【財務省】上念司20【おっぱい触っていい？】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://this.kiji.is/345139472235234401
上念 司@smith796000
諦めかけてた消費税増税凍結に薄日が差してた！！捏造報道かと思ったけど朝日新聞よくやった。
これで増税止めたらファンタジスタ！むしろそっちの方がメリット大。
上念 司@smith796000
未確認情報ですが、財務省が書き換え認めるそうです。これで増税が遠退けばいいんですけど、、、。
前スレ
【財務省】上念司19【世界唯一失われた40年】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1530449556/ リフレ派の理論がうまくいかないのは、
もはや日本国民が頑張らないからだよｗ
つまり日本国民を討て！
って言われるよね 高橋がツイートで公共事業やれとかB/Cを見直せみたいなこと言ってるけど、ギャグかな？ こんなのテレビに出すなよ
ブログやるくらいは個人の自由だが >>849
都知事には禄なのいないよね。
無理やり市を都に変えようとしたのもいたし。 金融緩和はよかったけど、消費増税ですべてブチ壊し
クルーグマンが安倍が消費増税を決めた時点でアベノミクス＼(^o^)／ｵﾜﾀ
と喝破したとおり
なぜインフレ目標2％が達成できないのかって？
それは消費税があるから 消費税ってリフレ派にはありがたい存在だよね
消費税のせいで、景気が悪くなってる
消費税がなければ、リフレ政策は成功してた
ってなるもんね
リフレ経済学の失敗を帳消しにできる
消費税増税をむしろ待ち望んでいるだろうよ >>860
リフレ派と違って
大反対です
なんなら
リフレ派が消費税増税を賛成している
証拠画像を見せようか？ 消費増税しなけりゃ、大規模金融緩和要らない
なら、消費税廃止しかないね >>864
TPPとか民営化とか
需要を減らす方向には賛成しておきながら
なんで消費税増税だけは
かたくなに反対なの？
そもそも消費税増税って物価に影響を与えないんだろう？ 「私はどちらかと言えば消費税再増税賛成です」 by 浜田宏一 >>865
消費税はでブレギャップを常に生み出す
だから廃止しかないよ >>866
今は消費増税の大影響にショック受けて増税大反対だったはずだが・・・・
だが、廃止まで言わないところが浜田の甘いところ 消費増税しても経済に影響は無いと言っていた財務省官僚や経済学者は
責任取らせて全員クビにすべき >>869
浜田がブレブレなんだから
リフレ派の理論もブレブレなのはさもありなんだな
まあ貨幣数量説も仮説に過ぎないことが
証明されたしね 原田の主張で明らかじゃん
別に緊縮でもリフレ派は名乗れる >>871
> まあ貨幣数量説も仮説に過ぎないことが
> 証明されたしね
違うよ
間違いと証明されたんだよ
5年もかけてさ(´・ω・`) お金は経済の血液だから貧血はダメ
だから金融緩和は必要
貧血でなくても血の巡りが悪い（うっ血とかすると）とダメ
だから消費増税はダメ
金融緩和して消費増税がダメなのは普通に考えてもうまく行くはずがなかった
だから、クルーグマンは安倍が消費増税決めた時、アベノミクス＼(^o^)／ｵﾜﾀ
という記事を書いたけど、その通りになった >>843
昔と比べると今の時代は、公共事業の経済波及効果が低いんだよね >>801
アベノミクスによって一部リフレ派の効用が最大化したので、アベノミクスは大成功
なお「それはマクロではなくミクロの成功なんじゃね？」というツッコミはウェルカム >>876
一切波及しないリフレカルトの当座預金の豚積みについて一言 >>844
スルガのは社是みたいなもんだからなあ
普通の銀行は合併統合や人員整理してコストダウンする方向に向かう >>875
毎年、景気対策の予算を組めばいいけど多分そうではないからなあ >>872
デフレとは需要の不足によって起きるから
消費税増税をすれば消費を減らし
需要を縮小させることになります。
それ故に 消費税増税には反対です。
ちなみに お前は消費税増税になんで反対なの？ >>879
時計泥棒 先生
巡回ご苦労様です
先生の経済政策はことごとく
外れていますね
東大で勉強して、財務省で経験を積んで、
海外留学してもその程度なんですね。
先生はポテンシャルが低すぎませんか？ 上念君、浜田君、秀臣君のための内生的貨幣供給論基礎講座
国が一億円の国債を発行する
↓
銀行がそれを買う
このときに銀行の日銀当座預金から政府の日銀当座預金に一億円が振り替えられる
↓
政府が一億円の公共事業を業者に発注し政府小切手で代金を支払う
↓
業者は一億円の小切手を銀行に持つて行き決済を求める
企業の口座に一億円が記帳される←ここで初めて一億円の貨幣（民間預金）が創造される
↓
銀行は業者に払った一億円の代金を日銀に請求する
政府の日銀当座預金から銀行の日銀当座預金に一億円が振り替えられる
↓
銀行 一億円増えた日銀当座預金で新発債を購入
よって日銀がどれだけ金融緩和しても政府が財政出動しないと貨幣（民間預金）は市中に供給されない（ブタ積み） 洋一も上念も田中も顔だけで「ごめんなさい」が苦手なのがわかるのが面白いよね。 >>881
需要不足が何で起きるか
・モノが有り余っている状態（生産が需要を上回っている状態）
・モノを買う金が無い状態（潜在的需要はあるけど、それが物理的に満たせない状態）
消費増税は2番目の効果があるからダメなんだ
つーか、消費税が2番目の原因になっているから日本経済は失われた30年になっている
だから廃止が好ましい 上念君「空理空論を唱えるバーカがいますねー」
浜田君「素人考えじゃ」
秀臣君「こんなのトンデモ理論だー」 公共事業やるなら防災インフラの整備を恒久的にやるのがいいんじゃない
建設の五輪特需と切り替える形で。 >>876
元請けだけが儲かってトリクルダウンしない
みたいな批判があるけど
それ今の時代土建に限った問題じゃないじゃんと思うんだよな
>テポドン東京@pannacottaso_v2
>経済学者や緊縮派は「土建は上がお金を溜め込むだけ」といいながら「溜め込んでもペナルティの無い雇用制度や税制」を推進しているのは一体誰なんでしょうね。同じ人が言うてる気がしてならないんですが（） >>885
違うだろう？
貨幣数量説により、貨幣量が少ないからだろう？
貨幣量が増えれば、金を持っていない
人でもモノを買いだす
インフレ期待とやらが発生するんだろう？？ >>888
そうね、だから必要な公共事業はやればいいと思うよ 談合やってたような時代なら
地方の小さな工事までねこそぎ
東京のスーゼネが独り占めにしていくようなこともなく
利益を確保しながら地場の小規模業者が受注して
下請けや職人を育てていくみたいに回ってた
談合禁止してそういう循環を破壊しておいて
循環が失われたから公共事業はやるなというのは
同一グループの犯行だろ 公共事業やるなっていう経済学の思想が生きてる限り
1%だ99%だみたいな経済は続くよ
公共事業や公務員のせいにして
公共事業叩こうが公務員減らそうが
その閉塞感や停滞は変わらん
それどころか悪化するよ >>890
でも必要な公共事業をやろうとすると
供給制約とかコスパが悪いという理由で
やらしてくれないんでしょう
時計泥棒先生〜 厳しいっすぅ 給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3177億円
2009年 192兆4742億円
2010年 194兆3722億円
2011年 195兆7997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
民間給与実態統計調査結果
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2017/minkan/index.htm >>883
https://pbs.twimg.com/media/DksnQF2VsAEFIWf.jpg
>政府がお金を吸い上げた分だけ経済が萎む
上念とかリフレ派は
マネーは全部中央銀行が作ってるものと勘違いしているからな
信用創造とか空の彼方にブン投げた発想
（しかし、猿谷さんも突っ込んでたけど
この考えだと民間がカネ借りてもその分経済が萎むことになるわけだが） ・日銀が通貨発行＝金融緩和しないとデフレになる
・MBが貸し出される
・日銀当座に積んだまま貸し出さないのは市中銀行が悪い
・マイナス金利で銀行をシバけ
・せっかく日銀が緩和で作ったマネー
こうしてリフレ派の言動を並べてみると
やっぱりそういう勘違いをしているのだろうな
と容易に推測できる
教科書の信用創造の説明でさえ
本源的預金とやらの数倍のカネが
中央銀行のプリンティングマネーとやらとは無関係に
生み出されることになってるはずなんだがな 金融緩和と消費税はアクセルとブレーキを同時に踏むようなもの
ブレーキを踏んでいる限り車は動かない
つまり消費増税は廃止にしないとダメ 銀行がいくら低金利で融資しても起業家には消費税８％というハードルがある
設備投資や原料購入、エネルギーコスト、派遣労働者の賃金ことごとく８％の消費税が余計にかかる
利益を出すにはこれら下の業者に払った消費税８％を回収しないといけない
要は製品定価に消費税８％上乗せして売れればよいが、実際には値下げをしないと売れないのが現状
だから製品の量を減らしたり、質を落としたり、派遣労働者の賃金を値切ったり、正規従業員でも
給与の上げ幅を下げたりとかが起きる
労働者も消費者だから給料減れば需要が減る
消費税は銀行の金利およびデフレギャップを永遠に産み出すシステムとして機能している 【マスコミ】朝日新聞、日本語版の慰安婦記事も検索回避 公開当時は検索可能な設定だったが、後からメタタグが埋め込まれていた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00000504-san-soci
ウェブサイト「朝日新聞デジタル」の慰安婦問題に関する英語版記事２本がインターネット検索できない設定になっていた問題で、同じ内容の日本語の記事１本にも、
利用者が特定ウェブページを訪問することを防ぐようにする「メタタグ」が埋め込まれていたことが分かった。この記事は公開当時は検索可能な設定だったが、後からメタタグが埋め込まれていた。
朝日新聞広報部は「８月２３日に英語版のタグについて産経新聞の取材を受けた際、日本語版の記事についても確認作業をした。
その際に配信システムの操作を誤り、記事の設定が変わっていたことが分かった」と説明した。すでにメタタグは削除され、検索できるようになっているという。
新たにメタタグが見つかったのは、平成２６年８月５日付朝刊の特集「慰安婦問題を考える 上」に掲載され、同日中に朝日新聞デジタルで公開された「『挺身隊』との混同 当時は研究が乏しく同一視」という記事。
過去の記事で慰安婦を「『女子挺身隊』の名で前線に動員された」などと説明した部分について「全く別」とした上で、「当時は慰安婦問題に関する研究が進んでおらず、記者が参考にした資料などにも慰安婦と挺身隊の混同がみられたことから誤用しました」と説明していた。
過去のウェブサイトを自動的に保存するサービスでの確認によると、検索回避のメタタグは昨年９月１０日までなかった。
また、この記事は「２０１９年４月３０日１６時２３分」に公開が中止される設定になっていた。朝日新聞広報部は「朝日デジタルの記事の大半は一定期間を過ぎると公開されなくなる。
慰安婦問題の記事は長期の公開が必要と考え、２０１６年４月に仮の設定として公開期限を２０１９年までとした」と説明した。
2018/09/09(日) 07:33:43.27 金融緩和も消費税も物価上昇には変わらんから
リフレ派なのに消費税増税には反対とか
自分の言ってることも理解せずに
デタラメ撒いてるただのアホだよ 上念君、浜田君、秀臣君の現代貨幣理論基礎講座
> 消費税はデフレギャップを永遠に産み出すシステムとして機能している
増税→デフレになる
減税→インフレになる
※すなわち税は財源確保の手段ではなく物価調整の手段です
上念君「馬鹿なこと言う人がいますね〜、ばーか」
浜田君「ど素人考えじゃ」
秀臣君「ブロックした」 「納税しているのは企業であって消費者が納税しているわけではない。
消費者は単に消費税分を物価として負担しているだけである」
といった具合に裁判所の判決でも消費税は預り金ではないとされてる。
消費者に増税分の物価上昇を強いる。つまり金融緩和で物価上昇目指すリフレと同じ。 リフレ派がなんで増税派になるのよ
増税派は財政規律の健全化を訴えてる財務省とその下僕だろ リフレ派ってそもそも
緊縮財政には賛成だろう？
公務員改革とかTPP推進とか民営化とか
そもそもなんで消費税増税だけ反対なのか意味不明なんだが？
すべて緊縮財政だろう
プライマリーバランスも三橋とか藤井ほど
反対しているわけではないし 消費税を8%に増税するとき浜田と黒田は賛成してたしな
今もリフレ派は景気は良くなったと言って消費税10%を後押ししている 労働参加していない女性就業希望者数（2018年1〜3月期）
http://or2.mobi/data/img/207855.jpg
「労働力調査」によれば、現在労働参加していない女性の就業希望者数は2018年1〜3月期で244万人となっている。
そのうち、15〜44歳の女性就業希望者は151万人であり、 子育て世代を支援することで、働く人をさらに増やす余地はまだあると考えられる。
みずほインサイト 日本経済 女性就労は保育所だけでは力不足〜保育所整備は核家族支援になるが働き方改革も必要
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp180612.pdf 消費税は仕入れ税額分は控除されるので付加価値税的な性質を持つ。
つまり下請け叩いてボッタくって利益あげてる企業ほど多く払う必要がある。
また消費税は関税と似たような機能をする。
実際、アメリカは消費税は米企業に不利だとして非難してる。
消費税に反対とかいうなら「消費税は消費に対する罰金」とか低次元なこと言ってないで
そういう課税構造を最低限押さえてからすれば？ もともと消費税は
自由貿易推進の流れで関税がWTO違反で撤廃されてく中、
さらにグローバル化で利益をあっちこっち飛ばせる時代に、どう企業の営業活動を捕捉して課税するのか、ていう流れで
法人税や関税に代わる税制ってので生まれてきた経緯があるんだよ。 >>910水にも光熱費にも非正規派遣にも付くのが問題だろ。
日本が世界一なんだから。税収に占める消費税の割合が。
だいたいさあ
「自営業者とかは経費水増ししてわざと赤字にしてて法人税払わない、
サラリーマンは全額所得捕捉されて不公平だ」
とか言ってたの高橋洋一みたいな連中じゃないの？
そういう声にお応えして、利益ではなく
売上にかかってバッチリ捕捉できる消費税が拡大されたんだよ？
いまさら何言ってんの？ >>910
オマエ、バカジャネエ
コクナイカンゼイトシテモハタライテイルンダゼ 消費税は
・消費に対する罰金
・国内関税
・金を借りてなくても銀行から高金利で金を借りているようなもの
・国内企業の利益を税木に移転するもの→給料上がらない、銀行の儲けも減る
経済に何一ついいことなし
とっとと廃止にすべき >消費税は仕入れ税額分は控除されるので
仕入れ時には消費税プラスで代金払わなきゃいけないから
投資効果を減少させる効果もある
去年までは小麦１００kg購入できたのが、消費増税後は９５kgしか
購入できないとか
つまり価格変わらないのに内容量が減る
みたいなステルス値上げが増えたのも消費税のせいだよ
後から控除されるから影響ないとか財務省のアホどもの言い訳に
素直に納得するなよ
実際に商売やってみれば分かる 法人税増税して企業に経費を使わせ賃上げさせる。
関税復活させて自由貿易に異議唱える。
リフレ派にできるとは思えんよね。 石破は離党する道しかないだろうなぁ
3年後は岸田、進次郎、河野太郎の三つ巴だろうし スレ建てできません。財務省に楯突いた所為で。誰かお願いします。
>>915
リフレは賃金も上昇する。
消費税は賃金の値下げ。給料の値下げ、
牛丼が100円ならぬ、年収が100万円になる。
まあ外国人労働者推進してる奴らには消費税で値下げするとかわからないだろうな。
給料の値下げとかもわからないだろう。安倍政権で賃金があまり上がらないのも。
>>923
携帯のテザリング接続で立ててみるとか。 >>923
日本、ロシアからの観光客数の記録的増加を予想
https://jp.sputniknews.com/life/201808295276054/
日本に向かうロシア人観光客の流れが、２０１８年の合計で、２０１７年の記録的指標を上回る可能性があり、さらに２０１９年には、２０１６年と比較して２倍に伸びるかもしれないと、ロシア旅行業者組合（ＡＴＯＲ）が発表している。
国際観光振興機構（ＪＮＴＯ）モスクワ事務所の本蔵愛里所長は、日本を訪れるロシア人観光客のこのような動きを、２０１７年のビザ緩和、及びイルクーツクやノボシビルスク、ウラジオストクからの新路線開設や便数増加と結びつけている。
そのほか、連邦レベルのものも含むますます多くの旅行会社が、日本へのツアーを提供し始めている。
本蔵所長は、ＪＮＴＯによる楽観的シナリオでは、日本に向かうロシア人観光客の数が２０１８年の合計でほぼ９万５千人に上る可能性があると明らかにした。２０１７年に日本を訪れたロシア人の数は７万７２００人で、２０１６年の実績を４０％上回った。 いいインフレ 物価上がるが賃金も上昇する
悪いインフレ 物価上がるが賃金は上昇しない
消費税は後者の効果しかもたらさない インフレも増税までいい感じだったのにな
当時あまりにうまくいきすぎて政権に慢心があったんじゃないか とりあえず石破は終わり
安倍と討論するとかの話ではなくなった 上念にとっては、現状のぬるま湯に浸かってる様な経済状況が続くのがベストでしょ
政府にもネトウヨにもいい顔が出来るし、個人的な商売も上手く行ってるみたいだしww 財務省と財務省の御用学者が消費増税しても景気に影響しないって言ってたよね
クルーグマンは反対してたが
財務官僚と御用学者のクビを切らないと、また同じ過ちを犯すぞ >>932
リフレ派の人も当然、その中に入ってるの？
アベノミクスの御用学者が多数在籍するもんね？？ 消費増税の集中点検会合、有識者の7割が増税賛成〜誰が賛成？（参加者の賛否一覧）
＜経済・金融＞
伊藤 隆敏 東京大学大学院経済学研究科教授 ○
稲野 和利 日本証券業協会会長 ○
片岡 剛士 三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング主任研究員 ×（デフレからの完全脱却後で遅くない）
熊谷 亮丸 大和総研チーフエコノミスト ○（一定の景気下支え策を講じた上で予定通り消費増税すべき）
宍戸駿太郎 国際大学・筑波大学名誉教授、日米・世界モデル研究所代表 ×（完全雇用達成まで延期）
白川 浩道 クレディ・スイス証券チーフエコノミスト ×（小幅連続的上げが選択肢（１％ずつ５年））
武田 洋子 三菱総合研究所チーフエコノミスト ○
中空 麻奈 ＢＮＰパリバ証券投資調査本部長 ○
浜田 宏一 内閣官房参与、イェール大学名誉教授 ×（１年先送り、もしくは１％）
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html 【自民党総裁選】『地方に強い石破』とはなんだったのか… 地方票でも安倍61% 石破28% ネット「人格の差。地方の人もバ◯ではない」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536468375/ >>934
ホント、バカばっかだなぁ
消費税は廃止にせなアカンよ >>937
本当だな
消費税増税を反対しつつ
リフレ派の経済理論の間違いを叩こうぜ！ >>845
北海道でまた地震だ。
これでも猪瀬は財源がー、と大規模災害対策は不用だと言い張るのだろうか？ >>941
猪瀬って、「いく分」がどれくらいか説明したら、
「それは多い、これは少ない」ってきちんと言えるのかね？
というか、そんな持論持ってるなら自分から提言したらいいのに。 猪瀬は典型的な日本人だよ。
お尻に火がつかなければ気づかない。
首都直下地震がこなければ悟らない。
来たときはもう遅い。 １人当たり実質食料支出額の推移（1980年〜2017年）（二人以上の世帯）
http://or2.mobi/data/img/208176.jpg
食料支出を、1980年代初めまで食料支出の中心であった「魚介類」、「穀類」、「野菜・海藻」、「肉類」に「乳卵類」、「果物」を加えた素材食料系と、それ以外の食料（加工食料系）に二分し、
消費支出額の経年変化に影響を与える物価変動と世帯人員の変化を除去した「一人当たり実質食料支出額」（2015年価格）をみると、
素材食料系の支出が近年大きく減少し、「外食」、「調理食品」、「飲料」などの加工食料系の支出が増加しています。私たちの食のスタイルが、平成の時代を通じて大きく変容してきている。 >>897
このスレの住人のほうがよっぽど頭良いわなw 山本幸三さんの発言おいておくぞ
「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。その理由は、「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
