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■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1551兆円 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/04/10(月) 16:30:54.82
猿が財政破綻を妄想するスレですｗ

何年やってるんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 16:34:01.75
猿が財政破綻を妄想するスレですｗ

何年やってるんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
0003金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 16:36:22.08
棄民党と財務省による日本経済破壊政策が一番効いてるな
デフレターゲットと超ばら撒き不足（国債発行不足）で
日本経済の破壊が進んでいる


1995年を100としたGDP推移
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

　　　1995年　2015年
中国　　100　　2001.56
韓国　　100　　322.14
米国　　100　　301.71
英国　　100　　298.35
ｵﾗﾝﾀﾞ　 100　　216.18
ｲﾀﾘｱ　　100　　199.75
ｷﾞﾘｼｬ 　100　　180.65

日本　　100　　99.31
0004金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/04/10(月) 16:41:34.31
猿が財政破綻を妄想するスレですｗ

何年やってるんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
0005金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 16:53:43.48
ＩＤなしスレの作り方
本文を　!extend:none::1000:512　で始める

例えばこのスレを立てるときは、本文は以下をコピペすればOK。

!extend:none::1000:512
いつもの人はご遠慮ください

日本財政破綻史
2009年　国・地方を合わせた一般政府の正味資産が債務超過に転落
2015年9月3日　マイナンバー法成立　預金封鎖の環境整備
2016年1月29日　マイナス金利を導入　日本国債が一部デフォルト状態へ
2016年6月1日　消費増税延期　財政再建断念
2016年6月13日　三菱東京UFJ銀行が国債入札特別資格返上　国債の信認が崩壊へ
201？年？月？日　ヘリコプターマネー、永久債導入　財政規律崩壊へ
201？年？月　世界金融危機勃発　日銀が債務超過に転落
0006金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 13:58:19.72
>2013年11月19日の段階で終値が100円台にまで戻ってるぞ。
>さぁ、金融緩和が円安にどれだけ影響を与えたんだ？

実質的に野田解散の2012年から安倍政権が始まってるわけで
そんなこともしらんのかｗ
0008金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 14:00:12.96
>>6
野田第3次改造内閣は、衆議院議員、民主党代表の野田佳彦が第95代内閣総理大臣に任命され、
2012年(平成24年)10月1日から2012年(平成24年)12月26日まで続いた日本の内閣である。
0011金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 14:10:47.36
前スレ見ると日本人で良かったとしみじみ思うｗ
0012金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 14:11:41.48
金融緩和したから円高が止まったのは事実
0016金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 14:21:06.28
>>14
実質の民間最終消費支出（暦年）
ソース：内閣府
円の推移

http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html

アベノミクスが終わっているのは、2015年の民間最終消費支出が安倍政権誕生前の2012年より下回っていることになる。
そして2013年の伸びはアベノミクス効果ではなく、駆け込み需要効果であった。

このグラフでわかることは、円高になったからといって消費下がるという訳ではない。
アベノミクス効果で人材不足が起きた〜だの、景気浮上！！というのは結局は世迷言でしかない。
0017金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:08:32.60
特別会計に力を入れず、一般会計に予算削減を求めたことが
最大の悲劇である。　結果は消費税増税。
0021金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:17:42.05
>>18
予算削減するなら　特別会計でしよ。
できないなら　予算削減なんて意味ない。
結局、増税だから。これは　今後も同じなのでは？！
0024金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:25:26.80
>>22
予算増加　＝　増税だから
増税なしで　予算増加なんてできないでしょ。

現与党は　考えようによって　それが可能だが。
0028金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:31:27.09
>>25
日銀が保有する国債は消去できることを浸透させることが必要。
それで、国債の発行を増加できると。

野党にその自覚があるかが問題。
0031金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:35:02.50
>>29
日銀が市中にある国債を日銀券と交換するから、市中は何も損はしない。
0034金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:38:32.21
>>32
消去と交換は別過程だと　思うけど。
0036金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:42:48.93
>>35
市中には、国債と交換した同額の日銀券が存在するから　損失はない。
0037金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:44:45.61
>>36
それは新規通貨で市中国債を購入した場合だ。
これなら日銀が市中国債の購入代金を銀行に振り込むだけ。

これは国債の消去ではない。ただの両替だ。
0038金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:49:46.16
>>37
だから、日銀が交換して保有する国債を償還期日になって
消去できると。そこには、二の過程がある。
0039金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:53:20.90
>>36
国債の償還と金融緩和の違いを理解できてないな。

市中国債を買うときに、新規通貨で購入代金を払うのが金融緩和で、
国債の所有者が市中銀行から日銀に代わるだけ。これが金融緩和。
購入代金は市中銀行に振り込まれる。

国債の償還は、市中から回収したお金、つまり税金で市中国債を買うこと。
これをやったら、市中からお金が減ってしまう。
0041金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:58:27.15
資金循環統計　２０１６年第２四半期の資金循環（速報）参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
（図表１−１）　部門別の金融資産・負債残高（2016年6月末、兆円）
　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）　１７４６　　　　３８３　 　 １３６３
企業　　　　　　　９９４　　　１３７５　　　△３８１
（民間小計）　（２７４０　　　１７５８　　　　９８２）
政府　　　　　　５３２　　　　１２７７　　　△７４５
（国内計）　 　（３２７２　　　３０３５　 　　２３７）

海外　　　　 　　９０４　　 　５７７　　　　３２７（対外純債権）

注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支
金融資産＝金負負債　よって、国内では国内金融資産と国内金融負債は相殺されて国内全体
ではゼロ。国内金融資産負債差額は（外貨建）対外純債権。
投資と貯蓄の差が経常収支を決定するという、ＩＳバランス論は間違い。恒等式で因果関係は
なく、経常収支増減は必ず損益取引が起こる。
0042金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:05:21.20
>>39
国債と日銀券の交換は資産の増加で
その国債が消去することで　日本の資産全体は一定。
だけど、国債が日銀券で市中に存在することは
ある意味資産の限定解除で　資産増加しているように見える。
他方、国債を消去することは　国債（負債）総額を減らせる事に
つながる。
その結果、、負債総額の減少未満の負債（国債）を増やせると。
これは意味がある。
0045金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:12:28.14
>>43
負債の減少なんて、会計上の減価償却、付加価値や不動産の時価相場による
評価価値増減なんて　当たり前で。
日銀の保有する国債の価値増減問題の何が問題か？
0047金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:16:51.27
>>46
誰の資産ですか？？？
0050金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:21:09.67
>>48
国債と等価な日銀券が市中に存在するのに　国民が損失が発生すると。
それは、不思議ですね。
0053金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:28:40.41
>>51、49
だから、　そうでしょ。

でも、償還する前に等価な有効な国債と交換（借り換え）をしなければならないとか？！
不思議な発言が。
0054金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:37:46.07
>>53
> でも、償還する前に等価な有効な国債と交換（借り換え）をしなければならないとか？！
> 不思議な発言が。

もうちょっと日本語を分かりやすくしてくれ。誰がこんな発言をしてるんだ？
0056金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:48:33.50
借り換えってのは、償還が迫った時に景気が悪く、市中のお金を減らさない方がいい場合にやるだけだぞ？
償還期限が迫ってる時に、景気が良いなら償還すればいいだけ。

金融緩和ってのは、景気が悪い時に財政出動の効果を高めるために補助的な役割でやるものだ。
市中金利を下げて、お金を借りやすくするだけ。
0057金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 16:54:33.45
借り換えってのは、償還が迫った時に景気が悪く、市中のお金を減らさない方がいい場合にやるだけだぞ？
この時には新規国債とすぐに交換して、マネーストックの減少を防いでる。

償還期限が迫ってる時に、景気が良いなら償還すればいいだけ。
この場合は需要インフレ対策にもなる。

金融緩和ってのは、景気が悪い時に財政出動の効果を高めるために補助的な役割でやるものだ。
目的は市中金利を下げて、お金を借りやすくするため。

どんなことをやってるかと言えば、新規通貨で市中国債を買い取ってるだけ。
別に家計から税金を取って、これを原資に国債の償還原資に充てるわけじゃない。
0059金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 17:22:19.61
あ、逆か。国債の償還期限が来て借り換えをしたら、いったん国債保有者に元本と利子が渡るんだから、
マネーストックは増える。この時に景気が良いと、需要インフレを煽ることになる。
それで増えたマネーストックを借り換えでまた凍結すると、市中からマネーストックが減るな。
0060金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 17:24:43.52
返しっぱなしでは、市中からマネーストックが減るけど、借り換えをするんだから、新規発行の国債でまた財政出動をするわけで、
これでまたマネーストックが維持されると。
0061金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 17:35:53.66
ちょっとまてよ。借り換えの際の金の動きは、こうだ。
償還期限の迫った国債を借り換えるんだから、新規国債を発行して、新規の通貨を発行して、
この新規通貨で償還期限間近の国債を買って、新規国債の方は償還期限間近の国債を買った時の代金がまたやってくるのか？
0062金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 22:52:08.21
>>19
雇用環境が劇的に改善した（労働経験なしの奴には永久にわからない）
資産価格が上昇して巨額の富が増加した（株も持ってなければ住宅も持ってない奴にはわからない）
企業業績が劇的に改善してリーマン前の水準を奪還した（これも株をやってないものにはわからない）


無能な前政権により瀕死状態だった日本経済を瀬戸際で持ち直したということだ
0063金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:02:06.90
>>62
https://pbs.twimg.com/media/C-p59OsVYAEQvTe.jpg
安倍政権の何が影響して、「医療・介護」が増えたんだ？

16年の実質消費支出、1.7％減　３年連続マイナス　家計調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL17HMH_X10C17A2000000/

3年連続で消費支出が下がるとか、憲政史上最悪の事態だぞ？

3月消費支出1.3％減　13カ月連続マイナス
https://this.kiji.is/230478691934766585?c=110564226228225532

エンゲル係数、４年連続上昇　「食」に映る社会のＳＯＳ
https://mainichi.jp/articles/20170425/dde/012/040/002000c

エンゲル係数が上昇して景気が良いとか聞いたことないから。

１〜３月期ＧＤＰ、年率2.2％増　個人消費がけん引
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HLW_Y7A510C1000000/

名目GDPが上がらず、GDPデフレーターが下がって実質GDPが上がるとか、典型的なデフレ下における成長錯覚ケースだぞ？

こんな燦々たる結果で、安倍政権で景気が良くなったとか本気で思ってるの？
0064金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:10:17.92
>>62
金融市場が持ち直したのは、量的緩和で日銀が直接ETFやREITを買ったり、
GPIF改革で年金運用の株式比率を増やして、さらに金融緩和マネーによる円キャリートレードで
海外の投資家が日本株を買ってるせいだぞ。

企業の業績が改善したって、東証一部の輸出で稼いでる企業だけだぞ。
輸出の量自体は減ってるし、円安のおかげで何とか売り上げが増えてるだけ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160702/20160702195316.jpg　
0065金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:16:09.96
>>62
あー、あと株価は法人税減税で内部留保が増して、それを自社株買いに充てたせいもありますね。

実質賃金の急落で生活が苦しくなってますよ。

実質賃金が下がったのは物価を急に上げたからです。
実質賃金指数＝名目賃金指数÷消費者物価指数×100ですから、
名目賃金の伸びを物価上昇が上回れば，実質賃金が下がることになります。
急激に物価（赤線）を上げたものだから、実質賃金（緑線）が「墜落」しているのが分かるでしょう。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160725/20160725231229.jpg
0067金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:25:42.29
>>62
あ、労働環境が改善したのは、少子高齢化年寄りが増えて、社会保障分野の求人が増えたのと、
さらに生産年齢人口が減少して労働者の分母自体が減ったのと、
長年の不景気で、より安価な賃金で人手の必要なサービスが増えたせいだからな？
ようは日本の経済構造が劣化したってことだ。

はっきり言って雇用の改善は自然現象。民主党政権でも起きてたね。
0069金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:38:01.85
何を言おうが事実は認めないとね

無能な前政権のおかげでドル円は70円台という恐ろしい円高のまま放置された
→安倍政権で110円レベルに大きく改善

無能な白川緩和のせいで255兆まで落ち込んだ株式時価総額
→安倍政権で586兆に増加（＋331兆円）
0070金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:41:06.08
>>69
円高によって消費減退はしない
http://ameblo.jp/masato1982/entry-12149314857.html

壊滅状態であるリフレ派は円安することが、消費を喚起するだの世迷言を言っていました。

早い話グラフ見てくれ

http://stat.ameba.jp/user_images/20160411/23/masato1982/55/d1/p/o0654035613618078527.png

実質の民間最終消費支出（暦年）

ソース：内閣府

円の推移

http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html

アベノミクスが終わっているのは、2015年の民間最終消費支出が安倍政権誕生前の2012年より下回っていることになる。
そして2013年の伸びはアベノミクス効果ではなく、駆け込み需要効果であった。

このグラフでわかることは、円高になったからといって消費下がるという訳ではない。
アベノミクス効果で人材不足が起きた〜だの、景気浮上！！というのは結局は世迷言でしかない。

円高でデフレギャップが広がったというなら、きちんと因果関係を示してもらおう
0074金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:51:54.40
世界各国の公的年金運用における国内株式比率は35％前後
ＧＰＩＦは国内株式25％であり依然として低水準
つまり、従前のＧＰＩＦは役人仕事丸出しでアホみたいに国債だけ買っていたということ
安倍政権になってようやく世界水準に修正しつつあるということ
普通に考えて低利の国債を握りめてたのでは運用にならないしね

まあこれからはＧＰＩＦは国内株式の売り手になることも十分あり得る
株価の上昇で構成割合を超えれくればリバランスで株式を売るからね
0075金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:53:04.96
>>69
あ、それからトリクルダウンなんて起きませんからね？
金持ちだけ富ませても無駄ですよ？消費性向の高い人間に金がないと経済が回りませんからね？
モノを売ってもうける原則から金持ちが生まれるんですよ？

OECD「トリクルダウンは起こらなかったし、所得格差は経済成長を損なう」という衝撃の報告について | BUZZAP！（バザップ！）
http://buzzap.jp/news/20141220-oecd-report/
0076金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:54:08.82
>>74
は？年金を株で運用してる国なんて日本以外にないですよ？
だいたい国債を国内で消化しているからこそ、財政出動の自由度が上がってたんですよ？
0077金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:56:03.42
>>73
株式時価総額だけでも＋331兆円も増加してるんだが、金額が大きすぎてわからないのかな？
また、東京商工リサーチの201612公表によれば
全企業の利益は2012年度82.9から2015年度126.1に52％も上昇している

http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20161215_01.html
0078金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:57:41.79
>>74
財政出動で国債を新規発行して、実体経済を良くすれば、株式市場なんていくらでもよくなりますよ。
国債の長期金利が低い＝不景気だってこと知らないんですかね？
景気が良い時は国債への需要が比較的低くなるので、国債が売られて国債金利が上がるんですよ。
http://www.irnet.co.jp/imgs/s20130305a.gif
0079金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:58:07.13
アベノミクスは大成功である
安倍が総理になってから年金基金残高も１０兆円以上急増、大したもんだ
政府負債も日銀買取も進み政府保有資産と差し引きすれば純債務はほぼゼロである
これは世界一健全な財政だということだ
そのほかにもアベノミクスはあらゆる面で大きな成果を上げてる
0081金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 23:59:50.73
>>79
は？金融緩和の有無に関係なく、日本には財政危機なんて存在しませんよ。
だいたい株式の変動率知らないんですか？暴落して年金運用に傷がつくパターンを考えられないんですか？
0082金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:00:47.90
>>79
これのどこが大成功なんですか？

https://pbs.twimg.com/media/C-p59OsVYAEQvTe.jpg
安倍政権の何が影響して、「医療・介護」が増えたんだ？

16年の実質消費支出、1.7％減　３年連続マイナス　家計調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL17HMH_X10C17A2000000/

3年連続で消費支出が下がるとか、憲政史上最悪の事態だぞ？

3月消費支出1.3％減　13カ月連続マイナス
https://this.kiji.is/230478691934766585?c=110564226228225532

エンゲル係数、４年連続上昇　「食」に映る社会のＳＯＳ
https://mainichi.jp/articles/20170425/dde/012/040/002000c

エンゲル係数が上昇して景気が良いとか聞いたことないから。

１〜３月期ＧＤＰ、年率2.2％増　個人消費がけん引
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HLW_Y7A510C1000000/

名目GDPが上がらず、GDPデフレーターが下がって実質GDPが上がるとか、典型的なデフレ下における成長錯覚ケースだぞ？

こんな燦々たる結果で、安倍政権で景気が良くなったとか本気で思ってるの？
0083金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:01:33.49
>>76
無知すぎで、こっちが恥ずかしくなるよ君ｗ
↓
ノルウェー政府は、世界最大の政府系ファンド「ノルウェー政府年金基金」に、過去数十年で最大のルール変更を行う。
政府が同基金から支出できる金額の上限を引き下げる一方、株式への投資額を約900億ドル積み増す。
中道右派のノルウェー政府は、同基金と専門家のグループによる提案を支持し、
9000億ドル規模の資金を有する同基金が株式投資に充てる金額を、これまでの資産の60％から70％へ変更することを認める。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO13028600X10C17A2000000/
0088金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:07:06.65
>>80
実体経済？何を言ってるかわからんね
全企業の利益というのはきわめて重要な事項
ＧＤＰだけが経済じゃないんだよ僕ちゃん
0089金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:09:10.44
>>86
日本は世界の最先端を行ってるからね
まあ、わけのわからん債券を200兆も買い込んでる某国中銀も同じレベルだが
0090金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:09:25.11
>>83

　同時に、政府は同基金から国家予算に繰り入れる金額を減らす意向だ。2001年に導入したルールの下では、
政府は財政年度ごとに基金の資産残高の最大４％を予算に繰り入れることが可能だ。
これは基金の（想定）実質リターンと同水準の設定だが、今後は実質リターンが低下する見通しのため、
新提案ではこの比率を３％に引き下げる。

比率の引き下げもちゃんと見ないといけませんよ。
0092金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:11:18.40
君のレベルでは経済板は無理
自頭で考えられるレベルに達してない
何度見ても笑っちゃうわ
↓
76 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/20(土) 23:54:08.82
>>74
は？年金を株で運用してる国なんて日本以外にないですよ？
だいたい国債を国内で消化しているからこそ、財政出動の自由度が上がってたんですよ？
0096金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:16:10.32
>>91
みっともないからｗｗｗ
もうやめとけよ
0098金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:18:22.17
>>95
多分僕ちゃんには一生分からないと思うよ
薬飲んで寝なさいな
0100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 00:19:43.33
>>97
自分で調べろよｗｗ
名目ＧＤＰの推移でググるくらい無能なお子様でもできるだろ
何でも安易に人に聞けば教えてもらえると思うなよ
甘いんだよ
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