　 1726 　　 9230 　　 7504 　　 5.35 　　 ロシア
.　 35177 .　 58270 .　 23093 　　 1.66 　　 アメリカ
.　 35477 .　 75990 .　 40513 　　 2.14 　　 ノルウエー
.　 23821 .　 40530 .　 16709 　　 1.70 　　 イギリス
.　 22829 .　 43490 .　 20661 　　 1.91 　　 ドイツ
　　 0377 　　 7060 　　 6683 .　 18.73 　　 赤道ギニア
　　 0528 　　 3330 　　 2802 　　 6.31 　　 アンゴラ
　　 0346 　　 1470 　　 1124 　　 4.25 　　 ガーナ
　　 4787 　　 6610 　　 1823 　　 1.38 　　 ガボン
　　 0702 　　 1360 　　 0658 　　 1.94 　　 カメルーン
　　 0355 　　 1440 　　 1085 　　 4.06 　　 ケニア
　　 0889 　　 1540 　　 0651 　　 1.73 　　 コートジボワール
　　 0429 　　 0910 　　 0481 　　 2.12 　　 ジンバブエ
　　 0993 　　 1360 　　 0367 　　 1.37 　　 コンゴ共和国
　　 0098 　　 0450 　　 0352 　　 4.59 　　 コンゴ民主共和国
　　 0724 　　 2080 　　 1356 　　 2.87 　　 ナイジェリア
　　 1834 　　 4600 　　 2766 　　 2.51 　　 ナミビア
　　 2989 　　 6820 　　 3831 　　 2.28 　　 ボツワナ
　　 2882 　　 5430 　　 2548 　　 1.88 　　 南アフリカ
　　 0233 　　 0420 　　 0187 　　 1.80 　　 モザンビーク
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-eoYf)
垢版 |
2019/10/19(土) 07:37:11.59ID:IN8uYpYHa
>>526 >>523
デンマークの住宅ローンのように利息が貰えるのが日本ではデフォになったりして。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況