【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ9【共用】
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ここはオタク向けコンテンツの時代による変遷や傾向を語るスレです
男性向けコンテンツも女性向けコンテンツもどちらも自由に語ってください
前スレ
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ8【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1654305501/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 糖度が高いって言い方には語弊があるな
・主人公が何かに恋しててハァハァムラムラしている
・読者が主人公≠自分なのに気付いてなくて憑依して絵を劣化させている
（主人公の恋人単体に片想いしてるのはいい方でそうですらない時もある）
・色んな人が一ヶ所に集まって二次元に恋するならまだしも本人の元に生身で凸して
両想いならまだしも嫌がってるのに無理矢理凸してソーシャルディスタンスができておらず密になっている
（らんまのように片想いキャラが集まるんじゃなくてジャンルが自分向けじゃないと気付かず
話題性があるトピック目当てや他人の不幸目当ての野次馬が集まってるだけなんてこともある）
全部それぞれ違う 糖度が高いって言い方には語弊がある
・主人公が何かに恋しててハァハァムラムラしている
・読者が主人公≠自分なのに気付いてなくて憑依して絵を劣化させている
（主人公の恋人単体に片想いしてるのはいい方でそうですらない時もある）
・色んな人が一ヶ所に集まって二次元に恋するならまだしも本人の元に生身で凸して
両想いならまだしも嫌がってるのに無理矢理凸してソーシャルディスタンスができておらず密になっている
（らんまのように片想いキャラが集まるんじゃなくてジャンルが自分向けじゃないと気付かず
話題性があるトピック目当てや他人の不幸目当ての野次馬が集まってるだけなんてこともある）
全部それぞれ違う >>14は手直し前を送信してしまった
文字の間にカーソル挟むの難しいんだよ
今はキュアウィングを男の娘、チリを雄んなの子
って言うのは差別用語なのかな
本編でハッキリと性別が分からなかった描写がない限りは 女性向けゲームだと主人公がキャラに能動的に絡むとウケないって話がある
初期アイナナで主人公がアイドル達に絡みにいくシナリオにしたら反応悪かったから思い切って見守るスタンスに変えてみたら爆発的にウケたとライターが言い切ってる
乙女ゲームの衰退もこれが原因のひとつ
去年リリースした夢職人と忘れじの黒い妖精ってアプリで主人公が積極的に複数の男と関わるシステムだから若年層を中心に肉食クソ女呼ばわりされてた そもそも誰からもモテる逆ハーレム自体が古いんだろうな
今の人達はモテる事に価値を持ってなくて1人の恋人いれば良くない？って考えが一般的だから
だからウマ娘方式が令和の最適解
一度のプレイで1人とだけ向き合う 自分から絡みに行く主人公が受けないからと言って
絡む気ないのに絡まれまくる主人公は否定されてないんじゃ？ >>18
誰からもモテる逆ハーレム自体が流行った理由も
・様々な属性から推しを選ぶことに趣旨があり、モテモテ自体には意味がなかった
特に男はチート＞他になりがちだからある意味女よりも属性が重視されがち
・自分以外の女を出したくないから消去法で他が男になっていた
超えられない壁の擬人化だった
外伝
・「私には価値がある」「物を沢山貢いで貰える」って男萌えと別の部分に人気の理由があった
外伝の外伝
・「私には価値がある」「物を沢山貢いで貰える」って立場は
他の女から皮を奪うことでできていた
普通の夢女子は推し×自分なのに、このタイプはタゲの皮×自分、タゲの信者全員×自分って顔ハメ看板が理想だからめちゃくちゃ浮いていた 物理的な意味の性欲発散物の男女逆はゼロサム系だけど
メタな意味の「女嫌い女体好き」の男女逆は
タゲの皮×自分、タゲの信者全員×自分だと思う
誰でもいいんだけど竿は連れて来れない、だからタゲに連れて来させる(竿を連れて来るには恋愛以外の行動や特定の属性へのこだわりが必要。それが「男嫌い男体好き」野郎にはない。)
誰でもいいんだけどキャラの行動は一貫しなきゃいけない、だからタゲに物語を精製させる
後は盗んだ物語の恋愛以外をオミットしてイケメン美女の皮を被せれば完成だ 皆が性犯罪の話で盛り上がり、時点で同人の推しカップリングの話で盛り上がる中で
苛め女子小学生みたいな価値観でルッキズムの話一つで盛り上がる浮いてる存在がいた
次第にタゲ(好きならまだしも嫌い)が嵌るマイナー作品＞メジャー作品、好きな作品、好きな知り合いになっていく奴や
二次元にメタな表現＋恋愛だけやる内容＋イケメン美女なら誰でもいい内容になっていく奴もいた
まさに>>21
痴漢されたことも(男女問わず)モテたこともない真正の喪なんだろうな
だが既婚者でこの価値観の人もいる タゲの皮×自分、タゲの信者全員×自分は
近くにいるフツメンを便利アイテムだけ奪ってかなぐり捨てて
遠くにいるイケメン(も女主以外をdisるAI化されてて美醜と数字以外の主語がない)に向かう
美人局三次創作という最悪の結末を迎える
女主以外の同性と不細工は部下化されている
だがこういった犯人を浮き上がらせてくれるから二次元は便利だ >>19
ゆめくろは恋愛に積極的な男キャラも当然いてそういうキャラだけは人気なんだけど逆に自称アンジェリーク第一作からリアタイしてる生粋の乙女ゲーマーとその取り巻きが主人公ちゃんの意思を無視してる最低男こんなヤリ●ンと主人公ちゃんは釣り合わないコイツ人気とかあり得ないって噛みつきまくってるんだよ
このBBAどものせいで乙女ゲームそのものがヤバいって若い子達に注意喚起回ったくらい >>24
それはユーザーがヤバいんであってゲームがつまらないのとは別問題じゃね >>18
モテるってのは恋愛欲を満たすだけじゃなく承認欲を満たすって方向もあるけどな
承認欲って事なら男にチヤホヤされたくて必死な女はネットに溢れかえってる 久々にソシャゲのセルランを見たが、美少女系作品だとnikkeってのが強いんだな
百合アンチスレで男主人公確定で俺嫁派に安心できる内容だと言われてるが、
それが強さの要因か？ 強いは強いんだがエロ特化なんで同人的には弱い
エロ禁止したウマ娘と逆のポジションと思っていい 男性向けジャンルのことなら男性向け流行スレで聞けばいいのに、と思ったけど
あのスレ中韓へのヘイト強すぎてあんまりまともな意見聞けなさそうなんだよな
過去にアズレン信が暴れたかららしいけど >>26
タゲの皮×自分、タゲの信者全員×自分以外でアイデンティティが確立できないノマブスとかそれだな
(普通は推し×自分だと思う)
信者じゃなくてアンチ的意味合いの「実在しない神より実在する並」って感情もある
中学校でクラス変え(比喩表現)した時にいきなり顔も名前も初めて見た奴の知り合い面して
自分に獲物を与えられたと勘違いして喜んで大声を発しながら殴る蹴る
そいつだけが相手を知り合いだと思っていて相手は友達以外には声をかけない
クラス変えシーズンになると縁が切れて獲物たちは友達だけとくっついてそいつは最後余る タゲ複数の間を距離梨風の怪しい動きでヘコヘコ行き来して
タゲAの元に凸して追放され、タゲBの元に凸して追放され、タゲCの元に凸して追放され、みたいな動きする奴もいる
馬鹿にされがちなのび太、シンデレラみたいな奴のほうがマトモとしか思えない
内向的なようでぼっちではなく余裕があって他所に仲間がいる設定
一人でいる時に「ビリを探すブービー距離梨」化しないのもそのせいなんだろう FE最新作のエンゲージって女キャラの外見が完全にギャルゲ系なんだな
前二作が萌え系っぽくないキャラ絵だったのに大分変わった ギャルゲエロゲ絵は個人的に女よりも男の絵柄が気になるわ
女は現実世界で嫌われる女を少女漫画ではなくあの絵柄で描いたために
毒や叩きが最低限に抑えられた(例：ヨヨやたまきや世界)ってケースも沢山ある ギャルゲエロゲ絵の気持ち悪い男の絵は
つまらない少女漫画のたった一瞬で退場してしまうクズモブ(ただ悪いだけで良い、公式カプをくっつける装置でしかない)や
脇役に損する設定(人気がない髪型、崩れ顔、暗い色など)だけ付けて主役の引き立て役にするヘイト描写のアンチテーゼでもあるね
この描き方をしていないのに、それなりに整った華やかな容姿、多い設定、多い出番、多いレギュラーとの接点を使っているのに
ハッキリとクズモブと分かるのは凄いことだった
好きな女キャラ苛めるコイツが大嫌いで好きな女キャラに優しい
男女モブが真のレギュラーに見えたことが何度もあった
少女漫画と違ってイケメン無罪にして美化しないのも好感が持てる
作品読んでる時のストレスは凄いけどな ｢フェミニズムは大嫌いで､巨乳キャラは大好き｣日本社会でジワジワと存在感を増す"萌え系保守"の正体
https://president.jp/articles/-/66175
温泉娘がフェミのせいで衰退したって書いてあるけど本当なんかね >>35
元のソシャゲは炎上の何年も前にサービス終了してましてね…
仁藤さんだってその頃は存在すら知らなかっただろうさ
フェミニズムとか抜きに中高生設定のキャラに必要以上に巨乳とかの記号盛り込んだらそりゃ気持ち悪がられて当然でしょとしか言えないわ
(温泉むすめはあくまで「高等部」の設定だが) 気持ち悪かろうが悪くなかろうが問題はない
不快だからというお気持ちで表現を排除する権利は誰にもなく、自粛する理由にもならない 女で未成年が流行ったのは
バトル少年漫画の男女逆の逆ホモソ―シャルが女児向けにしかないせいで
ルッキズムのせいじゃないと分かってない
ハーレクイン除く女性向けナーロッパ(男女両方が触れやすいDQFFの男女逆)が存在していればこんなことはなかった
男は本当は処女嫌いだろ 少女漫画で性的目線がない「脂肪の塊！」って感じの
巨乳流行らないかな
男性向けっではないけど立体感があるという
少女漫画の縦長の針金＋皺一つないブカブカの服は
性的目線を消した結果じゃなくて別のルッキズムの結果ってのが酷い
北斗男塾みたいに「男女両方に受ける男臭い絵」の男女逆として好かれてない
少女漫画で性的目線ありならそのまま少コミみたいのがあって
これが微腐向けの男女逆に当たるね
あまり男性に人気がなかったけどね 男性向けで幼女みたいなちまいヒロインが多かったのは
・夢女子が男の部屋の猫に自己投影してたから(迷惑かけないようにホモソメインの戦場には凸しない)
・夢女子が戦う男の隣りの空気に自己投影してたから(生身では凸しない。男装して向かって最後まで性別を明かさないのはグレーゾーン。)
・電王みたいに「恋愛関係にするため」ではなく「恋愛関係にしないため」に幼女化された
とも取ってた
ナーロッパなら男女半々でも叩かれなかったのは
・TRPGみたいにキャラに設定がないから第三者が牛耳れない
・あるいはDQFFみたいに設定はあるが冒険中の台詞がない
・戦う気がない服装が性別を分からせるメタな外見に過ぎない ゲームや映画にはCEROや映倫とかあるんだから
広告やご当地キャラにも何かしら審査機関があればもう少しマシになりそう
現実的じゃないかもしれないけど >>41
そういう機関があったとしてそういう個別のものは地域の条例に相当するんじゃね
香川のゲーム規制みたいなのと考えると結局その地域に委ねる話になって同じ >>41
温泉むすめをCEROや映倫の基準に当てはめたとしてもクリアにしかならないよ 他スレで男性向けの小学校低学年女子みたいな服＋露出や巨乳、リボンやピンクを誇張したデザインが叩かれてたけど
・女児向け(逆ホモソソーシャルがここにしかなかったため)＋バブみ（大人の記号）
・「現実ではない＝異世界」と分からせる為にパーツを誇張して描いている
の過程で作られている
女性向けナーロッパができれば必要なくなる
変なデザインだったけどお姫様描くのが好きな女がこのデザインをただイケ棒ビュッフェ、他女sage以外の目的で描いてたのは誉められた件 かつてエロゲをメディアが攻撃した事もあったが、18禁という地下に籠った状態なのに
無理やりそこに潜ってまで攻撃された過去がオタを意固地にさせてる原因の一つとしてあるのかも その認識もまだ古い
今や萌えの表現はオタクだけのものではなくなっていて、
良くも悪くも一般社会に根を下ろした
攻撃されていたりそれに反発しているのは一般人だ
オタクという言葉はそのうち消える オタクと弱者男性が分離してきたってのはここ最近の大きな変化ではあるなあ >>46
それはない
萌えオタが少数派なのは何時の時代も変わらんよ 昔は好景気なのに外に出ず家でずっと機械いじりしてる人や趣味マニアって定義づけられていたが
今は機械や趣味なんて持ってるのが当たり前だしむしろオタク以外が経済活動に参加する理由がない >>46
萌えは正確には萌える絵全般を萌え絵という
萌え絵は頭痛が痛いみたいな重言
萌え絵は少女漫画の絵に憑依した真犯人＝ノマ某を炙り出す役割を担ってくれたよ
スタイルの良さは少女漫画絵＞萌え絵だったにも関わらず
男女両方が少女漫画を「見たくない、嫌いな絵」として避けて
「見たい絵、好きな絵」を意味する萌え絵を選んでいた
これが何を意味するかだ
萌え絵は皮は支離滅裂だったけど3D傾向だったし
ヒーロー不在の単体でもコンテンツとして成り立っていた
萌えは好き嫌いに関係なく「性別が女」を意味する記号でもある
ブス含めて見た目も中身もクズなキャラ以外で
萌え要素を一切付けないって難しいぞ 上でギャルゲエロゲ絵の例が出てたけど
容姿がメインヒロイン＞男主人公だったにも関わらず
男主人公＝俺くんと勘違いしてる絵柄じゃなければ男主の方がマトモで行動が一貫してる作品では
余裕で人気投票で男主人公が一位だった
みんなよく見てるな >>46
萌えの表現が一般社会に根を下ろしたとしたら
宇崎ちゃんや月曜日のたわわのような反発は起こらないだろう
萌え系のイラストレーターが児童書のイラスト描くことが増えたけど
ああいうところで支持されるのは男オタ向けの媚びた表現やフェチをなくして児童向けの絵が描ける人だけ
大塚真一郎も児童書のときは配色・構図などをリゼロのときとは違う描き方してる
萌え系は永遠にアングラだよ 世間に受け入れられて普遍的になる萌え記号と廃れてオタクにもウケなくなる萌え記号の両方がある
量産型女子の服とか一昔前はこんなの二次元か相当痛いやつしか着ない服だったはずだし
90年代の特徴的なトンガリ頬に飛び出すまつ毛のキャラクターの顔はもうそういうネタでしか見なくなったし 今話題のスパッツ履いたギャルとかなあ…
あれ色々言われてるけど個人的にはあの子が何をもってギャル判定されたからってはなしだな
バンギャとごっちゃになったんじゃないかと言われてるがあれを庇っているオタクも彼女のどこが具体的にギャルなのかの説明はできてないという >>52
根を下ろしていないとしたら宇崎ちゃんや月曜日のたわわが表に出ることもなかったというのを忘れている
表に出た、反発された、それらはどちらももはやオーバーグラウンドの出来事なんだ 従来の萌え絵＝エロのない平面的な絵柄だったけど
宇崎やたわわは普通に肉眼的な巨乳だし
萌え絵の定義が時代によってズレてるのも面倒だな
ワンピや鬼滅の巨乳には特に何も言われない辺り
巨乳や露出がダメという訳でもない
たわわは明確にやった会社と売り文句がダメだったけど たわわをJRの広告に出した時は何も言われんかったし
たまたまとしか言えないな
広告も「今週も素敵な一週間になりますように」のどこが悪いのか分からんし >>56
エロがない＝平面的
エロがある＝立体的
ではないのも厄介
つまらない少女漫画が縦長の針金人形に皺がないブカブカの服を着せるのは
性的目線(胸や尻やもっこり)を消そうと気遣った結果ではない
エロと別のルッキズム苛めでエロと表裏一体
同じエロでも主人公＝自分と勘違いしてる絵とそうじゃない絵は違う
自己投影、性的搾取目的な癖にアバター無しの絵に文句言う奴は嫌い よく男性向けエロ漫画で女のロリ顔巨乳はエロく描く癖に
モデル体型の男は骨と皮とすね毛に描いて「ほーら、女受けする体型?は冷静に見るとこんなに不格好なんだよーw」
「このヤリチンに騙される女は馬鹿なんだよーw」
ってやるけど、これの男女逆もないかな
女が立体的で巨乳で顔が整ってるのに脂肪の塊で男が見てぜんぜんエロく見えないっていう
リア充の美人〜並顔を僻む女がその女を事実よりも醜く描く絵もまた違う
この解釈は自己投影である可能性が高い
腐女子が描く男に見える女のほうがヘイト臭が弱いのがすごい >>55
上の人間が採用するのと一般に浸透するのは別だし
宇崎ちゃんもたわわも萌え系の中でもそこまで人気がある訳でもない >>47
元々別物だったのに無理やり同一視されてただけだと思う
モテない男性板がまだ人が多かった頃、アニオタと喪男は同一視されやすいけど
アニオタのネット上の態度は恋愛強者側のDQN男と同じで喪男とは別物って言われてた ネットと現実じゃ別って説もあるが、弱者男性はネット上でも自信が無くて
自虐的だし、ネット上で自信に溢れてる輩は現実でも弱者とは思えない アニオタだから恋愛と結婚ができないなんてことないしな
もしできないやつがいるとすれば最初から恋愛する気がないか
そいつ自身がねじ曲がった性格していて女性（どころか同性）に嫌われてるかだし >>63
その方がコスパいいし恋愛結婚「できない」のではなく「しない」という方向で
ネットの利便性含めいわゆるオタ充ってのが普通に生活出来るようになったからなあ 20年前くらいは弱者男性が居場所を求めてオタクになっていた
＆リア充オタクや女オタクが掲示板の空気を読んで弱者男性のふりをしていた
って面はそれなりにあると思う
あと20年前はちょうど携帯のパケ代が定額になるかならないかくらいだから
外出してレジャー楽しむようなガチのリア充は本当にあんまりネットにいなかったっていうのもある そのネットからすら追い出されそうなのが今の弱者男性オタク 親から彼女ないのか結婚しないのか孫の顔見せろいわれて肩身が狭いオタクが弱者男性ムーブしてたってのもあると思う
そういう社会や家族からの圧力がなくなると本心から彼女欲しいさんとの意識差が見えてきた感じ 薬屋のひとりごとがアニメ化するが、ああいう和製の中華風作品って中国本国じゃどういう評価なんだろ そういうのはだいたい中華一番で経験済みやろｗ
わざわざ追体験したくてリメイクまでさせたくらいだし >>67
もうすぐ手遅れになるぞって所で結婚する人って同年代の彼女と10年愛子無し夫婦婚するか慌ててアラサー引っ掛けて強引に子供産ませてギリギリセーフで逃げ切りかのどっちかじゃないかな
オタクで奇跡的に結婚できたとしたら女として幸せなのは普通に前者の方
後者だと女だけがモラハラで苦しみそう >>71
男性だと自分もだけど40過ぎたあたりから何も言われなくなってやっと我が世の春とオタク三昧ってパターンは多い
最近は若くてもそういうことを言われなくなってきてるからこの始末
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20230202-00335368 >>71
まあオタが結婚しても小梨が無難だよな
子供が生まれて、特に男の子だったら負け組に成る可能性高いし >>72
やっぱり経験人数マウントがすごかったショムニや27歳処女が妖怪扱いされてた初体験(2002年のドラマ)の頃が異常だったんやな… 性悪でも若い女ならかわいいは正義で許す風潮って以前は合ったけど当時から異常だと思ってた 今は息子が父親を超えるって内容もすっかり見なくなった
昔は息子は父親を超えるものって空気が世間全体にもあったし
創作世界でも当たり前だった 鬼滅声優・鬼頭明里の水着写真集が大爆死…売上わずか1,100部の衝撃
https://myjitsu.jp/enta/archives/118097
女声優に食いつく層がVtuberに奪われてるのも要因の一つな気がしないでもない と言うか声優なんだから声の商品出してほしい…
囁きCDとかゲームのボイス集みたいなのでもいいのに 声の仕事にとってVtuberが一つの到達点だからね
毎日数時間配信してそこらの声優が目じゃないほど給料もらってる >>78
キモヲタがBBA認定しがちな30代女性の声優写真集がオリコン入りしてるあたりドル売りは止められないんじゃない
週間 BOOKランキング
2023年02月20日付（2023年02月06日～2023年02月12日）
https://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2023-02-20/p/2/
内田真礼 1st photobook 「まあやドキ」
(著)内田真礼/(撮影)田村与
出版社：集英社
発売日：2023年02月
価格：2,750円(税込)
推定売上部数：6,377部 >>77
の記事を読むと内田真礼1位と書いてあるんだよな
単に鬼頭明里が売れてないだけで
内田真礼って今までもヤンマガでグラビアとか
実写映画に大人気声優(本人)として出てたりするが ベテランには古参が今も付いてるが、若い声優はVのせいでオタが付き難いってのはあるかも セーラームーンやプリキュアやないしょのつぼみと別の意味で
女性向けの設定で男性向け的な価値観の少女漫画ってないのかな
ノマカスぶん殴る攻撃性が男性的な作品とか 薬屋や氷属性男子みたいのは一応少女漫画なのか？
青年誌、少年誌で成功したら本格的な少女漫画に移行する
あさりちゃん的な流れを狙っているのだろうか
一時期の俺くんヒーローよりはずっと良くなったが かのステンシルは「男の子にも読んで欲しい少女漫画」よりも
少女漫画の基本骨子＋アッパー系の中性絵＋ジャンプ系の問題意識
にして欲しかったな
少女漫画はただ恋愛メインなだけじゃなく、憑依社会だということを忘れてはならない
ロマンティックキラーみたいのはこのタイプと言うより萌え系の亜種に見えるかな >>75
特に現実ではなく二次元で
・信者たちが性悪美少女が性格悪いのを認めている
・実際に性悪美少女に信者が大勢いる
・メタ視点でフィクションだと認めている
のはまだいい方だ
駄目なのは
・性悪美少女とタゲが喧嘩してた時に前者は叩かないで後者だけ叩いて
前者を叩かない人は前者のファンではなく、ただの容姿比較苛めが好きな通りすがりである
・苛めたタゲと性格、立場を逆転した
二次創作を真実のように蔓延する(本物の二人を普通よりも長く見ている人は即矛盾、実体性のなさに気付く)
・毎回攻撃が性悪美少女の信者たちではなく
性悪美少女単体(本人)から来ている
ダークヒロインや不人気メインヒロイン甘やかしよりも
サイマジョが嫌っている無敵の人野放しと言った方がピンと来る 刀剣乱舞がまた映画化されるようだけど、前作は興行収入が10億弱だったけど成功に分類されてるって事か
興行収入10億って騒がれたコンテンツな割にはショボく感じるけど セーラームーンのファン全員が必ず実写ドラマ版セーラームーンを見たわけではない、
と考えると普通のことなのではないか >>63
恋愛と結婚「し過ぎる」のも逆ベクトルに歪んでるよね
本当の恋愛やモテは夢や三角関係が腐ったようなノマカスに嫌われているケースが多い
美男美女なら誰でもいい
主人公≠自分だと気付かない
嫌いな女がモテたら普通は悔しがるのに嫌いな女じゃなくて自分がモテた気になれるおめでたい頭を持っている
夢女子は推し×自分orオリキャラなのにノマカスは他人のメタ×自分である スラダンの映画が大成功したが、最近は何が時代遅れなのか分からなくなってきた
レトロゲームも未だに実況では人気高いし 人間が良いと思うものは変わらないので、
時代遅れかそうでないかはいつその表現がなされたかの違い 青春時代に好きだったものがいつまでも好きって人はいる
スラムダンクはまだ若い方でヤマトだって未だに作られてる
レトロゲームは実況やRTAなどで見て楽しめる遊び方が流行っているのも大きい
ネットのある今は古いから時代遅れなんて言う方が時代遅れかもしれない 他者を攻撃するような展開があるコンテンツはやっぱり古いなと感じる
ツッコミで他人を叩いたりするキャラがいるとか街がやたら爆発したりものを壊したりするけど次の回で直ってるアニメとか
お色気と称したセクハラとかも古くてそこをうまくマイルドにしたダイ大はレトロでも人気出た
いじめシーンがあるようなつらい作品よりみんな仲良しほのぼのな方が受ける 一時期「古いから時代遅れ」の風潮があったのは
・電子書籍や配信動画がなくて昔のコンテンツに金が回らなかった
・バブル期以前のコンテンツを若いコンテンツが超えるのが無理でコンテンツ同士ではなく作者同士の人間関係がドロドロだった
・ヤリチンヤリマンをマンセーする風潮があった(これと最推し属性選びのダブルミーニング)
・戦後の非リア充臭いコンテンツが「時代が昔」と別の意味で「古い＝貧乏臭くて汚いオッサン至上主義で若者がキャッキャできない」と思われていた
だろうな 他に
・バブル期以前のジャンプみたいな有名コンテンツ以外の面白い作品を見たことがある
情強と情弱の情報差が生まれていてギスギスしていた
一時期パクリ認定厨が多かったのも
優れたマイナー作品から影響を受けて上手くなった作者叩きを
商業で見かけるガチの問題(別問題、量産して締め切りに間に合わせる目的の手抜きトレパク)に無理矢理かこつけたものだと思う
今風に言えば「優れた異世界を知っている作者への嫉妬」「優れた皮への嫉妬」
同じ異世界が目に見える者同士だけで百合のように仲良くなれるから余計に >>92
本当にいいものは何度見ても飽きないし誰が見ても面白いしな
思春期の悩める時期にスラムダンクをリアタイで読んでたのってそれだけでちょっとしたプチ自慢になるよね >>97
自慢にかこつけてはいけない
あくまで「作品単体」をageんと
ロリコンジジイがロリとの交流のダシにするために
ロリを今風の明るい作品やリア充(年齢不定)、同世代と共有しやすい明るい作品から遠ざけて
昔の作品(自体には愛情はない)を押し付けてきたり
ロリコンがロリを自分と同じ地獄に引き摺り込むために
戦後が腐ったような古い暗い暴力的なジジイ向けを押し付けてきたりするのと一緒になってしまう ババアなら自分age他sage(若いリア充な子に擦り寄る虎の威作戦も嫌い)は言わずもがな
RPGのフィールド萌えや色彩萌えや世界の観光地DVD萌えともまた違う
トレンディードラマが腐ったような価値観の
「海が綺麗ーw」系の価値観が合わな過ぎる
風景自体よりも自分自身とレディコミハーレクインシチュ(ケバい)に酔ってる感じや
「大きい窓は覗きや侵入に都合がいいから今の子には嫌われる」って物理法則を考えてない感じが無理過ぎる
泊まりたい部屋の風景、大きい窓を通して萌える風景が中二病が好きな「風景」とは違う
夏休みっぽく懐かしくない、異世界っぽくミステリアスじゃない、ケバい雰囲気なのも無理
夢好きの雰囲気厨としても無理だ ぼっちやヤマノススメがアメリカの方のアニメ大賞受賞したみたいだけど
あちらさんに受ける要素あったか？みたいに逆に日本人が戸惑ってるの笑える 美少女動物園はあっちのフェミから受けが良いんだっけ ああそういうことね…自己投影最優先のの国らしいわ
まあ日本の腐女子や萌えオタのほうがイレギュラーなのかもしれんが 美少女動物園とか新海作品とか日本に受けた層とは海外で逆の層に受けてるの面白いな 日本のコンテンツがいかに主人公＝読者ではなくなってるかって話でもあるな…
そこを考えるとおにまいが馬鹿売れしてるドイツはさすが変態の国としか言いようがない 海外ってロリだけ異様に御法度感があるけど駄目なのは成人男×ロリであって
俺がロリになる！はアリなのか >>105
ありだよ
それがトランスジェンダー
ロリっていうのはアジアで偏見持たれてるだけで本人が発達知的である場合か好きなものがたまたま子供しかいなかった場合がほとんどだと思う
俺がロリになる系って発達とTSの複合型なので 主人公＝読者ではないが自己投影や共感に都合がいいコンテンツならごまんとある
自己投影が駄目なんじゃなくて数ある自己投影で駄目と言われている型がたった一種類しかなくて
それ以外はどういう動機で描かれてor読まれていようと知ったこっちゃないんだろう
公式で自己投影用の媒体は「主人公の姿がない」以外の定義がないんだな >>105
一昔前のは同じ日本人にも嫌われていたけど
警鐘を鳴らすためにわざと異常性、嫌われ要素を誇張して描いていたのか
「わざと嫌いな読者層を許してしまう」
って描き方もされていた 「主人公の姿がない」夢向けは
犯人当て用の踏み絵であって夢向け自体には意味がなかった
夢向けが原作に似てるか似てないかも意味がなかった
(自己愛＞他愛で同性主人公の姿がないと文句言う、自己愛が強い癖にスレイヤーズみたいのに行かないし自称同性好きなのに同性動物園には行かない、
そのキャラだから意味がある要素に惚れない、少女漫画が一対一より単体萌えのほうが壮大感が出る矛盾発生、
最推しでもない左に粘着する、特に身近な嫉妬対象の恋人にメタ視点で粘着する、嫉妬対象のリアル友人にも惚れていない、絶対に自分だけの推しを探しに行かない) 萌え絵の髪型、服(通称・皮)もそのキャラだから意味がある要素じゃないと言われるけど
現実や数字以外の記号はマシだと思う
3D風で善人であれゲスであれ行動は一貫している傾向にあるし
文句言う人は男の三枚目やモブ市民よりも見た目が悪い記号を使わせて来ようとする じゃあ海外の人ってたとえば
・俺はロリになって成人男性と性行為したい
・俺はロリ化した成人男性と性行為したい
・俺は合法ロリと性行為したい
・私（女）は成人男性とロリの性行為が見たい
の願望があるとして
どこまで許せる（法的にではなく白い目で見られない程度の意味で）んだろう
外見ロリが客体になった二番目の時点で駄目か？ >>106
あーポケモンになりたい！とかカービィになりたい！の延長にあるってことか…
それならわかる >>111
どうも順番が逆で外見ロリショタが好きな時点でキチガイ扱いだから
それを回避するためにいろんな方便を使うってのが妥当っぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
