木滅の論争スレ7
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木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・論争ネタ元のない漫然とした雑談は難民板の木滅雑談スレへ
・（特例）同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
次スレは>>970が立てること
※前スレ
木滅の論争スレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1673274232/ ◆有名なモメサ荒らし（水受けの人）に注意
※この注意が不必要だと思う人はスルーして下さい
・炎と蟲と炎関連カプと水蟲が特に嫌いでこれらをdisったり炎や蟲の痛いファンを装って対立煽りすることが多い
・痛い参炎オタに成り済まして何ヶ月も長文エロ小説投下荒らしをしていたがトリップ誤爆して炎アンチがバレた過去あり。
・痛い蟲オタ水蟲オタに成り済まして暴れていたがID切り替えミスって蟲アンチバレた過去あり。
・「音炎や炎受けは炎sage」と主張し自分の炎アンチ行為を炎カプ者に擦りつけようとする。そこから炎攻めと炎受けの対立煽りや炎推しと炎父推しの対立煽りを行う。
特徴的な多用ワード「ヘイト」「差別」「よわよわ」「ナヨナヨ」「白痴」「カースト」「リョナ」「死体蹴り」など
・荒らしが注意されると荒らし注意する方を叩いて注意喚起を封じようとする
（わざと的外れな水腐認定をする水腐アンチに成り済まして注意する側が基地だと印象操作することも）
・自演で大量の賛同者がいるように見せかける
・散々モメサしてからスレを分裂させようとするのも常套手段
・銀魂スレで自爆ちゃんと呼ばれていた荒らしと同一だと思われる（悪質オタスレの280以降を参照）
参考スレ
【愚痴垢】鬼滅の悪質オタ総合スレ【荒らし】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1636381797/
鬼滅の悪質オタ総合スレ2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1656156033/
・界隈特定モメサ自演も行うのでこうした流れになったら徹底スルーして下さい
モメサを指摘せずに話題に乗っかる人も荒らしとします（釣られたフリした自演会話をを防ぐため）
例）界隈不明の話に「界隈が特定された」と言いがかりをつけて騒ぎにする（その前の愚痴スレ等の段階から成り済まし自演の可能性も大）
→そこから別人を装って「それって○○界隈？」などと界隈特定ゆる晒しの嫌がらせを行うことも たておつ 絡み実録
実際に身の回りで起きた事や会話等を二次創作に反映させてる人は沢山いるだろうけど
わざわざ旦那や子供との実録ですと宣言してしまう所が残念過ぎるんだよな
せめて言わなければ実際っぽい…で済むのにさ 絡みでも言われてたけどそういうツイにつくの子育てリプも見なきゃよかった ごめん。変な内容送った
公式ノマで子捏造は割りと好きなんだけど
悪阻どうの夜泣きどうの寝不足云々、そこから旦那と喧嘩の後和解とか
経験を創作に昇華じゃなくて自分の子育て思い出語りに利用されんのはな
受けに自己投影してるだけじゃん 腐って自己投影してるって思われるの1番嫌なんじゃないの
何で自分でそう思われても仕方ない事やっちゃうんだろ >>12
公式ノマでもそこまで詳細に書かれたらドン引きだわ
推しを所帯くさくしないでほしい 公式ノマでスパダリの旦那がこうしてああしてって
完璧夫と嫁の幸せな生活を描いたあと
実際に私もこんなパートナーと暮らしていますってツイしてるチュプいてブロックしたことある
キャラのガワ盗んで二次創作するのきっついしキモイ 好かれ嫌い101
キャラを叩くなんて酷い！ってことか 妊娠ネタ捏造子ネタウケるもんな特にノマ界隈
それだけ自己投影してる主婦が多いってことか モブっぽい子供がちょこっと出てくるとかならまだしも凝った名前付けて自分の好きなようにキャラデザしてだとそっ閉じするわ >>17
境遇無視してキャラのやらかしを批判する相手にもやるのは当たり前じゃない？
例えば鬼全般を人を食べたから嫌いって言ってたらモヤッとするし 全然モヤらん
作者も堂々と全員地獄に放り込んでるし ノマカプでよく見るのは大手が捏造した子供の名前を界隈こぞって取り入れる現象 嫌い信者101
この文体、好かれ嫌いで木滅批判繰り返している人そっくりだな
そんな人が1キャラのアンチの動向知っているとは思えないから違うだろうけど 絡みの同人活動ではないものを同人板で断罪したい人は何が目的なんだろう
＝同人誌でお金を動かしてる時点でお前らも同罪ってやりたい人なのか
公務員が労働の対価としてもらってる給料の出所が税金だからって私の金を盗んだ！って思い込む系の人か 絡み313
何で著作権よりYouTubeの規約が上になると思ってるの
著作権元がダメって言ったら動画もダメだよ >>25
ここまで被害妄想激しいと色々心配になる
誰もそんな話してないのに そもそもぎふてぃの話にえむえむでぃはいいのとか持ち込んでくるのが意味不明ぎふてぃはクレクレ乞食したのが問題になってるのに 持ち込んでないからヲチスレじゃなくて絡みで聞いたんでしょ ぎふてぃとえむえむでぃか
なーんか界隈意識の臭いがしちゃったわ >>28
ギフティ乞食がmdもやってるのに何が悪いの？って思ってたんだろうね
まったく引き合いに出す対象じゃないのに 絡み278が言い出したことを読むとギフティの何が悪いのととられても仕方ないね えむえむでいは界隈違うって意見もあるけど版権使ってる以上は同人活動だし それならばグッサーも界隈違うの？ってなる。それに今って絵師垢でえむえむでいやってる人もいし界隈の境界線ないよね >>33
こっちはどうなの？が何が悪いの？で脳内変換されるのは怖いよ
と言うかむしろmd肯定の方がギフティ問題ないねに持って行きやすいんじゃ >>27
じゃあ何の話してたの？何が言いたかったの？ >>36
えむえむでぃーの収益化(作成者に金銭が入ってなくても)は版権としてまずいんじゃないのって話でしょ ぎふてぃ肯定はどこを読めば書いてるの？ ギフティーくれくれ制度があるんだから使ってこ、の人は国税に通報しようかと思った
Twitterのスクショととらのリンクも添えて
申告するなら通報されても問題ないよね >>38
収益してるのはmd作った二次者じゃないんだからいいんじゃないの？
ギフティは貰うの二次生産者だよねmdは作成してる生産者にはひとつも利益ないよね？比べるのおかしくない？ >>39
既にヲチ持ち込み済みだからヲチでやった方がいいかも ヲチ板は対象へのお触り禁止だし同人板は注意喚起以外での個人の特定は禁止
欲しいものリストしてる奴をこの板でどうにかしたいならまとめてチクった後で
国から督促されたのにまだこの態度ですとか注意喚起スレでも立てな まあmdは2525で投げ銭付けてる人多いけどね
ツイでよく回ってくる人も投げ銭付けててビックリした 本で利益出るのと投げ銭得るhのは大差ないんじゃないの？ mdで投げ銭つけるのは感心しないな同人誌ってあくまでも印刷代の相互負担っていう名目で目を瞑ってもらってるんでしょ 投げ銭は電子書籍やファンボと同じで材料費0の無限利益になるから そっち方面てあんまり話題にならなかったなそういえば
本とかグッズに比べて同人者のやらかしって感じが薄いからか 投げ銭って生放送じゃないと投げられなくない？エムエムディーでなんて見たことないけど mdてそもそもジャンルが違うと言うか同人とは別界隈の話でしょ
md界隈のこと知らないけど文化が違っていても当然では
なんでmdの話になってるの？話題そらし？ >>49
投げ銭って正式名称じゃないから
支部のファンBOXみたいに月額で支援する事が出来る
>>51
最初からmdの話題だけど話題逸らしって何の？ 人様のキャラ使って動画作ってるんだから二次創作でしょ
別名義で自分が作った曲使えば収益化できてしまうってこと？ mdで儲けてそうな人いるならヲチでプレゼンしたらいいんじゃない？ファンボみたいな感じみたいだしすぐ通りそうじゃん
ギフティもクレクレおねだりしてる婆はどんどんプレゼンしていけばいいと思う 普通に二次創作だよね…なんで別にしてるのか分からんが >>54
そこまで才能あるならそんな回りくどい方法で収益化しないわ >>51
ぎふてぃやっちまった界隈者が話題逸らしたいんだと思ってみてるわ
ほんと多いんだな >>57
才能の話はしてない
表立って咎められずに収益化できてしまう方法なんじゃって話 >>58
ギフティの話はヲチスレでって言われてるのにここでやる必要無いでしょ
ギフティ肯定してないってずっと言われてるのに見えてない振りして逆にmd収益化の話題逸らしたいのかと思ってしまう ここでギフティ話題に上がったからか
いつもならイベ後にあった
ギフティ沢山ありがとうございました！
いただいたギフティで買いました！ツイが全く見当たらなかった
皆ここ見てるんだな… 話題逸らしって受け取るのもなんかすごいね
クロストークできない人なのかなんなのか 風水と男女であったんだっけ？あの日のイベでギフティくれくれ スレチですまんが
mdでで木滅動画
300万以上収益出てる
ﾁｬﾝﾈﾙあるから何とも言えんよ
収益得られる動画もあるから
投稿主次第である >>59
自分で作曲したオリジナルの音源なら音楽の部分は二次創作ではなく一次創作になるんじゃないの？ >>57
商業する才能ある人も二次創作から抜け出せてない人沢山いるから察して >>63
男女は話題にならないしヲチにも持ち込まれてないからお察し >>59
投げ銭だってYouTubeオフィシャル全部通ってるから筒抜けだよ
なんでどうしてもエムディーを同じ枠に入れたいのw >>45
そういう建前だけど大手と中堅は利益出てそう ヲチスレに持ち込まれてスルーされたらお察しだけど自分で持ち込む事もせず誰かがプレゼンするの待ってるだけの人がお察しするのもね >>68
リストまで公開してたかは分からないな
ただギフティ可にしてただけならまあみんなやってるし…って感じだから話題にもならないんだろ >>64
その300万が誰の懐に入るかが問題って話じゃないの？
>>67
そっちは主催が参加者に向けてギフティしやすい空気を作っていきましょう！とか推奨してたの？
風水が持ち込まれたのは推奨までしてるとか痛さが目に余ってたからでしょ イベント関係なくbioに常にギフティのURL載っけてるのいるけどそれはいいのだろうか
今ほとんど活動してない人だけど もうギフティだけならかわいく見えてきた
主催が推奨してる界隈はありえないが >>65
だから二次創作を利用して自分の一次創作に利益化できるってことでしょ？ 本当は二次活動で貰う側がギフティクレクレするのは駄目なんだけどやってる人多いから大体スルーされてるよね
今回はイベント主催者がギフティしやすい空気作ろう（）とかヤバい推奨してたから一線超えた感ある
本来ダメなことを皆で見て見ぬフリしてナアナアでやってるだけだって自覚がゼロ >>74
プレゼンされてないだけでやらかしてる人は沢山いると思うよ
ただヲチスレは断罪する場所じゃなくて観察する場所だから動きが無く面白みが無さそうな人はプレゼンされない
気になるなら自分で注意するなりプレゼンしてみたら >>69
投げ銭の話してないし同じ枠ってなんだ？
言ってる意味がわからないわ Amazonの欲しいものリスト載せてた円太郎はそこも叩かれてたからギフティも欲しい物リストbio載せてたらアウトだよ >>76
商業やってるプロが二次創作で本出したり二次垢で一次の宣伝するの絶対許さないマン？ >>45
一部の高額販売奴以外はほとんど赤字だって聞く
ある程度フォロワーいて20ページの本1000円で売ってるような奴 >>81
これ絶許じゃないけど客引きとお小遣い稼ぎお疲れ様ですって感じ
引くかな
一次の名義隠してやってる人は別 >>81
単なる疑問じゃん
あなたは歪曲決めつけマン？ >>78
凄く前に愚痴スレで話題になってた人で
別の大き目界隈でやらかしてから自界隈に来たっぽい人なので
元々やらかし体質なのかなと
色々と活動的な人だったので自界隈じゃ重宝されてる人っぽかったし
今全然動きないのでヲチ対象としては微妙 なんか必死に他の界隈にもいっぱいいるよってあの界隈者が問題矮小化しようとしてるように見える
ヤバさのレベルがダンチなのに
ていうかそんなにいないよ他の界隈には >>86
だから何でそうなるの
今話題のギフティの話しかしちゃダメなの 円とかむしろかわいいもんだったんじゃないの
推奨なんかしなかったし >>85
なんかややこしそうな人だね
bioに干し芋貼ってる時点でヲチ対象だし
ジャンル内でコロコロ垢移動してる人って結局ツイ廃でどっかにいるから
他の界隈への注意喚起も含めて今の段階でヲチにプレゼンを推奨するわ >>88
円は干し芋貢ぎ物自慢他人晒し叩きキャラ下げ検索避け無しセンシティブ問題作ワンクッション無し世界情勢揶揄(これ全部虹垢)
最初の問題提起垢を同類仲間と煽りに煽るを繰り返して大炎上
同人マナー違反というか社会人的にどうなののデパートだったから... >>88
あれはあれでメチャクチャ痛かったけどね
主催がギフティ推奨とグッズ受注してるイベントに参加者1700人超えるってのは版権元から目をつけられる危険あるから凄く痛いってだけじゃなくてヤバいんだよね
例え一人あたり数百円程度でもイベント参加してる何百人が一斉にそれをやれば凄い額になる >>93訂正
ごめん参加者は240人
1700人はイベントにそれだけ集まったって話だった >>92
もうこれ以上の悪行者はﾒﾂでは出ないと思ってたけどどうだろうね
出てこられても困るけど >>90
アンカつけられたから答えただけでしょ
しつこいから許さないマン認定とか意味がわからない >>73
300万が誰の懐に入るかが問題なんじゃなくて収益化してる事そのものが問題なんじゃない？
2525の投げ銭も本当の話ならかなりどうかと思う。今問題になってるぎふてぃや干し芋と一緒。むしろ金銭じゃない分ぎふてぃ干し芋の方がまだ可愛いかも。 どうでも良いけど干し芋って本当に干し芋送りつけてるのかと思ってた
言葉って難しい干し芋風評被害だな 干し芋=尼で使ってる人いるけど岐阜ティも干し芋設定できるからね 風水界隈がぎふてぃヲチられに逆ギレしてるんか
なんか万引きや速度違反でつかまって他の件…強盗や放火とか…を持ち出してそれに比べたらかわいいもんでしょ！ってやってる感じ
>>99 どう見てもそうでしょ
だから他所と違って自浄作用皆無の界隈って馬鹿にされるんだよ
誰一人諌めないとかありえないだろあれ ギフティの話したいならヲチスレ行くし誰もギフティ擁護してないしそもそも最初からmdの話なのにギフティの話題逸らしって事にしたいのは誰なの
逆にmd信者が話題逸らしたいように見える 上でギフティ干し芋の方がまだマシかもって言ってる人いますけど某界隈の者さん >>106
雑認定きもいよ
ギフティ擁護してないって言ってるのに じゃあ今はあなたは蚊帳の外なのでは
99じゃないなら入ってこなきゃいいのに いやもう…他の人の話してるとこに私は言ってませんけど？とかなんなの そもそもなんでどこでも話題になってないmdの話絡みスレに書いたの？mdで晒したい弗いるならヲチでプレゼンしたらよかったじゃん
mdの話出すのにギフティ使ったんだからギフティの件流したいって思われても仕方ないかも >>106
ぎふてぃ干し芋と同等、もしくはそれ以上って言ってるんだけど。 >>99
>>112
横からだけど誰の懐に入るかが問題に決まってるでしょ
ギフティや干し芋と一緒〜の次にギフティの方がまだ可愛いかも〜とまで言ってる奴はギフティ擁護と取られても仕方ないよ
MDの仕組み知ってて言ってるの？ >>111
何で論争でmdの話題が出るとギフティの話が流れるの？それとこれとはまったく別問題なのに ギフティの話したいならヲチスレ行くもん！さんは
ヲチスレで却下されてここへ戻されそうなレベルのギフティ賛同者なのかな ここで出されてるMMDって出されてる収益の例ひとつ取っても同人板で扱うレベルの話じゃないので
まだ続けたいならさすがに専用の板でやってもらえませんかね >>114
横だけどMDも同じだのMDよりギフティの方が可愛いだの言ってる人がいればギフティ矮小化したいのかなと疑われるのは仕方ないでしょ >>115
逆にそんなにギフティの話したいのに何で今ヲチスレ行かないの 絡みスレでギフティが駄目でMMDがセーフな理由を分かりやすくまとめてたレスあったから載せておくわ
どっちも同じようなもんだろ！とか暴れてる奴はよく読め
299 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2023/02/14(火) 23:09:31.20 ID:ox2/ThHo
295
だからえむえむでぃ製作者には金は1円も入らないっての
えむえむでぃソフト自体が営利目的での使用禁止のツールだしキャラも音楽もものによっては動きも借り物なんだから当たり前だろ
それにCMは動画作った人間じゃなくてYouTube側が付けてるものだし
そんな事も知らないなんてこういう人がギフティ推奨～とか言っちゃうんだろうな
306 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2023/02/14(火) 23:29:44.97 ID:ox2/ThHo
298
299
こういう事だから
えむえむでぃ作者は作曲者に許可取らないと勿論曲は使えないしえむえむでぃはどんなに凝ってようと収益1円も入らないから純粋なファン活動で同人と異なる
鬼滅の刃を明らかに名乗ってるなら版権元にも当然収益は入ってるだろうけどむしろ集英社側に不利益なものでないなら広告費無しで勝手に宣伝やってくれてるという感じになるだろうね
313 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2023/02/14(火) 23:52:10.51 ID:ox2/ThHo
311
えむえむでぃである時点で金は入らない
307
YouTubeに載っけて明らかな版権キャラ使ってるなら集英社にも収益入ってるしイメージを損なうと判断されたら即削除永久アカウント停止
収益化されてるものでガイドライン違反するようなのは作れない
YouTubeは版権キャラ使ってる時点で作者に収益ゼロ判定だから信頼されてる
声真似動画も直接収益になってるわけじゃなくガイドラインがある
YouTubeは巨大企業だから精査するし判定黒ならCM入ってようが金は1円もくれないよ
やりたい放題の個人の銭ゲバ同人とは全然違う
というわけで終わり >>105
なんでぎふてぃの話はヲチスレに行け！になるのｗ
「問題になりそうな行為についてあれこれ話してます」って体裁とってるつもりならぎふてぃも当然「問題になりそうな行為」の中に入るからヲチスレ行く必要はないよね
ヲチ案件から話を逸らしたいんです！って自白になってるよぉ >>118
ヲチスレ民はギフティ駄目に決まってると皆わかってる人達だしMMDを比較で持ち出さないのでわざわざ「ギフティとの違い」を説明しに行く必要がない
絡みや論争ではMMD持ち出してギフティもどっちも同じ！と喚く奴がいるから反論されてるだけ 広告つけるかつけないかの設定は本人じゃなきゃできないでしょ、、 ヲチスレってギフティの是非を問うところじゃないのよ
変な踊りを見せてくれてる人が今はギフティやらグッズ販売やってた主催というだけ
ここでMMDがーギフティがー収益がーって話が続くならここで話されるのは我慢しなよ >>119
2525で投げ銭機機能付けてる人はアウトだと思う ジャンル内で現在進行形で具体的に問題となっている事柄の話を遮るように具体性に欠ける曖昧推量の一般論的な事柄の話を始めたら当然あー…と思われるわな どんなに逸らそうとしたってあの界隈のヤバさが薄まることはないよ それはそれとしてMMDではないけどtubeに自分の同人誌丸上げして宣伝してるような婆はいなくもないから
そういうのが焦ってるというのもなくはないかなとふと思った >>120
ヲチ案件の話題逸らしも何もここヲチスレじゃないからね
ヲチスレ行け！と言うか今ギフティの話するならヲチスレの方が盛り上がるし特定の人のギフティ話してるなら尚更そうでしょ
ギフティ全般の話ここでしたいならどうぞ
mdの話題気にせず続ければ良いのに >>125
むしろ話題を遮ってるのはギフティの方でしょ
mdはmdで問題あるギフティはギフティで問題あるじゃダメなの MMDは同人板じゃないと言われてもじゃあどこで話すかもわからないんだろうなぁ
まあ興味無かったらわからないよね 興味ないのにギフティの話題逸らしのために持ってきたの丸わかり ギフティ以外の話が話題逸らしなら新しくヲチスレに持ち込まれたカレンダーの件も話題逸らしなの >>127
収益さえしてなきゃえむえむでぃだろうが何だろうがお好きにどうぞかな 自分は。
同人宣伝に関してはよくわからない。 >>129
mdも投げ銭使ってるなら駄目だよねって話になってたのに>>99みたいのがギフティのほうがむしろかわいいもんとか蒸し返すからじゃないの
そもそも絡みスレでギフティとmd一緒に持ってきたから論争行きになったんだし プレゼン無事終わって垢名まで出てるのに逸らしも何も無くないか
あっちはその垢に動きあったらヲチるだけでしょ >>128
今ここではMMDとの比較話されてるんだがMの字すら出てないヲチスレに持ち込むわけないじゃん
>>129
MMDは営利目的利用禁止してるからそれに違反してる投げ銭以外は問題ない
何度説明されてもどっちもどっちってことにしたくて必死だからギフティから話逸らしたいのかと言われるんだよ 可愛いもんとか言ってごめえええん 話題そらしでも何でもなく比較対象として例に上げただけだけど悪手でした >>136
だから違反してる人がいるのが問題なんでしょ
誰もmd全般が悪だとは言ってないし
ギフティクレクレが問題になった時好意でギフティ送っちゃダメなの？？ってずっと問題をギフティそのものに焦点当てて話題逸らししてた人と同じものを感じる MMDがどこからわいたのか謎過ぎて笑う
前にヲチが沸いた時にも同人スレでこういう謎の陽動（）あったよね
同界隈内でのトレパク問題で加害者逆ギレ垢消し騒動で民度が問われた時の話題反らし 違反してる人が〜って言ってる奴に限って
MMDにも規約にも違反にも興味も知識もなさそうで
ひたすら話通じないふりし続けてるのがもうね 笑っちゃうくらい某界隈ばっかなんだよね…
変なのを引き寄せるのか 自分は大して知らないくせに○○じゃないの推論で別の議題を話だしたのがもうね
誰かが説明してくれなきゃ推論を続けるつもりだった訳でしょ
説明があっても細かい疑問をぶつけて説明求め続けたり理解できないというかする気もなさそうだもんねぇ もうフォローとかされたらあそこのカプの人ってだけで警戒するようになったわ 残念だけど問題提起という感じじゃないんだよね…
疑問形でレスつけまくる例の人を想起させるから触らないのがいいとは思うんだけど >>140
MMDは絡みスレのこのレスが発端だね
仕組みを何も分かってないからギフティと同じじゃんみたいなこと言い出す
278 名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 2023/02/14(火) 22:19:51.88 ID:jNrG9MbQ
同人ヲチ
ぎふてぃが虹で金銭のやりとりは何事かみたいになってるけど 木滅のえむえむでぃとかようつべで収益とかでてない？CMむちゃくちゃ入ってるんだけどあれこそ大丈夫なの？
>>141
ほんとこれ >>139
MMDは収益化してることそのものが問題だ！と言ってる奴はMMD全般が悪だと言ってるだろ
話をすり替えるな >>149
完全にヲチの話題逸らしのための持ち出しでワロタ 絡みスレちょっと遡るだけでわざとヲチスレの話題を持ち出して
注意受けても何食わぬ顔でそれにレスつけて引っ張っては無罪にしようと工作してんね >>150
ここ同人板だし話の流れで版権もののMMDがって事わかるよね？
えむえむでぃ全体指してないでしょ 水腐以外も普通にやばくて草
何人やばいの飼ってんだよ ここでも昨日の時点でMMDはいいけど投げ銭はアウトだねで大体話終わってた筈なのに
次の日になって>>99が「収益化してる事そのものが問題」とか言い出したからまたMMDの説明になってるんだよ
どうしてもMMDもギフティも同じってことにしないと気が済まない人が何日もしつこく居座ってるからこうなる >>150
この人の事言ってる？
自分は最初から収益化じゃなくて投げ銭の事に触れてたつもりだけど勘違いさせちゃったならごめんね
また勘違いされそうだからギフティクレクレは悪だと思ってるよって事もちゃんと付けとくね
99 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2023/02/16(木) 01:01:12.83 ID:pH5dKrf0
>>73
300万が誰の懐に入るかが問題なんじゃなくて収益化してる事そのものが問題なんじゃない？
2525の投げ銭も本当の話ならかなりどうかと思う。今問題になってるぎふてぃや干し芋と一緒。むしろ金銭じゃない分ぎふてぃ干し芋の方がまだ可愛いかも。 >>153
うわぁ…本気で理解してなかったのか
>>119でわざわざ解説レス貼られてるのに何で読まないの？
わざと読まないの？ >>156
MMDガイドライン守れば「収益化しても」ギフティと違って問題ないと理解できたならいいんじゃないかな >>158
ギフティも自分からクレクレするのがアウトなだけでギフティ送る事自体が悪いって訳じゃないけどね 今はMMDの話してる！ギフティの話がしたければヲチスレ池！で話を長引かせられれば良いだけだからね >>154
あくまでも悪いのは水腐であって普通の水オタを叩くのは控えようみたいなこともう言えなくなるね >>157
見たけど「CMは動画作った人間じゃなくてYouTube側が付けてるものだし」とか言ってるからスルーしてた。
広告はチャンネル開設者がつける付けない設定できるでしょ そりゃ水腐が他界隈に迷惑かけてるの見ながら「こんなこと言いたくないけど『他界隈』さんって民度が…ね」
「人数少ないから誰も注意してくれないのかしら」って笑ってた人たちだもん >>160
実際今mdの話してるんだけどね
mdの話してるのは話題逸らしだ！！って話題逸らすのやめてね MMD の収益化そのものがアウトだとかどんだけギフティ矮小化したいのって感想しか湧かない
他界隈のクレクレ乞食が叩かれてた時はここまでしつこくヤバい奴が暴れたことなかったのに
何故あの界隈のイベントでギフティ推奨が問題視された時だけこんなのが湧くのか >>164
他の話題を追い出そうとしてないなら好きにどうぞだわ
同人板では今出てる以上の答えは出ないけどね そりゃ民度がアレだからでしょ
参加者1700人とか馬鹿過ぎ >>166
いつもなら責任を擦り付けてこれた界隈が今回はギフティ不可
グッズ頒布不可のイベントしかやってないからかな… >>158
なんでこいつMMD基準なの？版権元が商用利用許可してるわけないじゃん mdはmdで問題抱えてるっていうだけの話題なんだけどね
水のmd動画で投げ銭付けてる人もいるよって言えば某界隈者の話題逸らしって思われないで済むのかな もはや誰になんて言って欲しいのか自分でもわからなくなってそう >>159
ギフティは収益化したら当然アウトだよ
MMDは収益化前提でガイドライン定まってて明らかに版権だと分かる動画なら集英社にも利益が入る仕組みになってる
仕組みが全く違うんだよ
>>162
そのつける設定にした時に何の広告流すかはYouTube側が決めてるよって意味じゃないの？
版権であってもMMD規約守れば問題ないってちゃんと理解できた？ >>170
だからMMDは動画作る側の営利目的使用禁止してるって何度も説明されてるよね？
だからそのガイドライン守れば収益化されててもOKって意味を本気で理解してないの？ >>175
オンイベで推奨されてる訳じゃなくギフティ個人的に好意で送る分には問題ないでしょそれもアウトなら某界隈以外にもっと色んな人が当てはまってると思うけど
YouTubeのmdの収益が本当に集英社に行ってるかどうかは定かではないけどね
2525の投げ銭機能付けてる人いるのは確かだけど MMDの収益が誰に入るか全く分かってなかったから木滅動画で300万以上稼いでる奴に比べたらギフティなんて大したことないじゃんって感覚で暴れてるんだろうな
そして説明されても引っ込み付かないから粘着してる
他界隈のクレクレ叩きの時には居なかったこういう奴が風水界隈がやらかした時だけ暴れ出すの露骨すぎるわ もうずっとギフティは欲しいものリストクレクレ行為がダメで
ギフティ自体は悪くないって前提でやってるんだから
しょうもない揚げ足取って混ぜっ返すのやめたら >>178
だからMMDは例え版権であっても規約守れば収益化そのものは問題ないし
風水イベントはギフティ推奨してたからアウトな上に他界隈に飛び火する危険もあるからヤバいんだって昨日決着ついてた話じゃん
収益化してる事そのものが問題だーと言い出した>>99に説明してやりなよ >>182
風水イベントのギフティの話じゃなくてギフティそのものの話なんだけど
そっちも投げ銭じゃなくてmdそのものの話してるんでしょ
もしかしてギフティ＝干し芋だと思ってる？ >>182
その人とうとう規約そのものを定かではないとか言い出したからもうNGして触らない方がいいよ 【定期】今回問題にされたのはギフティの欲しいものリスト公開してた人 >>183
一旦終わった話がまた蒸し返された発端が>>99のMMD収益化そのものが問題って話から始まってるからそれに対する反論と説明なんだけど>>99と同じく理解できてないの？ >>179
他人の世界的人気キャラクターのガワ使った動画で300万分配金貰えてる羨ましい！って思ってたんだろうなあと思うと頭お花畑過ぎて草生える
絶対まともな仕事した事ないな
YouTubeにとって1番大事なのは金くれる広告主
違法利用者は即刻排除又は泳がせて逮捕だよ >>183
あとギフティの一般論としてギフティ貰う側がクレクレするのが問題であって差し入れる方が勝手にやるぶんには問題ないって昨日も言われてたのに今さら何言ってるの？
>>184
規約を全く分かってないの明らかだな
想像以上にヤバい人だったわ わざわざやばさを見せつけなくていいからもう引っ込め風水界隈者 >>184
｢版権元が明らかな場合そっちに収益化が入るようになる｣でしょ
これがmdに限った話じゃないけど二次創作系の動画でそっちに収益流れてるの見た事無いから何で言いきれるんだろうと思って >>188
ID:g7oQdhXpに言ってよ
ギフティ自体がアウトみたいな認識らしいから >>191
ギフティ自体がアウトなんて書いてないじゃん
「収益化する」なんて貰う側がギフティ設定する以外にないからそれがアウトって話だよ
MMDは最初から利益出す前提で仕組み作ってるからそこが違う >>192
だからmdも自分に収益が来るようになったらアウトでしょ オンイベ主宰がグッズ支部工場受注販売者の時点でお察し >>193
だからMMDは規約を守ってやれば収益化されてても問題ないって何度同じ話を繰り返すんだ？
とりあえず規約読んで仕組みを理解してきなよ そのどこの誰かもわからない動画作成者がアウトだったとしても
あげますとも言われてないのに欲しいものリスト上げてた書き手が痛くないことには全くならないなぁ >>195
だからmdもギフティも常識の範囲で使用すれば問題無いってずーーーーっと言ってるのにやたら規約がどうこう絡んでくるよね その動画で収益上げてるか定かでない人にも「5chのこういうスレでアウトって言われたからやめなさいよ！」って言いに行くのかな >>198
>>99が収益化そのものが問題と言い出したからギフティとの違いを説明されてるって何度説明されたら理解できるの？ 単にキャラ弄りが過ぎるとかだけでヲチスレで晒された人らの擁護は全く入らないのになあ 「収益化」は利益を得る側が得るための仕組みを作るシステムであって送る側が行うことではない
つまり「ギフティで収益化する」ってのは必然的に貰う側のクレクレってことになるからそれはダメでしょって話
MMDの場合はガイドライン通りにやってればその利益を得るのはYouTubeや版権元であって製作者には入らないからOK
＞「収益化」の「収益」とは、「利益を得ること」や「その利益」、「企業の営業活動などによって得られた経済価値」という意味になります。
＞このことから「収益化」とは「利益を得るための仕組みを作る」という意味になります。 >>202
だから収益化もギフティもそれを自分の利益とする事前提で使用するのが問題だって言ってる
あと収益が本人の懐に入らない事を指摘してるんじゃなくて「収益が集英社へ行く」っていう認識と2525に付いてる投げ銭機能を指摘してるだけだから >>198
MMDは常識とかじゃなくてちゃんと規約があるんだよ
ギフティにそんな規約ありますか？ギフティは収益化されても問題ない仕組みになってますか？
これだけ親切に説明してくれる人たちがいるのにまだギフティとMMDの区別ついてないのヤバいな >>203
あれはあれであのレベルでもプレゼン成功するんだーと思った >>204
これ
>>206
ギフティは収益化NGだけどMMDは最初から収益化前提で仕組み作られてるって分かったならこの話始めた>>99さんに説明してあげて >>207
厳密に言えばギフティで収益化禁止なんてそんな規約は無いよ
二次創作で出費0の収益化が問題視されててそこにギフティくれくれも当てはまるからヲチスレに持っていかれたんでしょ
でmdも同じで投げ銭機能付けてたら色々言われるのは同じ
ここまでは分かる？ >>209
投げ銭機能の部分はスルー？
投げ銭も立派な収益だよね >>210
だからMMDは規約あるけどギフティは個人が何の規約も定めずにやってるせいで利益が全て版権借りて二次やってる個人に入るから収益化NGなんだよ
ギフティ側じゃなくて版権元が商用利用禁止してるんだからギフティ収益化禁止に決まってるんだわ
MMDは規約で営利目的利用禁止してるから規約を守れば版権元の意向に従ってることになる
まだ理解できないの？
>>211
投げ銭は規約違反でアウトって昨日から散々言われてるのに日本語読めないの？ とりあえず風水界隈のキチガイっぷりはこのMMDギフティDD論キチ見てればわかる
他界隈のクレクレ叩きではいなかったのに風水のやらかしになった途端にこのザマだよ >>213
版権元の意向にそってるのはあくまでmd側であって集英社側が許容してる訳じゃないから
収益じゃなくて規約の解釈の話したいの？ ここヲチスレでもなんでもないのにそんなに問題だと思ってることを
本人や運営に問い合わせたりもしてないみたいだし本当は興味ないんだと思う >>214
言っとくけど私は風水のギフティもずっとヤバいって言ってたし対抗の私怨のせいにしてるのもおかしいってずっと言ってたからね >>215
少なくとも版権元が言ってる営利利用禁止に明確に違反してるギフティ収益化の方は完全にクロだよ
版権元の意向に沿ってるMMDの収益化と同じではない
収益化そのものが問題と言ってた>>99はその区別がついてないから説明されてたわけ
要するに君は何が言いたくて暴れてるの？ ここヲチスレじゃないので界隈の恥は界隈内で凸でも何でもして自浄してください >>220
まず>>99は別人ね>>138でも謝ってるから許してあげてね
①あくまで利用規約を出してるのはmd側であって集英社が許容してる訳では無い
②収益化＝広告料ではない
③ギフティmd共に使い方を間違えなければ問題は無い
④某界隈でもなければ話題逸らしをしてる訳じゃない
言いたい事は以上です めっちゃ進んでいて何かと思ったらｗ
このスレごと「風水界隈はヤバい」証跡になりそうだね いつもこういうノリなんだろうなって爆笑している
>>138 可愛いもんとか言ってごめえええん
>>223 謝ってるから許してあげてね >>227
ほんそれ
結局界隈ごと印象を悪くして恥を晒してる
こんなとこで暴れるんじゃなくて自分達の活動場所で自浄作用がんばればいいのに 類友だから減りはしないのでは
触れてはいけない界隈になりそう
他界隈は誰も相手にしなくなるよ もうずいぶん前からヒソヒソされてるじゃん
一番嫌われてる どこの界隈のやらかしもそうだけど
やべえ奴らからは一定の距離とってまともにやってる人もいるんだから
界隈ごとdisるのはやめてほしい
今回のアレだって参加してない人もそれなりにいるよ
賢い人は近づかないよ >>234
自浄作用って言うのは簡単だけど
注意したら逆に晒されたり攻撃されたりするし
相手の互助会が大きければ怖くて出来ないよ
だから普通の人はどんどん離れていって
無敵のやらかし集団が形成されるんでしょ 止める人も指摘する人もいない界隈がまともとは思えないけどね 変な事した集団を糾弾するのはまだ分かるけど何もしてない人もいる界隈全体の話にしないで欲しい >>233
やべえ奴をやべえ奴と分かってて距離置いてる賢い人で自界隈を世間に悪く思われたくないのなら
匿名でも本人に言及しなよだし注意喚起くらい仲間内で回せたんじゃないの？
自浄のために一切動こうともせずに放置しておいて大ごとになったら「まともな人もいるから自界隈を悪く言わないでー」はない まあ言っても聞かない連中だから大事になるんだけどね...
正義は自分にある人達なので 中身水腐や風水腐の愚痴垢がしょっちゅう他界隈の民度低いって叩いてるけど自界隈の時は黙りなの笑う だいたいのことは水風の民度が低いせいにして逃げ切ってきたけど
水風が同時期にWebオンリーやってないから目くらましに使えないから
今まだ何かもっと話題になるもの必死で探してるよたぶん そうやって「言っても聞かない連中だから」ってことにしたいんでしょ動く前から決めつけてる
怖い怖い言って面倒臭がって最初から何も動かないで見てただけの連中しかいなかったのが現実
界隈にいるマトモな人？賢い人？笑う あとこっちが正しいあっちが正しいで大喧嘩して収拾つかなくなった互助会バトルも見た事あるから
問題児には凸が正解とも言い切れないな
関わりたくないなら自分のスタンスはっきり述べて鍵に引きこもるのが吉 自界隈も危うきには近寄らない人ばっかりだけど水面下ではちゃんと注意喚起も回ってくる
そういうのすら回ってこない賢いつもりの人が問題をスルーして
やばい連中がよそに責任転嫁したのを「そうだったんだー」って鵜呑みにしてるんだよな 少なくともここで自分はまともだって主張しても何の意味もないよ
これからは自分も動いて界隈の浄化に勤めたら >>230
それがアニメでまだ絡んでないのにオンイベ参加サークル240もあって参加者1700人もいるのが問題
アニメに登場してきて絡んだらどうなるのか頭がいたい 炎推し界隈は円太郎を徹底的に叩く同担が大勢いた上に本人に直接コンタクト取って謝罪させた人までいたのに（そのせいで逆恨み攻撃されてその人も垢消す羽目になった）
風水や水推し界隈の時には全くそういう自浄作用が見られない
逆恨みが怖くて注意できないとしても「倫理観がヤバい主催のイベントに参加しない」自由はある筈なのに積極的に参加してる時点で乞食推奨を黙認してると受け取られるのは当たり前
今回なんて主催がクレクレ推奨してるイベントに参加するスペが240で1700人以上集まったんだっけ？
それだけの人数が黙認参加してるのに誰も注意してない・注意喚起も回ってない時点でこの界隈の民度が低いと言われるのは仕方ないわ >>248
円事件遠巻きに見てたけど登場人物全員痛かった覚えしかないや >>251
同担が誰一人として注意せずに積極的にクレクレ推奨イベントに240+1700人超えも参加して加担する界隈は更にその斜め下をいくだろ
痛い登場人物が1940人以上いるのに注意できる奴がゼロなんだから 苦手さで言ったら大差ないけどまあ確かに後者の方がよりやばいかな >>252
何で炎上太郎事件を美化してるかわかんないけどあの時拗らせに拗らせた張本人達今も元気に全員鳥にいるよ
しかもﾒﾂで円も含めて
そして全員最低もう一回ずつやらかしてるし
風水事件と比べてマシなんて一切無いだろなんで引き合いに出したの よっぽどの事態に界隈者が最悪垢消し覚悟で本垢で注意喚起しても
そういう時だけDMとか見えないところで「あのツイート消せ」
「あいつのアレ消させろ」って根回し火消しが活発に行われるんだよね
それで界隈内から「え？誰が悪いの？」って疑問の声が上がり始めたら
逆か対抗カプから嫌がらせがあったみたい〜やだまたあの界隈〜？ってやるし
逆や対抗の小火ネタを5に晒して「界隈者が庇ってる」体にして暴れるし
いろんなスレに持ち出しもマルチもする
今回ももういろいろ仕込んでると思う さっさと廃れて欲しい界隈ナンバーワンになりつつある 実際今回の件ヲチられると同時に鍵かけたりプロフ変更してる人いたしね
いくらなんでも反応早すぎて草だった さすがにえんたろ騒動の方がマシだったとか言い出すのは悪手かと 誰もマシとか言ってないよね
炎推し界隈の時と違って水推し界隈は同担が誰も注意してないって話じゃん >>261
悪手に悪手を重ねた災害だったからねあれは
美化されてると違和感しか無い ヲチスレでもグッサーよりトレパク方がマシって言う奴いたけどヒートアップして主語でかくなっちゃう人いるよね >>258
説教しに行った人が油撒いてボヤ火事が山火事になった良い例なんだけどね えむえむでぃの次は他界隈を撒き餌に煙にまきたいんじゃないの
握手だな ここギフティ専用スレじゃないし色んな話題が交差するよ 円太郎持ち出したのが界隈者ってこと？
それはないのでは >>257
>>265
ところで風水界隈は誰か注意したの？
注意する奴すらいないならそれ以下じゃん 注意した人がいたのといないのとでは雲泥の差だよね
まともな人が少しでもいる界隈とゼロの界隈 今回の件は円太郎が主催するイベントでクレクレ推奨してるのに同界隈者が誰も批判せずに何千人も参加したようなもんだと考えると単に痛いというよりキチガイだなと思う なんかどっちも掠りもしないカプでよかったと思わせる流れだ >>269
>>270
そこだよな
注意や注意喚起した人が1人でも存在したのか存在しないかの差はでかい 水推しの同担が誰か注意しろよって言われてるんだろ
炎界隈すらやってたことも出来ないのか？って話なのに円太郎を美化（）とか捻じ曲げてるのは話を逸らしたいのかな このスレと言うか板でヲチ禁止なんだね
なんか当たり前に続けちゃったけど
ギフティくれくれや円太郎の話はそろそろ移動だね >>258は何かのコピペ？
今話題の界隈のことなんだとしたら水面下で連絡回って消させてるのは
ヤバげなツイートそのものじゃなくてそれを注意した方のツイートってこと？ 同担に注意しない言い訳グダグダ言ってる奴いたから他界隈は注意する奴いたから言い訳になってないよって言われてるんだよね
しかも注意しないどころか加担者が数千人いるとかもう界隈そのものがおかしいでしょって指摘じゃん もしかしてヲチスレの存在知らないのかな？
ここ同人板だからURL貼れないけど場所知ってるならそろそろ移動しなよ 馬鹿界隈擁護してる人らはヲチスレワッチョイあるからいやなんじゃない？ 実際水面下では回ってるしね
風水界隈全体を叩きたい人が手当たり次第叩けるチャンスにつけ込んでるだけ
あくまで問題なのはやらかし本人 水面下で注意回ってるなら何で2000人近く参加してるんだろ
これだけのことやらかしておいて風水界隈叩きたい人がつけ込んでるだけとか被害妄想で敵作ってるの認識ヤバいな あと炎上太郎の話は例として出した人が残念
あれは事変全体の次元が違う円もその周りも突撃した人も
その後もやらかしてる人達だから話が拗れるだけ
話逸らそうとしてわざと言ったのかもしれないけど >>287
ほんそれ
いつでも被害者意識丸出しなのどうにかしろよと
鳥肌立つわ なんで移動しろって言われてるのに延々とここでヲチしてるの
同類じゃん 水面下で回ってるよ
こういう面倒くせーこと言ってくる奴がいるから一旦隠そ？みたいなやつはね >>289
何故ここまで叩かれてるか理解せずに風水界隈叩きたい人がつけ込んでるだけとか妄想してる奴が何言っても説得力ゼロだよ >>288
風水界隈のオンイベの話したいなら主催とクレクレがプレゼンされてるよ
円太郎も専用スレ立ってたからそっちで話たら 876 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:02:59.64 ID:FkdFPTIn
この状況でこれ書き込んでいいかわからないけど
DMで「愉快犯この界隈の人だよ」って情報が流れてきた
他言無用だからここには書き込まないけど
877 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:04:51.00 ID:FkdFPTIn
「この界隈」がどの界隈かだけ書き込んでいいかな
ダメかな
878 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:11:26.52 ID:1YfbGtmV
>>876
それ根拠付きで来たの？
879 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:17:02.96 ID:FkdFPTIn
>>878
はい。スクショ付きです
880 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:20:17.08 ID:1YfbGtmV
晒し愉快犯が自分から名乗り出たってこと？
881 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:20:50.84 ID:FkdFPTIn
>>880
詳しいことは伏せますが愉快犯とDMでやり取りした人がいます
883 名前:名無し草 Mail:sage 投稿日:2022/03/24(木) 14:26:39.49 ID:FkdFPTIn
>>882
ありがとうございます
DMで情報提供してくれた人に最初に情報提供してくれた人に一応許可取ってから専スレに載せにいきます >>291
ごめん見てなかった
界隈炎上ネタてどのスレに移動なの? ヲチへ行けって言う人は誰の話題なのか特定できてるってことか
プレゼンしてくれたら移動するけど現時点はでヲチで話せることがないな >>299
？？？
とっくに向こうで名前出てるが？ >>292
うわマジか
それクレクレ推奨主催イベントへの注意じゃなくてクレクレ批判者への注意じゃん
マジで風水界隈の人達は誰も何が悪いかわかってないんだな
自浄作用ゼロすぎる >>299
えっ
じゃあ今までどこの誰の話かも分からず会話に参加してたの 他の板は同人に関すること限定だから他の話題出したらルール違反になるしそもそも知識も違うだろ
えむえむ動画で同人活動の宣伝してるとか権利問題怪しい人間が同人すんなみたいな言い分でもあるの？ >>285はヲチスレで水蟲者が私怨で晒したんだーと暴れてた奴を思い出すトンチキさだよ
>>292
草
なんかもう根本的に終わってんなあいつら >>297の愉快犯が自称水風か自称風限だったら劇場型すぎてもはや笑ってしまう >>292
はぁ？その内容まじで
界隈ひていやばい奴らばっかだな >>292
何でヲチスレに持っていかないの
そんな敷居高いかなあそこ >>180
2回開催決定済み
ギフティーの件が主催の耳に入ったのかアンケートが早期終了 >>300>>302
この一連のやばい人ってみんな同じ人のことだったの ごめん猫がボタン押して途中で書き込んじゃった
界隈ひとくくりで否定する気はないけど
何が問題かわかってないやばい奴もいたもんだな
プレゼン済みだしヲチ移動しよう >>307
ヲチスレは注意喚起でも断罪でもないからじゃね？
そして無関係のスレで個人や界隈を特定してヲチるのもスレチ ヲチスレは基本雑談嫌がられるからな
単独スレ立ててもいいかも >>292
？？？？いったん隠そ？って、いったん鍵かけとこう？ってこと？
いやそれ注意喚起でもなんでもない。むしろ真逆
自浄作用どころか界隈の汚染を放置して自分たちだけ安全なところに行こうとしてる界隈のクズさを今ここで晒してるだけじゃね恥ずかしい 単独スレいいかもね
ウェブオンで主催がグッズ許可したり乞食リスト公開してるのに不満たまってるの多いだろうし >>314
でもそれ不満溜めてるだけで何も行動しないの叩かれるだけだから書き込まないと思うよ なんだろう
風水界隈を晒してるのは水蟲界隈とか嘘デタラメさえも回りそうな雰囲気だね >>316
板やスレルール無視してる人らを誘導するのに使えるかなあと
でもヲチスレ誘導されてるのにここでデモデモダッテアッチはなんで怒られないの？が続いてるから難しいのかな >>309
きゃわｗ
旬のヲチ案件があるんだよ
その話題逸らしにえむえむゴネゴネ始めたんじゃないの自浄作用がない界隈だねぇ待って一蓮托生扱い止めてぇなどなどやってる最中ぽい 可愛いだの楽しいだの言い出してる奴って自浄作用皆無って指摘に反論できないから混ぜっ返してるんじゃないの 専スレ賛成。作るならルール決めてそこで論争すれば良いと思う
おもちゃにする人も出てきたしわざと他界隈の事件持ち出してそっちにヘイトが向くように仕向ける人も出てきたのは良くない 毒マロは「同じ風水好きとして〜」って名乗りながら正体は水風、水風、風弟あたりですよって匂わせながら
「炎さん界隈ではこんなこと有り得なかったです」って苦情を述べる >>325
変な話の広げ方するからこういうのが寄ってくるんだよ 何度も指摘されてるのにこっちがダメならこっちはどうなの？だもんね 専スレ作るとして問題はクレクレだけじゃないと思うんだけどどのへんに絞るの
界隈ヲチだけだとソースなし私怨の工作スレになるし画像ソース出したら身バレあるだろうから長くは持たないよ
・書き手自らギフティ欲しいものリストを公開して金品をねだる問題行為
・問題行為を界隈内で注意し合わない自浄作用の無さ、炎上しても他界隈に擦り付け
・炎上案件の何が問題なのかを自分の頭で考えられず「とりま隠しとけ」でスルーする賢い人たち
・MMDの収益（笑）
伸びたのはこのへんだけど全部まとめるの？ ・問題行為を界隈内で注意し合わない自浄作用の無さ、炎上しても他界隈に擦り付け
・炎上案件の何が問題なのかを自分の頭で考えられず「とりま隠しとけ」でスルーする賢い人たち
↑これ結局何の根拠も無いからね
干し芋乞食、オンイベ主宰の悪事に明らかに加担、ソースのある痛行為以外は禁止にした方が良いと思う
証拠ベースで痛い界隈への注意喚起スレにすれば良いのでは >>333
一件も注意の声が上がらなかったのかなんて外からじゃわからないしね
叩くのも擁護するのもどっかをアゲてどっかをサゲるのも証拠ベースでやらないとただの誹謗中傷スレになるだけだよ 自分の頭で考えられず何か回ってきたから右ならえみたいなのばっかなのは多かれ少なかれどこの界隈にもいるよ
界隈特定して話すなら絡みも全部スレ内でやって外へ話題を持ち出すの禁止とかにしないと絡みやここがまた荒れる >>335
このスレ内で既にそうなってるしね
◯◯って言ってたよーうわ最悪ー
あそこはこうらしいよーじゃあこっちは何でー
の流れ
叩きたいならまず証拠。ヲチスレですらそうしてるじゃん そっちをまとめるの？私はてっきりWEBオンリーでの迷惑行動愚痴スレみたいなものだと思っていた
界隈ヲチの相談ならここだとスレチだからヲチスレでやって >>337
界隈注意喚起でもオンイベ注意喚起でもどっちでもいいけど
証拠が無い情報は禁止にして欲しいのは同意
あと別界隈の事を無駄に引き合いに出すのも荒れる原因になるから禁止にしてほしい >>334
参加者数千人もいるのに表立って注意する人が1人も出てこない界隈は自浄作用ないと言われても仕方ないよ てかヲチすれで今この話題出てるから
どうしても叩きたい人は今からプレゼンしてきなよ
それなら責められないよ >>339
根拠が無いって言われてるのわかんないかな
ヲチすれでそのプレゼン通るかやってみなよ このスレが各スレの殴り合いの末に送り込まれる最後の墓場だと思ってたのにな
まだ更に下層が必要になるとは 板がヲチ行為禁止だから
ここで界隈ヲチしたらまとめ行為も界隈注意も事実に基づく話し合いも板ルールに反するよねって言いたかった 1900人？と数千人ってだいぶ印象違うなどうでもいいけど
フォロワーが1900人の人が数千フォロワーいますって言ってたらちょっとうん？ってなる >>342
大体が言っても聞かないやつを追いやる口実だからね
で結局話し相手がいなくなってスレ落ちして消える流れになる 嫌いな界隈叩けるチャンスの人にはかっこうの餌だもんね
でも無根拠の叩きは唯の誹謗中傷だからあくまで証拠ベース
あと1700人の参加人数強調してる人が多いけどあれ重複してる数字だし同じサイト使ってる人が立ち寄った数もカウントされてるし別に界隈民の数じゃないからね
参加サークル者の脇が甘いのはわかるけど何でもかんでも叩けば良いってもんじゃない DMなんて誰が晒したか一発でわかるように
全部の文の句読点の位置とか変えて送るでしょ
改変できるテキストはソースにならないんだから
そのぐらいのヲチ対策してから送る >>344
細かいね
2,000人弱を数千人って表現して何がおかしいの てか今すぐヲチで界隈ヲチのプレゼンしてきなよ待たれてるよ
通れば堂々と叩けるよ？これだけこのスレ伸びてるのになんで誰もやらないの？ 傍観者だけどどっちにしろヲチ板は先週ぐらいから規制で書き込めない >>346
なんで強調されてるかというとオンイベ主催が告知垢でデカデカと画像つけてこんなにたくさんの参加者様がきました！ってやってたからでは >>346
そうやって風水への私怨で叩いてる奴のせいみたいなこと言い出すから擦りつけとか反省してないとか言われるんじゃないの？ 2月11日開催のオンイベスペ数
風水240
男女カプ総合220
炎炭86
風兄弟36
風水はオンイベ参加サークル240参加者1700人もいるのが問題
水や風がアニメに登場してきて絡みだしたらこのジャンルがどうなることか頭が痛い >>351
オンイベ主催が痛いのはヲチ見ればわかる 既にヲチスレでは痛いって叩かれてるから終わりだよ
ここで界隈叩きたいだけとか訳わからん妄想してるから訂正されてるだけでは 界隈叩かずにはおられないだろこんなん
下手すりゃあジャンルが滅ぶ 便乗して余計な話題出す人らが集まってきちゃうからややこしい事になって荒れる
ヲチはヲチ板
語り合いたいなら専用スレでどうぞ >>360
叩きたいけどスレ立てもプレゼンもめんどくさいみたい ややこしくはないだろ
まともに話通じる人は一貫して風水界隈はヤバイって話しかしてない ヲチスレでさえ自浄作用ないってドン引きされてるのにこれ以上ヲチスレで何を話すのっていう だからそもそもヲチ板は規制されてて書き込めない人が多いんだってば
ここくらいでしか出来ないでしょ >>364
でもヲチスレは参加者まとめて叩くのは…みたいに日和ってるよ
なんだか知らんが 日本語通じない人多すぎだろ
ここは同人板スレだから晒しもヲチ行為もスレチなの！
ヲチはヲチ板で
ヲチ規制も全員じゃないんだからこれだけ叩きたい人がいるなら誰か出来るでしょ
それともIDコロコロで一人で荒らしてるの？
じゃなきゃルール作ってから専スレ建てればいいでしょ！なぜこんな簡単な事がわからない 規制でヲチスレに書き込めないからヲチ禁止スレでやるよ！は流石に なんかやけにルール守れって必死だけど普段もこんなだったっけ… 板ルール違反なのにヲチには書き込みできないからここでやろは草
ギフティが同人的にNGなのが分からなかったり周りがやってるならOKでしょと考える人が多いはずだね >>370
今日は言われるの遅いくらいだよ
このスレチ話昼間から続いてるんだぜ?
家事か仕事しろ >>370
この人一人でやってるからヲチ規制に引っかかってプレゼン出来ないんじゃないの 変な擁護や謎の話題逸らししなけりゃ話題が続くこともないのに
黙ってられない人が多いんだなと思う さすがに1人の自演に見えるのは病気だよ
ジャンルごと潰れる危険あるから燃えてたんでしょ
ヲチをここでやるなはその通りだけど >>375
擁護のためにヲチスレ行けって言ってるとでも思ってるの まあ専スレ立ったらそっち書くわ
早く立ててくれんかな >>375
>>376
証拠見たいからヲチでプレゼンよろしく そもそも昨日終わってた話を蒸し返してMMD収益化そのものが問題！とかアホなこと言い出した奴とMMD規約理解せずに延々と粘着してた奴のせいでこうなったんだろ
あいつらがいなきゃとっくに終わってたんだよこの話
>>375
これ ほんそれ
それ野放しにしといて今更スレチとか言われてもそりゃ勘繰られるよって感じ >>381
mmdの話題とっくに終わってますけど
ヲチスレ移動しない奴はまた別問題でスレチだよ
なぜか移動しろって言ったら擁護とか言われるけど >>382
規制されてヲチスレ書き込めないスレ立てもできない奴が何か言ってる >>383
風水界隈の時にだけMMD持ち出して意味不明なこと言ってる基地が長々と暴れまくってたらヤバい界隈だなくらいは言われるわ
話終わりかけると風水界隈叩きたい奴がいるからーとか被害妄想で論点ずらす奴が湧くからまた叩かれるんだよ いいからいつまでも言い訳してないで
ヲチスレプレゼンか専スレ
早くしなよ 叩くなとは誰も言ってないんだからさ
叩く場所と叩き方間違えると相手と同じだよ >>387
この人ずっと一人でおかしい事言ってるな
ヲチ板で何人か出してくれてるじゃん
足りてないみたいだから手伝ってきなよ 今まで好き勝手やってたんだから通り過ぎるの待ちなよ… ヲチスレで界隈への私怨ガー言ってた奴は速攻ボコられて話終わってたから今さらその件でヲチスレで話すことないんだよね
ここで風水界隈叩きたい人がチャンスにつけ込んでるだけとか責任転嫁みたいな妄想が出たらここで反論されるのは当たり前 >>385
今論点ズラして長々暴れてるのはそっちだよね
ここヲチ禁止だからヲチスレ行けって言われてるだけなのに どうでもいいけどなぜ自分で専スレ立てないの
人任せすぎない？ >>387
ヲチスレ規制で書き込めないのは分が悪いよね >>395
叩きたいけど立てない人しかいないみたい >>394
専スレ作ろうって話になっても嫌いな界隈叩きたいだけの人がーと妄想で話逸らす奴がいるから反論されるし界隈者が来てるのかと疑われたりもするわな
話逸らしてる奴に言えばいい つーかこれ以上何を話すの？
ヲチスレ見たら既に主催のお仲間まで晒す段階に行ってるみたいだからもうこっちで話すことないよね >>399
見てきたけど界隈ヲチのプレゼン出来てなくない?
ギフティ可を数人貼ってるだけ
今日ずっと叩いてた人達あれでいいの? てかあっちは界隈全体が叩かれるのは本意じゃないみたいなプレゼン主が多いからかなんか甘めなんだよなー
ぬるい >>398
叩きたいだけの人なんて言ってる人いないし
今までも絡みスレやここで散々晒し禁止やヲチスレ行けって言われて来たのに何で今回は界隈者の擁護とか言われるんだろ いいんじゃない?????
あなたが気にすることじゃないよね >>292の詳細はヲチスレに持っていくべきだとは思うけどね >>401
いやこいつ何様なの
ヲチスレ規制で書き込めない人かな スレの性質上叩き一作無しの流れなんか見たことないよ
綺麗事だわそれ いやヲチスレは叩きや弾劾じゃなくひたすらニヤニヤしてヲチするある意味叩きより底辺の場所ってことよ >>404
ほんと、証拠のスクショがあれば信じるしその時は批判する
この人に早くプレゼンしてほしい >>402
285とか346とかいたじゃん
あとクレクレ乞食は他界隈の時も叩かれてきたのにMMD持ち出す奴とか説明されて終わった話を蒸し返してまたMMD収益化が問題だーとアホ言い出す奴とか
何回説明されても引き下がらずにしつこく意味不明な粘着してた奴とかが湧くのは風水イベントやらかしの今回だけだから界隈者が暴れてるのか？と言われるんだよ >>411
未だにMMDの話蒸し返してるの411くらいだよ
周り見ようぜ
いいからプレゼンか専スレ早よ >>412
なんで今回は界隈者の擁護と言われるの？に答えただけなんで絡んでこないで欲しい >>413
そのレスバとヲチスレ行けは関係無いじゃん
>>1読める？ >>413
10レスある自分の書き込み見てみ？
ずーっとMMDMMD言ってるよ
いいから早くプレゼンか専スレ立ててよ >>411
しかもMMD蒸し返しさんはギフティ干し芋の方が可愛いかもとまで言ってたからそりゃあね
突っ込まれて撤回してたけどもう1人の粘着さんがやけにこの人にだけは甘くて許してあげて〜とか馴れ合いノリ見せてたり
まあ界隈の人かなと言われるよね >>414
何で今回は界隈者の擁護と言われてたんだろとか自分が疑問投げかけておいて何言ってんの？ >>417
言い訳いいから早くプレゼンか専スレ立てなよ >>417
ヲチスレ行けが擁護って言われた理由になってないからだよ
何でそんなにヲチスレ行くの嫌なの >>418
既に誰のヲチもしてないのに何言ってんの？
>>419
ヲチスレ行けまでの流れを見て界隈者が来てるのかって疑われてたんだよ クレクレ乞食叩かれただけでこんなに荒れる時点で風水者としか思えないのは確か >>416
ほんとこれ
こういうのが湧かなきゃヲチスレ移動して終わってたのにね >>420
界隈者じゃないよ
テンプレにもあるよ
今までも散々ヲチ案件は追い出されてきたよ
これで納得できないならもう何も言えないわ
>>421
ここまで注意されてもヲチ続けるの今回が初めてじゃない >>422
そもそもmmdの話はヲチじゃないからね
mmdの話続けるならヲチスレに移動しなくてもいいだろうって理屈にはならない >>423>>424
ヲチスレか専スレ行けってのは正論だし守るべきだと思ってるよ勿論
でも界隈者の乗り込みを疑われて無駄に話が長引いてたのはわざわざ蒸し返して暴れてた連中に原因あるだろってだけの話
何度も言うけど昨日の段階では話題を続けたい連中はヲチスレに行ってたからこっちに書き込みなかったんだろうよ なんか叩かれてる界隈も原因あるんだろうけど
叩いてる人らもやべえ奴しかいないね >>425
じゃあもうこれで終わりにしてヲチスレ行こっか >>426
DD論は無理ありすぎ
ヲチスレで叩いてる人達にアンタらもやべえよって言って来れば？ >>428
>>429
草
いいから早くプレゼンか専スレ立ててよ
ずっと待ってるしヲチのプレゼンが中途半端な状態だから手伝ってあげなって >>426
クレクレ推奨イベント参加集団を批判する人間はヤバい奴しかいないはねーよwww
まともな人間なら批判して当然だわ
こういうこと言い出すから界隈の奴が来たって言われるんだなとわかる >>431
ヲチスレまで含めて非常識行為を叩いてる人全員のヲチ始めたあんたが立てなさいよ >>432
あのさ、レス読も
ここでいつまでもスレチな事やってるから注意されてるんだよ
ヲチでプレゼンか専スレ立てろ >>433
バカなの？叩きたい人が叩くためにプレゼンするんだよ
証拠とヲチする根拠を出して始めてそれが認められるわけ
ほら早くー早くー >>434>>435
叩いてる人はヤバい人しかいないって根拠あるの？あるなら専用スレで披露すべきだよねえ
言い出したあんたが早く立てろ >>436
いいから早く立てなよw
スレも建てないでも叩きたいはここでは通用しないよ？
ずっと待ってるんだけど
ほら早く >>434
「叩いてるのはヤバい奴しかいない」とかいう認定はスレチに対する注意の範囲じゃないよ
界隈のやらかし矮小化のためのどっちもどっち論と思われて当然
そう思われるのが嫌なら訂正したら？ あれだけ界隈叩きしたがってた人達
誰一人専スレも建てないし証拠も貼らないで延々とスレチの言い訳してる
何この状況 >>439
今はこの認定が原因でしょ
ヲチスレでルール守って叩いてる人たちもいるのにヤバい奴しかいないと認定始めたせい
426 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2023/02/16(木) 21:11:14.49 ID:uL0AKpAq
なんか叩かれてる界隈も原因あるんだろうけど
叩いてる人らもやべえ奴しかいないね 立てたら界隈者に荒らされそうだしな
水腐だってそっちにいるんだろうし
もうそれだけでヤバイんだけどねw これだけ見ててもさすが水腐が所属してる界隈だなあって感じ >>439
そりゃみんなヲチスレに誘導されて移動したか或いはこっちではやめたからだよ
界隈叩きたがってた人なんてそもそも妄想だし
ヤバすぎるから一時的に愚痴や文句は出たけどそれも終わってる >>440
いいから早く立てなよ
今のところ言い訳しかしてないよ440 >>426のID:uL0AKpAq は明らかに間違ってる認定を撤回しない認定荒らし確定だからスレ民は触らずにスルーで >>443
なるほど
ヲチでプレゼン踏んでやるなら私は文句ないな
もう>>440みたいなのが荒らしてるだけになってる 叩いてる人を全員ヤバい人認定は焦り過ぎてて草
突っ込まれて素直に直せば荒らし扱いされることもなかっただろうに馬鹿だよな 本当
スレも建てないプレゼンもしない
スレチ話でダラダラ自己主張の荒らしだけが残った >>446
>>440はどう見ても荒らしじゃないでしょ
こっちも認定荒らし？ いい加減にしなよ
ずっとスレチって注意されてるのがわからないの 嫌いな界隈叩けるチャンスの人にはかっこうの餌だもんね
と無根拠の叩きをいきなりする界隈だって分かったよ
嫌いな界隈だから叩いてる根拠は証拠はどこにあるんだ 注意されてるのにスレチ話続けてるから怒られてるのに理解出来ない荒らしが未だに >>451
認定を注意してるだけの440を荒らし認定してる荒らしがいい加減にすべき
何がスレチなんだよ無根拠な認定してたら認定荒らしと言われるわ 何で注意されてるかわからないみたいだから
もう放置しましょう >>453
叩いてる人がヤバい奴しかいないって認定の根拠はどこにあるの？
それ言い出したの君なんだから君が荒らしだよ >>455
はい
つられてしまったごめん
荒らしはスルー 認定したのは間違ってましたと言えば終わる話なのに何やってんだこいつ
謝ったら死ぬ病気なのか 元々フォロワーさんをざわつかせたことには謝れても
やらかしたことには謝らない界隈だからとか言われたいんじゃね 以降風水オンイベ関連の話はヲチに移動しましょう
専スレは最後まで立たなかったみたいなので
>>457
乙でした 認定荒らしに同調してるIDまで認定荒らし始めた上に認定やめなよって注意を無視してベタベタ庇い合ってるの笑う
完全なる荒らし仕草 >>460
ヲチなんて全くしてなかった>>440を荒らし認定してた荒らしが何言っても説得力ないよ >>458
自分が悪くても謝れないの既視感ありすぎて草
ここで暴れるほどヤバい連中だと思われるだけって自覚できないのかな もうヤバイ界隈だって言われたくてわざと暴れてるのかと思うほどだわ
キモすぎ ヲチスレ誘導が界隈者の擁護だって認定されたけどそれも謝ってくれるのかな 「認定はやりすぎだった」の一言すら言えない奴が良識ぶって移動しろと注意してたってこと？
移動しろと注意してた連中もヤバい奴揃いだったってオチつけて何がしたいんだか
ほんと自制心ないよね >>466
もう荒らしモードになっちゃってるんで相手にしない方が良いです
>>1
1貼っておきますね
書き込む前に一度読みましょ
叩き行為はヲチ板で手順を踏んでやりましょう
ここではスレチです （特例）同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています ヲチスレ誘導が界隈者の擁護なんて認定されてないのに妄想まで始めてるしこの荒らしいい加減にして欲しい
白々しいやり取りいつまで続けてるんだろ >>468
お前が荒らしだとお仲間以外は思ってるからさっさと消えて 他界隈のヲチがこっちで続いて荒れた時もスレチだから注意されてたけど「叩いてるのはヤバい奴しかいない」とまで言う奴いなかったよね
何で今回だけこんなのが来るの？ >>469
そうそう
このスレは「個人」の特定やゆる晒しはNGだからやるならヲチ行けはそうなんだけど
「界隈」特定レスへの絡みや特定の「荒らし」の話題はここでやれってスレだよね
ざっと見たところ特定界隈の話はしていても特定個人の話はなかったからヲチ行けの方が微妙っぽい
するとヲチ行けしつこいレスは荒らしになりえるんじゃないの
まあ話題スライド疑惑のレスやヲチ行け荒らしが暴れてなきゃ特定界隈もおさまっていたのにね 同人板ではヲチ行為自体が禁止
やるなら該当板で
以上 >>472
うっかり言ってしまったんだとしても注意されて言い直さない時点でもうね 愚痴スレにヲチネタ持ち出して蒸し返してる界隈者を先になんとかしろよ
あいつ昨日からめっちゃ背中から味方を撃ってるぞ 嫌い信者123
風と蛇のカプとか本編だとほぼ絡み無いけど仲良い設定あるから顔カプには入らないのかな
木はそういうの多いから判断難しい >>477
一応風と蛇の関係性はハム式で設定されてるから顔カプにはならない
寧ろ想像の余白多くてカプ者には美味しい組み合わせだと思う同い年だし >>477
総受け棒乞食している所は顔カプなんのその
薄いや同じコマにいたレベルを越えて全く絶対に接点ありえないキャラ同士でも気にせずやってるよね
嫌い信者123の音雷の場合は最初の覇権で他ジャン者も聞いたことあるレベルに流行ったからその後遺症もあるんだろうね
いわゆる有名税というやつ 顔カプってある程度人気があるカプを揶揄する意味合いもある気がするもんね
ドマイナーだと誰も知らんから顔カプとすら言われない 好みの棒と好みの穴をくっつけﾏｼﾀｰ
関係性や嫁なんてどーでもいい 好かれ嫌い389
言っていることは同意する部分もあるけど
鬼ってほぼ例外なく人を食い殺す生き物で寝豆子すらはずみであっち側に言っていた可能性を示唆されている以上
そういう生き物がもう二度と生まれないのは平和になったと言っても良いんじゃない？ 絡み360
キャラ名出すからこっちでかくけど二人って流石にすくなくない？
梅と禰豆子と伊之助と音あと蟲も美形呼ばわりされてなかった？ていうか蟲三姉妹は三人とも公式美形設定だった気がするけど記憶違いかな
美形結構いるね覚えてないだけでまだいるかもしれないが 金尾はなんかめちゃくちゃ美少女のイメージあるんだよな
比較的一緒にいる蒼井と三人娘との作画の差が顕著だからか >>485
その絡み元では「女性キャラ以外では」っつってんだから男性キャラだけに限定した話だろ >>486
個人的に青井はあまり笑わないからそうみられないだけで結構かわいいと思うんだけどね
目のデザインは寝図子系統だし
どうでも良いが天音様は霞的には相当な美人なんだろうけど実際は良く分からないね 美少女扱いとそうでないキャラの違いはまつ毛の有無かなあ 睫毛が美少女扱いの基準ならアカザが一番美少女になってしまうw 参界隈ではその扱いだよ
可憐なとかこの世のものとは思えぬとかいう表現がばんばん出てきて嗤える 受けがそういう扱いなのはどこの界隈でも珍しくないから別に… 公式での美男子の話をしてるんであって腐女子の扱いはどうでもいいんだわ 公式で一番顔面偏差値高いと思うのは無惨様かな
今回のアニメでめちゃくちゃ精緻になってた >>500
ちょっとでも変な顔だったら打木ちゃんがうっかり不細工って思ってしまって粛清されてそう あまねさまが公式美人ならその顔そのままの子供達全員も美男美女の白樺の精軍団か 目が大きくてまつ毛がたくさんあってあれは美人設定だと思ったけどどうなんだ？ でも眉毛ないんだよな
音も眉毛ないけど美形設定だから眉毛はなくてもマイナスにはならないみたいだけど 天音様はめちゃくちゃ雰囲気のある美人なのでは
それこそ人を超えた妖のような
なんか威厳もあるし色んなものが相まっての美しさ >>505
たまよがまさにそれだね
髪型のせいで熟女にしか見えないけど 視覚的に一番美人を選ぶならたんじろのかあちゃんだったな自分は 子守唄のとこの回想で最後に微笑むきえさん原作めっちゃ綺麗でアニメでやるのずっと待ってた 病弱でゲッソリした旦那相手に子沢山
それであの美貌ってコエーよw 旦那が病弱で長生きできないからこそ子供作りまくったんだと
ﾋﾉｶﾐｶｸﾞﾗ次世代に残さないといけないし
きえさん美人なのは同意だけど 現代とは違って昔は子どもが労働力だったからね子沢山が当たり前
あと医療も発達してないから子ども産んでもその子が病気やケガもせず健康で成人まで生きられるかどうかも分からないからね
運悪く亡くなってしまう子がでるのも想定して産めるなら産んでおこうって考えは当時なら珍しくもない
ヒノカミかぐらを残さないといけないのもあるし必死だったんだろ
きえさん美人だけど旦那の生命力を吸い取ってるとか冗談でも時々聞くとモヤる 恋家5人 主家6人 風家7人 音家9人 親方様が5つ五だっけ？多いな それで残ったのって
恋4主2風1音2お館様1
不憫すぎんか… >>516
それを考えると貧しい一家だったはずの釜土家や風一家があそこまで生き残っているの凄いなって思う
特に釜土一家の住む山って結構危険地域だし 値段の話
今回のやつは発端（キモいアイコンの木公婆）がやばい奴と繋がりある悪質ｲﾀﾀだし、この前流行った十数頁で1,500円とかいう詐欺を正当化したいんじゃないかと思う >>522
数ページ1500円正当化は飛躍しすぎだと思うけど発端の箱を茶化しながら晒し上げて信者がダラダラお気持ち同調してるのにはゾッとした
人間性がヤバイ 正当化したい訳じゃないと思うけど賛同してる人は例の詐欺同人誌を悪く言えなくなっちゃっうよね >>522
凸された発端である元ツイもちょっと二次としてどうなの？って感じの発言だったし
その因果関係を踏まえもせずに勢いだけでわーわー表面的なお気持ち述べてるような人とは
作家でも読み専でもお近づきになりたくないわ 界隈でもかなり安めに値段つけたけどそれでも
儲けは出てしまったから大手はかなり儲かるのは事実
でも本当に高いと思うなら買わなきゃいいのにね
作家買いならわかるけど、知らないサークルでも
内容調べないで買う人もいるんだなぁ >>524
まあアレはページ数と値段の差が悪いと言う訳じゃなくてP数を意図的に表記してなかったのが問題だから >>526
もしかして事の発端になったツイート見てない？ >>527
でも経費を考えて値段設定しました！って言えば今回の騒動の理屈としては通っちゃうんだよね トレンド一位になってた時に元ツイート探したけど
同人者のお気持ちばっかり出てきてそれだけでお腹いっぱい
何というかいちいちああいう「読ませてやってんだからあれくらいの値段安いと思え」みたいなの呟くのキモい 定期的に上がるネタだけど
声デカのあーねって人だけお気持ち表明してたわ
あーだから銭ゲバ価格で出してるんですねー納得 経費ってやばいかも
調べたら簡単にいうと経費とは、事業=利益を得ることを目的とした活動のうえで発生した費用を指すってでてた違ったらごめん
二次の同人て利益を出しちゃダメじゃなかった
なのに二次の同人も経費を使えるって言ったら二次の同人も利益を得ることを目的とした活動のうえで発生した費用を使えるって言ってるみたいってなりそうでやばい
本来の一般的な経費を落とすやり方と同じにしようとすればするほど一般的に利益をだす目的があるやり方と同じとみられそうで 趣味のことなんだし同人誌の値付けなんて個人の自由だけど
同じように交通費と参加費払って買いに来てる他の参加者に向かって
「印刷代以外にかかる必要経費までおまえらが負担してくれねーと、私この趣味続けらんねーんだわ」
って言ってるようなもんだと気づいてほしい 元ネタ見に行ったせいでバズ主の動画おすすめに出てきて猫虐待動画で絶句した >>532
だから大声で騒ぐのは馬鹿ばっかりでしょ 二次でホテル代と交通費まで回収しようとすんのヤバすぎ
大手はあの話題スルーしててさすがだわ
てか滅なら相当なマイナーとかhtrでもない限り普通の値付けなら黒出るだろうから騒いでるのはお察し 好かれ嫌い490.492
成り済ましと叩きの自演が露骨すぎ >>537
時間的に492は491に対して言っているっぽくない？
490は関係ない気がするんだけど
ついでに好かれ嫌い491
変な奴に絡まない方が良いのは分かっているけど
小説も漫画も作者編集なので公式
恐らく小説から漫画で設定変わったんじゃないかね 直後に炎婆ガーが湧いてるし変な奴自体がいつもの炎アンチの自演じゃないの 作者編集って監修の事？
炎のメシマズ設定とかも小説と漫画で違うから細部までは口出ししてなさそうだけどな
>>540
カプで全然違うからhtrじゃないのかもよ >>542
この作品、いくつか途中で設定変更している節から設定が違うからと言って細部に口出ししていないとは限らない
むしろ小説版は原作者に依頼してセリフ提供した話があるし
外伝は明らかに作者から情報提供されていないとおかしい設定がある >>543
そこは鰐にとって細部じゃないのでは？
嫁三人との関係とか炎のメシマズとかは拘りないのかと そうかも知れないけど設定が違うから作者が見ていないとは限らないし
公式で出されたものである以上は作者が否定しない限りは公式だろう スピンオフはキャラがこの年齢の時でこの考えに至ってないだろまとか、このキャラに向かってこの時系列でこんなこと言う？とかも何個もあるし
ワニが口出しした部分以外は好き勝手やってるなって思ってるから
全部が公式だとは思えなさすぎ 二次創作やっている人がそういうケチつけたり同人誌扱いするのは流石に烏滸がましい みんな大体推しに都合いい設定なら公式として見るしそうでないなら所詮はスピンオフだし…って感じだよね ここで勝手に言ってる分にはいいけど同じ感覚を他人にも求めたり表で堂々とは言うなよ 整合性だとか合う合わないあるにしてもスピンオフを同人誌とか言える感性に引くわ 推しカプに都合が悪い内容だと派生やスピンオフを同人誌呼ばわりするのあるある アニオリに物申してる人は表でも普通にいるじゃん
原作にケチ付けてるならヤバいけどそれ以外は準公式ってイメージだわ 推しカプに都合いいとこだけいただいて都合悪いとこは見ないふりする
今んとこまだ都合悪いとこないけど >>553
アニオリは作者監修ではないので比べるのはちょっと違う 公式だけだと自カプ全く情報なくて
スピンオフだと公式に無かった描写あったから
スピンオフを持ち上げてるの見てるとなー
半公式とは言ってもワニの描いたFBと公式漫画以外はやっぱり変なの多すぎて まあ人それぞれだよね
他人に自論押し付けさえしなきゃ別に
スピンオフとかは絶対認めない派の人がいたとしてもそちらはそうなんですねって感じ 自分もあくまで準公式扱いだな
他ジャンルでの話だけどハム式に携わってる人がそのジャンルの二次BL活動してた事もあったし
鰐以外の場合はほんの少しその人の色眼鏡が含まれてる可能性あるよなって考えちゃう
でも美味しいネタは美味しくいただくし合わない部分は見ない振りするだけだ 鰐監修て出てるのは外伝と小説だけなんだっけ？
最強のスピンオフに書いてないのは本当に関わってないのかな 人それぞれなんだろうけど
原作自体細かいことは気にするなっていうノリで作中の描写と辻褄合わない部分あるから
スピンオフが変と言われてもそう？って感じ
作者監修で作者から情報を貰っていたと思わしき部分やはっきり作者が提供したと公言している箇所がある以上基本は公式扱いで
原作者がそれを否定したら非公式とみなすな 公式から発信されているものは解釈云々ではなく公式だと認識してるけど
だからって「公式から発信されたものは全部公式でしょ」って決めつけたりはしない
自分はそう思ってるし解釈に齟齬が出るのは自分の問題 >>562
言っていることが分からない
公式から発信されたものが公式じゃないってどういうこと？
確かにその後実は間違っていた（FBにおける霞の出身地の件）や変更された（炎父や水の時系列）ことで非公式にならない限りは公式ではないのか？ 集ｴｰ社、うfotableから木の名前冠して出てるものは公式として一旦受け止めるってことだよ
受け止めた上で思てたのと違った…ってなるのは自分の勝手で「鰐が描いてないから〜準公式だから〜」とはならない それを「公式から出てるんだから全部公式でしょ準公式ってなにｗｗｗ」みたいに人に押しつけはしないってこと 原作設定だって美味しいとこだけ頂いてる部分はあるし押し付けなければ解釈はご自由にだよな >>565
押し付けって言葉が公式を公式だと認めない相手を正当化している発言にしか思えない
100歩譲って作者監修じゃないものならともかく作者監修のもので公式じゃないなんて言うって何様としか思えないし
それを押し付けだと被害者ぶっている人間にドン引きする
作者まで自分の解釈で貶すのかって 自分も公式で出た以上は公式と認識はしても公式と思わないのも自由だなって考えている
と言っても二次で小説や外伝、スピンオフ漫画の描写を否定するような解釈で二次書く場合は極力注意書きは入れるかな >>568
さすがに公式と認識はしても公式と思わないのも自由ってのは何か違うと思うわ… 映画のアニオリ追加シーンは新章のたった1話分ですら違和感あったしな
あれを公式だと認めたくない気持ちはわかる
他人に対してどうこう口出しはもちろんしないけど 別ジャンルの名前出しちゃうけど黒子とかは公式小説は小説作者が好き勝手やっているものであって
大儀的には公式は公式だけど公式二次って普通に認識されていたっけ
公式と思わないというのはあれかもしれないけど
>>570
木滅のアニメは無限列車と遊郭編で原作と季節が違うっぽいしパラレルワールドってイメージだわ 炎が変なアニオリ鬼追いかける時に「全集中」とかわざわざ呟いてたり違和感しかなかった 必殺技叫ぶのと同じでわかりやすくしただけなんだろうけど違和感あるよな 無限列車１話は父の姿と重なる所で全部お釣りがきたからあとはどーでもいいわ 例えばキメ学の漫画版なんて読んでない人も相当いると思うけど
>>567や>>569の考えでは公式読まずに二次やってる人達ってなるの？ 自分だったら木学メインで活動してる人がどう見ても読んでなくて
スピンオフではそこの設定出てるのになぁ〜とは思っても本人には言わないな 例えばスピンオフで水が結構ボロいアパート暮らししてるみたいな描写があったのに虹でわりといいマンション住みみたいに描いてたらどう思うかってことだよね
読んでないかあえてのオリジナル設定なのかのどちらかだと思うけど個人的にはそんなに気にならないな 中学や高校の教員の給料という時点で家賃お高そうな良いマンション住まいはちょっと笑うかも
実家の資産がある設定で良いマンション住まいだとしても社会人してるいい年で親の金に世話になりながら暮らしてる人間はあまりカッコよくは思えない
そのへんの価値観は人によるのかな >>575
公式と認識したうえで〜って前置きしてるんだけど
読んでない人のことまで言及してないのに拡大解釈やめてくれない？ 個人的に木のキャラは高層マンションとかみたいな成金臭い場所に住んでるイメージないから虹でその描写が出て来るだけで萎える
MZN様は高層マンションの最上階ででっかいワイングラス回してそうなイメージあるけど >>575
少し前小説と漫画読んでないなら二次やらないでって言う人見たな 小説読んでる人なんてごく一部だと思うがみんなそんなに読んでるのかね
二次やらないでって何様の立場からなんだろうねアホらし 例えば小説で出てる設定やネタを使った内容の二次をやる場合は小説未読だとちょっと微妙に感じる 高層マンションとまではいかない3、4階建の小綺麗なアパートというよりはどちらかというとマンションみたいなので描いてる人が多い気がする 言葉として作者が書こうがどうであっても公式であっても一次創作物以外は二次派生でしょ
だから公式二次創作と混ざらないように非公式二次創作って使い分けされてる >>574
むしろそこでモヤモヤしたな
精神病んでいたからとはいえ実は炎父がしっかりしていれば下弦弐の事件はもっと早く収束したって話明かされちゃったから
そんな人と重ねられてもなって >>588
横からだけど自分も同じくそこ特にモヤモヤしたアニオリ部分だわ
父と息子が動きそっくりな描写を何分もかけて念入りに描写されても…それで？だから何？だし
昔からそんなにお強い設定で今も特にケガもしてないのならもっと長く鬼殺隊つづけてくれたら良かったのにって炎父に余計にモヤモヤがたまったわ
余計でしかないオリジナルシーンを加えるくらいならアニオリなんて入れないでほしい >>589
むしろ外伝だと引退理由が任務中にも飲酒するくらい勤務態度悪くなっていて、柱に引退させるべきだと判断されたからってなっている キメツが好きだったらアニオリも水と炎のスピンオフ漫画も小説も最強飛翔も全部受け入れろ、見ろってのはちょっとな
小説は大正軸でさえこれキャラの性格がなんか変だしキャラのやりとりも態度も変だし
何より文章が金取るにしては下手すぎて読みにくくて
だから２弾が限度だったので以降のキ学ネタは全部知らんし キ学スピンオフや小説はともかく外伝は本誌掲載だったんだから読んどけよとはちょっとだけ思う >>591
酒粕アル中の職務怠慢でクビか…恥ずかしいな
いくら才能あって強くてもメンタルが父親のように弱すぎてたら戦士として全く意味がないのを炎は見てきたから、だから反面教師であれほどココロを燃やせとか言って心やメンタル面の強化を強く押してたのかね。息子も大変だ まあ家族頃されたとかの鬼に直接的な恨みがなく血筋だけで鬼狩りのモチベ保たないといけないから
仕事面だけでも他の柱よりはメンタルに来そうではある たしかに恨みなしに血筋だけで鬼狩りの仕事するのはメンタルにきそうだね >>593
本誌掲載の外伝って炎外伝の方だよね？
水外伝で結構突っ込まれていたから信用してない、読まないって人もいたんじゃない？
単行本でフォローしていたけど >>593
どっちも作者の色が出過ぎたのと漫画として普通につまんなかった まあこういう公式の設定は遵守すべき論者多いからお手軽なパロディとか独自設定被せた現パロ流行るんだろな >>583
>>600
お金持ちで優雅に暮らしてそうなイメージ像ってだけでdisとは違うでしょ >>603
絵は綺麗だったけど中身なかったじゃん
あれ既存のキャラ萌え以外どんな感想抱けばよかったの 炎外伝は本誌読みしたけど漫画として普通に面白かったよ
解釈的にちょっとツッコミたくなる箇所はあってもまあ別作者だしねぇで公式1.5次として捉えられる方なんでね >>601
成金とMZN様に引っかかったんじゃない？
良いイメージがあまりない
成金は急にお金持ちになった人をさすから本編後の主は成金になるはずだけど FB情報ではたしか下っ端の階級での初任給で20万くらいだったはず。現在の貨幣価値で。
新卒サラリーマンと手取りで同等か少し下くらいだから高給取りクラスでは無いだろうね…今までの炭焼き売りよりは稼げてるだろうけど えっそんなものなんだ
命をかけてるのにリターン少なすぎ こんな風にFBを読んでない人も結構いるよね
音がハミ毛を結ってるシーンがある二次も結構見るし 原作からして破綻まみれなんだしみんな自由に好きなところだけつまみ食いすればいいんだよ 初任給20万なのに金稼ぎ目当てのサイコロステーキ先輩なにがしたいの 出世すると沢山もらえる
柱までいくと言い値でもらえる
サイコロステーキみたいのもいるけど
主に給料よりも敵を取りたい隊士が多い 現代に換算したらって言ってるじゃん
大正で数円って感じでしょ
当時の20万じゃ今の何千万円じゃないの 大正末期の大卒サラリーマンの初任給（月給）は、50〜60円というデータがあります。また、職業婦人の平均月給はタイピストが40円、電話交換手が35円、事務員が30円だったそうです。
初任給だけもらって静かに暮らしたいな… >>613
マジレスしていいのか分からないけど音のポニテは実はポニテではなく本人も気付いてないはみ出てる毛 >>620
？？
炭たちがもらってたのは毎月その5、60円でしょ？ >>621
これアニメでポニテにされたからそれで統一してる描き手が多いのでは？
炎の髪の赤い部分も原作だとバラバラだからアニメ設定にしてる人も多いし >>625
メッシュぽくなってるのは雷柱みたいな集団幻想と思ったが原作見たら理解した
あとなんで千はポニテじゃなくてアニメだとハーフアップになったんだろう
あんなちょっとの差動かしやすい描きやすいなんてことないと思うが いつ見ても思うけど音の髪色とターバンなんで同じ色にしたんだろう
区別つかん
あえてなのかな？ >>630
あれ弟も白だっけ
構造は分かってたけど全部髪の毛と言われるとそうなんだ思ってしまう >>632
5chにいる人って感じだね
すぐアスペ言いたがるの >>628
千のハーフアップは兄への憧れを表すためと思いたいけどパッと見よくわからないし謎 アスペとガイジならまだガイジの方がスラング感あって安心する 自閉症の案も出てるがこういう言葉で安心すんだろうな 白っぽい髪のキャラってなにげに多いな
音風梅あまねと娘たち >>641
身近にいないからそういうこと言えるんだね
幸せだね >>644
身内にガイジいると遺伝率高まるらしいよ >>646
性格は遺伝するから親も簡単にそういうこと言える人間なんだろうね 障害者に人権あるなら障害者に迷惑かけられるこっちにも人権あるから障害者は死ねとまでは言わないけど年金もらって引きこもってほしい 大便投げられても文句言わないならガイジにも人権あるって言えば まあぶっちゃけただでさえ税金高くなってるのに障害者養う必要があるのかは疑問 人権云々いう奴は老人は老害だから70も生きなくていいって考えてそう >>661
身内に障害者のいる方ですか？
先立った場合の貯金はありますか？ なんかよくわかんないけどこの話してる人全員消えて
うざい 弘垢の正月絵みたいな公式女装
このジャンルできたら凄そう
丑であれだったから色々凄そう
こないけど よーわからんけど障害者全員殺処分したら障害者の遺伝子が潰えて平和な世界になるんじゃないの 雑談ですら看破されたからってここで独り言言うなや… >>669
あれは悪ノリがすぎると思うなあ
滅でやってほしくない… あれ同人者は喜んでるんじゃ？
虹は見てないから分からん 雑談が一番雰囲気いいね…規制で書き込めないんだけどさ 変な聞き方の人多いな
規制は何もなくてもあるだろう 自分は絶対殺処分される側にならないと思ってるんだなすげえや 今後自分や家族が事故や病気で障害持ちになる可能性もあるのに 恥知らずじゃなかったら障害持ちになって人の迷惑になる存在になった時点で自殺するのでは？ もう木滅の話でもなんでもないスレチだからいい加減キチに触るのやめなよ 元はと言えば5では挨拶代わりに飛び交ってるようなスラングがちょっと出てきただけで過剰反応して延々噛み付いてる訳分からない人が発狂してこんな変な流れになったんだよ
身内にそういう人がいるのか知らないけど >>689
そういう反論もいらないからこれ以上触れるなっつってんだよアホか 荒らしはスルー
うんこに触る奴もうんこ
こういう理論はもう古いんだよ
今は徹底的にレスバ楽しまないと >>686
自分だったらそんな状態になったら死ぬかな
スレチだけど 社会保障分の税金納められるか身内が金持ちで養えるんならまあいいや >>685
事故に遭ったり病気になったりしたら潔く切腹してね これもしとこ
1000: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2023/02/25(土) 10:55:27.24 ID:oz5CtiTB
1000なら992自殺
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1676010520/1000 ガチの通報案件なる前に解散して
土曜の朝からなにやってんの
スマホ置いて散歩でもしてきなよ 家族が友達に障害者いるのか分からないけどもうそろそろしつこいよ >>622
大正時代の大卒なんて超エリートだし
今だと大卒初任給で鬼殺しろって言われたらリスクしかないけど、この時代だと恵まれてる方では？ってことなのでは
医療費もかからんし、衣食住も恐らく保証されてるしね
ただし肋骨折れてても呼び出されたら行かなきゃいけないブラックぶりはあるけど、これもまぁ蟹工船とか鉄道設置工事の労働者の話きくとかなりマシ >>702
初任給だけもらって静かに暮らしたいって言ってるから初任給の額がしばらく遊んで暮らせるレベルの大金だと受け取ってるんじゃないのかな ×医療費がかからない
○医療費が必要になる前に死ぬ 大正当時の２０万円（現在の数千万円で贅沢にくらせる）と勘違いしてる人多いけど
鬼殺隊の初任給は「現在の貨幣価値で２０万円くらい」であって、
大正での大金２０万円とはぜんぜん違うって何度も言われてるのに読めないのかな お金のために隊士してるのなんてサイコロ先輩くらいな稀なケースで
ほとんどの隊士は家族や身内を５６された恨みはらす目的で鬼狩りやってるんだし
別に給料なんて生活できる程度で十分だと思ってそうだけど
ちゃんと鬼倒して出世すれば給料もどんどん上がる制度らしいし給料上げたければ本人が頑張ればいいだけ 頑張ろうとしても指揮官が戦力の逐次投入とかいう無能ムーブかますから死一択という ブラックな職種なのは間違い無いから嫌になったら辞めれば良いんじゃね
異常な鬼狩りなんてやめて天災にあったと思って日銭を稼いで暮らせば良い >>710
給料払いたくないからわざと死なせてる説 まともに呼吸も教えずに山にぶち込んでる時点でね
せめて隠とか配置してギブありにすればいいのに ていうか孤児とはいえ鬼のいる山の中に子供放り込んで死なせまくってる時点で政府何してるの案件
戸籍とかどうしてるの >>706
私は障害者死ねなんて言ってないので
あなたが自分の信念を通してください そういえば無惨って鬼の場所把握できるんだっけ
試験会場の場所無惨にバレてなくない？ >>718
バレてても藤の花あるから何も出来ないよ >>719
柑橘類の匂い嫌がる猫じゃないんだから藤の花があってもどうにでもできるでしょ >>716
こんなところでまでいい子ちゃんぶらなくていいから >>702
肋骨折れても呼び出されるについては単にその情報がなかったからじゃない？
藍井は怖いからで任務受けずに済んでいたみたいだけど 妙に葵に当たりきつい人いるんだよな
なんだか知らんが >>723
本音ではみんな殺処分しろって思ってるってこと？
ペットも介護しなきゃいけなくなったら平気で保健所に投げてそう 1万円のリュックとか親の金で大学進学とかの話好きそう 隊士の質が信じられないほど落ちてるってどういう意味だったんだろう 鬼殺の為なら喜んでしぬくらいの覚悟ある隊士がいないって意味かと思った 育手に問題あるってとこは
恋や主は適性合ってなかったし弦に関しては適性すらなかったのにちゃんと生き残ったみたいに
呼吸が合ってなくてもそこそこ使える状態にしてから送り出してる育手が少なくなってたんじゃねと思ってる 喜んで氏ぬってよりは
無残を倒すまでは死なん！って死にかけでも生き残る隊士が減って使い捨てみたいになっていってたのではと >>730
生き残るというも運良くレベル高い受験生いたらその人が倒すかで変わるしな
恋とか運良く覚醒できたけど覚醒しなかったら殉職ルートだった >>728
古今東西の最近の若いモンはに類する何かだと思ってた >>714
史実だと当時における被害者数最多の獣害事件が東京で起きているのに取りざたされていない世界です >>726
ペットがそうなったら安楽死はするでしょ >>736
どのみちかわいいだけじゃなくなったら殺すってことだよね 障がい者に対してﾀﾋねばうんたら
いい子ちゃんうんたら言う人たちは病棟で働きすぎたか経験のない憶測パンピ。
たまたま定形に生まれただけの想像力欠如人間。 >>738
多分だけど病棟や施設で働いたらみんな植松になるよ >>740
植松以外は誰一人植松になってないんですがそれは
っていうかあいつ自己愛性パーソナリティ障害だし
ここで殺処分（ペットの安楽死含め）とか言ってる奴らもそうでしょ
健常者のつもりなだけ 植松にならなくても植松に内心賛同しながら働いてる人は多いだろ
人に迷惑かけてまで生きようっていう気持ちの方が理解できない >>743
じゃあ大量殺人犯に忖度してる今迷惑だから○んでくれる？
ポリシーでしょ
自分には課さないとか甘々なわけないよね 助産師なのになぜか小児科に配属されて二年弱働いてるけど
障がい持った子どもが簡単なパズル解けただけで号泣してる親とか見てると正直みっともないなとは思う
思うだけだから許してね 同じ口で昭恵のミエミエの演技の弔辞には泣けるとか言ってそう >>745
ここで吐き出した時点で思うだけじゃなくなったね
許されなくなちゃったね >>744
犯罪者のほとんどは境界知能以下の障害者だからむしろ障害者殺す方が回り回って正義よ >>747はなんでそんなに必死なの
障害者飼うのは自由だけどとりあえず迷惑はかけないでね たまたま定形に生まれた（と自分だけは思ってる）醜悪なやつしかいないな とりあえず794自身が障害持ちなのか身内に障害持ちいるのかだけ教えて >>750
飼ってないしそういう言い方迷惑なんだけど
迷惑な難癖つけられた 他人より劣ってるのに優生思想の奴って貧民なのにネトウヨやってる奴みたい >>752
人のこと考えられる障害者なら包丁持てるようになった時期ぐらいで自殺するよ >>756
じゃあお前もしろよ
そんなこと言ってしまえる時点で精神に大いに欠陥があるし >>752
物品の製造加工してたら一定数不良品ができるのと同じく人間も一定数存在しちゃいけないものは生まれてくる
それをなんでわざわざ生かすのか(不良品を放置するのか)って話 >>759
759がその不良品じゃない保証はないんだけど
なんでわざわざ生きてるの？ >>755
でも障害者生かすよりは迷惑じゃないでしょ 一番生かしといたらあかんのは自己愛性人格障害（北九州一家殺人事件や尼崎連続殺人の首謀者みたいな奴）
でも自己愛は普通の人より能力優れてるから強い方には牙剥かないんだよね >>758
障害擁護する時点でお仲間だからまずお前からやれ >>761
貧民のネトウヨなの？
1％の富裕層のために庶民を苦しめる自公のためになんで命がけなの？ >>769
庶民を苦しめる自公wwwwwwwwwww >>766
擁護してないよ
自分のポリシーに従ってお前からやれってだけの話
本当にまともな人はそんなこと思わないんだから >>775
本当にまともな人（笑）なら人に迷惑かけて生きてる障害者にまず嫌悪感抱くだろ >>770
今あなたも迷惑かけてんだけど
そこまでして生きたいの？ >>776くんたかだか数千円上がった電気代に文句言ってそう >>777
具体的にどんな迷惑かけられたの？
自分は絶対迷惑かけてないっていう根拠は？ いい加減ね人に迷惑かけてるの気づいてくれない
人に迷惑かけてるから殺していいって話だったら
人に迷惑をかけてるの気づいてないのはどうなるの？
迷惑このスレ民にかけてたの言われないと分かんない？その話をしてるのが迷惑なんだけど
これ以上は触れないけどさ
ここは木滅の論争スレ
木滅と関係ない話題は迷惑なんだけど >>778
迷惑だと感じるのはお前が障害者だから定期 >>780
とりあえず障害者と老人が消えれば社会保障費は浮くでしょ >>783
そう感じるのもお前が迷惑かけてるから
自○しろ >>784
たった数千円お前の税金が増えるだけだから別にいいじゃん
>>779によると 社会保障のためのたった数千円の税金も払えないの？wwwww 殺す云々はともかく安楽死は合法化した方がいいと思う >>791
お前もだよ
自覚がないからより迷惑かけてる 生きてるだけで迷惑がかかる存在っていうのはいるんだよ >>793
それは思う
生きたくもないのに死なすと犯罪になったりめちゃくちゃ怖かったり苦しかったりするから嫌々生きなきゃいけないって人10％くらいいると思う >>795
とりあえず認知症になるかどうか自分で判断てきる50前には○んでね 死ねとは言わないけどゆくゆくはいなくなった方がいいとは思うよ
パイプカットするなり
障害者ほど性欲強くてボコボコ子供産むから
常に危機に瀕してるから生存本能が強いんだろうけど >>799
発狂して書き込んで誤字する時点で貴方は認知症以下の認知力だね >>800
いなくなるのは無理だよ
働かないアリを駆除したら必ず一定割合のアリがサボるようになるようにどんなに優性遺伝子だけかけ合わせても必ず一定割合で生まれる
そのとき自分の子供に対して冷徹に殺処分できるか
まあ健常者な子供を虐待してころす親がうじゃうじゃいるくらいだからできるのかな >>803
出生前診断とかもっと発達したらいいのにね >>803
じゃあやっぱり生まれてきてから殺すしかないのか… グッズ買いすぎて貯金ないです家がグッズまみれですって人見たことあるからこのコンテンツ自体そういう人呼び寄せる何かがあるのかもしれない 好かれ嫌い558
推しキャラが当たりなのは当たり前だろ
水オタなら水が当たりだろうが
元々炎オタが嫌いっていう先入観があるからいちいち気になるんだよ
他キャラオタの言動ももっと見てみろよ >>803
重度の統失の人数は減ってるらしいから地道に潰していけばいずれはいなくなるだろうよ >>812
内容は同意だけどここ絡みスレじゃないよ
もうこのスレ自体論争スレですらなくなってるけど >>814
いやそれはここで合ってるよ
・（特例）同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています >>813
いつかいなくなるとしてそれであなたが何を得するの？ >>818
戦争起こすのは賢いやつらだから平和にはならないよ アスペルガーのせいで無駄なルールや文言追加されて面倒だからアスペルガーだけは消えてほしい >>820
ルールや文言って具体的には？
アスペかよって差別煽りに使われてるくらいじゃないの？
むしろ被害者では >>821
自分が死んだあとの世界平和とかどうでもいいくせに草 これ>>2が自演連投してるでしょ
釣られて参加してる人も一部に混ざってるだろうけど
難民板の雑談スレ荒れまくってる時はここが静かで雑談が静かになるとこっちで連投が始まるから 雑談しれっと次スレ立てとこうと思ったけどスレ立て規制だったんだよな >>823
つまり貴方は自分が生きてる間のことしか考えられないんだね >>826
役に立たない奴は死ね（ちなナチスが実践した政策）とか言ってるくせにブーメランすぎでは >>828
その言葉そのままお返しするわ
具体的に何を憂いてる()のか教えてよ いや役に立たない人や有害な人のせいで役に立つ人が割食ってるのはおかしいでしょ >>830
スクリプト荒らしとかの巻き込まれ規制とか腐るほどあるが >>834
せいぜい権力者の役に立つために生きてね 同じプロバイダ使ってる基地外が迷惑書き込み繰り返してる間はそのプロバイダ使用者まとめて書き込み規制される
書き込みが規制されてなくてもスレ立てが規制されることもその逆もある
本人がどんな書き込みしたかとかは関係ない >>837
そのルールで20年くらい経ってるけどいい加減問題になった人だけが規制される仕組みにならんかな みんな他人の養分になるために生まれてきたんだねすごいね
たかが数万円の税金なんてみみっちいよねもっと増税してほしいよね 雑談スレ立てられる人いないかな…
立てられなくてごめん 1日経ったけどまだこの話してるの
1人ヤバい奴がいるん？ kmtの二次にいるようなのがこういう思考なの同じ作品楽しんでると思えないな
鬼推し？ >>852
どさくさに紛れて他界隈のせいにするなよ自爆ちゃん >>852
むしろいかにもkmtのファン層らしい思想でしょ
病人に存在してはいけないとか
感情障害にみっともないから死ねとか 木が好きなら聖人のはず！っていう>>852の考えがよくわからない
今年だけでもうギフティ乞食とグッズサーチ行為発生してるのに
まだ二月だよ モメサ荒らしだからスルーと注意されてるのにまだ852と会話続けてるの自演だと思っていい？ 嫌い信者190
グッズに関しては炎オタが炎が出て当たりというのは当たり前
それより他オタが取引もしている垢でランダム炎が出たから勝ち！みたいに言ってるのはどうなんだよ
高額転売奴隷取引する気満々だよ？
そっちが悪質だろうが 好かれ嫌い582
文武両道才色兼備キャラはむしろ子供に受けるキャラだろ
分かりやすく医者兼剣士として最高位という称号持ちだし
後、虫がイキリって良く分からない
本来の性格が結構キツめなのに姉エミュしているから内心怒りを感じているときに口が悪くなるところあると思ったけど
それがイキリ？ 好かれ嫌い588
常中教えるべきはまだしも流石に開学の本質見極めずに二人で柱になれといったのが悪いっていうのはちょっと理不尽じゃない？ いや、善伊津の師匠がやったことって
1.開岳の本性に気付かず善伊津に対する嫌がらせを放置
2.木殺隊に入れるような性格かを把握せずにそのまま入隊させる
3.開岳の地雷を踏む
って感じだから現実だったらフルボッコでしょ
ましてや弟子が数十人いるような場所ではなく、住み込みで指導していたのに >>865
すごい見方するねよっぽど嫌いなんだな
赤の他人の少年の借金を肩代わりしてあげて衣食住の面倒も見てあげたんんだから超ぐう聖な爺さんだと自分は思う
弟子たちの相性は実際一緒にさせないとわからないし開岳という弟子ガチャで剣の才能はともかく人間性で大ハズレを引いたせいで責任感じなきゃいけないのは可哀想 どうせ鬼推しでしょ
ねじ曲がった鬼こそエモい鬼尊いの思考だから何言っても無駄
子供が何か間違いをやらかした時に子供自身を叱らずに先生や周りのせいにして子供を甘やかして増長させるバカ親と同じ 雷一門は全員被害者で加害者だわ
誰も彼も報連相しなさすぎ 炎sageするとフルボッコされるから鬼sageに変えたの？ >>869
映画始まる前は炭との絡み多そうな霞と玄弥叩いてた
無風で空振りした八つ当たりに今は鬼キャラ叩いてる >>866
嫌いとかではなく現実だったら肩代わりして衣食住の面倒見ているからと言ってなんて気づかなかったんだと言われると思うよ
学校とかだってそうじゃん 好かれ嫌い622
鬼に対してもっと悼んでほしいとか演出がモヤッとするとかは分かるんだけど
こういう人たちってほぼ必ず加害者側の言動やそれまでの積み重ねは無視してるよね
無残なんか初期からお前だけは許さないと怒りを見せていた相手なのに
それと優しい主人公だけど根っからの悪党には容赦ないというのは一貫しているのもスルーか 鬼がいなきゃ詰んでた可能性があったっていうけど正直仮名をについては古長一家で仮名をを引き取っていたんじゃない？
仮名をを引き取る慈悲深い性格は元からだし古長一家は回想的に比較的富裕層っぽいので鬼がいなくても多分引き取れたんじゃないだろうか >>866
そういや頼一の時って気殺隊では>>865や>>873みたいな意見がほとんどだったみたいだね
気殺隊ファンもそういう思想が多いのかもな >>878
というかそういう考えの人が少なくないと思う
苛めのニュースとか見ると気づかない学校が無能とか給料泥棒とか結構言われているぞ >>878
寄り壱の時代って戦国時代で兄が当主殺した上に珠代見逃しているんだし
そりゃ責任取れになるだろうな 愚痴への絡み方がへったくそな奴おるなと思う時はあるな
おかしな事言ってたら絡むよ絡みスレだもんで罷り通すけど
そういう事じゃない …という毒マロを界隈全体に送ってやったぜ
みたいな愚痴だったらあのぐらい言われててもわかるんだが
正直愚痴311だけなんであんな発狂されてるのかわからない ぬい写あげてる本人か親しい人がカチンときて絡んだんだろうね だよね
ぬい写あげてる本人じゃなきゃただの愚痴にあれほど強めに絡む理由がないし
よっぽどカチンときたんだろうね 病人に存在してはいけない
→？むしろ鬼になったんだからめっちゃ元気だよね？
食べるためじゃなく気まぐれに56したりする作中最大の描写が釜戸家なんだから炭が言うのは当然じゃん？
原作のときもだけど鬼ファンとか好きに愛でてればいいのに他に攻撃的でやだな
アニメで無限城やる頃はすごく荒れそう >>883
発狂してるレス見当たらなかった
愚痴本人？ 絡みアンソロ
知り合いで作ったアンソロって一番嫌じゃん
とんでもないhtr混じってるもんそういうの >>888
それ個人誌のゲスト呼びましたにもあるよね
クソhtrが幅取ってて激萎えした事ある 絡み 主催ガチャ
あるあるなんだろうけどマジで外れたくないし外しそうな人は正直やらないで欲しいと思ってしまう
界隈企画やってくれるのは有り難いんだけど結果がヲチスレ行きとかそういうの見ちゃうと本当 絡み アンソロ
大抵のジャンルのアンソロは公募で馬で固めてるけど何故か主催のお友達枠で1人だけhtrが混じってるの何度も見た
でもこのジャンルは公募でもhtrお友達を集めたアンソロが多いなという印象
応募は当然のようにhtrしか応募してこないし アンソロはどのジャンルでも当たり外れあるよね
嫌なら自分で作ればって言われたら終わりだけど当たりばっか引いてる人は素直に羨ましい
htr主催は正直怖い >>893
流石にそれは...大人ですし御自分で判断してとしか >>893
アンソロは断るほうが何倍もラクだと思う
引き受けたあとアンソロの決まりごとや制限のあるネタを考えて原稿作るほうが面倒
主催が何やらかすかも分からないしデメリットの方が大きい
自分の創作活動の方で忙しいから今回はごめんなさいって言って断るほうがラク もう二度と村に属してない人のことバカにしないので誰か自界隈の村を滅ぼしてください… うちのジャンルの公募アンソロは
応募するのがhtrが大多数なので(よくその実力で
応募するなと思うのがほとんど)そこに混じりたくなくて
頼まれない限り中堅以上は入らないから
htrによるhtrのためのアンソロになっちゃってる >>886
無残だってかつては無力な赤ん坊だった頃もあったのに存在自体を否定するのはいかがなものかとか言っている人は見たことある 依頼制馬しかいないし公募も中堅以上しか集まってなかった
それ以下の人はアンソロ楽しみにしてる勢って感じ マスコット系作品と鉄オタとアイドル系ソシャゲの悪いところ詰め合わせたような界隈だと思う >>891
言葉間違えてた公募って募集するって事だから依頼制だった >>899
普通の人は家庭とか職場とか色んなところに居場所作ってるんだよ。だからネットに拘らない >>914
職場で同人誌作ってたりね
Twitterで言ってる人何人かいた 同僚にロゴデザインしてもらったり職場の大判コピーでポスター出したりコピー本忘れて帰ったの上司が届けてくれたり
クリエイティブ職でも現場職でもないからちょっと羨ましい時あるわ >>916
職場がそれを許してやってたとしても、個人的な趣味の同人活動のための印刷を職場の機械を使ってやるのは公私混同で嫌な気分になるわ…
そういうことを嬉々としてSNSで自虐風自慢していたらかなり引く 公私混同だめなら最寄りのキンコが自分の職場だって人は大変だな
二次垢で家族の話するのと同じでは >>918
なんで急にキンコ社員の話を出してきたのか謎で草
キンコーズの社員さんでも印刷機を私用で使う時は客として自費を払って使うんじゃないの普通は 職場の人にデザイン頼むのもポスター出すのも客として身近で済ませてる話だと思ってた
無断で無銭で使うという発想がなかったわ…どういう界隈だよ アンソロの主催がhtr古残に忖度した結果
日和って数日前に急にR18に変更しやがった最低 企画モノは本当主催ガチャ大外れすると界隈ごとヲチられるからやるならしっかりしてほしいのが本音
絡みのレスも見たけど変なことしなければ皆幸せになれるんだからさ
変な事すんな >>923
もう変なことしなくても特殊設定だとすごい言われるじゃん
主催がまともでも気に入らなければ言われるよ >>924
特殊設定もだけど
このジャンル明らかにメジャーカプや大手粘着いるし私怨叩きばっかりだよ 明らかにマナー違反や迷惑行為してる企画や互助会を糾弾したり注意喚起回すのはわかる
それ以外は私怨だよね
見なきゃいい関わらなければ良いんだもん >>925
そうそう特殊と言ってもエロじゃなくても
言われるし気に入らないのは特定されて言われてるのどこか分かるからきつい >>925
今まさに愚痴絡みで私怨ばら撒かれてるけど
馬もhtrも等しく嗜好が合わない人は避けるのが同人の暗黙のルールなのに
付いてる数字が多い人は槍玉に上げられやすいし攻撃の的になるんだよね
最大手とか言うだけで標的がぐっと狭められるから陰湿だと思う
これじゃどんどん人は減ってくよ >>928
勿論散々言われてるけどマナー違反してる人とかに言われてる鬱憤は別だけど
あくまで普通に虹してるだけの人の事 >>886
他のファンから叩かれた界隈もあるからその怨恨ずっと引き摺ってたりする
多分新しいファンも取り込んで肥大化する 作者は好き勝手描いて編集もそれにOK出してあとは責任とらない知らぬ存ぜぬだから
諍いはファンの間でなんとかするしかない みんなも進撃の巨人を読んで心の中の悪魔と向かい合おう 新劇ってキャラを朧げにしか知らない人でもとにかく最終巻だけは読めって言われてるけどそんなにすごいの？ 非公式カプ360
恋が桜の香りって設定どこにあったっけ？
恋の屋敷が蜂蜜のにおいするのと香水コラボだと若葉やシャクヤクとかの匂いだったのは知っているけど 恋が桜の香りなんて自分も初耳
もしや桜餅の食べ過ぎで髪色が変わったエピソードからこじつけてるのかね？
何年も前に食べた餅の匂いがいまだに継続して漂ってるなんてありえないけどな 非公式カプスレって何気に思い込みを事実のように語る人多い 恋は桜餅好きや養蜂はあったけど桜の香りはなかったと思う
思い込みなのかな？
どっから来てるんだろ たぶんその人の思い込みだと思う
二次創作のために今はそういう設定で創作しますっていうのなら別にいいけど
創作や思い込みをあたかも公式の事実設定のように語るのはいただけないな 映画盗撮？してた人いたんだけど映画館と警察どっちに通報したらいいの >>943
とりあえず映画館
上映中がベストかな（座席にいるから捕まえられる 好かれ嫌い653
例え方がおかしくないか？
水は大人で隊則違反している相手で対等な関係なのに子供と大人で例えるって
それに蟲視点から見たらあの状況って割と緊急事態だし要点をさっさと言えと怒られてもおかしくない
確かに嫌がらせですか？発言は余計なのは同意だけど >>939
まあそれ言うなら桜餅の食べ過ぎで髪の色が変わったなんてのもあり得ない訳で… >>946
原作エピソードとこじつけ一緒にする読解力のなさ… ん？
あり得なさ具合ではどっこいどっこいなんじゃねって話だよね？ >>945
一刻も早く鬼を退治しないといけない場面だよね、蟲から見たら
しかもあの近くに人間がいるのは認識済みだからかなり危険な状況なはず 絡み394の主張だと愚痴は好きに言わせろ絡むなにしか見えない
愚痴350の絡み続きだったら悪い事してないんだからそりゃあ嫌なら見んなで絡まれますわ 愚痴スレに書く人が
「私は自衛してるけど自衛してない描き手や主催が見たら傷ついて筆折ってしまうかもしれないから（愚痴スレでよくある愚痴内容）って本当やだ」
みたいに他人事みたいに書けば絡みスレで言い返し放題じゃね
まあ自衛を掻い潜ってくるからこそ出る愚痴ばっかりに見えるけどね 愚痴350に同意はしてなくて、アンソロに入り込んてくる
オトモダチhtrが嫌いなだけなんだけどなぁ
なんつーか図々しいhtrがとにかく嫌い 絡みで誰おま談義してるけどキャラやカプによって度合いが違う
支配欲と性欲と変態すぎる私ｗを発揮したい嗜好奴に目をつけられ嗜好村をつくられたら厳しいわ >>956
もうブロしてるから何も見えない聞こえない
あれこれからフォローする人事情知らない新規じゃないの
Twitterでは無理って人多いけど他SNSだと絵見たい人居るしなんだかな 本当専スレ立てた方が良くない
キリがないし無限ループイライラする 晒し禁止がわかってない謎の勢力>>961はどこから来たの 謎の勢力の分母が大きい事は分かった
自界隈じゃ無理だなw >>963
>>1の日本語が読めない勢力どこから来たんですか？ いつものモメサが回線コロコロで連投してるのがもう
あっちもこっちも エンドレスに続けたい方がモメサなのは明白
晒しからの晒すな でも何もしない
からの晒しからの晒すな でも何もしない
どっちもどっち
てか一人二役疑惑 告発noteが投下されて内容がスッカスカだったら更に荒れるんだろうなあ
トレパク証拠無断転載証拠がある事を祈る >>967
二重人格かID切り替えミス？
>>970
次スレ立てて >>971
端末変えてもダメだ
立てられなかった
願いしm >>974
ありがとう
なんでいつも立てられないんだろう
助かる 絡みのトレパク冤罪騒動
専スレなりヲチなり決まるまで絡みで揉めたらここに誘導するよ
新スレありがとう >>976
トレパク無断転載がそもそも争点じゃなかったね >>977
トレパクも入ってるけど模倣行為疑惑の冤罪騒動かな >>978
事実にない話を吹聴されている事じゃない？
模倣行為疑惑とかは前置き？ トレパクって線をなぞることなのでは…絵柄の雰囲気だけが似てるだけで別にパクリって思わないし名前もあの程度?て感じ。てかそのカプならそもそも界隈デカすぎて似る名前の人いてもおかしくないし
今のところこれマジでただの冤罪だしさらに被害者が垢消し宣言してるのにさらに自分は悪くない体調悪いアピールしててめちゃ悪質… >>980
噂話流されたって箇所もあったね
これもDMのスクショは無いのかね
TLで流されたって実名言われてないんでしょ？
トレパク無断転載と小物や髪型の模倣が認めてほしい箇所なんじゃないの？証拠無くて荒れてるけど 最後まで言い分を読んでも、えっそれだけで！？という感想しか湧かなかった
しかもことが起こってすぐではなく、何ヶ月も経った今更なぜという…
あんなんで一人の筆折らせたのか >>981
相手が垢消す事アピールしてるけど自分だって昨日1日垢消してたのにね
相手が騒動で迷惑かけたから垢閉じます宣言した後に出てきてるよあの大手 何ていうかわざわざあの人あなたのことトレスしてるんでは？みたいなdmを最初に送る奴こそ腹立つわ
野次馬根性なんだろうけどメンタル弱そうなやつを焚き付けて面白がってんだろうな >>986
これが誰なのかをむしろ明かしてほしい
言うほど似てない
目どうなってんの >>985
言動がさ、いちいち自分の体調のこととか同情票引こうとしてるのがいやらしいなって思う
相手が垢消しする前に謝罪した方がいいよ
完全に垢消しされたらこれこの界隈ずっとこんな空気になると思う >>984
冤罪ふっかけられた側の方が二次創作者として大人な対応してると思う
可哀想。本当に自分が正しいと言うならまずトレパクの証拠を何個か出さなきゃ。それがないなら何も問題ないし始まらないのにこの人何がしたいんだ
後に引けなくなってるよね 実名で噂流されたわけじゃないのに突っかかるのは酷すぎる 当事者以外の関係無い人らは普通に楽しくやってればいいじゃん
なんで界隈の空気云々の話になるのか理解できん
みんなそんなにいっちょかみしたいのかとしか >>991
まあそうだけどふっかけられ側と絡みのあった人らはそういうわけにもいかないだろうね
いきなり言いがかりに近い因縁つけられて人一人去ってるわけだから…
また同じようなこと起こらないとも限らないし >>991
告発側が交流厨だからいろんな界隈の交流大手と繋がっててその人ら皆お通夜状態 正直これでふっかけられた方垢消しますって言ってるし根拠のないふっかけを自分よりフォロワの多い人にやるようにけしかければいいやって思うやつ出てこないか心配
ふっかけ大手も告発者に流されてどんどん模倣されてるって思い込むようになってように感じるし
真似してる真似してないの画像もない水掛け論だし
ふっかけ側が思い込み激しすぎて怖いしかない ヲチ言ってこいよもう鬱陶しい
当事者も聴取も誰もスクショも証拠も掴んでないって何
井戸端会議会議なら他所でやれ >>995
妨害入ってたなヲチ
本当あのままプレゼン通してれば良かったのに このスレッドは１０００を超えました。
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