【パナマ財務省】上念司28【日本人６千万人削減】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://this.kiji.is/345139472235234401
上念 司@smith796000
諦めかけてた消費税増税凍結に薄日が差してた！！捏造報道かと思ったけど朝日新聞よくやった。
これで増税止めたらファンタジスタ！むしろそっちの方がメリット大。
上念 司@smith796000
未確認情報ですが、財務省が書き換え認めるそうです。これで増税が遠退けばいいんですけど、、、。
前スレ
【増税財務省】上念司27【－44万人で1兆円税収増】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1560603214/ ケルトンが現状認識は主流派と一緒だと言ってるだろ
お前らの事迷惑がってるぞ
インテリぶって嘘ばっか言うなよ >>2
ソースは？
嘘つきは時計泥棒の始まりだな。 訴訟を匂わすりふれ禿げ
田中秀臣@hidetomitanaka
MMT四天王って誰なんかな？
田中秀臣、上念司、高橋洋一をずっとMMT利用して、誹謗中傷したり、嘘やデタラメ流布してる匿名アカウントがリアルに出てくるなら、これは美味しいな(笑)。 >>2
主流派だと説明できない現状をMMTが解き明かしてるんですかえど
なんだろう、そっちこそウソつくのやめてもらっていいですか >>4
ブーメランすぎて草
MMTを誹謗中傷したり、嘘やデタラメ流布してるのはリフレ派だろ 四天王の人達も変な争いに巻き込まれそうで気の毒だな
ペラさんみたいなタイプとは真逆の人も中にはいるのに >>4
田中禿臣、上念司、高橋洋一
リフレ三馬鹿トリオw そういや反リフレ派は髪の毛はまずまずだよね
俺もそうだけど(｀・ω・´) >>12
上念が政策工房側についた方が金儲けしやすいと思ったから やっぱ何やかんや経済に関しては三橋の方が圧倒的にレベル高いわ 折角ケルトン教授来たのに
放火＆吉本のせいでトーンダウンだわ
つくづく付いてない MMT支持者の一人として、上念のすり寄りを断固拒否する >>2
物理学に憧れるが、なりきれない社会科学
社会科学に憧れるが、なりきれないMMT理論(＝経済文学w) >>2
現状認識が一緒っつったって貨幣供給量が足りないってだけだろ
だからリフレと一緒とか頭おかしいだろww >>16
MMTerが逃げても逃げても追いかけてくる背後霊みたいな感じ
厄介なのに目をつけられてしまったなあ 高橋、チョン念は、自分と同じ考えで経済学的には特に目新しくないMMTを
数式が無いから理解できないとか、トンデモ理論とか言ってた事実をどう説明するんだＷ >>19
そりゃそうだよ
よく知らないクセに極左の政策だとかコミンテルンだとかけなしたうえで
MMTとリフレは一緒っていってたのに
ケルトンに否定されて
今はMMTを6割支持とか言ってるクソ野郎だもん >>21
チョン司は数式出されてもそもそも理解できない
英語知ってる振りしてるアホ山繁晴と同種のネトウヨ ぽまえらどこに投票した？
俺は幸福の人と山本太郎w 山本をトンデモ呼ばわりするのは良いけど
増税してドヤ顔で選挙にいどむ自民も充分狂ってる >>21
ステージが変わった
お前の中では金融緩和だけがJKリフレ派と思ってるのか？
100万回考えてから出直せ >>16
すり寄りだったらまだいい
歪曲するからな、あいつは 「MMTは高橋先生が20年前に書いた式と同じだったそうです」
とか言い出してるしな >>29
ワルラス式って階級や分配という要素を含んでいたのか！？
これは凄いw >>24
行ってない、行く気もしない(´・ω・｀) >>19
「ストーカーからは逃げるにきまってるだろ！」 >>31
全く違うものだって事だよ。
お前の頭上念司？ >>34
落ち着け、>>31は嫌味で言ってるんだぞ >>35
こりゃ失礼。いつもの昼間から暇だがビジネスに自信ニキと勘違いしてた。 >>35
>>36
本文中に主語を加えなかった自分も悪いっすね
こちらこそどうも失礼しました 高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
概ねいいが、「利上げで物価上昇」というのは立民枝野氏の「利上げで成長」と同じだわな
→ケルトン教授、金融政策は財政政策に従属的な存在へ
－インタビューhttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-18/PUTS8Y6KLVR401
また上から目線で格上の学者さんにケチ付けてるな
しかもすごく小さな些細なことを
しかも「金利の引き上げが物価を押し上げる可能性がある」っていう言及だけで成長するとはどこにも書いてないし
それなのに決めつけで枝野と同一視するっていう、もう上から目線辞めてほしいよね
ぶっちゃけ雑魚なのに >>39
アカウントがメインもサブもブロックされてんだからスクショぐらい貼れよ
まあなんとなく総叩きに合ってる理由がわかるけどな 上念 司
@smith796000
ピケティ、シムズそして最近ではケルトン。
いろんな流行りものはあるが、その良し悪しを判断するのは「経済的な自由」を
拡大するかどうかということじゃない？イノベーションなくして、経済成長なし。
経済成長なくして再分配なし。とてもシンプルだと思うんですけど。
ノーベル賞取ってから言えよ >>28
>「MMTは高橋先生が20年前に書いた式と同じだったそうです」
とか言い出してるしな
そう言えば藤井先生が「ケルトン教授は20年前からMMTを研究している」と言ってたなぁ
泥棒さんは数式も盗むのかな? 上念 司
@smith796000
ピケティ、シムズそして最近ではケルトン。いろんな流行りものはあるが、
その良し悪しを判断するのは「経済的な自由」を拡大するかどうかということじゃない？
イノベーションなくして、経済成長なし。経済成長なくして再分配なし。
とてもシンプルだと思うんですけど。
需要と供給も知らないのか、こいつ そのイノベーションも財政支出してるうちに生み出されてくるんじゃないの？
市中に金があって、旺盛な消費があったればこそじゃないのか
新しい発想も「需要がない」で、しぼんで終わっちゃうでしょ アメリカのイノベーションは政府がバカみたいに金をつぎ込んだ結果
緊縮の日本でアップルやグーグルができないのは当たり前
アメリカ経済政策入門 建国から現在まで
https://www.msz.co.jp/book/detail/08583.html >>42
結局こいつは「新規国債発行＋日銀買い取り」によって
通貨はいくらでも作れる、という事実を理解してないんだよな
経済成長による税収増なんてなくても、給付金の原資に不足することはない
むしろ経済成長してないデフレ期こそ給付を強化すべき
イノベイションも、実は民間だけの力ではなく、
政府の後押しがあったケースが多い、とはよく言われるね ペラはインターネットがアメリカ国家の核管理システムであるアーパネットがソ連崩壊を期に民間に開放されたことを知らないのかな
インターネットみたいな高度な技術は民間では資金不足で開発できない
経済における国家の役割を理解しない新自由主義者らしい考え方だな 上念 司? @smith796000
金融緩和の波及経路として、刷ったお金を物理的に渡すことしか想像できない人は
金融政策無効論に走りがち。為替など市場から波及する経路もあるんだが、リスク
資産持ってない人には理解不能だろう。また、人を雇ったことない人にその大変さも分かるまい。
このスレでよく聞くフレーズだね
やっぱり 降臨しているんだなって
実感するな 実体経済じゃなくて金融経済持ち出してくる・・・これはｗ 結局あれだな
大多数の国民は消費税10％受け入れたってことだね
移民政策も公共サービスの民営化も
国民は賛成してる、これが民意だって理由を与えてしまっただけの結果に終わったな 明石順平がMMTを批判しているな
トンデモ同士でもっとやりあって欲しい(^o^) >>50
こいつか
322 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2019/05/11(土) 19:28:35.48 ID:XP6kEwuL
>>321
それ、元コメって上念のつぶやき？
俺と同意見だな。
振り返ってみると、俺がなんで三橋に敵意むき出しなのか。そう、奴は株をバカにした。
それが俺を怒らせた原因だ。
経済を語る人間があるまじき発言なんだ。
そして三橋にぶら下がる信者たちも同じくクソ。
株もそうだが商売も、およそ大枠で投資だ。
投資にはリスクがつきもの。このリスクとリターンの
関係とか、肌感覚で理解しようとしない奴に、
経済を語る資格はない。と言いたい。
だから、どうしても社会主義的になるんだよ。
もう空気でわかる。こいつは何だかんだ社会主義的だな、
と言う感じ。 >>56
> 株もそうだが商売も、およそ大枠で投資だ。
> 投資にはリスクがつきもの。このリスクとリターンの
> 関係とか、肌感覚で理解しようとしない奴に、
> 経済を語る資格はない、と言いたい
三橋も経営者で銀行から借金して投資もしていること忘れていない？ >>40
ケルトンが言ってるのは十分に経済が回復してないうちの利上げは企業が利上げ分を吸収できずに価格に上乗せしてくるかも知れないってことでしょ？
十分あり得るわな 野党第一党の立憲民主も増税派だけど
財政政策の重要性が国民に浸透してなさすぎじゃないか？
この期に及んで上念はまだ金融政策を推してるけど それはいいインフレではないね
もうなりかけてるスタグフレーションが一層進む
それと投資ってなんだかんだ言っても市場に勢いがあるときしかしないでしょ
社会主義どうのじゃなくて、誰がそのペダルを最初に漕ぎ出すかってことで
金が作れて借金背負っても何のリスクもない政府がペダル踏むのが当然だ
べつにJGPでも給付金を継続的に10年間100兆配るでもいいし、消費税廃止でもいいが、
なんか活気づけるようなことしないと 【三橋貴明×ステファニー・ケルトン】MMTポリティクス
ケルトン「MMTについて間違った説明をされると誤解を生む。MMTは決してお金を刷る理論では無い」 株やってる奴って蛇蝎のごとく社会主義を嫌うけど何でなん？ >>67
社会主義よりになると再分配が強化→総合課税になるのを恐れてるんでしょ
今はどんなに儲けても20%の分離課税でウハウハ ペラがBNFやcisより株で儲けてるなら株で投資だ成長だイノベーションだも説得力あるけど
今の株式市場なんて市場が〇〇で好感とか〇〇の懸念とか〇〇の不安だとかリスクオフやリスクオンだとかcisが笑っちゃうっ言ってるのにさ
ただcisが買った売ったで日本市場値動きしてるんだってよ？
株は投機ギャンブルの人間のが勝ってるよね？
経済学者はcis越えて儲けられるのかよ？ そんな雑魚の売り買いで動くかよ
全部外資の金で動いてるのに何言ってだよ恥ずかしいなお前は でも 上念先生ってブレグジットで
株かFXで大損したよね？
あんまり経済理論と同様
株式投資も信用できないんじゃないか？ >>71
アホ丸出しはお前
cis単体で日本市場の前場で取引出来高３割とかで資金全ブッコミ出来ない位なんだが？
BNFはもっと資金が巨大すぎて不動産も転がしてるだろ やだなー
頭悪い人って
本当にイカれてるっていうか、病的っていうか、
小学生並だよなー 具体的に反論しないで人格攻撃とレッテル貼りしかしないところが本人ぽいな 田中秀臣
気が付けばフォロワー数が四万四千を超えてました。いつも本当にありがとうございます。日本の経済学者でこれだけのフォロワー数を頂戴しているのはレアケースですので、本当に有難いことです。できればNegiccoちゃんたちに追いつきたいですｗ
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1153017386536075264?s=20
自分が経済学者ではなくアイドルファンとしてしか認知されていないのを認識していない模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リフレカルトの異端審問官なんか経済目的でフォローしてるやつなんかいないだろ・・・良くてｦﾁ目的 MMTブームにあやかりたいのか、構って貰いたいのかどうか知らんけど、
MMTにウコを投げまくる炎上ビジネス先生にも困ったもんだな
四天王は相手にしないと思うけど 緊縮財政をぶっ飛ばす最強のツールがMMTなのに
少しでも理解を示したらブロックしますとか経済学者以前に人としてやべーと思わないのかね
あの界隈は >>83
完全に教祖さまに許しを請う信者で草
どう考えても宗教だろこれ
経済クラスタなら田中にブロックされて一人前って言われてるのに何をそんなにありがたがってるのか >>53
> 明石順平がMMTを批判しているな
> トンデモ同士でもっとやりあって欲しい(^o^)
ん？一番のトンデモであるリフレ派はｗ >>78
頭悪くて説明しても無駄でしょ ｗ
くやしいのう ｗ 中野の受け入りだが・・・
テーゼとして「有権者を甘やかすから財政が放漫になってインフレになる」
「保守」はエリートが統治すべきと考え民主主義を嫌い、
「新自由主義者」が資産が目減りするからインフレを嫌う。
だから保守派には未来投資会議を開いて国会を通さず閣議決定で重要法案を即断したり、
日銀というエリートが決める金融政策決定会合だけで構わないとする新自由主義者が多い。 >>88
禿が進行しなくとも頭が薄いのには変わりない
その点田中禿は髪と頭が一致しているね >>89
本来野党が日本のための党なら良かっただけだな
南北朝鮮や中国の代弁者のニセモノしかおらんし >>91
左派は女性、高齢者、ＬＧＢＴ、障害者そして外国人というアイデンティティに着目して
労働市場への投入を目論んでいるがそのぶん現役労働者が割りを喰う。
現役労働者の賃金低下には目を背ける一方で政府が嫌いだから財政支出に反対。
財政支出をしないとパイは増えない。
インフレを抑制しつつ労働コストを節約できるから新自由主義者は歓迎する。
だから新自由主義者は左派とも相性が良い。 リフレ派をカルトとかコケにする奴、其処彼処にいるけど、
これって結局勝手に勝利宣言って奴だよなw 「MMTは社会主義！」
これ勝手な信者向けの勝利宣言だよね。 あ、でも上念信者は国民皆保険の代わりにBIを志向してるんだっけ。 >>96
https://i.imgur.com/0TVbwig.jpg
安達誠司が社会主義と言ったら社会主義といい、ハマコーがケルトン講演会に出たら日和ったりと忙しいやつだなw まあ社会主義とか言われてもビビることはないけどね。 こうやって社会主義に蝕まれていく訳だ。
社会主義は破壊主義。おそるべし社会主義。 どうせならMMTは「隷従への道」とか煽ってくれないかなあ
同時平行で安倍政権をエクストリーム擁護すれば、安倍批判派から大ウケ間違いないと思うよ >>98
上念先生は「自分」というものが無いんだろうね。本当に可哀想な人だわ( ´∀｀) そういや明石は三橋には反論しなかったな。山本太郎との動画でボロカスされてたけど
まあ出来ないんだろうけど >>73
市場は動かせないけど、板を動かして瞬間的に相場操縦する資金と技術はあるだろうね
それを著作でドヤるのは上念さん並みに恥ずかしかったけどｗ 【上念司がMMTを語る！】上念司に騙されるな！とんでもなくいい加減な解説
https://youtu.be/Znej873n5mg >>71
今、日本株一番買ってるのって日銀じゃねーの？
企業業績と株価のアンバランス感が笑えるんだが ペラさんは名無しで俺らと遊ぶの楽しんでるんじゃないの？
ある意味便所の落書きのここが一番の自由な言論空間だしなw れいわ新選組
高橋洋一
・山本太郎は話が上手い
・経済政策はブレーンがいて、結構まとも。そこがネット民に受けているのでは
・消費税廃止はしない,できない
https://www.youtube.com/watch?v=7fOQ4QW6NfU
東浩紀
・れいわ新選組はかなりポピュリズム的な政党。
実現できない、口当たりのいい政策を使い、劇場型政治を演出して浮動票をかき集めるというポピュリズムそのもの。
・百田尚樹現象と山本太郎現象は似ている。
マスコミやジャーナリズムでは捉えきれていない本音や、マグマようなものを上手く掴んでいるのが２人。
https://www.youtube.com/watch?v=8WX4GL_kPAE
↑三橋とかMMTもこの界隈 ↑
ペラさん、11時近くまで起きてて大丈夫？
明日も朝早いんでしょ もし上念導師が降臨されているのなら、このスレで長きに渡って定期的にアベノミクスの成果を喧伝する
コピペを張っていたのは塾生だったのかどうか
是非ともお伺いしたい所だなw この人メンタルすごいね
なんであんなに自信満々なんだ 増税しても安倍さんを担いでいくんや
ワシはぶれないんや 上念が「MMTとリフレ派の解決策の違いを針小棒大に言っても仕方ない」って言ってるけど
金融緩和より財政出動ってそんなに小さい問題なんだ >>119
解決策の違いを針小棒大に、ではなく、
問題認識について針小棒大に述べるのは控えるんです。 >>115
普通でしょ。正しい事言ってる時はそーでしょ。 今日の虎ノ門ペラが出てるから話題一覧だけ見てみた
雑談程度には触れていたのかもしれないけど、正式に消費増税についてはなかった
消費増税反対していたくせにつくづく卑怯な男だ
ちなみに昨日の百田尚樹も消費増税を話題にしていない模様
虎ノ門はそこまでして安倍政権を庇いたいのか >>122
この期に及んでの安倍政権の利害関係者の唱える消費税増税反対論なんて
屁のつっぱりにもならんしなあ
消費税増税の責任を自民党非主流派や財務省や野党やマスコミに転嫁するだけの
簡単なお仕事を長年やってきたから、今さら方向転換出来ないかもしれんけど AWニュースWeekly 7/23（火）#254井上さん、望月夜さん「MMT論争パート2 MMT四天王・望月夜さんと語る」
https://www.youtube.com/watch?v=Ug9TpX68qk0 >>122
アリババ「私は安倍応援団じゃない！是々非々ダワヨ！！」
どっからどう見ても安倍応援団wwww >>125
百田「消費増税したらもう安倍さん支持でけへんね～」
今更ながら、虎8の正体見たり安倍サポーター >>124
MMT四天王と共演とかリフレ禿は井上智洋を即日ブロックしないのかな？ >>126
DHC自体、安倍上げをやって溜飲を下げたネトウヨ相手に商売やってる会社だしね
そもそも健康食品なんて馬鹿を相手にした半分詐欺商法なんだし wednesday@wednesday456789
DHC直営店(又は相談室0120-575-368へも聞ける)へ問合せ。
DHC１８サプリ中１６商品が中国産成分を含むと回答。
人気商品マルチビタミンにも、中国産成分が含まれる。
主要成分を中国に依存する企業が、保守活動を本気でしているのか？
出来るのか？
疑問だ。
#DHC #中国 #サプリメント
https://twitter.com/wednesday456789/status/993135561635282944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リフレ派の論説だけど読み応えあり
野口旭
ケイザイを読み解く
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(1)─政府と中央銀行の役割
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt1.php >>127
MMTに少しでも理解を示す素人はブロックするけど、(リフレ派の)学者や著名人をブロックすると
色々と不都合なんでブロックをしないスタイルなんかなあ
それって御都合主義だと思うんだけど 田中秀臣がMMTは糞だと言ってますよ、上念さん
奴を論破してください リフレ派ってもう文化大革命やってた馬鹿と同レベルだろ >>117
そういう意味では堀江貴文さんに似ていますね
誰に何を言われても、くじけないし悪びれない
頭が悪いのに圧倒的な攻撃性でそれを補っている 上念先生は御用だよ
もちろん推測ではなく
倉山満との動画で本人が言ってたよ
だからこそご本人も何をいまさらって感じだろうね つべを見ると上念の叩かれ方はすごいな
上念が解説してるMMTの動画は批判のコメントだらけ
さらに上念のMMTに関する発言を検証した動画とか、まあすごい
だから髪の毛が薄くなってきてそれを必死にごまかそうとしてるんだろうな 虎ノ門のちんぼあたまは髪の毛切ってさっぱりしてたかな
どうも前半分がささやかな感じなんだよな
いままでは後のほうのかみを思い切り前に持ってくる感じで
ちょうどびんぼっちゃまが後ろ半分が素っ裸の逆のイメージだな かりにちんぼあたまがごまかしているとしてもろりはげなんかは今更ごまかし効かないし しかし今週のニュース女子は忙しくて見ることできなかったな
手ごわい足丸出しの女がいたかどうかが気になるな
アンチはちんぼあたまの番組もこのスレも熱心にのめりこめる暇があって羨ましいな >>142
上念の動画や音声が苦にならない人もいるんだな。
ツイッターに上がる２分程度の動画が俺の限界。 安倍さん支持！増税しても移民推進しても断固安倍支持！逆に安倍支持！わたしはぶれない！！！
安倍さ～～～ん >>147
自分も無理
生理的に受け付けない
高橋洋一のヘラヘラ口調も好きではない
以外と田中禿は良い声している
声だけだけどね 上念の罵倒芸は青山百田の強要的な喋りと同じような不快さを感じるなあ
エンタメなんだからもっと余裕と笑いが欲しいなあ >>147
見たくないけどツッコミ入れる為に嫌嫌見てた 宮台シンパってほんとロクな奴いないよな
大阪芸術大学教授、京アニを「麻薬の売人以下」と表現
純丘曜彰「終わりなき日常の終わり：京アニ放火事件の土壌」
https://megalodon.jp/2019-0723-1300-12/https://www.insightnow.jp:443/article/10539?page=3 >>154
宮台とか古谷あたりが安倍政権ディスっても
おめえじゃねえ座ってろ
って感じ >>154
京アニを名指しで麻薬の売人以下と貶しているわけじゃなくて、日常系のアニメ製作会社全般を指しているんじゃないか。
あまり詳しい訳じゃないが、テレビのワイドショーで京アニについて解説があって、
最近では珍しく自社完結でアニメを製作できる数少ない会社だとしてる。
昨今のアニメ製作は1タイトルごとにプロジェクトが組まれ、あちこちからスタッフが集められてプロジェクトが終われば解散、と言うのが普通らしい。
ところが京アニの場合、タレント(声優等)を除き、スタッフの殆どが自社の社員か又は専属外注で固められており、
若手も仕事をしながらOJTにより確実に経験を積んでいけるようになっているらしい。
つまりしっかりした企業って事。
京アニに頼めばコンスタントにクオリティが安定している、と言う評価を得ているとの事。
そんな京アニが、麻薬の売人以下って何のことか？と思ったら、自立できないアニオタ量産に加担する企業と言うことか。
それって京アニの所為か？
と言うか、そうした問題はラノベ、マンガ、アニメサイドも問題意識を持っており、そこに焦点を当てた作品がすでに作成されてるんだよ。
『N・H・Kにようこそ！』と言うラノベ、マンガ、アニメがある。ある日突然、引きこもりになってしまった学生(のちに中退)の、引きこもりからの脱出を描いた作品だ。
その宮台シンパって言う大阪芸術大学教授が問題視するずっと前から、アニメサイドで問題にしてるんだわ。
でもさ、それってそのアニメの主人公が最初に妄想する、何処かの組織の陰謀ってのと変わらない幼稚な発想だと思うぜ。アニメ製作会社の所為で日本の青年が自立できない？
つづく つづき
ちょっと浅過ぎるし、アニメ製作会社に対する誹謗中傷でしかないと思うね。
『N・H・Kにようこそ！』の話の中に出てくる、アニメ専門学校のシナリオライターの講師の言葉、
自分が素人だから見下されていると周りを非難する君自身が、君より劣っているものを見下す性格なのではないか？誰だって最初は素人だ。指摘されたり笑われたりしながら経験を積んで向上して行くのではないか？
それを周りから見下されていると勝手に閉じこもって、周りを敵視する君の方こそ、他人を認められない傲慢な考え方じゃないのか？
自立できないのは他人のせいじゃない。ましてやアニメ製作会社の所為なんかでは断じてない。
自分の至らなさを自覚し、それを改善して他人から認められる努力を続ける事が大事なのではないか？
大阪芸術大学の教授には、ぜひ『N・H・Kにようこそ!』を視聴してもらい、考え方を改めてもらいたいな、と思いました。2クール(24話)あるので結構長丁場ですが。 不謹慎なのは無理やり京アニの話題を持って来てる奴だな さすがにMMTやリフレや上念と京アニ火災は関係ないだろ
上念がたまに糞寒いアニメネタとかやるにしても 宮台は社会学の話ならまだいいんだが
経済に関しては典型的な「国の借金で破綻」論者だから
この板、スレ的には名前が出ると馬鹿にするしかできない >>165
そのくせ経済を知ったかぶって語るしなぁ >>166
師匠の一人の小室直樹の経済観自体
サミュエルソンというケインズの盗用みたいな人のだしな
最近はビデオニュースで明石とか読んでたからまだMMT理解してなさそう
教えられれば理解する頭はあるから今後は「いやー、僕も誤解してたなー」とかで済ませそうだけど 宮台先生と上念先生って直接対決とかした過去はありますか？ あれば見たい 上念司「MMTが正しいなら独自通貨を持ってるイランは破綻しないはず でも実際には破綻しそうだ」 MMT支持のケンモメンは反論できるか
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564051217/ >>169
とうとう上念先生まで財務省と同類の財政破綻論者になられたか....... MMTは破綻だああ馬場財政だああああ
トルコ 世界 ロウハーニー・イラン大統領 「米制裁にも...
ロウハーニー・イラン大統領 「米制裁にもかかわらず対外債務が減少」
イランのハサン・ロウハニー大統領は、制裁にさらされているにもかかわらず、同国の対外債務を124億ドル（1兆3400億円）から95億ドル（日本円で約1兆264億円）に減少させたと報告した。
15.07.2019 ~ 17.07.2019
ロウハーニー・イラン大統領 「米制裁にもかかわらず対外債務が減少」
北ホラーサーン州のシルヴァンを訪問したロウハーニー大統領はここで発言し、非常に困難な状況にあると述べた。
ロウハーニー大統領は14か月間激しい制裁にさらされているにもかかわらず、2017年に124億ドルであった対外債務が約95億ドルに減少したと語った。
別の国がこれらの制裁にさらされた場合に生き残ることは不可能であると主張したロウハーニー大統領は、イランはアメリカに抵抗しており、アメリカ政権が自分たちに対して打ち出した政策はすべて「不成功に終わった」と明かした。
アメリカの制裁に関して困難を強いられているものの、外国および国際通貨基金に申請したことはないと説明したロウハーニー大統領は、イランで昨年（2018年）12.1パーセントであった失業率は今年（2019年）10・8パーセントに低下し、32万1000人が雇用されたと述べた。
（2019年7月14日） MMTが出てきたとたんハイパーインフレ破綻厨に成り下がるリフレ派
落選した藤巻ポジション狙ってた？ｗ MMTに寄生しようとしたペラとかハゲは
三橋によって阻止された。
銀行は要らなくても
財政バラマキすればエエ念。 >>168
見たいねえ。
宮台は何かの番組で
ネトウヨ赤面モノの正論を語ってたことあるんだよな。 >>169
上念先生そのスレでもボロクソやんか
上念アゲスレあったら教えて欲しい
絶滅危惧種には希少価値があるから >>169
MMT批判したいという思いが強すぎて
今まで批判してきたはずの破綻論者と同じになってしまってる
多分本人は馬鹿だから気づいてない 対外債務での破綻はMMTでも有るだろ
藁人形を叩くのは止めろや >>178
砦の掲示板(あるかは知らないw)ではさすがに持ち上げられてるのでは？w
さすがにねw >>179
MMTを唱える者は破綻確率を論じないからなぁ ああ時計泥棒理論ね（笑）
財政破綻はCDSで見ろってやつ 【よく考えたら】古谷経衡70【そんな暇はない】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1559001849/
351 右や左の名無し様 2019/07/25(木) 16:35:35.84 ID:ubDQr47ma
熊田亨@BJ0nDJRyskTrQtS
あと貴方のフォロワーは香ばしい方ばかりですね。
上念司さんの言う通りパヨクに身売りしましたか？違いますよね？信じてますよ
古谷経衡＠4/12『日本型リア充の研究』発売@aniotahosyu
え、上念司という人がそんなことを言っていたのですか？
事実だとすれば当方に対する名誉棄損なので弁護士と相談して断固とした措置を採ります。
可能でしたら、その証拠となるものを教えてくださいませんか。
名誉毀損の案件たまってない？
和解したという話も聞かないし。 >>168
アベマTVで共演してたけど経済の話はしてなかったな
歴史認識で少しやり合ってたがそのジャンルだと上念の素人具合がさらに増すので
討論のレベルにまで達してなかった 上念 司@smith796000
金融緩和なしに財政政策だけやっても効果なし。
実際に日本ていう国が1998年以降何度もそれやって失敗してますけど。
君はそのとき日本にいなかったんで知らなかったんだね。
麻生内閣の景気対策でググってごらん。
午前8:51 - 2018年1月29日
上念 司@smith796000
少なくともリフレ派の共通見解は「変動相場制の国においては、
金融政策のサポートなしに財政政策を実施しても効果なし」というもの。
そうなる理由はMMTの現状認識＆原因分析と同じ。
貨幣量の増加＝政府のバランスシート拡大なので、
MMTも貨幣量増なしの財政政策は効かないと言ってるね。
午前7:39 - 2019年7月18日
きっと上念は「金融緩和が主、財政出動は従」って言いたいんだろう。
でも「金融緩和は財政出動のお膳立て」とも読めるんだよな。
実際その方が、異次元緩和してもインフレ率上がらないこと説明できるし。 >>191
ケルトンにリフレ政策だけやってもうまく行かないと否定されてたよな >>192
ケルトンがリフレ政策の真実を知らないのでは？ 田中秀臣
日本銀行にはもう追加緩和の手段がないから、財政政策しかない、と0か1かの単純二文字の人たちが多くて、朝から萎える(笑)。どんだけ不勉強で、狭量な判断力だ。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1154539161300295681
高橋洋一
【日本の解き方】「現代貨幣理論」と「リフレ政策」の違い 実は数式モデルは同じだが…そう言えない政治的な事情 https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190725/dom1907250002-n1.html??… @zakdeskより
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1154199894942289920
リフレバカが足掻いています
ちなみに上念先生はMMTについてTweetしていません
上念先生が一番賢いのかも知れませんね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>194
この言葉使いたくないけど、もはや老害ですわ。こいつら >>193
当然知ってるよ
6年以上350兆円以上の大規模金融緩和やってインフレターゲット2％達成できず
こんな大失敗した経済政策は世にも稀たからね >>194
不勉強なのは田中でしょ
ニューカマー効果とかこの前言ってたくらいだし
よく恥ずかしくなくて博士号もない分際で大学で教えてるな～
ハゲは開き直ってる奴が多いから嫌いなんだよね とりあえずリフレ派が日本経済のデフレ脱却よりも自分達のプライドを優先する奴らだったって事は良く分かったよ。まあリフレでまともなのは岩田規久男さんぐらいだなぁ～ >>197
ニューカマー効果+高給取りの定年退職効果も加われば平均給与は下がるよね。 >>194
不勉強とか狭量とかバカにするまえにこの状況でどんな手段があるのか発表しろや
この不誠実さは学者として失格 >>199
景気が回復すれば、平均賃金は上がるんだよね リフレ馬鹿のビジネスに自信ニキはいつもいるが、暇なのか？ >>198
は？岩菊も残念時計泥棒キムチ禿と同レベルのカスやぞ バブル崩壊後の財政出動で企業は投資をしぼって、稼いだ金を
借金返済に充てたんだから、それは立ち直り政策
その後の緊縮でデフレで低成長なままなのは当然だろう
今だにバブル崩壊脳から抜け出せてない上念はちんぽ頭 岩田はまだ抜けきってはいないが、
社会復帰への一歩は踏み出したよ。 >>201
その筈だね。
上がる要素:景気の上向き
下がる要素:ニューカマー効果+高給取りの定年退職
この両者の綱引きだね。 >>206
それ計算に入れても
新規雇用で労働者５０％増しとかいう
非現実モデルでは台無しだけど。 >>189
パヨクは名誉毀損案件なのか
パヨクへの差別をやめろ古谷 さすがに三橋の動画にまで直接出た理論を広めるわけにはいかんだろ
宗教上 >>196
日本が典型的な失敗例だから言い訳が出来ないよねw >>198
このスレの全員がとっくのとうにわかっていたけどなw リフレ派は２１世紀版シカゴボーイズのリフレボーイズだから
当然フリードマン大好きっこ 要は経済左派を装ってバリバリのネオリベ政策をやるのが目的の集団だったってわけ >>190
ありがとうございます
探して、見て、笑います >>217
上念先生は竹中平蔵を
日銀総裁に押すぐらいだからなぁｗ
時計は竹中の部下だし
田中ハゲは構造改革を批判しているから
どうなんかな >>217
リフレ派と規制緩和派はがっちり手を組んでますからねぇ～ 多分、リフレ派って確信犯だよな
まぁ釣られるアホもアホなんだけど・・・ 量的緩和に意味がない、さらなる緩和は逆効果（現にスルガとかの問題とかもあるし）はわかるが
出口まで行くのは尚早かなぁ・・・今のYCC維持してればいいんじゃね派 >>206
平均賃金の半分の労働者が1％増えても、0.5％しか下がらないので、実際の数字みれば既存の労働者の賃金は、殆ど上がってないことがわかる ククク・・・
・・・だから どうしたってゆーんだ
それが・・？
無理だろう いくら理屈を並べても・・
お前は見てしまったんだ 本物のMMTを
お前はMMT全否定しかないんだョ >>222
確かに350兆円以上の量的緩和をやってしまってなんの効果も無かったんだからこれ以上の金融緩和は無意味だよね
量的緩和で金利が下がりすぎメガバンクの経営さえ逼迫してるのだから出口戦略も当たり前
消費を冷え込ませる消費増税は論外
中野剛志はごくごく当たり前の事言ってるんだ >>207
50%なんて非現実的な例を出すのは間違いですね。
ニューカマー効果を計算するなら2%とか3％とか
そのくらいの数字で検算すればいいと思います。
それで果たして、どれほど平均賃金を下げる効果が
あるのでしょうか？結構甘めに計算しても、大して
平均を押し下げる効果は出ないのでは？
だれかこのスレに数式を書いてみたら良いでしょう。
総雇用者数6000万人規模。
ニューカマー効果200万人とする。
それまでの平均賃金を30万として、
ニューカマー賃金を15万とする。
これで誰か見える形で計算すれば納得するのでは？
計算してないけど理論的には平均を押し下げる効果は
無くはない。けどそれは微々たるもの、と言えるのでは？
こうした合理性に基づいた議論ができれば良いですね。 >>228
自己レスだけど、
ちょっとスマホの計算機で叩いてみたら
1.数%下がる効果はあるじゃん。
平均5千円くらい下がる計算だよ。
って事は、バカにできないよなぁ
ニューカマー効果も。 上念先生は殆ど誰も見てないようなこんな場末の匿名掲示板のスレを巡回するのが
日課になっているのかなあ
世間的には出す本がことごとくヒットし、ネット放送のニュース番組の司会も務め、各方面からの講演の依頼も引きも切らない
十万単位のフォロワーを抱える『超多忙』な経済評論家にしてジム経営者のはずなのに 肯定も否定も、言い切りの論調には疑問を持って、
確かめてみるって事が重要ですね。
ニューカマー効果がある！
(そーだそーだ！あるに違いない！)
ニューカマー効果なんてない！
(そーだよな、騙されるところだった！)
どっちも自分で確かめるって事をせずに流される
ダメなパターン。
待てよ？本当はどうなのか、確かめてみよう。
この様な姿勢が大切だと思います。 >>232
相手を思考停止に追い込む便利なワードですねw
「周回遅れ」 ますアベノミクスで年間2％以上で雇用者が増えた事実はないからな 平均賃金30万
新規雇用者の賃金が15万円と仮定して
雇用者数が1％増えたら、29.85万円
2％増えたら、29.70万円
ニューカマー効果なんてこの程度
景気回復で吹き飛ぶレベル
なお2012年以降雇用者数の伸びは、最も高いときで1.5％で、1％に届かない年度も多々あり >>232
時計泥のニューカマー効果にたいて疑問をいだいていたよな >>233
そのとおりだよ。
レッテルばりする奴、聞いてるかー？
雰囲気で叩く前に、てめえで調べろよ 高橋も計算してニューカマー効果が微々たるものだと理解したから、こう言ったんだろうな
https://i.imgur.com/awFqpqt.jpg
まぁ七年経っても本格的成長でないことを認めてしまったけど ニューカマー効果による平均押し下げって既存の労働者の賃金が全く伸びてないことが前提だな
0.5％でも賃金が起きてれば打ち消せるだろうに >>235
年間ではないね。多分2014～2017の4年間の合計で
確か二百数十万人増だったと思う。それをざっくり
200万と丸めて計算しやすくしたって感じ。
つまり、例えばその数字で1.5%平均を押し下げる
効果があったとしても、年率ではその4分の1になる。
年率0.35%マイナス程度って事だね。
大した事ないとは思うけど、そうした効果があると
いう事だけ頭の片隅に置いておいた方が、より正しい
理解に近づけるんじゃないかな？ >>227
量的緩和を否定されたら、余計にリフレ派が発狂するぞw イングランド銀行のレポートみたら、日本がやってる量的緩和全面否定で笑ったわ
QEは、銀行以外の民間部門の資産を買い上げて資産価格上昇と資金調達コスト下げるために行うというもので、その過程で増えるベースマネーは、重要ではないとはっきり言い切ってたわ 今回のじょねとらだむすを見たらミスタースポックを思い出したな
ちんぼあたまは人知を超えた存在だしな 恥の上塗りはいつまで続くのか・・・
てか、もう引っ込みがつかないんだろうけど >>241
その四年既存の労働者の賃上げが起きてればプラスになるレベルだな
つまりその程度 >>243
ニューヨーク連銀、欧州中央銀行、ドイツ連邦銀行、旧日銀、国際決済銀行
も忘れるな >>243
だから雇用にも効かないって言ってるのに
時計はバーナンキも雇用に効くとか嘘ばっかり言ってる
アメリカの場合は金利下げると資金需要ある状態だから効果あったのにそういうの全部無視して
日本に効果あるとか、もう訳わからない
ぶん殴りたいこのハゲ達 上念じゃなくて、禿げに吊し上げを食らってたリフレキチガイの血祭謙之助かもな。
https://i.imgur.com/ccakD9s.jpg >>248
けしからん！そいつらはコミンテルンだ！白川の手先だ！
やっちゃえ！やっちゃえ！ >>254
トケドロも所詮その程度か
三橋がとっくにデータを用いて論破してるのに >>217
共演するとﾍﾗﾍﾗｺﾞﾏｽﾘだからな、三橋は真っ向からﾊﾞﾄﾙだけど >>251
失業率が改善してるのはどういう理屈？
あ、生産年齢人口の減少とかは理由にならないよ。
韓国は生産年齢人口減少に突入してるけど、
失業率が上がってる。特に若年失業率がね。
それと、生産年齢人口の減少にも関わらず、
総雇用者数が上がっている。これはどう説明します？
企業が労働者を雇用する理由はいくつかありますが、
現に抱えている仕事をこなす為に必要な
『従業員急募！』タイプもあれば、
長いこと新卒採用を控えてきた為に、気がついたら
社員の年齢構成がかなり高くなってきている事を憂慮し、
将来投資のために新卒を多めに採用するケースもあります。
これら求人理由は様々ですが、歯止めの効かないデフレの
真っ最中(いわゆるデフレスパイラル進行中)であれば、
たとえ生産年齢人口が減少しているとはいえ、それ以上に求人枠も減る事になるだろうと予想できます。
これが、まぁオーソドックスな考え方なんです。
つまり、このオーソドックスな考え方から照らして見れば、失業率が下がり、求人難となり、総雇用者数(絶対数)が増えている現在は、
おおよそ経済政策が上手くいっている証拠となるのです。
さらに言えば、この間、まともにプラス評価できる経済政策は(量的)金融緩和くらいのものでしょう。財政は全く吹かしていない訳ですから。
では、政策に満足か？と言えばはっきり言ってノーですがね。 >>257
論破になってない。キベンジアン三橋に騙されるな。 >>260
こんばんわ上念先生
今夜は御降臨がないので心配していました >>260
民主党時代も失業率も雇用も回復してたけど >>260
量的緩和が効いたと言いたいのはわかるけど、どのように効いたかは説明できないいつもの人ね これみるとアベノミクスってマジでなんの効果もなかったんだなってわかる
https://i.imgur.com/ZDW3Tjh.png
リーマン直後ですら伸びてた産業が引き続き伸びてるだけ
製造業は2018年においても派遣もカウントするという裏技使っても2010年と同じ数字だしな 金融緩和すれば、竹島と北方領土は戻ってくるし、
日本から犯罪が一掃されるし、長澤まさみとも突き合えるよ リフレカルトの詭弁で金融緩和以外なにもやってないのだから雇用増加は、金融緩和の効果に決まってるという謎の理論
そもそも量的緩和しかやってない時点で無能だよな >>268
増税や財政削減（事業仕分けや公務員給与）なしに 財源確保するなら
金融緩和以外ないでしよ。
逆に、金融緩和しないで財源確保したいなら 増税や財政削減しか方法はないとも。
この意味を国民全員に余すことなく 説明すべきで。 量的緩和が財源確保とかマジで何もわかってない奴が登場してて草
銀行保有の国債と当座預金の入れ替えにすぎない行為が財源確保とか頭上念やん スゲーな異次元緩和で日銀がマネタリーベース増やすリフレ理論で数百兆の財源が出来たんだ！
リフレ派ってスゲーなw
こんな簡単に財源出来たのにしなかったなんてそりゃ日銀貴族が国を滅ぼすよな！ >>264
しかも、金融緩和の効果が出るにはタイムラグがあるって、
自分たちで言ってたしね。 >>265
説明が必要だろうか？
例えば円安になり株価が上がる現象は
君も確認していると思うが。
そこから先は自分で考えてみてくれ。
『僕の考えた正しいリフレ経路』とやらを。
そんな事、そもそも他人に聞くものじゃないぞ。
恥ずかしいったらありゃしないw >>266
リーマン直後はリバウンド。
リバウンドの力はリーマン前までが限界。
金融緩和はリーマン前の水準を超えて
はるか高いところまで水準を引き上げた。
動力のないトロッコが下降線路を下って勢いが
ついている状態で底を走り、再び上昇線路を
走っても、元の高さまでは登れない。
民主党時代、単にリーマンショック後のリバウンド。
どうしてこんな簡単な構図を見抜けないの？
バカなの？ >>270
市中にある国債を 日銀が新たにできた現金と交換しただけではない。
金融緩和による国債の現金化で 国債と現金の二倍の価値の増加していて
そのうち現金が残れば 価値は維持されたといえる。国債の価値は
減少しても ゼロになっても日銀それ以外も 損をしない。
借金には すべて 時効というものがあり 国債も無期限でない限り
すべての国債は有期限である。
有期限であるから 国債には償還期限があり その償還期限を過ぎ
政府への請求権時効が成立した時点で 国債は自然消滅する。
日銀は国債が時効になるまで保有すれば 自然消滅し
政府の借金が減少することに。
つまり、借金が減少することは 政府の債務免除を可能にすることである。
負債（国債）を政府が作ることは 政府が資金（現金）を得て、 貸してが負債証書（国債）を
得ることである。通常、国債の償還期限がきたら 国債をもとに現金化し
貸し手が現金を得ることに。
他方、金融緩和で政府の債務免除が可能なら 政府が借りた資金（国債と等価）は
返済する必要はなくなる。すでに、金融緩和で資金は借り手に返しているのだから。
政府が増税や緊縮財政によらず 新たな資金（財源）を得たとも。 ２７６の訂正
誤）金融緩和で資金は借り手に返しているのだから
正）金融緩和で資金は貸し手に返しているのだから アベノミクスの３本の矢とは何だったのか
マリオネット安倍の迷走はどこまで続くのか >>275
アベノミクスでなんで医療・介護の就業場者が増えるのか波及経路の説明をよろしくw >>279
アベノミクス関係なく、対象者が増えたら当然それに比例してニーズは増える。
ニーズが増えると当然予想されるので、それに対応して求人が増える。
医療・介護関連の求人が増えれば他業種の求人との綱引きにはなるが、相対的に医療・介護施設関連の就業者も増える。 アベノミクス三本の矢
・金融政策
・消費税増税
・移民 >>281
財政出動とか言っときながら消費税増税かよw
デフレノミクスじゃねーかw デフレ商売が順調な奴は当然のように現状維持を望むわな >>275
リバウンドもなにもリーマン前から伸びてる産業だらけなのでその理屈は通用しないだろ
https://i.imgur.com/Khebu6V.png >>276
国債と交換したのは現金ではなく準備金で、準備金は貸出に回らないので財源にならない
言ってることが滅茶苦茶
上念レベル リフレ派ってマジで進歩しないね
・リフレに効果あった←因果関係説明できず（笑）
・雇用増加を齎した←リーマン直後ですら伸びてる産業ばかり 結局アベノミクスは、雇用も改善せず賃金も上がらず、消費が冷え込んだだけ。
デフレ脱却は口だけだ 池田信夫って変な才能あるよね。
池田信夫@ikedanob
リフレ派とネトウヨはダブってるので、
そのうち上念あたりは仕事ほしさにMMTに転ぶと思う。
午後11:39 2019年5月18日
https://twitter.com/ikedanob/status/1129758456574091264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>285
準備金は日銀に預金する市中金融機関の預金（資金）
もともと 市中金融機関に預金する資金（国民や会社組織の資金）で国債を買ったのだから。
その国債を 新たに日銀が発行した現金（日銀券）と交換した資金が日銀に預金されている。
日銀は銀行の銀行と呼ばれる所以である。銀行（金融機関）以外個人や会社組織のほか
政府行政でさえも日銀に預金できない。 >>288
毎年,１兆円程度の税収は増加しているよね（消費税の増加による税収増
消費税率増加後の還元終了による消費減少を除く）
消費によらない 会社個人の利益（所得）の増加によるものだと。
消費は税収から見ると ほぼ横ばい。訪日外国人は免税店による消費だから
消費税税収には統計上 含まれない。 >>292
>>もともと 市中金融機関に預金する資金（国民や会社組織の資金）で国債を買ったのだから。
違う。預金者の預金で国債を購入している訳じゃないので完全に間違い。
日銀当座預金とゼロ金利国債は、殆ど同等のもの
量的緩和に意味はないどころか、国債買い取って供給した準備金にマイナス金利つけるということは、銀行課税を強化しているだけで、それは国民の負担になるだろう
>>294
銀行の預金は金庫にいても それ自体増加しない。
資金を増加するため（利益を増加するため）には 資金を運用し利益を得なけらばならない。
現在、ローン金利は1％未満になり 銀行の収益は縮小している現状で
国債の金利も銀行の収入でもある。
過去においては 政府の財政不足を補うための国債の発行の意味は強かったが
今日、銀行（金融機関）の収入の一部としての意味も含まれる。
利益を増やす手段として 国債の存在は必要不可欠とも。
その結果 プラス金利の超長期国債とマイナス金利の短期割引国債が
存在している。
それゆえ、国債を買う資金 そしてその国債を日銀に売った資金は金融機関の預金であり
金融機関の預金はその金融機関に預金する国民や会社組織の金でもある。 >>292
完全にダウト。市中銀行は顧客から預かった預金を取り崩して「準備預金」として日銀当座預金に入金などしてない。 >>289
転ぶとかではなく、中身がよく分かってないから
右往左往した挙げ句に時計の話をなぞってるだけ
それじゃまるで上念が何か考えがあってモノ言ってるようなことになるじゃん >>294
マイナス金利に存在する国債は そのほとんどが利付国債ではなく 割引国債で
金融機関が政府から国債を買った価格と同じ価格で 金融機関が日銀に
売っている（日銀が買っているとも）。 だから、市中金融機関が政府に利子を払っている
わけでもなく 利益にもならないとも。これは、割引国債の性質で。
お金をつくる組織が お金を作ってはならない。
三権分立と同様、経済の仕組みも同じ仕組みであるべきで
政府と日銀は別組織で 三権分立と同様な組織運営をしていて
一体化した統合政府ではない。
国債は日銀から政府に直接資金提供できない理由から 媒体としての存在
資金を供給することを可能に。
そう、かんがえるべきで。 >>296
じゃ、銀行は預金の利子をどうやって払うのですか ？
預金を運用しなければ 利益も出ないし利子も払えませんよ。 >>299
普通は企業等へ貸出する時の金利差だわな。つーか、それが準備金とどう関係があるの？ 質問の意図がわからんな。 >>300
準備金は同じ預金でも 預金する銀行（日銀）が出金する制限をくわえられるとか。
ある程度の預金額を置いとかなきゃいけないとか あるのでは。
市中金融機関の預金の場合、金融機関がよほど特別な理由がない限り
預金者の出金を制限したり 預金を停止することはほとんどなく
犯罪目的で預金が使用した場合などを除き 出入金は預金者の自由である。
預金する資金は預金していても金融機関のモノではなく預金者の名義である。
だから、日銀であっても預金者と日銀の関係は銀行と銀行であっても
市中金融機関の預金者と金融機関の関係とかわりない。
ただし、日銀と預金する金融機関の間には 金融政策という特別な
制限が存在し 金融機関の資金の流れを管理する。
さらに、国全体の資金の流れを管理するともいえる。 話が通じてないようだ。
市中銀行の「預金」と「準備金」は別物。準備金を日銀当座預金に積み立てるために顧客の預金の一部(準備率1%分)を取り崩して「積み立てる」なんてやってないよという事。中央銀行は準備金の独占的供給者。 具体的にはディスってないでしょ？
見てないけど、そういう人だからな >>305
三橋がデータを捏造してるって言ってるよ >>306
指数6000の人が何言ってもダメでしょ
でも、三橋のデータつうもの信じられないけどね あのグラフは賃金を横ばいにしつつ配当金を激増させてきたってのがキモでしょ 情念司
怨念司
邪念司
執念司
失念司
断念司
残念司
無念司 金融緩和のおかげで宝くじに当たりました！
金融緩和のおかげでガンが治りました！
金融緩和のおかげで童貞卒業しました！
人類を平和と繁栄に導く金融緩和 >>306
これですね
上念司
データの捏造はアウト。 https://hirohitorigoto.info/archives/909??
https://twitter.com/smith796000/status/1155302053989646337
リンク先見たら三橋の作ったグラフではなく施さんの元で研究している相川さんという人のグラフだった
それは良いけどそのデータをディスッてるのは「ひろのひとりごと」というブログを書いてる山本博一（ネットではかなり評判悪いみたい。ただの安倍サポみたいな印象。良くは調べていないけど他から反論された記事は削除しているみたい。）
要するに上念先生、自分ではグラフ読めない作れないから他人の褌で相撲とってる
実質賃金についつも同じことしてた
上念司
いまだに「実質賃金ガー」って言っている人いるんですね https://hirohitorigoto.info/archives/351
https://twitter.com/smith796000/status/969214842224586752
自分もグラフは正確に読めないし作れもしないけど、上念先生は他人の怪しい記事をネタにしている
高橋洋一の尻の馬に乗れないからもっと筋の悪いのに頼ってしまった模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>306
言ってねえじゃねえか！！！w
あのくそひねくれビビり野郎が名指しで批判するかよw
それ以前にグラフ読めねえだろうがw >>313
俺は青にゃんの方が面白いから好きだわ。上念先生は痛い人過ぎるし、そのくせ面白く無いから良いとこ無し！ 金融緩和前
中央銀行 民間銀行
資産 負債 資産 負債
その他 準備金 国債 その他
金融緩和後
中央銀行 民間銀行
資産 負債 資産 負債
その他 準備金 準備金 その他
国債 準備金
国債と当座預金の入れ替えですね。 >>295
酷いなぁ
このレベルの人が金融緩和支持してんの？ >>316
こっちのがよい
金融緩和前
中央銀行 民間銀行
資産 負債 資産 負債
その他 準備金 準備金 その他
国債
金融緩和後
中央銀行 民間銀行
資産 負債 資産 負債
その他 準備金 準備金 その他
国債 準備金 準備金
国債と当座預金の入れ替えですね。 >>287
詐欺師は簡単にデータで証明した気にさせる。
バカは簡単に詐欺師に騙される。 >>308
配当金が低すぎた。配当性向を普通にした事で株価が上がり、時価発行増資などのコストが下がった。
配当性向の上振れによるコスト増との綱引きになる。
配当性向=ランニングコスト
資金調達コスト=イニシャルコスト
であり、
景気の先高感がある時は、イニシャルコストを優先させる傾向にあります。
また、日本の上場企業の配当性向については、前々から企業の実力に比して低すぎるという指摘を受けておりました。(内外の証券アナリスト等市場関係者から)
つまり、安倍政権下で配当性向が上振れしたというのは、主に市場からの要請によるところが大であり、政府の金融緩和政策と相俟って、
株高に大いに貢献することとなりました。
とは言っても、企業の抱えるコストのうち、配当金はその他のコストと比べてもまだまだ取るに足らないレベルと言えるでしょう。
日本の株式市場は、本当に株主に優しくない市場です。
売った買ったによるキャピタルゲインがメインの市場です。 >>314
自分は読めるんですか？
読める気になってませんか？
読めないくせに読める気になってる方が
問題だと思いますよw
三橋の詐欺に簡単に引っかかりながら
それを指摘されても認められないほどに問題ですw >>320
詐欺師のリフレカルトに騙されてるやつら何か言ってら >>322
配当金がコストって意味不明なんですけど
コストをすべて差し引いたのが純利益であり配当金の原資
そのコスト（賃金、投資）を削減して株主利益を重視した結果経済がダメになってるのに、まだ少ないとかほざいてるのが本当に賤しい 禿がますます泥沼に堕ちていきます
田中秀臣（@hidetomitanaka）
ケルトン教授も数式モデルがはっきりしないから、財政政策だけ&利子率上昇→デフレ脱却、ってある意味、日本のMMT支持者が忌み嫌う途中までマンデルフレミング(笑)。
ただMFではデフレ脱却はしないが、先ほどのケルトン枝野理論だとデフレ脱却(笑)。
まさに支離滅裂か、枝野のいずれか。
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1155614526273757184?s=17
支離滅裂なのは田中禿
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上念先生は論外として、三橋も三橋で胡散臭い感じするよな。 いいんだよその三橋対上念みたいな構図とか、他の誰とかいんだよもう
それより「オレ面白いオジサン」の滑りっぷりたるやね
ハゲのオジサンのタレント気取り、オレ面白いオーラ、賞味期限切れっぷりたるや
存在そのものを消して欲しい
このハゲがいるのが嫌、この世に存在しているのが嫌 >>328
まあ確かにそれはそうだが、そんなに上念先生が嫌いなら見なければ良いのでは？ >>330
それはTwitterで上念先生に直接言おう！
こんな所で書いても意味が無い！ >>331-332
「オレ面白いオジサン」は面白くない、気持ち悪い
なのに面白オーラ出して、自分だけ面白がってるのが嫌で嫌でしょうがない
こういうことを伝えるにはTwitterというツールは不十分
何回も何回も掲示板で書いて周知させる必要がある 上念に直接何かを言う。
↓
上念がピント外れの返しをする。
↓
上念信者が「上手いっ！」と歓喜する。 >>310
じっさい今ある問題をすべて解決するくらいの勢いで語られた事もあったよね >>332
上念先生ってなんで関西に来ないんだろうね？
九州とか広島とか名古屋には書籍販売で来てたのに
ぜひ 大阪に来てほしいなぁ
上念先生に抱かれたいって言える絶好の機会なのに >>329
その胡散臭いところを指摘しなさいよ
引き分けに持ち込もうとしても無駄だぞ 公務員が3名でぐるになり仕事中にドroン遊び。国民を公務員天国から守る党を。やってください・NHK以上に実害があります。 >>341
上念先生は「論外」って言ってるから、引き分けに持ち込もうとはしてないよww
ちゃんと日本語読もうね^ - ^ >>344
たしかに上念先生が枚方に講演に来てた時
「上念家のルーツは兵庫県の西宮なんです」って
おべんちゃら使ってたら
講演客は嘘くさいなぁって苦笑いしてたからなぁ
その雰囲気がトラウマになったのかな？
翌年から一般客はお断りになったし ニュース女子は火曜日に変わったのか
先週見れなくて知らなかった
しかし月曜とか金曜にちんぼあたまの日が多かったから
分散になっていいわ >>345
上念先生枚方に来てたのかよ！
近いから行ったら良かった...... >>347
え？ 行ったこと忘れたのですか？
上念先生ご本人ですよね？？ 上念って2ちゃんに居ただろw
三橋や渡邊と一緒で東亜板に。
二人と違い無名のコテだったが、
経済が分かりたいならマンキュー読めとか、TPPの批判には
根拠を示さないまま大草原とか上から目線だった奴が居た。
もっとも誰からも相手にされてなかったがな。 >>350
三橋も元々は一般人だったのに、ケルトン教授と会談出来るまでになるとは相当勉強したな >>352
三橋の連れ 中野・藤井
上念の連れ 高橋・田中・倉山
仲間は選ばなあかんね 財務省の戦略
上念司を胡散臭い奴、というイメージで固める。 上念の連れ 高橋（泥棒）・田中（嘘吐きハゲ）・倉山（ポスドク危険人物）
あかんでこれは >>343
一緒に三橋落とそうとしてるから引き分け狙いなんだよ
三橋が落ちたらぺらの勝ちだろ
ぺらはもう落ちないのだから 今や百田先生と並んで日本史学の大家であらせられますぞ >>357
確かにペラはこれ以上堕ちようがないなぁ リフレ飛び越えて、ＭＭＴが世の主流になる流れができあがっちゃったからな
あせるのはわかるけど、ＭＭＴに噛み付きすぎたな 三ツ沢ネオとかいう自称過激リフレ派
気づいたらMMT支持って書いてあって草 >>353
中野藤井はガチのエリートだからな…
藤井なんて30代で教授に昇進とか >>368
トークもそうだけど
自頭の良さを感じさせるよね
知識面で戦おうと思えない人というかね
ぺらはあの程度の知識でよく噛みつけるわw >>328
オレ面白いおじさんのロジックが分かったぞ
「金融緩和してもお金を置いたままだから
今の日銀は国債を買う事で市場にお金を流してる
今はその方法しかない
私を日銀にしたら逮捕覚悟で皆さんに２００万ずつ配ります」
金融緩和だけでデフレ脱却できるって違法行為だったんだ 上念先生が水場に行く画像があるけど
がっちり帽子をかぶっているなぁ
帽子が似合うイケメンとはまさに上念先生だね >>376
波で被り物が取れちゃうかもしれないからね 現在のMMT理論は、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、
予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。
インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要 >>378
でもリフレは数式があっても
現実に否定されているだろ？
失敗作の数式をドヤ顔されてもなぁ 田中 神戸に来てたのかよ
行きたかったなぁ
金融と財政を両方が必要って言ってるけど
リフレ理論において財政論が見当たりませんけど
どの教科書を見れば書いていますか？って
質問したかったなぁ 財政は馬鹿を釣るための餌とかぬかしたキムチ禿みたいなのがふんぞり返ってる状態で
＞金融と財政を両方が必要って
言われても「うるせー馬鹿！」って感じですねえ >>378
リフレにはどれくらい金融緩和したら景気が良くなるのかがわかる素晴らしい数式があると聞いて Makoto Shimizu@makoto_shimizu_
21時間21時間前
「注目を集める財政赤字拡大容認の「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」について「不況時に積極的な財政政策を行う考え方は賛成」」
賛成？少しでも理解を示したらー…
神戸「正論」懇話会 田中秀臣・上武大教授「ＭＭＴ、現実的ではない」
https://twitter.com/makoto_shimizu_/status/1155857761567035392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>378
自国通貨建国債の日本が財政再建する必要あるんでしょうか？ リフレ派の数式には解が複数あるのか？
上念 司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか！」と言ってる人へ。
想像してみよう。年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか？
240兆円なら？320兆円なら？、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい！！
1:07 - 2017年5月23日 >>377
田母神との動画には海の中でも帽子被ってたな >>385
問題は財政再建の仕方なのでは ？
再建する方法として、借金を作るのを減らす 又は 借金を減少させる。
それで、どうするか ？
個人的には、借金を減らすほうが 好みだけど。
どうかな ？ >>388
それだと借金のドルを刷らないベネズエラやジンバブエ、韓国と同じように
日本も借金の通貨を刷るなと脅迫してる失われた２０年と同じではないか。
まあ安倍は借金の通貨を刷ったが、刷った円で減税はしなかったが。
ひさしぶりのニュース女子も強敵女子の足丸出しがないし俺の
ちんぼあたまのありがたさと勝負にもならんな
全員どうでもいい西川もしくはアンチ並みの存在感だな >>386
これが通るなら財政出動もインフレになるまで10兆？20兆？
やってみるまでわからないだろって言っても通るよな >>390
借金を減らすことは 借金を作っても現金化すればいいということで。
国債（借金）を現金にかえれば 借金に押しつぶされることはない。
日銀が国債を保有し、償還期限を過ぎ政府への請求権が時効になるまで
国債を持ち続ければ 自然消滅する。国債（借金）は減少することに。 >>393
同じこと聞いたらマンデルフレミングでどーのこーのって言われた >>396
MFモデルが適用できるんだったら消費増税のマイナス効果も打ち消されるはずなんだから支離滅裂なんだよな
財政の効果認めてるじゃんと 声がでかく過ちを認めないところが
どこかの国にそっくりですね
工作員？ 上念 司@smith796000
MMTとの論争を通して思い出しましたよ。これって「リフレ政策vsゲゼル紙幣」に似てますな。１０年前ぐらいにゲゼル紙幣派の
信者みたいなのいっぱいいたけどあいつらまだいるのかな？プランには実行可能性、コストの検討が必要ってそれだけのような気がする。
絵に描いた餅は楽でいいよね。
https://twitter.com/smith796000/status/1156342855603855360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>369
藤井は地頭そんなよくないよ
細かいニュースも解説できるか、アドリブが効くか等で大体わかる
むしろファンはそのどん臭さが好きなのでは >>402
上念先生おはようございます
わざわざご自分のTweetを貼らなくても良いんですよ >>402
昔話をしてオレ知ってるオジサンですか今度は
みっともないですね
バカのすることです >>379
リフレが否定されてきたなんて話は聞いたことがない。
アンチリフレ派の脳内だけで勝手に作られた話。 大好きな便乗やんなきゃ乗り遅れるよ
今話題のM国にさw アベノミクスは消費税増税によって失敗した
ノーベル賞ガー >>386
いくら刷ったらインフレ率2パーになるのってツイで聞いたらブロックされた
計算で出せないのかな…？ >>402
アホやなあ
リフレ派にもゲゼル信者はいたんやで
一般理論を引き合いに出して >>388
財政を再建するって考えが間違ってる
財政赤字なんて徴税でまかないきれなかった金額の記録でしかない >>410
代表的な論者なら深尾先生かな
確かゲゼルのアイデアから貯蓄課税やマイナス金利政策を提案したはず
ペラさんは深尾先生はリフレ派とは認められないからセーフと言うかもしれんけどw ヒント「～」を使う奴は久しぶりに見た
ジジイかよw MMT四天王だかと討論してほしい。
上念先生ボコられそうだけどｗ >>417
それ以前に四天王はペラさんと絡むのを嫌がりそう
ペラさんにメリットはあっても、四天王にはメリット皆無だしw >>417
プロ詭弁師をなめすぎw
話そらしまくって呆れさすよw >>420
チャンネルくららのMMT解説はコメントでボロクソに叩かれてたよ？ >>417
上念は話を逸らす事に関しては天才だからボコられはしないよ 結局既存の経済システムが間違ってんだからmmtを批判することも本来はデキないんだけどなｗｗ >>418
上念動きます
↓
リフレ派は不安よな
この流れだな
リフレカルトが因果関係逆転させてるのと同じだ >>427
数字を出したから何なんだ？
そもそも経済政策に数式とか要らない。 >>428
その数字が大外れだったんだから
今一度安達に聞くのは面白いことなんだよ。 >>422
自分で思考するのを停止した信者感あるな
こういうのが一定数つけば商売も楽そう >>422
なんとかハコとかいう奴マジでキモいよなw MMTの万年筆マネーって貸し出したらお金も創造されるから金利も下がるって話だけど
リフレ派、麻生が総理の時の実例を挙げて金利が上がるって批判するよな？
あの時はリーマンショックの外的要因だったの？ 「バカ」を一撃で倒すニッポンの大正解-高橋洋一
リフレバカがｗ >>422
地下アイドルを囲ってるキモヲタかよw
ここまでくると上念にとっては理想的な養分だろうな >>433
国債の実質的な需要は市場が決める。
日銀は政策金利の操作や市場への介入により
国債価格に影響を与える事ができるわけだ。
日銀の姿勢が不透明で、財務省当局の財政姿勢と
呼吸を合わせる事なく、例えばそんな状況下で
政府だけが積極財政(国債の大増発)を行えば、
市場に国債がダブつく事が予想される。
当然市場での取引価格は下落し、長期金利は上昇する。
金利の上昇がドル円レートに影響を与える為、
ほぼ同時進行で円高が進行する事になる。
円高が輸出企業を中心を直撃し、経常収支を悪化させる。
同時に実需にも影響を与え、輸出額と輸出量の両方を
大幅に削ぐ事になる。海外に輸出する大企業の減収減益は
その大企業に納品する下請けにも波及し、国内景気を冷え込ませる原因となる。
日銀とのアコードのない状態でただ財政出動を増やしても、
それで得られる景気浮揚効果と、
その真逆に景気を減衰させる効果が発生し、
互いに効果を打ち消しあってしまう。
このプラマイゼロ、むしろマァ～イ！
状況から日本経済を救う手立てが金融緩和！と言える。 >>438
無意味な量的緩和の有効性を必死に考えましたって感じが溢れ出てて好き >>439
ってか教科書読んでないけど、恐らく教科書的解答だと思うんだ。一応筋が通ってる。 >>438
今はYCC導入してるんだから国債大量発行で問題ないってことだね 最近は手足唇病というのが流行っているらしいな
ちんぼあたまは手足ちんぼあたま病にならないようにしてください
ロリハゲは手足ハゲ頭病にならないようにしてください
ロリ嫁野郎はどうなってもいいです 時計泥棒はいつも
「経済はシンプル」って言うんだけど
リフレ派の経済理論は複雑だよねｗ
ここにいるリフレ派も
長文の奴が多いし ・N国は非常に面白い。NHKの民営化や通信放送の改革に取り組んだ政治家は少ない。
選挙にひびくので、政治家はやりたがらない。あの小泉さんですらできなかった
・菅さんは昔からNHK問題に熱心なので、菅政権になったらN国は菅さんにくっつく。NHKに関して菅さんは今の政治家の中では筋金入り
・韓国のWTO提訴は裁判で負けても、徴用工の話は正しかったと世界にアピールする為にやっている。WTOを徴用工の話の正当化プロパガンダに使っている。
日本は韓国が二国間協議に応じなかったことをどんどん言わなければダメ
7月25日 収録 【出演】 ・加藤清隆（政治評論家） ・高橋洋一（嘉悦大学教授） >>438
それだったら
「MMTでインフレになる」が間違ってることにならないか？
アメリカの主流は経済学者はインフレを止められないから反対してるぞ
あと万年筆マネーだったら借りた時にお金を発行されるとのこと >>443
量的緩和が効果あるように見せかけるのは大変なんだよ リフレ派が消費税増税に反対する理由が未だにわからない >>448
どうしてわからない？
消費増税は逆進性の高い税だから。
ねこじじい型分配にならざるを得ない。
所得税にしてきっちり累進課税で徴収するのが
一番公平です。マイナンバー導入してロストを
防ぐのが肝です。 アメリカはMMTなんか採用できないとかいいながら
実際はガンガン財政支出してるからな～
もうやってるんだよな 上念さんの師匠「駆け込み需要がないということは消費の落ちこみも少ないのではないか」とも語った。
首相「リーマン級起きないだろう」
政治
2019/8/1 18:26
安倍晋三首相は1日、首相官邸で浜田宏一内閣官房参与と会い、10月に予定する消費税率10%への引き上げに関連し
「リーマン・ショック級のことは起こらないだろう」と述べた。「駆け込み需要がないということは消費の落ちこみも少ないのではないか」とも語った。
浜田氏が会談後、記者団に明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48082510R00C19A8PP8000/ >>451
リフレ政策やっても意味ない事を認めたんだから無能の浜田は切れよ >>449
いやいや
数式で出せよ
貨幣量と逆進性の関係をｗ >>449
リフレ派って財政出動をMFで否定するけどだったら増税してもなんも影響もないはずだよね？反対する意味がわからない
…という具合に財務省に利用されたのが現実 そう、財務省の傀儡として売国活動に手を貸したのがリフレカルト >>451
どうしてリフレ派の馬鹿どもは害になることしか言わないのか 上念は、消費税を金融緩和でどれくらい吸収できるか、数式で示してほしい そんなこともわからないのか？
話にならない
出直してこい >>449
リフレ派「金融緩和してれば消費税を増税しても大丈夫w」 >>453
なに？大事なMMTちゃんが数式がないからと小馬鹿にされた腹いせに、こんな幼稚な反撃やって自己満足ですか。
はぁ、、、 >>454
はずだよね？
なぜ疑問形か。自信がないからだな。
結論、はずな訳ない。 今日の虎ノ門の芸術に関する意見もちょっと？な感じだったな
大高さんの意見はまともだった
マシンガントークというのはすごい武器だなｗ >>462
数式がないと馬鹿にしていたリフレカルトが数式提示できないの草 >>464
思考能力がないやつを信じさせるからなw >>463
じゃあ財政出動の効果は認めるわけですね
リフレカルト卒業おめでとう リフレって時計泥棒のイチチキワルラス式以外に式なんてあったっけ？ take5@akasayiigaremus
高橋洋一氏はしばらく、MMTについて「数式的な裏付けがなく何ともコメントしようがない」と懐疑的な見方をしていましたが、
「MMTの中身は私が2000年ぐらいからやっているものと数式的には全く同じ。はっきり言ってパクリで、従来のを政治的に
名前だけを変えて新しい素振りをしている。」と豹変！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1156964861089161216/pu/vid/1024x576/9-0EQh7vcsvPwGvJ.mp4
https://twitter.com/akasayiigaremus/status/1156964945415659520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>469
桜はいい加減こいつを排除しろよ
売国奴の子分だぞ リフレ教では高橋田中上念の三大教祖様を批判的に見てはならぬのです >>469
この期に及んでもあることないことを吹聴しまくる暗黒卿か
とんでもない知的食わせ物だわw トケドロはもう少しPRIDE持てよ
親玉の一人だろ >>432
情念は電車のような動きをするから、ある種の機能障害をくすぐるのかも知れない >>469
このtake5ってやつ、リフレネトウヨで時計泥棒が正しいと思ってツイートしてるのが笑えるな。 三橋にも中野にも藤井にも
botがいるのに
田中に時計に上念先生には
botはいないんだね
そろそろ上念先生bot始めようかなぁ
イケメン写真集になってしまうかな？ 上念のラッパー時代の写真無いの？
昔見た気がする
テンガロンハットのやつ >>470
チャンネル桜を何か勘違いしているな
あくまで安倍の応援団であって、べつに日本のこととか考えてないぞ >>481
移民法できてから決別したと思ったけど高橋みたいな安倍応援団が一緒だと日和るんだよな >>483
だってキリストの幕屋と一緒に運動してるし岸の系譜の反共団体でしかないもん
そこに出入りしてる言論人個々人は色々だけど組織としては論外レベル 今日の虎の門は横のほうの地肌がすごいなあ
株価の件で今日は大変なことになるとかいわれても髪の毛のほうがインパクトありました
ありがとうございました 自分の気に入らない人間を出すなとか馬鹿じゃね
喉元掻き切って殺すぞ 桜も前よりかは安倍応援団色は薄れたけど、結局他に適当な政治家が居ないから、安倍を応援せざるを得なくなるんじゃないの？
入管法も水道民営化もTPPも売国だ売国だ言われてるけど、安倍さん以外の人が総理大臣だったとしても変わらないでしょって話 >>485
筆坂との共著の本の上念先生も
横の方がすごいよね
まあ イケメンだけどね 上念 司@smith796000
元リフレ支持者でいまMMTに傾倒している人々は、MMTが真正手形説（日銀理論）と地続きであることを理解してるんでしょうか？
それに気づかずにやってるなら野口先生の論説読んで考えを改めた方がいい。金融政策無効論こそがデフレ問題を長引かせた元凶です。
もう一つ言っておくなら、JGP必須のMMTは誰が何と言おうと社会主義への道です。絶対うまくいかないから。
ソ連の実験でとっくに証明されたことを今更って感じ。物価目標を達成するまで彼等と共闘できても、
その先は激烈な対立となるでしょう。しかも、本家ＭＭＴの提唱者は極めて左巻きです。 MMTと高橋洋一の数式って同じなのにソ連＝社会主義への道なんだそれって
もう訳が分からないよ
一回時計とすり合わせてもらってから発言した方が良いよこのハゲ
自己流じゃ意味不明なんだよ もうリフレ派と目される学者間で(MMTを巡って)コミュニケーション不全状態なのかもな
超党派運動としてのリフレ派はだいぶ前に実質的に崩壊してたけど リフレとMMTが共通して使ってる数式、とやらを早く出せ ＞金融政策無効論こそがデフレ問題を長引かせた元凶です。
無効論の部分を有効論にしたほうがしっくり来るなｗ
つか、デフレは現在進行形なのに何故か過去形だし 麻生太郎講演会（仮）
伊予三島ＹＥＧ記念講演会＠08.01.26 その2
http://jimaku.seesaa.net/article/118048325.html
そうすると、また経済のわかんないお役人とか
経済のわからない政治学者とか
経済の全然わかっていない経済学者とか
ゆうのが出てくるわけですよ
この人たちが何て言うかというと
「いや、金融政策が・・」ナントカ
「日銀が・・」どうとか
「だから日銀が・・・」とか言うけれども
もう日本銀行というところは金利をゼロにしても金借りない
「金融政策をもっと緩めろ」って、いくら緩めたって
借りる奴がいなければ緩めたって意味なぃーんだから
必要なものを提供しなくっちゃいけないのであって
必要じゃないものいくら提供したってダメなんですよ
「ホモに女すすめてもダメ」なんていつも言うもんだから
もうちょっと品のいい喩えはないのかとよく言われるですけれど
私は、人がほしがるものを提供すべきだって
今は提供すべきは金利でもなければ
金融の絶対量でもないんだから
金融政策って今効かないんですよ
ここら10年間、ゆうに実験してきたろーがって
って言うんですが、また日本銀行が・・・
全然学習効果のない人が多すぎるんだと
僕は思うね >>497
ホモのくだりワロタww
これ失言だろw >>498
せめて男に生理用品をくらいにしとけよなw >>491
JGP批判してる上念は
２００万配るとか言ってるけど
そんなんで成功した国あるの？ 頭の中は常に金儲けの事しか考えてなさそうだよね、この人
金の切れ目が縁の切れ目って感じで、何かあればサラッと日本捨てて海外に移住しそう 上念は日本でデマ飛ばしてやっとお金を多少稼げるようになった奴で（４０くらいまで塾講師）
海外に行ったら生活できなくなるから絶対に海外移住はないよ
「上念さんはビジネス上手いから」とか言われることがあるけど
もちろんこれって褒めるところがないからそう言ってるだけで上念のビジネスなんて零細で何かやってるレベルなんでね >>493
>まだ言ってるのか
流行り廃りの問題じゃないけど >>496
デフレは現在進行形？ 頭、大丈夫？
物価、下がってますか？ 結局、リフレ派vs MMT派って
資本主義派vs社会主義派
なんだなぁって思った。 上念 司（じょうねん つかさ、1969年[1]5月4日 - ）は、日本の経済評論家[2][3]、経営者[注 1]。
じょうねん つかさ[1]
ペラペラname="yomiuri20101104">“経済評論家・勝間和代さんの共同事業パートナーは、激辛個性辞達：人―かお：Chuo Online:YOMIURI ONLINE（読売新聞）”. 読売新聞社 (2011年11月4日). 2017年9月6日閲覧。</ref> >>506
俺はそれは違うと思う
というのも
資本主義派となるとアメリカの富裕層（資産が数百億円）が自由主義を擁護するなら分かる
しかし上念みたいな貧乏人が言っても格好が付かないし何でこんな貧しい奴が今、強欲な資本主義の片棒を担ぐ意味が分からない
更に言えばアメリカの富裕層みたいな人たちは余り資本主義礼賛ではない
礼賛しているのはやっぱりウォール街の連中だけでほとんどの人はおかしいよねって言ってる
日本のリフレ派というのは固定観念でまた３０年くらい前の経済学を基礎として資本主義が良いと言ってるだけで
ただの不勉強で現実が見えていないだけだろうね 「成功した社会主義国」と言われてた頃は
分厚い中流階級を形成して経済も好調だった。 >>508
> しかし上念みたいな貧乏人が言っても格好が付かないし何でこんな貧しい奴が今、強欲な資本主義の片棒を担ぐ意味が分からない
意味わからないけど、どうも客層としておいしいらしいね
投資家向けのメディアが「富裕者層向け」と銘打つのも、金持ちになりたい貧乏人の琴線に触れるのかもしれない >>504
間違いをいつまで言ってるの？って話だぞ >>508
自由に発想し自由に起業して賛同者から資本を集め事業を拡大して社会に大きな富を生む、と言うこうした流れが資本社会を発展させたんだと思う。
一度試験で優秀な成績を修めた者がその後ずっと取り仕切るような社会より、毎回トーナメントで勝ち抜いた者がその分野を一時的に取り仕切る方が堅実な気がする。 >>510
＞成功した社会主義国
発展途上の過程では、先行者の背中を追っかけるだけで良いので社会主義が効率的ですが、トップランナーとなれば、行き先を試行錯誤しながら進まなくてはいけません。
そんな時は社会主義は役立たずで、社会を誤った方向に導く事に繋がります。 ネオリベ型の自由主義経済も役立たずだったけどな
要はバランスよ むしろデフレの時は社会民主主義的な経済政策が正しいだろ。新自由主義はインフレの時にやるもの。 愛知の芸術祭にはちんぼあたまをオブジェにしたものを展示してほしい
モルゲッソヨではない
つつましやかな髪の毛も再現したものだな
そのてんロリハゲをオブジェにするのは簡単だし
ロリ嫁野郎はオブジェ「にしてもきもいからいらん 上念先生と竹中平蔵の共通点は
経済的自由の追求
あと政府を無能扱いする
だからあんなに公務員を無能呼ばわりするだよね
上念先生なんか両親が公務員なのに >>516
それ、レトリックなんだわ。
屁理屈な。
デフレかインフレかで使い分けするものじゃ無いんだわ。 >>520
小さな政府、緊縮財政、規制緩和、競争の促進、移民等の労働力の流動化
これらをデフレのときにやったらいいと考えで？ >>505
コアCPI、コアコアCPIさえ知らないのか、りふれキチガイはw >>524
増税しないとインフレ率が上がらない国とか悲しいな..... >>514
今の日本のデフレ20年は間違ってないのかな >>521
ああ、基本的にはそうだね。
インフレ、デフレで基本政策を変える必要はないよ。
財政に関しては、その増減がアクセルとブレーキの役割を担う一面もある為、インフレデフレの状況次第で調整機能に使う事もやぶさかではないけど、規制緩和、競争の促進、労働力の流動化などは、やっていかなければならない事だよ。デフレだろうとね。 と言うか、それをやる事が次のブレークスルーを生む土壌になるんだよ。社会が硬直した状態ではなかなかブレークスルーは生まれない。
本来なら日本で真っ先にUberのようなサービスが生まれてなきゃおかしいんだよ。 りふれ馬鹿のビジネスに自信ニキは毎日来て妄言吐いてるけど、暇なのか？ UberなんてNYで増えすぎてワープア大量発生させてるの知らんのか
ビジネスに自信ニキはよほど日本人を貧乏にさせたいんだな
目線が完全にワタミみたいなブラック企業の経営者 >>532
と言う一方的なフェイクニュースを素直に信じ込んでしまってるんだね。可哀想に・・・ 役割分担ってもんがあるからな。
経営者には向いてなくても、
黙々と指示をこなす事にかけては長けている者もいる。
日本は無能な経営者がそのまま固定化して有能な
実働班が宝の持ち腐れになってないか今一度よく考えるべきだな。
プロ野球でも、チームで浮いてる実力者とか
他チームに移籍して活躍することはよく見る光景。
実社会でも雇用の流動化が社会のパフォーマンスを
引き上げると睨んでるんだが、中々それを理解しない人が多いね。 >>535
ペラとトケドロの本すら読まなくてもリフレ推しが正解ぐらいはわかる。渡辺喜美も言ってる。リフレが正しいと。 >>533
https://www.businessinsider.jp/post-173411
都合の悪いことは全部フェイクニュース認定ですか…
なんでも自由化は人を不幸にするんだよ？市場原理主義者さん？ >>536
N国と組むまで落ちぶれた渡辺喜美が何だって？ Ｎ国は私怨でやっているかも知れんし、人は関係ない人数集めればいいとか
ずいぶんストレートだが、ＮＨＫ潰してくれるなら静観しとくわ 上念って高橋洋一や田中秀臣をよく引用するけど
「嘉悦大学の…」とか「上武大学の…」って言わないな
浜田宏一の時は「イェール大学の…」って言うのに
東大を馬鹿にしてるくせに権威主義なのかな >>540
高学歴じゃない奴に限って権威主義なんだよw
上念先生は学歴コンプなんだろう 上念自身は学歴コンプではないが、学歴コンプの奴に言い聞かせるには何処何処大学教授の◯◯先生と言ったり言わなかったりと使い分けるのは戦術として理解できる。 >>540
権威主義とは違うよね
イェールと言ったら全てにおいて東大よりも上の実績がある学校なので
そこの名誉教授と言ったら相当の学者先生だと普通の人には思われる
※経済学は別だから浜田はご覧の通りだが
ただ嘉悦大学とか上武大学とかいう学校は恥ずかしいことだから余り言わないんだろう 基本的にリフレ派でありつつも、
上念田中からは離れた人をチラホラ見かける。 上念というよりリフレを信じて疑わないネトウヨ脳の信者が気持ち悪い
どういう手段でここまで洗脳したのか・・・ 保守を自認しながら山本太郎推しの人がいるが、
山本氏の背後にいる極左活動家 斎藤まさし 本名酒井剛(公民権停止中)を知らない
三橋貴明とか藤井聡もだいぶ前から山本太郎にすり寄ってたみたいですね。
三橋や藤井も根っこは左翼だと思ってたけど案の定って感じ。
健全な右派が見当たらないから、こうした危うい現象が起きる。
早く(世界標準で)平均的な右派政党に投票が出来る環境を整えないと。
今回、れいわから国会議員に当選したお二人、この事を知っているのでしょうか
http://or2.mobi/data/img/246392.jpg >>548
ネトウヨって「リフレ」の言葉の意味も理解してないのが大半なんじゃないのw >>517
あれは表現の不自由展であって、毛髪の不自由展ではないです >>548
国民生活より上位の関心事があるんだよ。
安倍政権であったり、憲法改正であったり。
当人たちに自覚はないかも知れないが。 >>549
背後に誰がいても関係ない
太郎は経済政策だけは正しい事を言ってる
お前が言ってるのはただのレッテル貼り >>549
ぶっちゃけ「保守」を自認とか「リベラル」を自認とか気持ち悪いんだよな
そういう奴って結局自分の頭じゃ考えることができないから、帰属集団の判断に従って動いてるだけ、例えば安倍信者な
個別の政策を是々非々で判断すれば良いだけだろ 昔の保守は、
やってることが売国だったら
自民の議員でも躊躇なく批判したもんだよ。
逆に、民主党の議員であっても
保守に近いと思ったらそれなりに認めてたしね。
でも、郵政選挙あたりから、
所属政党だけで色分けするバカが増えてきた。 サヨを叩いてる情念先生素晴らしい
↓
我々の側だ
↓
経済の話も正しいにちがいない
↓
ネトウヨ信者のできあがり 中韓の悪口と朝日新聞の悪口と辻元清美の悪口を言うだけで本が売れるとか楽な世の中だなw 己の主張をもってではなく
特定の誰かを悪者に仕立てあげて叩くことで一定のB層の支持を得る、小泉、橋下、立花、と同じ手法
ただ、世界中でコレがまかり通ってるもんだからどんどん世界中おかしくなってきてるのが現状で、まさにオルテガやリップマンが書いた通りの世界になってきてるよね マクロ経済をある程度分かってるヤツは
山本太郎でも良いから頑張って欲しいと思えるヤバい状況なんだよなー リフレ派的には現在はインフレではないがデフレは終焉した、という認識なの？ 内閣支持率６０％超え
ＪＮＮ世論調査、「グループＡ」韓国除外「妥当」６４％
8/5(月) 6:21配信 TBS News i
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190805-00000014-jnn-pol
政府が輸出管理上の最優遇国「グループＡ」から韓国を除外したことについて、６４％の人が妥当だと考えていることがＪＮＮ世論調査でわかりました。
安倍内閣を支持できるという人は、先月の調査結果より１．４ポイント増えて６０．１％でした。一方、支持できないという人は、０．１ポイント増えて３７．０％でした。 韓国に１人あたりGDP抜かれるまで
目覚めそうにないな。 ウオン暴落中。８８４．８７２へ。ここから楽しみ。
３割下げても、リーマン。韓国倒産なら、膨大な利益になり、
税務署が怖い。 日本も、ウオン売り。年金で、大損なら
株する資格なし。 ４０兆円で、何日支えられるか？？
文も、朝鮮人として、多くの国民を貧乏にした
栄誉賞を、奉げよう。 >>564
韓国は日本が渡していた浮き輪を取り上げられるから、
もう浮上の目はないよ。 韓国はそろそろ夢から覚める時だね。
もう十分いい夢見られただろう。先進国という夢を。 >>567
衰退途上国の日本が行っても笑われるだけだぞ >>568
その通りだよな
韓国をやたらに馬鹿にしたがるけど20年成長してない国が馬鹿にする資格はないよな >>552
結局ネトウヨは社会的底辺でも何でもなくて、悠々自適で身勝手な連中なんだよね
カネはある、地位もある。ないのは頭だけ
上念さんと一緒 >>569
成長してないのは人間だよ。
俺は成長してるけどな。
お前ら日本の足引っ張んなよ？ >>571
毎日貼り付いてるのを見るとビジネス（笑）がうまくいってないようだがw >>571
お前凄いな
日銀の当座にお金増やせば成長するのか こういう炎天下の時にロリハゲの横にいるとどうなるのだろうか？
ロリ禿がよくグラサンしているのは自分自身の頭の反射光で眼をやられないようにしているのかな
俺はロリハゲのことはよく知らん >>548
言動からしてネトウヨの中でもオタク層をターゲッティングしてるっぽいからな
オタクって一度ハマると盲目的に金を落とすし囲うじゃん 時計さんが今頃日銀批判して円高なるよって
もうなってるよ
分かりきってる 円高引き起こしてるのは政府だろう
緊縮増税で国債ださないんだから
リフレの大好きな量的緩和も市中に国債がないからできないわけだし https://www.nicovideo.jp/watch/sm35499883
上念
「安倍総理と電話した時にあと１０年は消費税上げないっと何回も言ってください
そしたら、１０％でもみんな安心すると思うので…。」
やっぱこいつ増税派じゃん 庶民は生活が厳しい実質的な所得が減ってるから食費で手一杯でその食費も節約してもどんどん貯蓄を削るばかり
安心？安心ねえ >>576
アニメ好きが国粋主義者や新自由主義者になる理屈が分からん
イメージ的に真逆なんだが >>585
ちょうど自分のイメージしてるニューカマー効果と近い数字になってる。 ググってたら、田中ハゲの恥ずかしい記事が残ってた
↓
「リフレ派の論客」上武大・田中秀臣教授、野党“アベノミクス偽装”追及に疑問符
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190209/soc1902090002-n1.html
zakzakもさっさと消してあげてｗ このハゲはアベノミクス合格点とか言ってたぞ
だからハゲるんだよ！！ ロリハゲがグラサンしているとなんとなくロボコップみたい
ロボ・生身問わず頭のテカテカ具合 >>593
だから最近は自分の事をリフレ派と名乗る人を見かけなくなったな 俺は5年前から言ってたぞ
リフレ派というワードは朝鮮と同じく
人に言ったら殴りかかっててくるワードになると >>578
そう、日銀ではなくて政府に責任がある
「黒田バズーカ80兆円だけでなく240兆円320兆円」
などと言ってるアホがいるが、
320兆円の金融緩和をするには、新規国債発行しなきゃ出来ない
(調達したマネーは当然財政出動)
政府の役割と日銀の役割、財政と金融の違いすら分かってない奴は
これ以上恥をさらす前に引退した方がいい >>594
リフレ派を名乗って、あの三人組と同一視されたくないという感じか >>585
同一事業所での実質賃金の結果ってことはさ、
つまり正規を減らして非正規のパート・アルバイト・派遣が増えてるってことでしょ
失業者にはカウントされないけど、本来安定していた労働者の雇用形態を低賃金
で済むようにシフトさせてる
給料が社員並みだったらまだいいけどな
上念も時計泥棒もそれで喜んでるんだからこいつらの正体わかるね 現場を知らない政治家や学者は「賃金ゼロだった人が非正規でも給料貰うようになったんだからよいことだ」と
言うわけだが、質の悪い雇用に就くくらいなら失業してるほうがいい。
特に若者は望まぬ非正規についてキャリアアップの機会を奪われると将来にわたって莫大な損失をくらう。 >>597上念は何でこんな基本的な事も理解出来ないんだろうか 飲食宿泊サービスが典型例だな
生産性も総労働時間もあがってないけど、雇用者は増加 >>601
信者はそれで満足するんでしょう
要はB層向けのビジネス B層以下の最下層の分際で上念さんを悪く言わないで頂戴！ >>599
正規を減らして×
定年退職者が増えて○ >>588
ペラだけでなく、ハゲも数字を読めないんだな 上念塾経済セミナー
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今回のテーマは?銀行はいらない?
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随分強気な値段設定だな 中田敦彦のYouTube大学
【政治】なぜ増え続ける？「消費税増税」?裏に隠された歴史編?①
【政治】消費税増税は本当に必要なのか！？?不都合な真実編?②
↑
池上彰を持ち出して俺たちを不安にさせておいて
『私立Z学園』を持ち出して論破するのにはワロタｗ
リフレ派に落ちなかったのも素晴らしい
これでリフレ派とMMTの違いまでやったら
マジで神だわ 中田はホリエモンと繋がりがあるから、ネオリベっぽい空気はずっとあるけどなぁ >>610
慶應経済ってネオリベの巣窟のイメージしかないんだよなぁ
土居とか飼ってるし https://twitter.com/Nagarkot2007/status/1159392034739724289
今週105円割れるかどうかの攻防だけど、2003年から2004年にかけてのテイラー・溝口介入では105円台で介入したんだよね。
しかも当時としては異例の総額30兆円以上。暗黒卿やその他リフレ派の著書を読むと為替介入を評価していないようだが。
彼らは金融政策重視派なので。BNFも掲示板で批判してたな。
----------------------------------------------------
これは本当なのか？円安大好きリフレ派はてっきり溝口介入評価してると思い込んでたんだが・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>613
意外だな
非不胎化というワードを久々に思い出したぜ >嫌韓＆自民マンセーだった三橋貴明さん、脱ネトウヨ化がここまで進む 三橋「ホワイト国外しは目の前の問題から国民の注意をそらすため」
>http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565194351/
お～い上念！エサだぞ～！ ネトウヨか否か、とは関係ないと思う
単に事実を言ってるだけ >>616
アベ憎しが昂じて、こじらせてしまったようだな。
やっぱりDVするような男はアレだな、思い込みで
勝手にこじつけて批判するよな。
ソックリだよ、半島の連中と。 消費増税をガン無視してて、チュチェ思想にご執着な上念こそ半島の連中とソックリだなw >>620
よほどチュチェ思想を公に晒されるのが不都合らしいなw
人格攻撃くらいしかもう手はないか?w 上念の優先順位は消費税より金融緩和による株だよ
所得税は４５％だけど配当金は２０％しか課税されないから
既に１０％を容認する発言もしてる
↓
（>>579） >>622
消費増税から目を逸らさせるためのチュチェ思想ガーとか上念こそ馬鹿でスパイなんじゃないの？w 共産主義チュチェ思想韓国たたき
消費税増税から逃げ回り次から次へとテーマをかえネトウヨを焚きつけて生計を立てる自称経済評論家 >>626
△消費税増税から逃げ回り
○リフレ理論が論ずるに値しないゴミクズだったことから逃げ回り 上念先生ってなんであんなに
共産主義を嫌うのかな？
高校時代はキューバ人の家で
留学したし
弁論方法も左翼の言い回しが多いし
むしろミイラ取りがミイラのような気がする >>633
上念ってチャンネル桜出身だからな
あそこも勝共・統一教会のような異常な執念で共産主義嫌ってるよ >>631
>>632
馬鹿はすぐに発狂するのなw 共産主義は、基本的に嘘つきです。
だから共産主義は嫌いです。 嘘つきの時計泥棒は共産主義者と。
ﾒﾓﾒﾓφ(..) 嘘つきは泥棒と政治家と弁護士とリフレ派の始まりです
時計泥棒とか泥棒の上にリフレ派って最悪すぎるわwww 時計泥棒の作った統合政府のバランシートはバランスしてない嘘グラフ TPP亡国論は嘘だったとか言われてるけど、実際TPP入って良かったか？ 異次元緩和の初期には、日銀がインフレを起こすと宣言さえすれば、人々は将来物価が上がると予想し始め、そうなれば消費者はある程度の物価上昇を受容し、企業も値上げに踏み切ると考えられていた だが実際には「言葉」ではデフレ脱却を果たせなかった。日銀の言葉は市場参加者には確かに伝わった。実際、異次元緩和の開始直後には将来のインフレを織り込む形で市場金利が急上昇した しかしデフレ脱却に必要なのは企業や消費者が行動を変えることであり、日銀が言葉を届けるべきは企業経営者や消費者だった 2014年以降毎年実施するアンケート調査によれば、日銀がデフレ脱却に向け新しい取り組みをしていることを認識する消費者の割合は16年春には50%を超えた。消費者の関心を引くという日銀の狙いは一定の成功を収めたといえる ただしアンケート結果を見る限り、物価目標政策を認識した消費者が購買行動を変える(耐久家電・自動車や住宅の購入)投資行動を変える(国債から株式、円建て資産から外貨建て資産へのシフト)といった行動をとった形跡は無い。 日銀は言葉による説得を諦め、バックワールドルッキング(後追い)な期待形成という考え方を16年秋の総括検証で打ち出した。強力な金融緩和で強引にでもインフレを実現できれば、それをみて人々は物価が上昇局面に入ったと認識し、行動を変えるはずだという考え方だ。 つまり言葉ではなく、値上げの「事実」により人々の期待を変えるということだ。しかし現在に至るまで実効は上がっていない。
いい加減リフレ派は失敗を認めろ！ >>646
企業は投資を増やしたよね。ある時期。
金融機関の消費者への融資姿勢も変わってきたよね。2016年頃から。
(ただし中々ドラスティックに与信枠を拡大する事はしなかったけど)
長年にわたるデフレからのマインドチェンジには相当な政策の覚悟が必要だと思う。そして政権誕生直後にはそのような覚悟の元に全ての政策の方向性を整えてデフレ脱却にフルブーストをかけると思われていた。
しかし、そう思われたのは初年度のみ。実際に金融緩和以外は、方向性がバラバラになってしまった。
リフレ政策は人々の消費マインドをインフレマインドに転換させる政策の事を指すのだから、そのベクトルがバラバラになってしまっては効果は半減以下に落ちてしまう。
金融緩和は強力な政策の一つではあるがマインドに影響を与える政策は金融政策だけじゃない。他の政策が真逆のマインドに引っ張るような事をすれば、その効果が相殺されてしまうというわけだ。
ここまで来てアベノミクスを評価するとだ、
長年財務省がやろうとしてできなかった事(それをやったら日本経済が失速どころか破綻してしまうような政策)を、破綻を免れながらやりきるために、
リフレ政策の代表である金融緩和だけにフルブーストを強いて、それに乗じて消費増税や社会保険料の値上げ、税額控除の減額、etc.
やりたい放題(砲台グリーン)をやった、という事になる。
ここまでやってまだ日本経済が破綻していないのだから、逆に異次元金融緩和、おそるべし、という事も出来なくはないが、どうせなら全てのベクトルを揃えてこの6年間突っ走って欲しかった。
(日銀法を改正し、財務省を締め上げ、財金一体でリフレ政策フルブーストをしていれば、今頃GDPは650兆円とかそんなレベルになっていたのでは？と想像できる。) >>651
財政政策に物価を変える力はないだろ？
あるなら数式を出せよｗ >>654
もｔｔ定量的に語ってよｗ
消費税増税ではマネタリーベースの増減はないんだが？
物価に影響がないよね？ 頭にうんこが詰まっているりふれキチガイはFTPLを知らないのかな？
先にマネタリーベースが物価を決める数式をどうぞw 「金融緩和は物価を押し上げていたが
消費税増税で相殺されたので
目標まで物価が上がらなかった」
リフレ屑たち定番の言い訳 リフレ派「雇用が改善しているから安倍内閣の経済政策は合格。問題は賃金をいかに上げて消費を活性化さしていくかだ！」 >>660
上念司の予想される言い訳「また安倍ガァーの人がですね、実質賃金ガァー！とか言ってるんですけど、何回も言いますけどね！雇用が増えたんだから平均賃金下がるの当たり前なんすよ！！！」 ☓ 正解
○ リフレキチガイの脳内妄想 >>657
は？（威圧）
消費税増税しても追加緩和で何とかなるとか上念とか松尾とか言ってただろwww ものすごい不況に突入しそうだけどリフレ派はどういう言い訳するんだろうね
より新自由主義が足りないって加速させるんだろうけど
オリンピック後あたりさすがのB層も安倍応援団の工作活動に気づきそうだけどな
戦犯扱いで石でも投げられそうだなw >>666
MMTの金融緩和無効論のおかげで
金融緩和の足枷になっている
消費税増税はMMTの社会主義的な側面により
資本主義が脅かされている
MMTを討てば 金融緩和が効果を発揮する
あと 上念先生を日銀総裁にすることに
反対する勢力の責任かな？ >>668
狂人もお盆休みだからな
たまにはやらしてくれ リフレ派って、主張の間違い以前に、人として問題あるよね オレ的には人格がアレでも学者として必要最低限の専門知や知的誠実性さえあればギリギリセーフなんだけど
専門も持たず人格も知的誠実性もアレな超一流経済評論家はもうどうしようもねえな リフレって日銀の金庫から金を盗んでばら撒く政策でしょ？ >>676
ルパン三世とかねずみ小僧かな？（すっとぼけ ザイムショーガーが下火になったから今度はチェチュ思想というキーワードを使いだしたみたいですね
嫌韓嫌中商売はコロッと騙される単細胞多くて美味しいよね 「チュチェ思想って何？」
「チュチェ思想なんて興味ないね」
「チュチェ思想は危険だ！」
三者とも客観的にはあまり差がないのでは？
知らずに関与してることもほとんどないだろうし。 リフレ派は財務省を叩けなくなっているんじゃないの？
だって財務省の緊縮財政がなくなればインフレになるから
デフレ下にマネタリーベースを増やしても
インフレにならないことが明らかになるからね
だからこそ韓国やら社会主義やらでお茶を濁しているんじゃないの アベノミクスの成果って「リフレ」は間違っていることを社会実験で明らかにしたことしかないよね？ 真面目に考えれば必要はなかったのだが
馬鹿を黙らせるには人柱と思いきや
馬鹿はこの期に及んでも居直る始末
何が正しいかを真面目に考える気風が失われてしまったというだけの話だろうな ペラ禿げ時計周りって、禿げに命乞いの血祭とか、時計泥棒の嘘に感銘を受ける質問者2みたいな知的障害者しか残ってないのな。悲惨だなあ。
https://i.imgur.com/jZZvWKp.jpg ラジオで保険数理連呼してるけど算数もままならいよねこの人 いまだにリフレとか言ってるのはそれこそ
「バカとスパイとキチガイ」しかおらんわ 必死になってリフレを「いまどき」とか「周回遅れ」とか、過去に散々論破されたが「ごとく」、リフレを無力化しようとしているね。
そんなに再考証が怖いのかねぇ
考えさせないように、既に評価は固まったかのように、
まるで韓国内で慰安婦論争自体何を決まりきった事に疑義を呈してるの？というような感じで、リフレの効果そのものに対する再評価を避けよう避けようと必死なのが見て取れるね。
見ていて痛々しいね。怯えてるのがよくわかる。 >>690
ご本人は100回の嘘で真実になると思っているでしょｗ 勝ち誇った書き込みをすることで精神の均衡を保っているのだろう。 早くMBとインフレ率のグラフを見て現実を受け入れないと・・・ リフレ派財政出動軽視の態度が、日本にいかに害を与えたか、
徹底的に検証しなきゃならんな はい出たw
リフレ派=財政出動軽視
この構図を100回唱えてイメージ定着させようという
彼の国方式www 原田「財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、
財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
（中略）
それでも6割は金融政策が支えていたということは可能で、
かつ、公的支出によって、他の需要項目が抑えられてしまっていた可能性がある。
（中略）
公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。
（中略）
不要不急の工事をすれば単価が上がって、他の必要な建設工事の妨げになる。
第2の矢の財政拡大政策は再考すべきである。
（中略）
小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。
（中略）
財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する」
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を 原田泰 WEDGE Infinity（2014-04-02）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650 >>693
間違っていたのはリフレ派じゃない！世界の方だ！
（ルルーシュ・ランペラージュ） >>697
ID:iXGOQ3JOは日銀に突撃して原田泰を偽リフレ派認定して破門しないのかな？ 上念てMMTには数式も求めて現実性を重視するのに
自分は日銀総裁になったら金庫から金盗んで２００万配るって言ってるな 望月夜 → 望月慎@motidukinoyoru
2016年11月22日
野口旭の『ケインズ主義2.0』では、緊縮財政の負の効果が強い一方で、積極財政の効果は弱いという非対称性があるということになっていました。
それに基づいて、政策的中心は金融政策が担うべきであり、反動的財政再建圧力をもたらす積極財政政策は控えるべきだということにされていました。 消費税増税直後
上念 司@smith796000 2014年12月5日
第二の矢が足りないとかいってる人、息してる？
https://twitter.com/smith796000/status/541023336432955393
変動相場制においては、「金融緩和＞＞＞＞＞＞＞財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら半分以上正解です。
金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰一人反省の弁を述べないリフレ派マジ糞
反省の弁を述べないまま公職についてる原田はさらに糞 天才チンパンジーアイちゃんでも反省はできるというのに
うーん、このリフレガイジ 個人的には
リフレ理論の正当性を語るより
MMTの足を引っ張って
リフレ理論が正しいように誘導している
ことが問題 >>701
> 上念てMMTには数式も求めて現実性を重視するのに
30（名目）÷0.5（物価上昇率）＝6000（実質）の人が数式いうのかｗ 実質賃金の計算式も分からない人に数式がどうらたらこうたらとか言う資格は無い >>713
発狂してないで日銀に突撃して原田泰に財政出動についての見解を聞いてこいよ、リフレガイジ。 りふれガイジは国籍透視能力の持ち主かな？ 馬鹿でスパイでネトウヨでりふれとか救いようがないな。 この時間帯に涌いてくるとか、おはよう禿げちゃんの実況している、pythonとかいうりふれの知的障害者かな？ 上念の妄想本でも読んで全てを知った気になっちゃったのかな？
子供部屋おじさんにはありがちだけどw 月火は、おはようペラちゃん、ぺらぺら中とおはよう禿げちゃん、増毛中があるから、りふれガイジの朝は早い。 とにかく金融緩和で株価を上げてれば文句は無いらしい >>686
そういうちょっとした間違えを延々引っ張ることでしか優越感を得れないお前らは何なの？ 時計は最近 将棋の藤井君とかリスペクトしているからなぁｗ
天才はやっぱり違うって
高校の時の模試の点数が全国１位だったことを
自慢げに話す数量経済学者はやっぱり
一味違うねぇｗ >>686
質問者2は本当にひどい
元リフレカルト仲間のすまん寝にさえ頭が悪いと批判されてたからな すまん寝氏は望月氏と妥協点を見つけて手打ちしてくれればいいと思うんやけど
こればかりは当人同士の問題やからね あのへんのTwitterリフレ界隈もMMTで真っ二つに分かれたな >>722
「MMTの式は俺が20年前に見つけた」とほざく時計泥棒の嘘がちょっとした間違いなのか？ りふれガイジはやはり頭おかしいな。 上念先生は財政出動肯定派なの？否定派なの？
言う事がコロコロ変わるから分からない >>729
上念「効果があればやったらいいんじゃないですか？」
※いつもどういう結果が出るかなんか誰も分からないと豪語してるけど >>723
高橋は将棋出来るのか？
倉山満は将棋ウォーズ４段とか言ってたが >>729
MMTを論敵に取られたからしばらくは否定派なんじゃないかね
だから日銀の金庫から盗んでくるとかいうおかしなこと言ってる こんかいのニュース女子は太ももまで丸出しの手ごわいのはいなかったな
ふくらはぎを全員で見せつけるくらいでは俺んオちんぼあたまへのありがたさが
揺らぐことはない
そして立花はふさふさではないにしてもツルッパゲでもないしそれほどうすくもないし
俺の中では同列ではない
お盆にはナスとキュウリで馬の置物を作るがナスを立てにしてちんぼあたまの置物を作ったぞ >>736
立花もメッキが剥がれてきたな
マトモな人なら相手をしないという意味で、お似合いのコンビ １０兆や２０兆、財政出動をしたからといっても効果は出ない
100兆でも無理かもしれない
三橋の番組でもやってたけども
企業が株主に利益還元したり自社株買いに使ったり
内部留保してるから一般需要は増加せずに、金融資本に変わるだけ
総需要が増えなければ総生産も増えないのでインフレにならない
計算式が不毛なのは人間の貯蓄の欲望が無制限で吐き出す量が、
予測できないからだ
冗談めいて言われているが、貯蓄税は必要かも知れないな 共産党と山本太郎って同じように見えて若干違いがあるよな。例えば山本太郎は金融緩和に賛成してるけど、共産党は「金融緩和は金持ち優遇政策！」とか言っちゃってるしw
本物の左派なら金融緩和と財政出動セットで行けよと思うわ 財政均衡を是としている段階で政府を大きくする意図がないんだから
左派というには片手落ちよ >>744
「財政均衡」って、別に財政黒字に汁、と主張しているわけじゃないだろ
ワニの口が開かなきゃいいだけ >>743
欧米の左派政党は人民の為の量的緩和とか主張してるよ >>741
マルクスはこてこての物々交換主義なのでそこは無理だろう 子供部屋おじさんは主体思想って言葉を覚えたのが嬉しくて何とかの一つ覚えで使っちゃってるのかな？ 買いオペで「貨幣」が増えると今だに思い込んでいる絶滅機種化石りふれ。
https://i.imgur.com/aslS1KH.jpg >>745
歳入と歳出がともに並行して伸びていくのが理想だけど（例：バブル崩壊以前）
今みたいなデフレ下だと一時的にでも口を開かせないとだめだろ
PB黒字化＝国民貧困化に向けて無理やり閉じさせようとしてるのが現政権 >>747
英語すら分かんない人が向こうの左派政党の歴史的な全ての政策なんて分かんないんじゃないのかな 官主導の内需拡大は歳出過となりやすく、
民主導の内需拡大は歳入過となりやすい。
アベノミクスの第二の矢と第三の矢の関係。
構造改革により民が成長しやすい環境整備を
官が黒子に徹して進めつつ、
大胆で軌道的な財政政策(財政出動)により
マクロ的に背中を押す。
構造改革により新たな民間からの試みが生まれる中、
臨時的な財政のシャワーが降り注ぎ、文字通り
恵みの雨となって、新しい民需の成長を助ける。
これで財政の拡大と税収の拡大が同時並行して
バランスよく進んでいく事になる。 リフレ派は墓穴を掘る速度が上がってきているからなｗ
このツイートが楽しみだな >>757
こういうレッテル貼りしかできなくなったら学者としておしまいだね >>757
どうせ煽るなら素人よりMMTの学者に直接煽ればいいのに
出来ないから煽りに反応してきた素人にマウントパンチを喰らわせて
俺TEEEをしてるんだろうな
くだらねえ リフレ派はもう死んでるというかゾンビ状態だから死にようがないので・・・ Peaple`s QEは準備預金をひたすら積むような量的緩和とは別物だけどな。 >>759
そのレッテル見て思った事
「うーん、言い得て妙、だな」 馬鹿の一つ覚えでりふれ、馬鹿の一つ覚えで主体思想連呼。小学生かな？ >>767
アレで言い得て妙と思えちゃうのか…
信心深いことで 主体思想なんて、無知でもうっかりでも接近する機会はほとんどない。 主体思想とか社会主義とか
なんか引っ張り出してきている感があるよね
田中なんかももともと構造改革反対で
新自由主義にも消極的だったのに
アイドルと仲良くなったら
思想がに反対になるのかな？ >>773
禿げはもともと権威主義だろ。
ＭＭＴだって三橋や中野、藤井以外の人、例えばケルトンとかが言えば
信じる。
>>774
って言うか確信的にMMTを警戒してる。
だから思想界の主体思想などどレッテルを貼ってみんなを近寄らせないようにしてる。
本当にMMTが主体思想だなどとは思ってない。
ただ単に警戒してるだけ。
そして彼が本当に警戒してるのは、MMTの化けの皮が剥がれて人々がMMT幻想から離れて行った時の、リフレもMMTも、というようなひとまとめで否定される事を警戒してる。
これは例えになるか分からないが、今、アメリカではレットパージアゲインが台頭しつつある。そのターゲットは、中国共産党だ。
だがしかし、アメリカ中央部の田舎などでは、往々にして誤解が生じてしまう懸念がある。
レッドパージ→中国人蔑視→東洋人蔑視→日本人へのとばっちり
そう、まだまだよくわかってない人がアメリカにはたくさん居たりするわけ。
経済論争に疎い日本人は沢山いて、
なんとなくMMTってのがいいみたいとかそんな感じで肯定してたのが、ブームの終焉とともにやっぱMMTなんて甘い言葉信じちゃいけないんだ、というような緊縮肯定に流されて、そのトバッチリでリフレまで否定されちゃう流れを懸念してるのが田中。
だから今のうちに、兎に角MMTってのは異端なんだと。
異質なんだと。このようにレッテルを貼ってリフレを含めたその他の経済政策と一線を引く印象操作を必死で行なっているんだと推測します。
だから、私の評価は
『言い得て、妙』なんです。 じゃあ主体思想とか言ってないでさっさと論理で化けの皮剥がしてくれよ しかし、NHKは大失敗をしてしまったよなw
これからNHKは「サギ罪」で告訴されることになるぜw
何しろ、「受信契約は義務である」と、大ウソついて契約をさせ、また受信料を聴衆してるからな。
最高裁判決をキチンと読めば、逆の「受信契約は義務ではない」とハッキリと述べられてる。
サギは刑事罰だからな。 >>777
リフレ→金融政策だけでインフレ率を上げられる
ＭＭＴ→金融政策と国内への財政政策(減税など)でインフレ率を上げられる
現在リフレの化けの川が剥がれてＭＭＴはまだ化けの川が剥がれてない。
禿げはＭＭＴの化けの川が剥がれてリフレもと言っているが、もう禿げ君の精神は
やばい気がする。認知機能がおかしいのかも。
リフレ批判・MMTに理解を示すものは全ブロックという異常性によって作られた自分にとって気持ちのいい言論空間（タイムライン）にずっといるとああなってしまうのもしょうがないね
賛同する信者のみで周りを固めて先鋭化するカルトそのもの >>543
バカじゃないとリフレ派になるわけないだろ 金融緩和をすれば老人と介護の求人に限って激増するという経路があるならリフレ派(笑)は説明しに出てこいw どうやったら商売は成功するのか、成功の秘訣を教えろってのと似てる。金融緩和が失業率改善に至る経路を説明せよ、という要求は。
少なくとも金融緩和により資金調達コストが下がる。
全体的に、どこかの業界に偏って現れる訳ではなく、資金調達を必要とする凡ゆる業界、業種、個々の企業に平等に効果が与えられる。
ただ、その効果をどう活かすかは個別の判断。
前向きなモノが前向きな行動を起こせば、その関係者はその煽りを受けてその行動から多少の影響を受ける。
こうした小さな変化が全国津々浦々、至る所で同時多発的に起きる事で、僅かばかり全体のマインドに変化が生まれる。まぁそんな感じだな。
もう少し具体的な例を一つ挙げるとしたら、為替や株などのいわゆるストックマーケットは量的緩和に敏感に反応する。
為替の影響は海外市場に展開している製造業を直撃する。
消費地近接生産の合理性の下に海外展開した工場はともかく、1ドル80円台70円台という時に、たまらず国内生産を諦めて海外に展開した工場などは、1ドル100円を超えて105円程度で定着することを確認した事で、
海外に展開した生産施設を畳んで国内回帰の流れとなった。中国向け、東南アジア向けの生産設備はそのまま現地に継続させるが、日本市場向けのものまで海外に展開した分は再び日本に戻した流れが、量的緩和のおかげで実現した。
大きな工場が海外から日本に回帰してきた事で、その周辺にはさざなみが立った。すなわち局地的にではあるが国内市場を活性化させる事に役立った。再び労働市場が活気付き、失業率改善に繋がったと言える。
ほんの一例、分かりやすい一例に過ぎないが、こんな一例以外にも無数の経路が存在していると言っていいと思う。 >>788
リフレ派のみなさんが
世の中で相手にされないから
ここで頑張っているんだよ りふれの頭の中は今だに量的緩和で日銀当座預金がそのまま市中に流れて円が増えて円安になるというマネタリーアプローチなのか？ 馬鹿は死ななきゃ治らねえな。 >>790
そんなルートの説明誰もしてないと思う。
連想連想で行動が変わるからね実際。
連想で先回りする人の煽りを受ける人もいる。
リフレ否定の人って連想で先回りする人が居ない前提なんだと思う。
だから経路を説明せよとか受け身なんだよね、考え方が。
リフレ肯定の否定の境界線って、
先回り行動の肯定と否定の差だと思った。 >>791
リフレ派とは、リフレ理論通りじゃないと、現実に起きたことが間違いって思う人のこと >>791
君、為替が円安になったと言ってるが
異次元緩和でなんで円安になったか一切説明できてないよね？ 雨乞いかな？ >>793
説明が要る？
要らないじゃんw
言葉遊びしてる訳じゃないよね？ 上念は減税しろとか言ってるけど、それって国内への財政出動だぞ。
その財源も金融緩和で刷った円だし、ＭＭＴのインフレ率2％までと同じだ。
もっと刷った円を韓国に財政出動だとか、リフレ派らしい発言をして欲しいね。
国内に財政政策はいらないとか。韓国を助けようとか。
>>796
本人がリフレの事をわかってない自称リフレ派だからムリだよ >>789
反リフレ派の俺たちに変なのが多いからリフレ派の皆さんが合わせてくださった結果変なのが増えたように見えるだけ >>798
リフレを正しく理解してたら消費税に反対しないしなぁ… >>800
いやいや、消費増税で取り上げた同額を100%歳出に回す事で効果はニュートラルというのがリフレに限らず経済学者の平均的な見方だったよ。
でも、蓋を開けたら還元率はたったの2割。つまり純然たる緊縮政策だった訳だ。こうなるとリフレ派だろうがそうでなかろうが、物価上昇にブレーキをかける政策だと断定するでしょうよ。 リフレ派って自分たちの理論通りアベノミクスは
やってない！って言っているくせに
アベノミクス支持しているんだよね
しかも強気の外交とか構造改革とか
リフレ理論関係ないことばっかりだしｗ 量的緩和した政権(小泉政権・安倍政権)に限って就業者数が増えているのは何故！？ >>803
多少は効果があるんだよ。
民主党政権の円高で生産拠点が日本から韓国とか海外に移ったのが、
円安で多少は戻って来てる。
まあエルピーダメモリは円高の白川と民主党で潰れたからね。
3.11時の１ドル７６円とか馬鹿かと。
増税すると税を円で払う必要が出てくるから、円の需要が高まり、
円高になる。後はレオパレスとかかぼちゃの馬車とかの、住宅ローン全般も
円での返済。住宅ローンとサラ金や、銀行からの借金は全部円返済だから、
円高になると返済が苦しい。
>>805
財源が刷った円だからね。
あまりベネズエラや韓国に忖度して彼らは借金のドルを刷らないから、
日本も円を刷らないようにしようとか、ウォン安ドル高でドル返済に苦しんでいる韓国に
日韓スワップ７００億ドルだとかするのはよくない。円高で日本での生産拠点が
根こそぎ奪われてエルピーダまで潰れたらエルピーダのドラムを韓国が作るようになる。
そして次は日本への経済制裁、韓国のドラムを日本に輸出するなとなる。 財源が刷った円とか意味不明。りふれガイジは金融業務とか決済について何も理解できずに、相変わらず妄想を垂れ流してるんだな。 >>807
反リフレも財源は刷った円と言っている。
日本には３種類いる
１財源は増税の>>807のような拝金主義者(円高主義者)
２とにかく円を刷って円安にしろ。増税はしてもインフレになる
３刷った円で減税や国内への財政出動だ
>>807は財務省と同じ自称エリートの馬鹿だ。
>>808
日銀が金融緩和したら日銀当座預金から市中にそのまま流れていくと考えてるんだな。相変わらずのガイジぷりを毎日披露しててご苦労さま。 >>809
だからそれを拒んでいるのが財務省だと言ってるだろうが。
だから上念からも反リフレからも馬鹿だと言われるんだろうが。
刷った円を日本国内に落とすには政府が財政出動しないちいけないと
何度言えばわかるのか。
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年予想
日本人→マイナス52万人
税収→1兆円減 りふれガイジ「日銀当座預金からべースマネーが市中に出ていかないのは財務省のせいだ！」
本当、ガイジだな。日銀当座預金が何なのか、ベースマネーとマネーストックの区別さえ今だについてないのか。妄想書き散らす前に教科書嫁だなあ。 >>811拝金主義(円高主義)共産党のキチガイ。いつも論点ずらす。
日銀当座預金を政府も持っている事を隠す。日銀当座預金から日本国債を購入出来る事も隠す
日本国債を発行しないようにしている財務省も隠す。何が円高で金持ち(円持ち)を富ませば
トリクルダウンが起こるだ。共産党の豪邸にある札束を富ます事だけを考えるキチガイ共産党員
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。 急に共産党とかパヨクとか言い始めて発狂し始めたが、上で主体思想がどうたらとか言ってた頭に蛆が湧いてるいつものネトウヨりふれガイジか？ 財政出動するために、量的緩和をして超過準備を増やす必要は全くないけどな。バカでスパイでネトウヨでりふれガイジだから理解できないだろうけど。 >>813
お前なあ。日銀当座預金の政府の口座から何故円を出して
減税や日本国民への給付に使わないかって原因をいつも隠すよな。
財務省はやろうとすれば今からでも出来るんだよ。日銀は円を発行して
日本国債を買う言ってるんだから。
何でしないかわかるか？？国内に円を供給したくない財務省の所為なんだよ。
お前がいくら財務省を庇ったり、日銀当座預金を政府はイジれない言っても、
実際に原因は財務省であり、増税であり、キチガイのお前が日銀当座預金言ってても
原因は日本国債を発行しない財務省とお前らが大好きな外国にばらまく安倍政権の所為なんだよ。
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
キチガイパヨク。いつも原因をはぐらかる。論点ずらしのエリートのふりをした
本当の馬鹿。何が円高マンセーだ馬鹿！！ウォン安ドル高でドル返済くるしんどけよカス！！
>>811
それを知ったらどうだというのだ？一応訪ねてやる。
いやこっちだってそのくらい常識態度に知ってるぞ。
知ってることは何の自慢にもならんぞ。
お前(お前ら)はただ机上の空論のごとくMBだとかMSとかの用語を振り回して経済全体の仕組みを知った風に勘違いしているだけ。くだらないし意味がない。 >>812
円高は金利差に過ぎないのでダウト
いいかげんマネタリーベースの差で為替が決まるとかいう安達誠司みたいなアホなこと言うなよ >>818
金利差に変化がなくても為替に変化がある場合もありますよ。そうした単眼思考は良くないなぁ 理論的根拠皆無な上に、現実に失敗した理論を未だに訴え続けてる馬鹿は、要は高橋のように謝ったら死ぬ病なだけだな １リフレ派
２反リフレ派
３増税すれば救われるの拝金主義(円高主義)パヨク
４ウォン安ドル高でドル返済に苦しむ韓国に韓日スワップ７００億ドル締結だと
意味わからない恫喝をするクソパヨク
>>820
認知機能がおかしく現実を見れない。
１ドル１０５円の円高になってクソ喜んでるパヨク。 >>804
製造業の就業者数は鳩山レベルなので伸びてないし、民主党時代の円高は日銀のせいでも何でもなく、海外要因
ネトウヨは何でもかんでもミンスガーで逃げるな >>826
民主党政権は円高歓迎だったじゃない？
俺は個人輸入にはまってたからあの当時は円高歓迎だったけどね >>826
野田総理が辞める言ったら一気に円安と株高になったのは笑えた。
安倍が日銀法変えて白川クビにすると堂々と言ってたから。
そのまんま禿げがツイッターで暴れてるな
ネオリベは禿げばっかり 逆に中野、三橋、藤井みたいなのは禿げないな。
色々毒素が髪に吸い取られてるのか。ヒ素も髪と髭に行くと言うし。
山本キッドも髭伸ばしてたし。 >>822
現実に成功している政策でさえ失敗したと信じ込まされているとは、相当進んでるな、脳の劣化が。ヤバいよこんなのがゴロゴロ居るってのか？
どうしたらそう思い込めるのか、相当ヤバいことになってんぞ。
(そもそも経済政策で失敗してたら長期政権なんてありえねーだろそんな事もわかんねーのか？w)
自分は騙されてないが多くの日本人は安倍に騙されてるってか？w 反リフレをやると間違いなくいいことが１個あるぞ
>>10 >>825
1ドル115円から見たら円高だが、
85円から見たらまだ円安だ。
この1ドル115円→105円の推移と政策には
不満がないとは言わない。
だからと言って、これまでの6年間を指して
史上最悪の経済政策だぁーっと腐すのは全くの
お門違いも甚だしいことだ。 >>834
リフレを続けているけど脱毛は止まったぞ。
フィンペシア(プロペシアのジェネリック)の
定期服用によって、脱毛を抑える事に成功したぞ。
これもアベノミクスのおかげだなw 2年でインフレ率2%だったのが6年かけても0.5%
これを失敗と呼ばずなんという >>837
だから、上念司を日銀総裁にしたら一発だっての！
安倍のミスは日銀総裁に上念をという一言を発しない事だ！ レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
拝金主義者(円高主義者)パヨクは貯蓄０円１０００万人以上の日本国民の
貯蓄０円を円高で富ますと言っているが、貧困層の日本人はもう理解している。
共産党は拝金主義の竹中平蔵の犬だと言う事を。言っている事全てが矛盾する。
貧困者の為の円高にする？貧困者は金持ってないのだが。ローンと住民税などの
円返済が厳しくなるだけ。円高で労働が安く買い叩かれ、賃金が下がるだけ。
円高で生産拠点が海外に移るだけ。何がドラムの輸出禁止されたくなければ
土下座しろだ。お前らが円高でエルピーダを潰して韓国で生産するようになったのに。 >>838
上念先生を日銀総裁にするって
奇策中の奇策だろ
もっとオーソドックスな経済政策は無理なの？ 上念先生を日銀総裁にしたら犯罪者になっちゃうじゃん
金庫から金盗むらしいから >>843
ほんとだね
量的緩和で景気を良くしようとすると
上念先生が犯罪者になるな
財政政策なら上念先生を
犯罪者にすることなく
日本の景気がよくすることができる りふれガイジのID:k/Q65tptは一日中発狂してたのかw ガイジらしい末路と言える。 >>838
なんであんなクズを日銀総裁にする必要があんのよ？ >>845
ガイジが反論とは論理も何も無いな。パヨクらしい返答だな。
お前がこれに論理的に答えられたらゴキブリ脳じゃないと認めよう。
何故財務省が日本国債を発行しないのか？
さあ、ガイジとか意味の無い答えはよしてくれよ。次こそゴキブリになるぞ。
>>844
犯罪覚悟で財政出動する気なら
今から金庫突き破って来いよ
リフレ派のメンバーで
日銀総裁になるまで待たなくていいだろｗ >>848
発狂して、パヨク共産党連呼、マネタリーベースが増えれば(しかもゼロ金利下w)円安になるとか、どこが「論」なのだろうか。りふれガイジってよく教科書嫁を連呼するが、本人たちが一番教科書を読んでないんだなw >>850
毎回答えないよね。何で財務省は日本国債を発行しないのか。 まず始めに「マネタリーベースが増えれば為替安になる」とそちらが言い始めたんだから、それの説明から宜しくw
パヨク、共産党と発狂してるだけだからできないかw
修正ソロスチャート（笑） >>852
2012年から2019年の為替チャートの
実数見れば変わってるの解るだろ。
マネタリーベースで400兆円刷ったら、為替変動はあるが、
賃金など物価のインフレ率は0.5％で、２％目標に届かず。 日銀がドル買いもしたんじゃねーのかな？
あとは勝手に投資家が黒田バズーカーとかの報道にビビって
円売ったんだろ >>853
異次元緩和開始前、安倍政権成立ですてに円安になってるんですが？ 破綻も何も、２０１２年以降１ドル７６円より円高になってないから、
どう考えても金融緩和は円安になるとしか考えられないのだが。
２０１２年～２０１９年で１ドル７５円になってたなら、
金融緩和で円を刷ったら円安になると言う通説を取り下げよう。
て、どんなメカニズムでマネタリーベースの増大が為替に効くのか説明できるのかな、りふれガイジ君はw で、メカニズムは？
為替決定理論は両国の実質金利差が決定すると考えるのが教科書的な回答だけど、量的緩和で実質金利が下がったと実証した論文とかは？ あ、根拠は時計泥棒の発言は無しな？
アイツ学者じゃなくてただの泥棒だからw リフレ派が理論について語ってるところはみたことない メカニズムを説明できないのは、今に始まったことじゃない
介護の雇用が伸びた理由も説明できていない 介護の雇用が伸びたのは単純に介護対象者が増えた事が最大の理由 >>865
金融緩和とどうやって結びつけるかがリフレの見せ所 大体パヨクは円高マンセーしてたくせに、
何で金融緩和で円安にならないと、罪を逃れようとしてるのか。
金融緩和で円安にはなるんだよ。日銀当座預金に円の供給量は増えてるんだから。
あれ、財務省の一声で市場や日本国民に４００兆円って円が雪崩れ込むぞ。
まあ円総額の２０％持ってる外国人が日本の財務省の本質を理解してないけど。 ああ、後、日銀が日経株買ってるから、円の供給量が増えてるのは確かなんだ。
だから１ドル７５円を超える円高にならない。
民主党が馬鹿だから円高を見てるだけで、安倍の馬鹿がやった１ドル９９円って
円高も霞んで見えるんだよ。 円総額ってのは流通してる円総額ね。２０％以上外国人が持ってるよ。 日銀当座預金の金が流れ込むとかこのスレで一番馬鹿なんじゃね？こいつ 何も説明できず発狂してる姿は本当知的障害者そのもの。やはり、りふれガイジの名に相応しい。 >>871～>>873
財務省の犬が知的障害とかレッテル貼って
日銀当座預金の円を日本国内に流さない。
何故財務省とその犬は日本国債を発行して国内に財政出動しないの？？
そんなにプライマリーバランスが大事なの？
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年予想
日本人→マイナス52万人
税収→1兆円減 りふれガイジ君は顔真っ赤にしてコピペ発狂してないでマネタリーベース増、量的緩和がいかなるメカリズムで為替に効くか早く説明してよ。つーか、コピペの人口減の数字、それ意味あるの？ 便所でドヤ顔で講釈垂れてる子供部屋おじさんがいると聞いてw >>875
だから供給が増えれば値段が下がると。
しかも何百兆円と日銀当座預金に積み上げられた円は
財務省の一声で日本国民や日本市場に雪崩れの如く落ちると。
まあ財務省次第だが。
>>877
すまん、ついでに言うと財務省次第で
日本国内以外でも外国にも雪崩れのように落ちる可能性も。 >>871
緩和マネーが財源の模様だから仕方ないね（白目） マネタリーベースとマネーストックの区別はtwitterのネットリフレでさえ気づき始めてるのに、子供部屋りふれガイジおじさんは致命的でしょw
>>876 >>877
金融緩和によるマネタリーベース増加(ゼロ金利下)が如何に為替に影響を与えるかを訊いてるのであって、財政政策の影響なんて訊いてないが？ 頭に蛆でも湧いてるのか？ 毎日新聞の戦略特区WG追及は「報道の自由」を超えた暴走ではないか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190819-00212100-diamond-bus_all
● 毎日はどういうつもりなのか 手を替え品を替え特区WGを追及
毎日新聞は6月、自治体などから規制改革に関する要望を聞くとともに、霞が関の省庁と規制改革の折衝を行う「国家戦略特区WG（ワーキンググループ）」で座長代理を務める原英史氏の疑惑を追及しました。
原氏が“関連会社”を使って規制改革を提案する企業から金銭を授受した、という疑惑です。
しかし、これは事実無根の疑惑でした。それにもかかわらず、5日連続で一面トップで報道するという毎日新聞の行動も理解不能ですが、
原氏がネット上などで強硬な抗議を行うと、毎日新聞は早々に疑惑の論点を変えてきたのです。
● 特区関係者の抗議を無視して 取材を続けるのは正しいか
● 報道の自由の濫用によって 特区関係者が被っている被害
毎日新聞の記事を鵜呑みにした野党の国会議員が、自分で事実を十分に調べることなくネット上で原氏を中傷 日銀当座預金の円が市場に流通されるのは
市中銀行が準備金をバンバン発行させて客に引き出させたときだけでしょう
上念は日銀が直接配れとかアホなこと言ってるわけだが、
通常マネーストックが増えるのは、財政出動と信用創造の二つしかありませんね >>881
弾が日銀当座預金に集ってるのに、後は財務省の一声で
一斉に数百兆円と言う多量の円が供給される状況で、何故円の供給が増えないと
思えるのか。まあ確かに増税してるから、円高にはなって来てるけど。
質問内容
ゼロ金利下での金融緩和によるマネタリーベース増加が為替に与える影響とその理論。
回答
謎の「財務省の一声」理論
義務教育の敗北だな。下手したら海外留学生の方が日本語読解力あるんじゃないの？ >>885
現実を見ろ
財務省の一声論→１ドル７６円から１ドル１２５円
金融緩和で為替は変わらない論→１ドル７６円から１ドル１２５円が現実だが、
１ドル７６円、１ドル７６円、１ドル７６円。
どちらの言い分が正しいと思う？？現実はどっちだと思う？１ドル７６円か？
実際は金融緩和して円を積み立てて、今すぐ国内に円を供給出来る状態にしたら
円安になっただろう？それとも今も１ドル７６円だと妄想しているのか？？
>>885
円の供給が増える恐れから円安になった。
現実はこの論理で政界だろう。
君らパヨクはこの理論に対して反論はあるか？
いつものレッテルの知的障碍者との反論は論理的ではない。
まあ答えられないなら、金融緩和で積み立てた円が国内に供給される恐れから
為替の円安に働いたで正解でいいな？知的障害みたいな論理の無い反論はもういらない。
どうでもいいが、平日月曜日からID真っ赤にして貼り付いてるが、無職または学生かな？ >>889
またレッテル張りか。まともな反論が出来ないから馬鹿と言うレッテル
の反論しかない。
いいか、金融緩和で刷った円が日銀当座預金から供給される恐れがあるから
円安になった。この論しか１ドル７６円から１ドル１２５円の為替変動の原因を
説明出来ていない。原因は円の供給が増える恐れだ。まあ実際は増税で
円の供給は減ったのだがな。インフレ率を見れば２％の目標に届かない。
だからだんだんと円高になって来ている。
上念先生の事もリフレ派の事も馬鹿にしてる俺でも金融緩和で円安になった事ぐらいは認めるぞ。実際、財政拡大派の藤井教授や三橋も円安になった事ぐらいは認めてるぞ まあ金融緩和が為替に影響しない論の人は、
反論が馬鹿とか知的障害とか非論理な事ばっかで、相手を貶める事しか言わない。
現に民主党の野田から自民党の安倍に変わって為替は変わってるのに、
為替は変わってない馬鹿、池沼って非論理な反論ばかり。 >>892
俺は金融緩和万能論のリフレ派は嫌いだが緩和して円安になった事は事実だから否定しようがないわ。しかも別に円安が必ずしも良いとは思わないし。 >>893
まあ為替の変動があったって認めてる人は偉いと思うよ。
インフレ率も目標の２％に達してない事も認めてくれそうで。 >>887
はあ....公衆がマネタリーベースが日銀当座預金から市中に流れ込むと「幻想」を抱いたから、なんかよくわからない期待が働いて為替安になったと。何の根拠もない妄想話だけどな。 >>892
語りに落ちるとは正にこの事で異次元緩和開始以前の安倍政権誕生前後ですでに円安になってるんだけど？ >>895
なら他の論を言ってくれよ。
円供給増の恐れ以外の論を。
ジム・ロジャースも４００兆を恐れないって他の論を。 >>896
野田が辞めるって言ったからだろ。
野田が辞める言う前から安倍は日銀法変えて白川クビにする言ってた。
日銀白川守ってた野田が辞めたら誰が日銀白川守るんだよ。
>>896
リフレ派が嫌いなのは俺も凄く分かるけど、流石にいくなんでも金融緩和で円安になった事は事実だよ。明石順平、金子勝とかのマルクス経済派も三橋、藤井のケインズ派も認める事なんだし。 >>898
その通り。これはリフレが好き嫌い以前に事実だよ つまりプラスにせよマイナスにせよ期待で為替は動いている
金利引き下げるから市場に大量の金が流れるぞーって大声で叫んだら
投資家が円を手放した
日銀が金融緩和したことが金融界隈の期待に影響を与えた
市場には与えなかった
それだけのことじゃないの >>901
まあそうだね。ジムロジャースとか日本国債先物の売り工作やったら
日銀砲でジムロジャースの資産ふっ飛ばしてたからね。
無制限って何だと怒り爆発。日銀法の恨みは今の韓国上げに繋がると。 >>899
政権交代による一度きりのレジームチェンジで実質金利が下がり(リフレ派が
言うところの期待変化ってやつだ)、円安になったことは否定しないが、異次元緩和で為替安になったのは実証されてないなあ。いちよう、「量的緩和が為替にさえ効果が無かった」と実証している論文は出ている。 金融緩和で円安になる！
但し理由は説明できない！
こういうのはカルトって言うんだぞ 日銀当座預金から供給されるとか上念とか高橋クラスの馬鹿が一匹いるじゃん >>903
日銀が日本国債無制限に買う言ってたから
ジムロジャース怒ってたぞ。
ジムロジャースも韓国が素晴らしい経済になる言ってたよ。
>>890
金融緩和緩和で供給したマネーは原理的にインターバンク市場でのやり取りにしか使われないので非金融部門には流れない
まともな説明できていないのはお前だぞ >>907
だから日銀が日本国債を無制限に買う言ってるじゃん。
財務省が日本国債を発行したら日銀が無制限に買うと。
だからジムロジャースの日本国債全力売りを日銀砲で潰したんだろう。
まあ君の言う事はわかるよ。財務省は日本国債を発行しない。
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年予想
日本人→マイナス52万人
税収→1兆円減 >>908
日銀が国債購入と引換に当座預金を供給しても、それは民間には流れないので無意味
なんの説明にもなってないな >>909
それは財務省が絶対財政出動しないと言う事？？
まあオリンピック終わったら財政出動が萎むけどさ、クソ財務省は
減税と言う国内への財政出動は出来る訳で。
>>913
国債金利は日銀やＦＲＢが為替介入の時に売買するから、
結構似てる所はある。だけど、安倍政権の２０１２年～２０１９年のチャートを
出さない所がなんだかなあと思う。
https://www.fujitomi.co.jp/wp-content/uploads/2019/05/AGBJGBUSD0527.jpg >>884
既に金利低いし
内部留保もふんだんにあるけど？ 金融緩和で円安に振れたって得意気に語るが
マーケットの参加者も馬鹿だったってだけだろ
動いたのって最初だけだし >>913
・当レポートでは、為替の最も代表的な理論である金利平価説と購買力平価を踏まえつつ、日米金
利差との関係を整理する。1985年以降、日米10年債金利差は常に「米＞日」の関係にあり、その
差は３％程度で推移してきた。日々の相場解説でみられるような「日米金利差拡大を受けてドル
高・円安に推移」、「おカネは金利の低い通貨から高い通貨に流れる」といった関係が成立する
ならば、この間のUSD/JPYが一貫して円安・ドル高となっても不思議ではない。しかしながら、現
実のUSD/JPYは長期にわたって下落し、そして興味深いことにその下落率は年率３％程度と結果的
に金利平価説（カバーなし）が成立してきた。金利平価説とは、金利水準の異なる２国間のどち
らの通貨に投資しても同じリターンになるように為替レートが調整されるという理論。つまり金
利の高い通貨ほど通貨安、金利の低い通貨ほど通貨高という関係が成立する。これは「ＦＥＤの
利上げ→日米金利差拡大→USD/JPY上昇」という考え方とは真逆である。こうしたパズルから言え
ることは、日米金利差は絶対的存在でないということ。
・当該国通貨に大幅なリスクプレミアムが存在しない場合、金利とインフレ率は表裏一体の関係に
あることから、日米金利差は日米インフレ率格差に近似し、それは購買力平価から導出されるト
レンドに近くなる。したがって短期では「高金利＝通貨高」の関係が成立したとしても、 インフ
レ率と金利が「米＞日」である以上、長期・超長期では購買力平価や金利平価説に基づきUSD/JPY
の理論値は円高方向に力が働くことになる。 日米金利差とは
日銀の決める金利とＦＲＢが決める金利の差の事である。 リフレ界隈の人間って、ほぼ詐欺師の特徴に合致すんだよなぁ～ >>920
民間の信用収縮なかったことになっているのか？ やるやる詐欺の日本
金融緩和して市中にマネー流すぞー、と思わせて安倍チョンは緊縮
日銀当座にブタ積み
一回は詐欺が通用したが、いい加減に投資家も学習しただろう
まだ市場に国債が残ってるが、これを日銀が買い上げても同じ効果があるかどうか 東国原英夫がすげーMMT馬鹿にしてるな
あんなに馬鹿だとは思わなかった
橋下支持だし >>925そもそも東国原は経済の事何も知らないだろww >>924
そろそろ国債切れるんやで。ジム・ロジャーズも日銀の馬鹿が
無制限に買うからもう日本国債無い言ってるし。 >>929
でも政府は緊縮で作る気無し。安倍総理も新規国債発行額が安倍政権で減ってるとか自慢しちゃってるし マネーは実体経済まで届くのか？
日銀当座止まり(銀行止まり)なのか？
そこが最重要ポイントだ
新規国債を発行して財政出動すれば実体経済まで届く
ところが反社会的アホは、国債尽きたら外債買えとか言ってる
それでは外債が現金になり、現金が別の金融商品になるだけだ
実体経済には回らない >>920
彼は救いようがない莫迦だからな
普通の経済状態なら、
GDPも所得も毎年史上最高になるものだ ひろゆきもmmtの事批判してたけど、あいつ何も分かってなさそうww MMTを推す者の共通項として、
1.現時点で相場を張ってない。
2.過去にも相場を張った経験がない。
つまり相場童貞がMMTを推してる、と見て間違いない。
もちろん日本が今よりも大幅に財政出動しようが
信用がビクともしない事は分かってる。
だけど、常に信用の揺らぎを感覚で掴んでいるのが
相場経験者であり、意識しているかいないかに拘らず
CDSのベーシスポイントが常に潜在意識下に存在していると言って良い。
そうしたものが完全に抜け落ちている者が
MMTにハマる訳だ。
スキーやスケートを経験した事が無い者が、
重心の重要さを感覚的に理解できないのと同じ。
体験してみないと分からないんだな。
相場を張った経験がない者は、言い方でわかる。
確定的な言い切りが多いと思う。
多分こうこうこうなると思います、ではなくて
こうこうこうなります。と、このように言い切る。
この言い切りタイプがMMT信奉者には多い、と感じています。 >>935
面白い切り口だなぁｗ
お前はリフレ派なのか？ >>935
ワロタｗｗ。ＭＭＴ理論肯定しながら相場師に向いてないってｗｗ >>937
財政出動には効果がない、しかし消費税は悪影響がある
だから金融緩和と財政現状維持（ケインズ主義2.0）で経済危機を克服できるって言っているリフレ派 リフレ派って
金融緩和をやめれば財政効果は無効って言っているから
金融緩和をやめれば消費税増税も無効になるのかな？ 「消費税が悪影響」という考えはすでにリフレではないよね
消費税って財政政策でしょ リフレ派ならばマンデルフレミングを持ち出さないとね
消費増税は負の財政政策だから円安になり輸出が増えるから影響はないって主張しないと リフレ派って金融緩和すれば期待でインフレ率が上がるって言ってたよな
っり多分こうなりますって言ってるのはリフレ派だよな 藤井 聡
素晴らしい動きです！
今の竹中平蔵氏や自民党主流派が主張する「株主を重視する資本主義」から、
「公益を重視する資本主義」への転換（ピボット）が、アメリカでは起き始めています。
日本でもこうした転換（ピボット）が、絶対に必要です。
「米主要企業の経営者団体、ビジネス・ラウンドテーブルは19日、
「株主第一主義」を見直し、従業員や地域社会などの利益を尊重した事業運営に
取り組むと宣言した。株価上昇や配当増加など投資家の利益を優先してきた
米国型の資本主義にとって大きな転換点となる。米国では所得格差の拡大で、
大企業にも批判の矛先が向かっており、行動原則の修正を迫られた形だ。」
上念終わったｗ 上念は、もう経済なんてどうでも良いだろ。
信者獲得できたし、あとは朝日と韓国叩いて余生を過ごす 上念は最初っから金儲けしかしてないが
それに気付いてないB層が多いだけだ 株や為替で金融資産をふくらませて不労所得で生きている奴は社会の寄生虫、
なにも役に立たないから潰しまくってしまえばよい
株主に対する配当は制限する方向で
企業は金がなけりゃおとなしく銀行から借りろ 経済と経営を混同するのはまだしも
経済と金融、とりわけ投機を混同するのは犯罪的 何言ってんだお前は
株主の利益を優先するから人件費を上げられないのだ
本来上げることが可能であった賃金に対する圧力が配当だ
寄生虫の利益は制限して当然、できれば自社株買いも制限したうえ
内部留保に税金を掛けるくらいでよい >>953
内部留保に課税するのは二重課税になってしまう 株主はリスク背負ってるんだ！そのくらいの恩恵があって良いじゃないか！ 賃金上げてやる気を出して利益を上げてくれるならどんどん賃金を上げて貰って構わないよ！by株主 >>955
いやいや
たとえば所得に対して物を買うという、健全な使い方をしている人間に税金を掛けて
貯蓄するという「使い方」をしている人間や法人に税金を掛けないことは矛盾している >>960
二重課税の意味をもっと調べようか
内部留保は法人税で課税済みの利益の残り物
これにさらに課税するのは財産権の侵害（預金を奪われるようなもの）
内部留保を溜め込むのはデフレだからであって、
インフレにして投資等で吐き出させる経済環境を作るのが唯一の方法 あ、内部留保なんか溜め込んでないで全部配当として株主様によこせってことかｗ
どこまで強欲なんだか 解釈の問題だ
貯蓄はなにもしていない使い方とするということ
米（コメ）で納税していたときは貯蓄は出来ないのが良かったが
人間の欲望を満たすために保存しておける物に変わり、今はデータになった
消費税は害悪だがそれに匹敵するくらいの害悪は貯蓄だ
年々増えていく貯蓄は吐き出させればよい 二重課税は駄目だとか
内部留保が駄目だとか
貯蓄が駄目だとか
ぜ～～んぶ妄想ね
そんなの自由だしお前みたいなゴミが考えることでもそもそもないじゃない（笑）
な？ゴミが世の中のこと考えるなよいちいち
偉くなってからにしろ笑 >>964
お前は誰かの考えたことに従っていきていけ
俺は少しでも自分の考え方に近い人間や党に票を入れる 結局企業が内部留保を抱え込むのもデフレ不況だからなんだよね。企業も経済合理的な行動をしてるだけだし、大企業や富裕層を憎んだって何も変わらない。インフレにすれば良いだけの話よ >>967
内部留保を抱え込ませるなら配当か賃金で吐き出させるしかない。デフレでも伸びる産業はある。配当に吐き出させたら、投資家が伸びる産業に投資先を振り向けるから。 財政を放出しても株主を優先し、さらに溜め込めば
インフレにすることが難しいということなんだよ
デフレだから使わないのか、留保するからデフレなのかは鶏と卵
賃金にしろ投資にしろ、使わなければ徴税されるという仕組みを作るべきだ >>969
留保を許すから資金が滞留する。これは株主をないがしろにするから企業が甘えるわけだ。
株主がモノを言えば内部留保は縮小する。賃上げか増配に回る。(賃上げは株主が認めたらの話だがw)
資金を手にした株主は、デフレ下だろうと儲かりそうなところを探し出して投資する。そこで産業の興廃が促進され、長い停滞からの脱出へと移行する。産業構造が変われば潜在成長率の見直しが行われ、
金融政策や財政政策の効き方にも影響を与える。
(よく効くようになるって事)
そして、完全なるデフレ脱却(簡単にデフレに逆戻りしない)が実現する。 >>966
そして藤三中が一貫して主張し続けてたことでもある もはやリフレ派に残された経済政策の手段は
日銀からお金を盗んでばらまくしかないからなｗ
トリッキーすぎるだろ >>961
インフレにすれば吐き出せると思ってる時点で甘いなぁ 宮崎の頭の薄さを見るとちんぼあたまのあたまを思い出すが
宮崎のそれからありがたさを感じることは何もないわけだ
ってかドイツ車乗り回す奴ってクズが多いな >>974
少なくともデフレの時よりは改善するやろ >>978
MMTじゃない経済学で有名になったんだから、
今更支持できるわけないだろ。 たまに聞きたくなる。
【素材】このハゲ〜！違うだろ！違うだろ！違うだろ！
https://youtu.be/vOWQvoBC9D4 >>956
そういや暇人也氏のブログ記事で「中国経済崩壊」や「中国の経済統計はインチキ」
という主張に対する検証記事もあったな
一体誰を念頭に置いて書いたんだろう(棒) MMTの問題
１財政出動を1000垓円(アメリカや中国の借金は1京円以上、日本は0.1京円)してハイパーインフレ
２財政出動を自国にしないで外国に1000京円→自国がスタグフレーション >>962
お金はキャベツや大根と同じく
流通量はいっていにしなきゃならない
きまりがある。 りふれガイジ君は無意味に垓や京の単位を使うけど、やはり頭の病気かな？ インフレは貨幣現象ではない
１京円市場にあっても使われなければインフレにならない
インフレデフレは需要と供給の引っ張り合い、バランスの取り合い
ギャップ現象 日銀当座預金に1京円積み上がっても、、、、、
こんな事を言う人が本当にいるとは思わなかった。
いや別にいいよ。論理的にはその通りだから。
でも現実を想像しながらの発言とは全く思えない。
つまり空理空論をしゃべっているとしか思えない。
そんなのは書生さんに任せておけばいい。 凄い情報です。https://nunato.net/またまた、こんな情報がきた。今度は、麻生の件/日遠からず真実が。 >>994
リンクを読む気にもならんが政府万能観なんてMMT側じゃねーの？
特に中野、民間の商売人とは一番縁遠いお公家さんじゃねーか。いや書生さんか。 中野を書生扱いする
リフレ派がいるよねぇｗ
誰だっけなぁ？ まさか多忙の中、上念先生がわざわざスレに降臨なされた？w 【GSOMIA破棄】上念司「テレビの解説がク○過ぎ」 ネット「新聞社とテレビラジオ業界を洗濯せねば！」「日本のマスコミは乗っ取られて…
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1566551401/
先生のスレが立ってるよ。
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