デジ同人 雑談・愚痴AI議論スレ 第44会議目
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※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 43言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1669382706/ 話題を振ることもなく「AIの話やめろぉぉ！」と喚くしか能のない
ヒステリックな奴は消えるのか あれはAIアンチとは別の生き物でウザかった
分けたのは正解 というわけでAIに付いてなんだが絵師もどんどん使えば良いと思う
学習ソースに著作権が―とか言ってるアホが居るけど、
人間だって人の絵を無断で使って真似したりトレースして学習してるんだから同じこと 俺だってAIは積極的に使っていきたい
素晴らしい技術であることは間違いないのだから
まったくNAIの罪は重い あんな滅茶苦茶な事をやれば
世界中から嫌われるに決まっている
おかげで迂闊に使う事も出来ん
今は研究に徹してほとぼりが冷めるか
状況が落ち着いてからこっそり使おうと思っている
遺憾ながら今使うのはリスクしかない AI絵師がDLsiteで画像を販売しても儲からない理由。
絵が分からない人は買いたい人間の「需要」を理解していない。
https://togetter.com/li/1981826 上手いけど自分には刺さらないイラスト１０００枚よりも
刺さるイラスト１枚が勝る世界なんよね。
↑
これが一番わかる
手描きだとその刺さる一枚をピタッと一発で描けたりする よっぽど供給のないジャンルじゃないとAIに需要はないだろな このタイトルで立ててくれと頼んだ覚えはないんで、実質上の本スレとして使うぞ
あるいは立て直すか AIのミライガーゲンジツが―としたり顔でほざいてるバカな無産にはこれがわからんのですよ
無産故にね
下手したらオタク絵にも対してこだわりがなくて金儲けツールとしてしか考えてないただのカス乞食 AIはどんどん発展すると言っている人が多い。良いことのように聞こえるが
すればするほど創作的寄与の壁が高くなっていくんで全くいい事ではない 絵を描くのを前提にその補助としてAIを活用するのはクオリティアップと時短につながるから
クリスタは今回AIの実装を見送ったけど今後問題点を改善して使えるようになればいいな >>12
描けないものを描いてもらうのは時短じゃないんだよな、そこをわかってない奴が多い
ゲームだってチート使って最初からレベルマックスならすぐに飽きる
それが出来てしまう時点で自分の絵じゃなくてチートみたいな感覚になる
本当に自分自身が絵が上手くなりたいと思ってるかどうかって問題かな 詐欺師スレから誘導されたんだが
どっちも同じだろこれ >>14
描けないものを描いてもらうなんて書いてない
話が飛躍しているぞ
手でパースを引くのを学んだ後でもソフトのパース定規を活用するのと一緒
絵が上手くなりたいと思ってるかどうかに関してはAIしかできない人も
意固地になってAIを使わない人もどっちもどっち
自身の作品の完成度と生産性を上げるためなら新しい技術はどんどん取り入れるべき AI絵師の雑談、相談、愚痴スレでAI叩きしてる奴、やめといた方がいいよ
あいつらを相手にしてもどうにもならんし、あいつらが他のスレを荒らす口実になる どうせこっちでも粘着してた長文キチガイだろ
そんなに怖いならとっとと筆折って引退すればいいのに AI使いのクソどもがある程度でも稼ぐの、それこそイラストAI完全禁止でもなければ
完全に阻止するのは難しそうだな
こりゃ１年ぐらいはことあるごとにムカつくわ
それはそれとして、とにかく自分の手描きのやつの売上を保たいといけないし どうせAIの進歩は止まらずどんどん加速度的になって言ってるんだから、そんなことイチイチきにしてもしょうがないだろ
むしろAIに見栄えの良い構図のアイデア出してもらうとか、活用する方向で考えたほうが建設的 ガチにAIを使うとなりゃ、AI使いに転進した木っ端どもよりはよっぽど
良いもん作ろうとする執着心は強いんだから心配せんでも活用したるわ
とにかくムカつきが収まるまでは無理 NAIは転載サイトから学習したり作者が絵描き貶す発言したりそれで金稼いでるから絶対に使いたくねぇ
Adobeのクリーン(まぁどこまでクリーンなのか知らんが)なAI待ち ここにいるカスがやたらと絵師にAI使えって言ってくるのは反対運動でAIが潰されるのが怖いからだぞ
結局科学技術なんてどうでもよくて
自分が AIでシコりたいだけの猿ってこった 絵師は意見出せるとこには出して潰す努力はしような理不尽が罷り通っているんだから、何回も出していいんだぜ FANZAは一日10本程度だからまだいいけど
DLはぱっと見、新着の半分以上がAI作品やんけ DLsiteはサークル単位で登録数制限してるらしいが
FANZA見てるとどんどん新規サークル増えてるんだから
当然こうなるよなという印象 吐き気がするわ
それそれの絵描きの最も重要な『個性』という部分が「単調な作業」か
この程度だから工場の工員だっつーんだよAIオペは
924 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2022/12/05(月) 12:18:53.26 ID:QXU5UulE [3/4]
>>922
もともとイラストAIは単調な絵の作業から絵描きを解放して
顧客とのコミュニケーションやディレクションに専念させるのが目的だからね どんなものにも作り手のこだわりみたいなのはあるんだろうな
例えそれがネジづくりとかでも もともとポルノ販売やってた業者がAI使って量産販売に乗り出してるのでは AIの描く子はみんな美男美女だから自分は次回作でブサイクな男女の恋愛作品を作ろうと思います AI同人で楽して稼ごうと思ったがモザイク入れるのが苦行
もうちんちんなぞりたくないお(´・ω・`) 手書き絵師は自分の手でちんちんや汚いおっさんを書いてきたんだ
甘っちょろいこと言うな 盗作に精を出してイラスト界隈を荒らし回ってるくせにAIスレ荒らすなとか笑えるわな
窃盗集団の下痢便ウンコが人権得ようとしてんじゃねーよ🖕 作りかけのCG集作るのストップして漫画描き始めたわ
今の感じだと今後AIが浸透するにしないにしてもしばらく粗製乱造されるのが目に見えてる
底辺サークルからすると新着一覧で見てもらえるのが重要なのに 今年のILLUSTRATION届いたから読んでるけどAIの絵柄やっぱ古いな
5年前かそれ以上前なら上位層に入れたと思うけどタッチが平凡だし画題の選び方で話になってない感じだ 超弐次元要塞アイダホとかいう
クソ雑魚詐欺野郎またAIタグ付けないで
novelaiゲーム売ってやがる
横入り雑魚はしね この前のクリスタ放火で絵師の好感度目に見えて下がったね
絵に関心無い一般層からは進歩から逃げてるラッダイト運動としか認識されてないし
オタクからすら手描き勢を擁護する声は殆ど見られない 消費者にとっても生産者にとっても手描き派は足枷でしかない
AIを使おうとしない絵描きは触れちゃいけないアレな連中と認識されて世間から避けられ消えていくか、
ラディフェミみたいに迷惑クレーマーとして過激化していく未来が確定した 一般人からしたら誰でも手軽に絵が作れるツールはありがたい
これまで絵なんて描いたこともなかった人たちがいまアプリでAI絵を作ってSNSに載せるところまできた
もう特定の絵柄が飽きられるとかそういう次元の話じゃない
急速にイラスト絵に価値がなくなりつつある 何なら商業レベルで絵も描けるが
3DCGでゲーム作るのが楽しくて
同人エロゲー作ってる俺は勝ち組ｗ AIアレルギー見てると電子レンジが発明された時もこんな感じだったんだろうなと
今では誰もが使ってるけど ここまで嫌われてるAIなんぞ今のところ全く使う予定はないが
手描き作品の影も踏めないピコAI猿回しがエラそうにイキるのは滑稽過ぎる まあここの反応が普通じゃないかねえ
ttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20221205233735 偉そうなこと言いながらちゃっかり背景はAIつかうのが手描きのクソども ゲームは絵なんてそれほど重要じゃない感じだし
AIでもシステムと話がしっかりしてれば売れそうな気がするのに
誰もそういうの出さんな >>52
話とシステムがしっかりしたゲームなんか最低1年はかかるだろ
1年後どうなってるかだな >>52
AI台頭当初に「これで楽になるね～」つってたのがゲームの奴ら
特に何の躊躇もなくAIを使ってるだろ 大作になるほどの規模ならリスクのあるAI絵は使わんだろうね DLsiteはたとえ背景でもAIを少しでも使うとAI表記入れなきゃいけないからうかつに使えない
FANZAもそうすりゃいいのに
背景でもAIはAIだからな
背景だけ例外なんてのはおかしい AIなんか使ったらせっかく地道に築いてきたブランドイメージに致命的な傷がつく
装飾品に人工ダイヤを使うようなもん 最初期はともかく今は誰でも見分けがつく
ウチは3Dでなんでも作れるし背景利用すらせんわ だから何？
AIってただのジャンルの一つに過ぎないのにそうやって過剰反応してる時点でね… >>60
「どこにでもある絵」にどんどんしていってるのが
お前らAI工員だぞ 老害は学習力なくてnovelAIしか知らないからな 絵の描けないド素人や今後売れる見込みの全くないドピコじゃない限り
間違ってもこんな毒餌に食らいつくなよ？
マジで呪いのアイテムを装備するようなもんだぞ ここの絵師は自分たちより格下の絵師がAI利用して
一見高品質なものを出してくるのがAI生成そのものよりも気に食わなさそう
残念ながら、お前らの危惧通りそうなる
自分のフォロワーの絵師で、体がAIの塗りの人増えてきてる
そっちのほうが効率はいいから、ここでいくら愚痴ろうとも止める術はない 身内の同人作家すら叩き始めるような奴らは
ここに隔離されているのが正解 >>64
気に食わなそう・・・も何もアンタ、そんなん気にくわねーの当たり前じゃんｗ 隠す気もない。
あとAIよりAI工員が憎いってのは確かに気をつけるべき点で、何つってもドロボーマシンを全世界に広めた
クソバカの罪を問うのが本当は重要
さらについでに言うならお前が「体がAIの塗りの人増えてきてる」と気づいた点が重要で
「ああAIか」と思われる現状ではダメなのよ クリエイティブは効率化が全て
AIを使うのはズルいという手描き絵師は
エクセルで関数を使うのは気持ちが篭ってないと宣い
無意味な残業をする老害と何が違うの？ 馬鹿馬鹿しすぎて長文レスはやめとく
クリエイティブはむしろ、効率化が全てでは無い業界の代表のひとつ 仕事としてやるならすべてでないにせよ効率化がかなりの重要なファクターになるけどな
副業ならなおさら マジで馬鹿馬鹿しい
じゃなんでDLやFANZAでAI作品がまったく売れないのか
説明してみろよ クリスタのAI実装は見送られたけどいずれ実装されるか他のソフトに実装されるだろうな
AIしか使えずに修正できないAI絵師は淘汰されるだろう
AIを活用する絵師だけ生産性とクオリティアップを売上を伸ばすことになり
ここでAIを批判している奴らはAI絵師と一緒に淘汰されるか
厚顔無恥にも自分の発言を棚上げしてしれっとAIを使って自己正当化するか
AIに屈した雪辱を感じながらもその便利な道具を手放せなくなるんだろうな 誰にも見られなくても構わないなら好きにすればいいが
いいねやブクマが欲しいなら趣味でも効率化は必須だよ
本質的にAIの活用は塗りつぶしツールや範囲選択と大差無い
だからクリスタも導入しようとしたしNAIが出てもう二ヶ月も立つのに
未だに考えを改めないのは流石に無知蒙昧が過ぎる デジ絵という思いっきりテクノロジーの恩恵に依存した活動しておいて新しいテクノロジー嫌悪するのはわけわからん
効率化も嫌、技術革新に適応するのも嫌ならアナログの伝統芸能でもやってろよ くだらん御託はどうでもいいから何故DLやFANZAで
AI作品がまったく売れないのか説明してみろよ 効率化を否定してるやつは趣味の同人絵描きなんだろ
何なら趣味でやってても３Dトレスとかやってるやつはガンガンやってるからな
時間限られててクオリティも求められる専業ならなおさら >>78
DLやFANZAで売れないのはAIしか使えないAI絵師ばっかだからだろうな
今後ペイントソフトにAIが実装されれば売上は
AIを活用する絵描き＞AIを使わない絵描き＞AIしか使えないAI絵師
になるだろう 需要以上に大量生産されすぎていて
買うまでもなく同じような絵がPixivでいくらでも見られるからでは AIはまだまだ幾らでも伸び代があるので、直に生産性の差で
手描きのみはAI無加筆に負け、来年の今頃にはAI加筆との差も無くなってるだろうね
個人の画力や画風に意味は無くなり、売り方やブランディングが作家性になる >>75
それがまさに、工業産品と化しているということ
AI絵もかなりユーザーに慣れられて希少価値なし、とにかく毎日しかも数多くアップしなきゃいけない
やってる方はノルマ感、切迫感だけあって基盤が他人の絵だから達成感なし、やり甲斐無し
まさに工場のベルトコンベアーと大差無い
だからこそ、「効率化がすべて」などと言ってしまうわけだ。
それは今のお前にとって真実なわけだ >>66
その圧を感じたからこうやって隔離されたわけだ
イラストの価値をゼロにしようとしているAI生成作家の行為は気に食わないけど
効率化にAIを使おうとして、それを同業に監視されるのは
たまらんなあという作家もそれなりにいるってこと >>84
・・・？
スレのことなんぞ、どうでもいい
毎日生成がつらいと認めるなら、「大変ですね」としか 「・・・？」
まあ、上の文章見てこういう感想しかないなら何もいうことないな
ここに隔離されているのがお似合いよ 「耳が痛いからききたくない」しか言ってない奴に反論も何もない
お前には言ってない、ということよ そもそも絵に効率化ってそこまで求められてないからな
アニメとかぐらいでは
むしろAIで馬鹿ほど生成してるやつは場を荒らしてマーケットを破壊してるだけ 漫画も効率化求められてるけど
逆に効率化がそこまて求められてないの一枚絵のイラストのみてしょ 漫画は作者の作家性が一番求められてる
何周か連載休んでも別に待ってもらえるからな アニメのように放送日が決まってて落とせないという分野ぐらいじゃないかな
ただそれでも最低ラインの仕事で求められる効率であってアニオタがほんとうに見たいのは人の手で描かれたすげー作画だからな >>89
そら「連載」という、能力をある程度認められた上のこと
毎週何十枚描けようが、クソ漫画描いては何の意味もねーことに変わりはないわ
お前しつっけえ 冨樫が待ってもらえるの
他の比じゃないくらい滅茶苦茶売れるからだろ
そんな超特例出して「漫画は待ってもらえるから効率化求められない」的なこと言うんなら
イラストも締切とかあって間に合わせるために効率化求められるから
「すべての絵は効率化求められる」 って言うことも出来るわけだが… イラストが短期間に馬鹿ほどの枚数が必要な業界ってあまり思い浮かばないからな 少なくともSNSでフォロワー欲しかったら生産力が第一で次に画力だな
ネームバリューの無いアカウントで投稿が一ヶ月以上開いてたらフォローするだけ無駄だと判断されるし、そういう環境にみんな適応したところにAIが来たからこんなに荒れた
作家性や著作権の話は持論に正当性を持たせるための後付でしかない >>94
別に連載じゃなく同人誌描いてても漫画はとにかく効率化求められるけど？
オマエは同人誌どころか漫画も描いたことなさそうだからわからんのだろうなってことだけはよくわかるわw >>97
自分で描いてない絵でフォロワーだけ稼ぎたいなんて思うやつはよっぽど普段何も持たざる者なのでは >>98
あのな。今さらお前に気ィ使うわけじゃないが、効率化っつーか同じクオリティなら期間が早い方がいい、
んなこた当たり前中の当たり前。
「効率化がすべて」つってる奴を否定してんだが、お前分かってんの？ AIで漫画を効率化すんの？
ただAIが出してきた絵を並べて漫画風にするってのなら効率はいいかもしれなんがそれは漫画を描いてるというのとは違う気がするな >>101
？
>>88
の「絵に効率化ってそこまで求められてないかなら」って書き込みに対して「アニメも漫画も滅茶苦茶効率化求められてる分野だからむしろ効率化そこまで求められないの一枚絵くらいだぞ？」
ってことを言ってるんだが すまんもしかして日本語読めんかったかw >>102
背景とかモブとかいくらでも効率化できるでしょ >>103
>>68こいつが話の発端
分かってないならお前が後から流れに入って下らん混乱を起こした、ということ >>100
仮にAIで作画している全員がそういう人間であっても自分で絵を描かないほとんどのフォロワーは同じ画像として自分の絵と比較してくるし、フォロワーの獲得競争で大多数の凡庸な作家が競合するのはAIが出力したちょっと良い出来の絵なんだ 人間の視線感知のデータを集めて漫画の視線誘導の研究もされてたりするから、最適なセリフの位置配置やここにこういう書き文字いれたら どういう構図にすれば良いみたいなアドバイスできるAIも将来は出来るかもしれないな 納期に間に合えばそれでいいからな
最近はweb漫画化してそれほど売れてない漫画家でも結構休んでるし
そこまで効率効率ではないだろな >>105
リプツリーも繋がってないしみんなパラレルに単発の話題書いてるだけなんで 繋がってると思いこんで難癖つけて来てるのはオマエだけってﾜｹ
俺が一言も言ってない「効率化が全て」なんてことを言ってると思い込んでたのもオマエだけってﾜｹw >>106
フォロワーの獲得競争なんてしてるやつはいないでしょｗ
自分の絵に対してのフォロワーとAIが出した絵に対してのフォロワーは価値がだいぶ違うな >>109
んなアホなことを思うわけがないわな。悪かった >>110
要は自分の絵柄のデザインが出来たり特殊な構図を描けるハイエンド部門以外は絵柄ごとAIのライバルに飲まれて閲覧者の視界から埋没する可能性が非常に高くなったって話なんだよな
フォロワー数には依然として意味が残るだろうけど価値は等価ではなくなるということ 統一された基準でのデッサンの添削とか既存のカラーチャートを利用した配色の提案みたいに誰でも明確な恩恵を受けられる研究もされてるんだけど、そういう方向で利用したいって声は上がらないよな >>115
小説とかゲーム制作にめっちゃ使えるやろ
発信する人間が増えるのはええことやで
既得権益にしがみつく老害みたいにはならんでほしいな
絵師にはプライドを持ってほしいで 純粋に気になるんだけども
絵描きの既得権益っていうのは
何のことを言うの？
これ煽りじゃないからね 猛虎弁使ってる時点で絵師煽りに来たなんｊ民だってことがはっきりわかんだねめんすよ >>117
日本語の勉強を頼むわ
絵師に既得権益があるなんて書いてないやろ
お前には何もないんやで‥ むしろAi使ってめちゃくちゃやりだしてるやつこそ
winnyとかやってたネットリテラシーに欠如した時代思考で時が止まってる老害なイメージだな なんJの人達は煽るのうまいな
デジスレの連中が可愛く見えるよ >>121
同人なんて描くのに滅茶苦茶時間かかっとんやからそりゃそれで金儲けしててもなんも問題ないやろ グッズは版権元からストップかかりやすいし明らかにやりすぎって感じが強いな AIというか機械のアシストが進歩すると後から始めた人間に比べて今描いてる人間の技術や知識の不足が明らかに目立つようになるから
趣味と副業の間で安定してた同人作家とかネット上での名声をモチベにしてたイラスト垢とかはしんどくなるだろうな >>126
AIちゃうやんけ？お前こないだもそのサークル晒してたけど営業妨害で完全にアウトだからな？覚悟しとけよ？m9(´・ω・`)ドーン！ >>126
最新で９月じゃねーか。AI生成まにあわんだろ
しかし、大手の売上で評価１が大量についてんだが
その方炎上有名人かなんかか？ 俺等がいかにAIを嫌がろうと若い世代は受け入れていくだろうし俺等世代も安い方に楽な方に流れていくんだろうな
デジタル化でアシスタントが不要になり同人でさえ絵を描かなくてよくなったらどんどん絵をかけるクリエイターが育つ環境なくなって
新しい絵柄も新しい表現も生まれなくなると思うんだけどな
それともAIを使って新しい表現を生み出すのだろうか AI自身が新しいものを生み出すのだろうか...
創作なんて一番人間らしいところAIに明け渡してしまっていいのだろうかと毎日考えてるわ AI発達するなら絵の生成とかじゃなくて汚い線画をいい感じにするとかそういう方向で行ってほしいわ 数十年後には技術継承が途中で途切れてAI無しだと何もできない人が増えそう
コミケでスケブお願いしたらノーパソでカタカタ打ち込んで印刷とかになるんかなｗ
自分はそうならないようにボールペン画とか始めてるけど楽しいわコレ
明日ちゃんみたいなのスラスラ描けたらもっと楽しんだろうなあ そうなると空間とかモチーフの配置という点で正しい絵を学ぶコストは大幅に下がるから、AIには厳しい要素である寓意の概念とか感覚的に気持ちいいと感じる要素の洗練が進むんだと思う
そうなると結果的に無料のイラスト文化は衰えていって低コストの作品は作画工程がほとんどAIに代替されるということでもあるが >>130
今はAI派のわめき声にかき消されがちではあるが、その問題は確実にある
「人間にとって絵・創作がどうなるか」というそれこそ歴史的大問題なんだよな
早いとこ全世界で議論にならないと、創造性が失われてからでは遅い >>134
文化の消滅というと大袈裟だけど、結局みんながそこまで絵に労力や費用を割かなくてもいいと思ったらそれまでなので
ネット上の絵師は大量に消えるけどそれは別に大勢の生活が掛かってる職域とか基幹産業でもないしな... >>135
文化庁が数千億円規模の市場を崩壊させるほど愚かじゃないとは思うけどな… >>135
えーと簡単に言えば、要は人間が描く絵は消滅していいということだよな？
俺はそう思わんし、結論よりまず議論があるべきと言っている 農業みたいな産業と違って保護する便益がなにもないからな
アダルトコンテンツなんて 絵描きの文化が死ぬと優秀な人材が出てこなくなってアニメや漫画も死ぬだろう
ここは日本のキラーコンテンツなのに むしろ今のペンタブとPCのスタイルは変わらずに使ってる本人たちも意識しないレベルでAIがオペレーションの中に組み込まれていくだけだと思うけどな
手ブレ補正とか自由変形を俺らは当たり前に使ってるけどそれと同じレベルで自分の絵柄を使った完成形のシミュレーションとか自動彩色のような方向に落ち着いていくのでは >>127
その趣味と副業の間で安定してた同人作家がAI活用して自分の絵強化したら ただ単にAIの出力してるだけの素人じゃ太刀打ちできなくなるな 創作家はAIを使いこなしてより良い創作活動をするだけでしょ
ラッダイトまがいのクレーム入れてる偽物はどうか知らんが
絵・創作なんて普通の大半の人からしたらどうでもいい
暇つぶしに落書きしてたのがAIを使うのに変わるだけで誰も不自由しないし
絵師が期待してる悪影響なんてものもないね AIを使いこなして創作活動してる人なんて見たこと無いんだけど
ただひたすら消耗して死んでいってる感しか無い >>143
そのAIが一般におりてきたのがようやく10月とかそこらだろw 趣味で同人やってるやつなんて冬コミで忙しくてまだちゃんとさわれてない時期だわ 少しは考えろ 有効活用してる片鱗すら見えてないじゃん
ただひたすら物量で荒らす以外の使い方をしてるのを見たこと無い 島田フミカネ先生みたいなトップオブトップなイラストレーターもtwitterで「AI活用したい」って言ってるくらいだし、ずっと第一線張ってるトップ層はそうやって新しいもの柔軟に取り入れて行くからずっとトップなんだろうなぁ…って思ったわ >>145
だーかーらー…
同人やってるようなやつは冬コミ忙しくてまだガッツリAIさわれてるやつほとんどいないだろ
今物量で荒らしてんのは殆ど今まで無産だったやつじゃん 実際には誰も使ってないけどな
クリスタに新機能が搭載されたら絵描きはこぞって使うのにAIはガン無視してるのが大半 その活用もあくまで主体は人であってAI生成したものを加筆しただけみたいなものでは無いと思うけどね
AIが主体だと著作性に問題ありすぎだし
自分もこのAIは使ってるけど案出しで止まってるよ それかこっそり使ってるか
今まで絵描いてたやつだと自分の絵がAI製だと大っぴらに明かしたくないだろうから
構図の参考に使ったりトレスや模写に使ったりして AIの出した絵を修正するだけの人になんて誰もなりたくないもんな 実際どうやって今のAIを上手く使うの？って感じ
作品の一部に取り込むレベルに利用したらぶっ叩かれるわけで
AIが出した絵を参考にして模写するみたいな大した時短にもならないやり方しかないじゃん 現状AI製品ってつけるだけで売上ガタ落ちなんだから
まだ作品に活用のしようがない。 AIを活用して俺は先進的な絵描きだぜみたいなポーズを見せようとしてた人らも結局使わなくなってしまったからな トレスや案だしにつかってるのにAI叩いてるダブスタは多そう
絵師って本質的に卑しいやつ多いから自分が損するのは許せないんだよ >>154
詳細なカラーラフを読み込ませたら割と便利だけどなあ
使えそうで良い表現があればパクるみたいな、それだけでも十分役に立ってるよ 10pは自分で描いてそのうち数ページとか背景だけでも
AIに任せれば作業楽には出来るだろうけど
タグにAIってつけるデメリットのがまだ大きいから使いようがない。 まあAI持ち上げてるやつってハッキリ言ってオナニー目的だと思うよ
AIでエロの生成が不能だったらAIを持ち上げてないだろうなというのが透けて見えてるんだ
なにも生まないオナニストのせいで日本のコンテンツ文化が殺されようとしてるってすごいことだよ >>146
フミカネさんのあのツイートをAI全肯定として受け取ってるなら認知機能が歪んでるから改めた方が良いよ
肯定意見に縋りたい気持ちは分からんでもないけど逆に作家さんへの迷惑になる
それにまともに絵を描くイラストレーターはAI自体は否定はしてないんだよ
現状問題が山積してるから使いたくないだけだ
本当に有り難いツールなら喜んで使わせていただくがそうじゃないからな どこか大手のサークルが一部分とかで使いだしてそれでも売れるようになってきたら
段々とみんなも普通に使えるようになるかもしれない。 >>162
俺の書き込みをみて「フミカネ先生がAIを全肯定してる」と読み取ったなら認知機能が歪んでるから改めた方がいいよ >>152
絵師個人の好きじゃない、やりたくないなんてどうでもいいわ
苦しかろうが楽しくなかろうがより効率的に品質を上げられる手段を使わないのは怠慢
お前は会社の業務でも同じ事言って効率悪いやり方続けるのかと
お気持ちで物事の改善から逃げるならその程度の創作意欲だったんだな >>165
自分の絵を効率的に品質が上げられるならそりゃ使うだろう
でもAIは自分の絵じゃもうなくなるんだから効率もクソもない >>165
言っても意味ねーだろうなあと思いつつ・・・・
バスで来りゃ間に合うところ、歩いて遅刻した、これ間違いなく怠慢。
ただAIバスに乗ると、どこ行くかわかんねーのよ。自分の思い通りにはならないの そもそも創作は楽しいからやるものなので創作者が好きか、やりたいかという気持ちは重要
利益を追求するためにやる仕事の業務とは違う
AIだって人間の創造的活動を助けるため～みたいなお題目で開発、導入されてる以上創作者のお気持ちには沿う必要がある 単なるツールでしかないAI利用に自分の絵じゃない云々というのが既にズレてるが
画風の事を言ってるなら加筆するか追加学習させれば良いだろ
人間も他人の絵を現在進行系で学習して出力している時点で自分もクソも無い
AIを使うと自分の絵じゃない云々はただのお気持ちでしかない >>164
クリスタスレでも全く同じの貼り付けてたのは何故？
なんかさー必死すぎるんよ >>169
AIが主体だと著作物と認めてもらえないから却下 自分のを学習させれば主体は保たれるな
画風はコントロールする必要あるし、もちろん加筆も必要だけど
心配しなくても、そういう使い方をする作家が増えていくよ
ここは「そういう使い方をしそうな奴」に文句つけそう人間の巣窟だけど
そんな人ですらもそういう使い方をするようになるよ 言語で指示出そうが絵を読み込ませて修正させようが
外注してるようなもんであってツールって位置付けではないわな、今のAIは
頭の中にある完成図を直観的かつ直接的に出力するための道具
鉛筆やら絵の具やらペイントツールの各機能とは全く違うモノだよ
だから「AIという絵師さんに描かせた”自分の作品だ”」は通っても「自分の絵だ」は誰にも理解されないし
「他者の目に見える形にする前の自分の画」を「画像」に出力する作業は
まだまだ自分でやった方が早くて正確で楽なんだよね
自分の中に明確なイメージを持てない奴が「発注作業」の効率化を謳ってるに過ぎないよ 絵柄に著作権は無いから自分の絵柄を学習させて出力したら
それはAIが主体のフリー素材だよ
バレなきゃOKとは思うけどそういう事して手抜きしてるとあっという間に
技術力が落ちそう >>169
AIが出した絵を自分の絵に改造するのは効率的なのか？
遠回りか良くてトントンだろう しかし追加学習をドヤって語ってるやつってまず間違いなく自分の絵じゃなく他人の絵を食わせてるクソ野郎だよね
しかもその目的がオナニーのオカズを生成するためなんだろ？ 自分の描いた絵をi2iに読み込ませるのはFANZAがいうところの補助的なAIの使い方という解釈もできる 本当にダメだな、ここのアンチAIは
効率化のために使う他の作家の邪魔したり粘着したりするんじゃないよ
皆忙しいからね 安心してくれ、どんどんAIに依存して素の実力を落としていってほしいから邪魔なんてしないよ >>178
他人の絵を学習させてシコってるんか？クズだな 学習とi2iってどっちが早いんだ？
これ誰も結論を教えてくれない AI絵師なんて言い方はほんと馬鹿げてるな
AIを使ってるやつの目的と実際にやってることは何かという点に着目すれば
相応しい呼び名はすぐ見つかる
AIオナニストだ 現状大半のAIサークルは使用済みのティッシュを適当に詰め込んで売ってるだけだからね
中には多少加工してるトコもあるけど売れるわけないよな 描くのが楽しいから創作始めたクチだからAIに描いてもらって時短すべきって感覚がわかんねえや
時短どころか時間ガンガンかけてずっと描いてたいくらいなんだが >>185
こんなところに書いてないで描く作業に戻ろうやw
AIの使い方分からない奴が叩いてるんやろな
本格的にやろうとすると環境準備もきつい
グラボは指定されるし電気代も掛かるしプロンプトエンジニアにならんといかん
藤井聡太は凄いな早くからAI使いこなしてて結果も出してる >>185
俺もAIに任せる気は微塵もないな
適当に妥協して売れるほど甘い世界じゃないし こだわり頑固職人の世界だと思ってやってる
目指したいのは画家とか陶芸家
元はただの土くれでも海原雄山作だと高く売れる
どうがんばってもAIには無理だし介在する余地もないな >>186
今通勤中でな
AIそのものを叩くつもりもないわ気に障ったなら悪かった >>186
AIで本格的にいったい何をやるんだ？
なにかプロユースなことをするために環境を整えてるのか？
俺が思うに本格的にAIをやるという先にあるものは物凄い回数のオナニーしかないように思うんだけど AIでエロ画像作ってる人はオナニーのためにやっとるよ、これで食おうなんて考えてる人は少数だろう
オナニーついでに同好の士におすそ分け、いいねやらブクマやらついたら承認欲求オナニーもできて2度美味しい、さらにfanboxまで入ってもらったらハッピーすぎて昇天するわな >>189
使い方知らないんやろ？
無理しなくてええで
自分が描いたものを学習させてポーズや構図を変えたものを出力するのもいいし
小説に挿絵を普段の3倍用意しても良い
おむつ履いたキマイラなんて誰もみたくないやろ？
同人界こそAIの独壇場やんけ‥
藤井聡太はAIから学んでAIと戦って自分を高めてるんやで
お前も思考を切り替えていかんと置いていかれるぞ
本当に準備するの面倒やでこれ >>126
レビュー1の数がほぼ全て50てのはこれ誰か一人がやってるのか？？？
AIの良し悪し別にやってる奴にヤバいのを感じる >>185
絵なんかAIでパパッと描いて納品できるのが一番だろ
実際AdobeのAIなら積極的に使うと絵師は言ってるわけで
高尚な伝統芸能なら職人気質も様になるがやってるのが萌え絵じゃあな >>192
ドス暗い情熱を感じるなこれは
頭おかしい人かも >>193
楽しさうんぬん言ってる人に「パパッと納品」て……何つー無駄なレス
あとお前の中に「萌え絵」しかないから「AIさえやってりゃいい」になるのよ AIが線を引くのをを手伝ってくれるから作画ににかかる時間は減るけど、代わりに視線誘導のやり方とか多重パースの存在する構成みたいな勉強をする時間を増やさないと陳腐化した絵としか評価されなくなるから一枚の作品に必要な時間は間違いなく増えていくんだよな CG集やゲームのとりあえずあればいいみたいな背景とかにはAIいいだろ クリスタのAI搭載中止の文面が極端っていうか投げやりな感じしたし
AIをどう扱うかで社内で揉めてたのかしら >>191
＞自分が描いたものを学習させてポーズや構図を変えたものを出力するのもいいし
＞小説に挿絵を普段の3倍用意しても良い
こんな使い方してるの一人も見たこと無いんだけど
自分の絵を学習させて自分の絵柄で別の絵を出力してる絵描きが本当にいるのなら教えてくれ
すべて妄想じゃなかろうな >>199
ＡＩ搭載中止の時も思ったが、これ「不評だから仕方ない」レベルじゃなく
社としてAIを憎んでるわ多分 >>201
ググれば実際に試してるやつがいるからもうちょい頑張って探せ
自分の絵柄が確立してる人間がやることでメリットあることくらい想像も出来ないか？
使い方分からないならちゃんとググって試してみようや‥ クリスタのはAI使っても権利侵害しないように気をつけてねとか言われても >>203
いや直接教えてくれよ
なんか後ろ暗いことでもあるんか 追加学習とかやってるやつってほぼ確実に盗むためにやってると思う
他人の絵や著作物を読み込ませて10年も20年もかけて培ってきた個人のスキルをAIを使って盗ませている
自分で描いた絵だけを追加学習させて活用してるなんて人間はほぼ居ないだろ
もしいたとしてで本当に自分の絵だけを読ませて他人の絵は放り込んでないのか？という周りの疑念を消し去ることができないから盗人意識がない人は最初からやらないと思う 絵なんて従来からスキルの盗み合いだろ
「時代の流行りの絵柄」なんてもんが存在してるくらいだし 文化庁にも問い合わせしたことあるが、作家のイラストを追加学習させるまでは合法だけど
それを享受目的でネット上に投稿したり販売する行為は違法だって
いろんな作家を混ぜたら分からないからOKというのも間違いで出力されたイラストを
享受目的で使用をした時点でアウトらしいがこの辺はまだ法整備出来てないって言ってた AIにアスカ生成させたら何故かツリ目になるんだけど？実際はタレ目なんだよ？
綾波レイはツリ目なのにタレ目で生成される！ワイは目が点！m9(´・ω・`)ドーン！ ＞著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
これ普通に追加学習は違法では
どう考えてもオナニー目的なんだもん まぁ曖昧な法律を違法かどうか白黒つけるのは「お気持ち」じゃなくて裁判なんだけどな >>212
法律を書いたレスに大きい餅という方が大きい餅だろ まだ法整備出来てないって言ってるから法律ですらないじゃん >>211
それは恐らくデータセットの事だと思われる。この辺もなんか曖昧な答えしか貰えなかったなあ
数値化されて学習される前のイラストデータね
追加学習は明らかに使用者の自らの意思で著作物を取得享受してるからダメだし
ネットに投稿するなんて「他人に享受させることを目的」だから完全に違法 いや間違い、学習までは合法だ。学習させ出力させたデータを享受したらだめなんだった つまり結局そのままネット投稿が（今は法規制されてないけど）アカンという認識を官公庁はもってるわけだな
じゃあそのまま投稿しなけりゃよいわけだ
構図の参考に使ったりとかで ＞著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
これは思いっきり法律からの引用だよ その辺も聞いておけばよかった。学習からの出力されたデータとダウンロードしたら
享受に該当するのか分からない 本の中の文章で検索するシステムの場合は享受に当たらないとかあったな ただ著作権法違反の立証って著作者による親告罪だよな
AIから出力された絵をどうやって著作者が自分の著作物を利用したって言って親告すんの？ >>221
その辺も法整備が出来てない、ひどい場合は訴えれるよとか言ってたわ
電話で小声だったからよく聞き取れなかったけど 結局法整備されてないってことは現時点では適法ってことになるわな 訴えれる場合のひどいレベルって多分
○○風の絵 みたいな感じで特定のイラストレーター名つけて特定の絵柄で売る
レベルじゃないと無理でしょ今現在 やってもいいと思うけど何らかの方法でバレたらえらいことになるから
自分はやらないなｗ それに今後そういったのを暴くAIとか出てきそうだし
自分は追加学習せずに与えられたものだけ使って自分の画力をあげるは まぁそのまま使わず「AIの出力を参考に自分で絵を描く」ならたとえAIで出されたものがどうか判定するAI が出来たとしても問題ないし著作権法的にも訴えれる可能性ほぼ無いしで問題ないな もし法整備されて裁判になったら実際に描けなかったらアウトとかになるんかなw ちなみに今はどんな似てる絵柄でも似てる相手本人の真筆を主張しなければ著作権で裁かれることはありえないと言っていいし、それ以上のラインを権利者が求めた場合は憲法の壁が出てくるな 裁かれる可能性は低いけどプラットフォームで公開したり販売してるのがばれたら
通報されて消されるからその辺は運営とか周りのモラルでカバーできそうではある ＞206とかみると、ここはAIを死ぬほど憎んでいる割には
視野がせまいというか、本当にちゃんと調べていないのだなあということがわかる
ちゃんとやっている人教えてっていうけど
こんな基地の巣窟のようなスレに貼れるかよ、ちゃんとした作者に迷惑かかるだろ nijijourneyのベータ版のテストとか見てるともうNAIどころではなく人間のトップクラスの絵師レベルの絵を
簡単に生成できるようになっているしAIとしての画力の上限に達したっぽいな
これ以上の画力の向上はサンプルとしている人間を超えて未知の領域に入るから成長は止まって
代わりに漫画やアニメの方向にシフトするだろうな
あとはイラストの差分やレイヤー分けの方向に発展するかも
一度出来た技術を規制してなくすのは難しいし自分の頭の中にあるものを外に出す便利なツールとして
受け入れるしかないだろう
そして頭の中にあるキャラクターや物語やアイデアの勝負になって
エロ界隈ではいかに性癖のツボを抑えるかの勝負になるのかもな >>232
なんで迷惑かかるんだ？
AIに自分の絵を学習させて活用してる人が実際にいてそこに後ろめたさが伴わない有効な使い方ならアピールしていくようなことなのでは？ そもそもプロンプトの概念が認知された頃から出力したいイメージを抽出して言語化するのが上手い奴が質の高い作品を出してたから、最終的に普通にイラストを勉強しても成果を出せる頭のいい奴が手書き以上に上位を独占するのは見えてた AIが自動生成したものはパブリックドメインだから著作物としては認めてもらえない
ツイッターとかＳＮＳでいいねとかＲＴ貰いたい人ならいい道具だね 自分の絵だけを簡単に覚えさせることが出来てかつ他人の絵を読み込ませることが出来ない仕組みが作られたら有効かもね
しかし現状ではAIへの追加学習はほぼ盗作目的に使われるだけだと思う 著作権が無いから盗品にならないし侵害もできない
無敵だね どんだけ追加学習させたいんだよｗ 素のままでも十分使えるじゃない まーそれにしても、頭の痛くなる馬鹿な騒動を起こしてくれたもんだわ
「絵の上手い人間は上手い」
この単純な図式を崩すだけでどんだけ混乱することか
法律とか政府の対応とかこっちゃよけいなこた考えたくねーんだよ
漫画を描くだけで大変なんだからよ 俺は絵師ではないし
AIの恩恵を受ける側だが
それにしちゃあ絵師はかわいそうやのぉって見てる
AIなんか出てこないで、今まで通りで何も問題なかったわけだろ？
それがこう簡単に壊されるなんてな
絵師や漫画家イラストレーターなんて
学生からしたら目指したい職業上位だろ？
世に出るべきではなかっのでは？と少し感じるよ >>242
しゃーない藤井聡太を目指してAIを活用していくだけのことや
金に敏感なやつはすぐにAI取り入れるし興味ないやつは今まで通り自分の道を進むだけや
AIを気にするのは使いこなす能力なくて自分のことも信じられないやつなんやろな‥ 開発元と運営と投資家たちが儲けるためだけにやってるからな
技術の発展とか新しい創作とか全部詭弁でしかない金の亡者達 マンガとかゲームの労力って一枚絵のCG集とは比べ物にならんから
そういう人たちがAI取り入れようとするのは自然のことだよ
売れたい奴はCG集→大容量フルカラー漫画にすでにシフトしているので
捨て駒や背景にAI使うだろうね 認識が完全に逆なんだよな
仕事にしたいとか出来るレベルの人間は月産ペースを上げるのが重要だからAI導入で得をする側
後になるほど技術は洗練されるから今やってる人間よりもこれからの初学者のほうが恩恵が大きくなる まあカツヨーするにしても、自分の手描きは手描き＋AIの超短期製造で収入の補填
てとこだな
AI絵＋加筆をメインにするなんての、いよいよ自分のやつがじり貧に落ちたとき なんか話のレベルがDLsiteとかで売り逃げする次元の話じゃんそれ
しかも手描の方が売れるし >>245
今までアシスタントがやってた作業をAIに取られるとそれはそれで間口が狭まりそう 週間漫画とか同じキャラを別アングルで手元の資料見ながら何枚も書かないとならんからモブや背景以外でも普通に活用されると思うぞ
既に3DCGでやってる事の拡張だよ いま、女が男の背中に張り付いて前に回した手でテコキしてる絵を描いてんだが
こういうのＡＩでできんのかね？
現状、「何とか出てきた絵に構成を合わせる」なんてことやるようじゃ
最初っから手描きでやった方がいいんだが・・・ >>250
それはそういうツールとして開発され利権問題もクリアになったものが出てきたあとの世界だな
今の単語入れたらなんとなくそれっぽいのが出てくるAIを無理やり漫画に活用しようとするのは時間のロスだろう
現状では全く絵が描けない人間でもAIで頑張れば漫画っぽいのが作れるかもしれないけど今まで何の努力もしてこなかったらやっぱりやらないツールでしか無い >>243
そういう使い方こそ理想だよね。AIを利用して自分の糧にする
主体はあくまでも自然人である自分でAIから出力された発想は利用するのみ ただし、プロンプト打ち込んで加筆しただけの人は無価値なので消えてほしい >>241
イラストAI作った奴らには憎しみしかないわ呪ってやりたい
なんでこんな人が楽しんでるものを奪うようなもの作るんだ
人の特別さを奪うだけだろ
もっとがん治療のAIとか作れよな
まぁそれも医者の特別さを奪うっちゃ奪うんだけど
がんがなくなることを願わない医者は居ないだろ >>252
自分のキャラをBlenderやzbrushで一度作って別アングル描くときのモデルにするのはぶっちゃけ商業用途だともう当たり前に使われてるよ
それがもっと低価格で簡単な操作になって普及するだけの話
構図の参考にするだけなら現在でも何の法的リスクも存在しないけどただ単にそういう複雑な絵を描いてるのが今は画力的な意味で選ばれた者だけだから学習に時間を要してる以上の理由はないよ >>256
3Dがアタリとして使われてるのは当たり前だから
そこをドヤられてもどうしていいかわからん >>247
すでにポン出しじゃなくそこそこ同人ノウハウのあるやつが作ったんだろうなってことがわかるAI作品があるけど
あれ２２０円とかで売ってるけど自分が元々作ってたモノの価格破壊してることわかってるんかな...
まぁ絵師じゃなく外注してた人だったりするのかもしれんし
そいつがやらなくてもどうせ他の誰かがやるんだろうけど.... >>258
そうやって人は成長していくんや
お前も藤井聡太を見習ってAIと戦ってAIに勝てるようになるんやで‥ >>257
それを発展させるものとしてAIの技術が進むわけで、権利問題がクリアかどうかは完全にズレてる
イラストの構図を決めるのにネット上のポーズ集を見たのか動画を見たのかで裁判になるか？ならんだろ >>260
そういう人の補助として使いやすいAIは普通に望まれてるしクリスタに搭載されても炎上しなかった
でも今のAIはコレジャナイやつだからな なぁお前ら人間とAIとどっちが信用できる？
AIの方が信用できるだろ？例えばさ、飲食店で人間のバイト店員は床に落としたもんでも平気で客に出すよ？
でもAIはそんなことしないよ？つまりさ！お前ら信用できねえんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！ >249
連載勝ち取った商業作家は1000万もうけても半分はアシ代に消えるんやで
AI使えばアシ代を最小限に抑えられることは才能のさる作家にとってええことやで >>263
アシスタントから漫画家になるのが多いから漫画界にとってはマイナス部分のほうが多そうだ
というかAIは創作全体に対してマイナスにしかならなさそう 週刊連載はアシから漫画家ってのはあるかもしれんが
月刊誌はデジタル化進みまくってるおかげでフルデジ作家は一人で描いてることも多いし、同人誌から連載へってのも多くなってるから、アシ雇う必要がなくなる以上より漫画家としてデビューしやすくなるだけだろ
むしろプラスだわ というかアシ雇ってる漫画家なんてもうマジでとにかく人が必要な週刊連載か ふるーーーくから描いてる月刊漫画家くらいでしょ
「アシスタントから漫画家になるのが多い」って言ってる人 ジャンプしか読んだことなさそう
（そのジャンプですらアシ上がり減ってるのに） >>130
心配するなハイマースみたいなものだ使わないやつは殺されるだけそして誰でも使える道具なのだから使えばいいだけ使わない奴は戦場で生き残れない市場原理は正義。 アシ雇ってる漫画家が少ないならAIなんて別にいらんし自己矛盾してるな >>271
でもお前は戦場で戦えてないどころか戦ってすら居ない人間だよね
戦場にいる人間はAIを使わない選択をしてるのが大多数なんだから >>272
アシの金かからずより楽になるならそれに越したことは無いだろ
仕事できなさそう >>271
お前には抽象的な、漠然としたことしか言えないとバレている 少々根詰めて描いたら疲れたな
今日はもう酒を飲もう あと半年もすれば新兵器を使わない奴はロシアみたいになる >>274
アシにやらせるほうが楽だし人を育てるからな 自分は人をつかってるし、AI導入しても「人」を切るつもりはないよ
でもそいつにはAIの使い方を覚えさせるし、浮いた時間で別のことしてもらうで
あと「育てる」なんてこと、どこの職場でもうあまりやってないでしょ
まして漫画家なんて、もともと才能だけを武器に戦う完全個人事業主なんだから でもAIは現状漫画に使えないんだからそれも妄想にすぎないよね 猛虎弁使ってるやつはだいたいなんｊから来た煽り屋さん >>130の皆AIで創作するようになっていいのだろうかっていう杞憂に対して
>>271の心配するなみんなAI使うようになるからっての意味がわからんわ
安い方に流れていくって予測はしてるから煽りにもなってないし
煽り屋さんの読解力AI以下だろ >>283
もちろん俺は漫画家じゃないよ
こんなところに連載持ってる漫画家がいると思うほうがおかしい
全てのやつが妄想で語ってる
ただ今AIを使おうとする漫画家は居ないだろうことは限りなく真実に近いだろうな AI画像を５０００枚から３０枚を厳選って
客に何の関係もない情報だぞ！m9(´・ω・`)ドーン！ 厳選したわりにNovelAIで初めて出したときに出てくるみたいな絵だな Vtuberはオタクを騙して搾取する商売だったが、AI絵は情弱を騙して搾取する商売になっちまったな 一つも売れてないから搾取にもなってねえんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！ ゲームとか漫画とかチラホラ出て来てんのに
AI作品の売り上げ明らかに下がってるじゃねーか
ガチャは面白れーし
楽に稼げるなら試してみようかと思ったがやる気失せたわ
もう時代遅れの老害でいいわ
せいぜいがんばれや最先端のピコども 盗作ではないよね
似たような顔面が大量にでるから
ああいう絵柄のイラストレーターは気の毒だが
あの手の絵柄を元々描いていたイラストレーターにNAIを訴えてもらって
その他の人間はAIを活用するのが正解 似てる絵柄だからって訴えられるなら誰も絵なんか描けなくなるけどね
絵柄に著作権はなく学習は合法。AIは常に新しい絵を生成している
今の表現の自由につば吐きかけまくってる絵師界隈なら感情論でロビー活動でもやるかもしれないが NAIはああいう絵柄がデフォで出るように調整しているから
あの絵柄がコモディティ化されて被害が発生しているのなら
訴える権利はあるでしょう
上の省庁に電話した件が本当なら でも力ある絵師なら絵柄は変えていくだろうし
あのNAI顔もコモディティ化されて以来、すっかり魅力を失った
ただし絵柄を無理に変えなくてはならないことを含めて「被害」ではあると思うよ AIによる絵柄の模倣って本当に法的に問題ないのか？
既に特定の作家を完コピした学習モデルはあるっぽいけど、出回ってないのは公表したら叩かれまくるからだろうな
もし法的に何も問題ないとかいう事になったら有名作家の学習モデルが世界中に広まることに… 流石にそこは問題ある方に法律が変わっていくだろ
IP持ってる企業にとって有害でしかない
最大の問題は既にローカルで広まってるから法規制はもう大した意味が無いことだな >>284
漫画家じゃないどころか自分で絵も描いたことがなさそう 特定の絵柄を学習したものを防ぐやりようならあるんじゃね
例えばSD2なら特定の絵柄は無理らしいけど、売り出す作品にこれはSD2を使いましたって明記するとか？
もちろんAIで作ったのを誤魔化したりローカルで学習して出力するやつも当然出てくるだろうけど
一応販売委託先に個人情報渡してるから無茶はしないかも、たぶん 法律がーって
外野からすると
ロボット掃除機が出て普通の掃除機が売れない！
法律変えてくれ～！
くらい馬鹿らしく見えるよ >>308
まあでも現行の法律で罪に問われないならもっと学習モデル出回っててもよくね？
もっと一気に広まるかと思ったのに、やっぱり人間の最後の良心が止めてるのかねえ 技術の進歩は不可逆なのでAIや使ってる人を攻撃するのではなく
新技術に自分たちを合わせていくのが正しいね
法整備云々は自分が気に入らないものは法で規制されろと騒ぐ
どこかの人達と変わらない 俺は別に法規制しろとは言わないが、特定の作家の絵柄の模倣って技術の進歩なのかね？
その作家への嫌がらせ以外にやる必要ある？ AIも新技術も歓迎だけどNAIは問題ありすぎるよ
日本国内のAIに学習させることは合法ということを利用して特定の絵柄を模倣している
こんなことされてはAI使っているだけで盗人のように思われるから迷惑
まともなイラストレーターでNAI使用を公言している人なんていない
（アイデア出しとかはたまに見るが） そりゃ使ってたとしても公言してプラスの面なんてなにもなくてここにいるようなキチガイたちに凸される可能性が高まるだけなんだから使ってても黙ってるだろw AIも使い方によっては悪用もできるから規制される可能性あるんでは？
フェイク画像とか、規制の手段はしらんが ディープフェイクへの対策はデマを流した人間への刑事罰だから全く別の分野の話 WEBAPIで出力するサイト側に規制を求めるってありうると思うけど、
世の中に溢れたフェイク画像の検挙数が多くて手が回らなくならない？
少しでも減らそうとしてもいいのでは ワイは見抜いたぞ！クリムゾン先生のYoutubeはディープフェイクだ！だって顔がハシカンだもんm9(´・ω・`)ドーン！ >>298
つっこまれ、本人も認めとるやん
あれでは「盗作になってない」の説明になってないということ
コメント
「AIは元の姿に戻してるってなると元の絵をコピーしてるような誤解を生みそうです」
コメ主
「そうですね、これは書き方が悪かったです」 >>311
絵柄という壁が取り払われ開放されただだえで嫌がらせではないだろ
有声映画の登場は活動弁士への嫌がらせだと主張するようなもの >>319
そもそも「取り払われ開放され」という言い方
今まで恐くて誰もやらなかったものを、「AIさんのせいだから」という言い訳ができるから
やるようになったということだろ
つまり罪がないということではなく、巨悪をAIさんがすでにやったと >>319
その例え間違ってね？有声映画は活動弁士の口調とかを完コピしたわけじゃないでしょ
俺はAIそのものを非難してるんじゃなく、あくまで絵柄完全コピーはやばくねって言ってるだけだが 結局のところ機械がやればアウトで人間がやればセーフだと主張したいだけなんだろうな
オートエンコーダーで自動的に要約が可能になった時点で詰んでるのに >>314
AIは悪用しかされてないと言っても過言ではない 小学校に入学して一番最初に習うのが物事のグループ化だ
人間もまた要約を重ねることで概念を習得しているにすぎない
そしてぼんやりした状態から要約に合致するかどうかをその都度チェックしながらイメージを鮮明にしていく
これも潜在拡散モデルと同じ AIでやれば合法だということにして他人の絵をコピーさせてる人間は間違いなく悪だよ
それも相当性根が腐ったやつ
まだトレパク絵師のほうが自分に技術を持ってる >>327
だから人間がやればセーフで機械がやればアウトだと言いたいだけだろとｗ
欺瞞なんだよ >>323
ちょっと興味本位で聞いてみたいんだけど、「詰み」って具体的にどういう状況を想定してる？（最終的にイラスト界隈はどうなると思う？）
ちなみに俺はイラストレーターという仕事はいずれは完全にこの世から消えると思ってる どんな絵のプロでも手描きとAI絵の見分けがつかなくなること
クライアントのリテイクに柔軟かつピンポイントで対応できるようになること
現時点ではどちらも無理だがこの2つがAIにクリア出来たらさすがに俺は絵師辞めるわｗ >>331
当面はAIと人力の併用になるだろうね
画力の誇示は意味を失って何を表現したいかがより重要になってくる
でも創作分野で人間のやってたことが実は大したことなかったという心理的効果のほうが大きい >>329
機械を使ってるのは人間だろ
どこまでいっても人間の話だわ >>333
サンクス
まあ３行目はちょっと同意しかねるけど２行目まではだいたい同意見だわ >>334
その観点だと単に機械を使って楽してズルいというだけの話になる
自分らもPCで楽してるくせにな >>335
いずれ分かるよ
同じことの繰り返しじゃないと自分で思い込んでいただけで
実はパターン化されていたと自覚させられるのは結構つらいと思う >>336
ほんとAI使ってるやつは頭が悪いな
PC使って絵を描くのとAIに他人の絵を入れ込んで出力させるのは全く違う >>336
言っても無駄でしょうが、何言ってんのかサッパリ分かりません >>337
いや、同意しかねるのは「心理的効果」ってところだけ
別にイラストがパターン化されたものだったとしてもそこから作り手が発展させるだけじゃね？ >>338
だったらその色やパターンは誰が作ったと思ってるんだ？
意識したことないだろ
AIもいずれそうなる >>337
そう思うのはお前が盗作したいだけの無産だからだよ 巨人の肩に乗って自己主張することには何の意味もないということに気付くのにかなり時間がかかった
さらに大きな巨人が現れたらそっちの肩に移るだけでいい こういうやつって自分ではなにも描けなかったルサンチマンでしかないな
しかもAIつかって何をやってるかと思えばシコってるだけで何もそこから生み出してない >>343
巨人＝AIツールって事ね？それは最終的に人間自体に価値がなくなって、
AIが描いた絵がこの世の全てになるという意見？ >>345
人間はより高度な概念を思考することに注力できる
馬鹿の考え休むに似たりで画力しか能のない人間は淘汰されるだろうけど AIって学習させてる人間が正しいと思い込んでるだけでは
デッサンがきれいならば正解みたいな、それって創造性が収束してないか？ >>346
AIに出来ないより高度な概念って何？
絵を描く以上に高度な思考なんてなかなかないぞ？ すたぶりゅううでぶーぞんのCEOが金儲けしたいだけでAIに崇高な思想なんて無いよ >>348
それが思い上がりだったってことさｗ
その現実を突き付けられて絵師が発狂してる >>353
さすがに絵だけじゃ無理だが
少なくても専業同人で悠々と食えるだけの能力はあるぞ 絵師ってのは
無職崩れだからな
それしか出来ないようなのの集まりだ
そうじゃなきゃあわざわざ絵師なんてならねぇ
そういうグレーゾーンを潰していくのか、このAI推進ってやつはよ >>354
それなら大丈夫そうだな
本当に画力しかない人間なんてそうそういない
たいていは強い思い込みで自分を縛っているだけ 専業同人で食えるレベルあったらぶっちゃけ上級国民くらいの暮らし出来るな 裏山
少なくとも壁サークルなら…だけど
胆石とかだと体の良い副業くらいにしかならんからなぁ… 画力の高さは観察力の高さ！m9(´・ω・`)ドーン！
観察力の高さは思考能力を底上げするぞ！m9(´・ω・`)ドーン！ なんだかなあ、画力高いイラストしか存在価値ないと思ってるんだろうな
AI使って指が6本！間違い！とか創造性ないこといいそう
別に未来人だ！とかなんでもいいのに
AI使うと創造性なくなりそう >>359
観察力の鋭さ はほんとそうだわ
俺も長く同人続けてきて安定して胆石くらいにはなれてるけど、未だに靴の書き方とか首周り 襟とかの書き方がよくわかってなくて雰囲気で描いてるわ
上手い人はここの立体構造とかちゃんと理解してかいてんだろうなぁ 同人版で自分ではなにも作らずAIに文字を打ち込んでるだけのやつがイキってるって恥ずかしくならないのかな 社会不適合の逃げ場になっていたイラスト界隈がAIで合理化されるなら消費者にとっても発注側にとっても喜ばしいのでは
仕事は選ばなければ工場なり清掃なりありますよ 消費者はどうだろ
TwitterでAI作品て検索すると
邪魔邪魔ってツイートしか見ないけど 人のオナネタでご飯食べてる同人作家が恥を語るのはちょっと…
副業レベルならAIの方が効率良いし実際稼げちゃってる
人に話しても恥ずかしくないキャリアと絵の副収入が最強ってことやね >>366
副業でやるのは全然アリだが
好きな事だけで生きていけるのもなかなか楽しいぞ 職業差別するんじゃない！m9(´・ω・`)ドーン！
副業レベルでどやるんじゃない！m9(´・ω・`)ドーン！
ワシは雀の涙しか稼げてない！m9(´・ω・`)ドーン！ >>365
DLもAI検索除外機能つけたし、今が「第一回じり貧」てとこだろう
AI期待という意味ではなく油断しないという意味で
このまま簡単に推移するとは思わない AIが稼げるっていうのも疑問だけどなぁ
FANZA見たけど30/月も売れてないAI滅茶苦茶あるじゃん >>369
出来ればAIなんぞにこんな楽しくて稼げる仕事を
奪われたくないわな
幸い今回の騒動で失業したまともな絵師は一人もいないしと思うし
俺自身の売り上げもびっくりするくらい何も変わらないけどな >>371
まあエロ同人の場合は、AIが席巻するという最悪の状況を仮定しても
逆にAI絵を使い、かつ手描きでつちかった能力を駆使してやっていけるという
セーフティネットもあるとは言える
腹立つのは腹立つがｗ >>370
ちゃんとやれば売れるよ～ペンタブフォトショクリスタ辺り持って色々試行錯誤してる
色んな名義で試しながらやってるけど合わせたら青チェの3分の2くらいの稼ぎ
AIで遊ぼみたいなゴミ乱造サークルはAIマンも死んで欲しいと思ってるよ
>>367
別方向で趣味で食ってた時期あったけど生活かかると仕事になってきて不安とか焦りが勝つんだよな～
商業までいけてる作家と本当に好きで楽しくてやってる同人作家はすげーよ 大手サークル同士でもランキングに上がるために牽制とか読み合いしてるのに
ＡＩが少しでも頭角表したら速攻で叩きだされそう 俺は完全に好きで副業でやってるけど
同人で黒字がどれだけ出てるかというのと同人での人間関係の繋がりが実生活でどのレベルまで浸透してるか
で大きく変わって着そうだな
俺はもう同人での友人の方がその他の友人より圧倒的に人数も繋がりも深くなっててしっかり黒字も出てるから副業なのにやめられなくなっちゃってるけど
そうでも無い人はサクッとやめそうな気がするこの趣味 青チェの卸価格で考えると１２７万円の三分の二は７６万円！m9(´・ω・`)ドーン！
つまり2か月だからひと月３８万円の収入！m9(´・ω・`)ドーン！
全然副業レベルとちゃうやんけ！m9(´・ω・`)ドーン！ しっかしDLsiteのAI作品投下は半端ないな
全部確認したわけじゃないけど今日の4時の奴なんて全部AIじゃないの？
手描きのピコ軍団を見かけないんだけどまさか皆AI堕ちしたんじゃないよな？ >>376
ワイの顔文字パクってんじゃねぇ！この偽エセ優太野郎！m9(´・ω・`)ドーン！ DLsite19本中19本がAIやんけ！m9(´・ω・`)ドーン！
もうこの世の終わりや！m9(´・ω・`)ドーン！ もうDLsiteちゃうわ
AIsiteじゃないですか AIイラストって環境光が全部屋外になってるのが気になる
室内なのに焦点距離が屋外なのは何とかしてほしい このタイミングで手描き作品を販売出来たら
絶好のチャンスだったのにな！m9(´・ω・`)ドーン！
AI非表示にしてる客はお前の作品しか見えなかったぞ！m9(´・ω・`)ドーン！ DLもFANZAもpixivも絵描きとその文化を使って結局儲けたいだけで
そこへの愛やこだわりなんて一切なかったんだな
絶望だわ 儲けるのは別にいいけど
せめてページを分けるとか売り場を分けるとかして欲しいわ
AIは完全に別カテゴリとして成立させればいいのに >>384
気持ちはわかるが営利企業にそんなもん期待しちゃいかんわ
これでAI作品がバカ売れしてたら絶望だけどな
むしろ営利企業だからこそここまで売れない商品は
切るか隔離を考えるのが自然な流れだろ
もしかしたら4時枠でAIを隔離するかもしれん ただPixivのAIランキング見てると、中華勢ばっかなのはおいといて、わりと絶望するレベルに絵が上手いAI絵だらけなんだけど、あれは何で出力してんのか気になるな
「これほんとにAIか…？タグ適当につけてるんじゃないか…？」ってのも結構あるし なるほど！AI作品は4時から！手描きは０時から販売！
それなら大賛成だわ！m9(´・ω・`)ドーン！ 俺も賛成 DLはサムネ下にAIタグないから分かりにくいしな
FANZAはAI作品0時枠だし競合やユーザーの苦情を避ける意味でも
いい判断だと思うけどな >>386
売れてなくても法的にはホワイトであっても絵描き界隈的には"お気持ち"でグレーなものをどんどん許可するって時点で絶望なのよ
絵描きの感情やそれに付随する文化なんてｋｓどうでもいいんだろうなって そのうちFANZAみたいにパンクすると思うけどね
チェック追いつかないでしょうに AI単語入力師はマーケット破壊しかしてないな
いったいこれのどこが進歩なんだ？ インターネット普及以前はパソコン雑誌の投稿文化が盛んだったんだけどめっきり衰退してしまった
登校したプログラムが採用されれば万単位の謝礼が出た時代だ
同じことじゃね >>393
確かに混乱は招いたけど破壊はしてない
つーかここまで破壊力が低いとは思わなかった
ややダレ気味だったし俺もいい刺激になるかと思ったんだが
これでは緊張する気にもならない
正直、適度な刺激が欲しい側面もあったので
AＩ作成師さんたちにはもう少し頑張って売れて欲しいくらいだわ いや売れなくていいですから
AIが当たり前に売れるようになったらそれこそ市場崩壊だっつの saiは間違いなくCGイラストのブレークスルーだったけどそこからクリスタが出るのが約10年後、pixivの高校生イラコンが現在あのレベルだと考えると今のAI技術がはっきりと結果を出すのにはそのくらい掛かると言える
逃げきれそうなら逃げ切ってもいいし、無理だと思うなら対応する猶予は十分あるくらいだな AIの学習速度を考えると10年かからないと思うけどなぁ >>397
AＩ関係なく俺は最初から逃げ切る事しか考えてないｗ
今後市場がどうなるか分からんしそれこそAＩが逆襲してくるかもしれん
何よりジジイになって性欲が減退したら今みたいに売れ続けるとは思えんしな >>398
機械の学習速度が上がっても人間がそれをモノにして、天才以外でも成果と呼べる物を再現できるようになるのは相応に時間が必要だと思うよ 学習速度っつっても今のとこパクリ学習しか出来ないわけだし
食わせる餌が尽きたらたちまち頭打ちになると思うぞ？
上手い絵なんてそこまで大量に転がってるわけじゃないし
見境なく食わせたら却って下手糞になるのと違うのか？ 10年どころか
すぐ規制されるという発想には至らないのかな
実際どうなるかはわからんけどさ
少なくとも販売サイトでAI禁止になる可能性は決して低くはないぞ AI否定派のチー牛顔の負け組のみなさんこんにちわ！毎週ボーナスうめぇえ！月100万の不労所得おいちいよぉっ！！！！
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/list/=/article=maker/id=78561/sort=date/
毎週割引するだけの簡単なお仕事ですｗみんなもやればいいのに～ｗ嫉妬して低評価付けても消せるから意味ねーぞｗばーかｗ AIの大量生産できるという利点で自ら首を絞めるとは思いもしなかったね
まるで海で海水を売るようなもん 感覚的には模造品の人工ダイヤが超大量に出回ってる感じかね？
現状簡単に見分けられるし周知されればたちまち売れなくなるのは必定
もちろん本物の価値が下がる事もなかった AI作品FANZAに登録したら配信日半年後でワロタwこれはAI駆逐されますわw 一日１０個以上審査できないわけないのに10個づつしか販売しないのは
FANZAがAI作品を見放したも同然だぞ！m9(´・ω・`)ドーン！
そしてDLsite公式のアテナちゃんもAI作品の除外方法を
くわしく解説してくれてるぞ！m9(´・ω・`)ドーン！
https://twitter.com/Athena_DLch/status/1600772880026853376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日の午後5:42 にアテナちゃんがツイートしてるから
新着全作品AIにとんでもない量の苦情が入ったんや！m9(´・ω・`)ドーン！
FANZAのように1日１０個制限になる日も近い！m9(´・ω・`)ドーン！ 12月8日 16時 更新 販売作品 （19本）のうち17本AIでくそわろたｗｗｗ
ＣＧだけじゃなくゲームとか音声含めたうちでｗ >>192
1点50件位入れてたのがごっそり削除されてるね 消えてるな
一点連打の変な小細工したサークルがFANZAにマークされてそう AIが書いたグチャグチャの台詞すら直してないの騙す気なさすぎだろw 手描きもAI産も同じ創作活動なのに何が気に食わないのか分からない
絵師達はAIという表面ばかり気にして視野狭窄になっているのでは
クオリティ面でケチをつけるならAI未満の画力の作品も投稿しないでほしい 何故かというと、多くの人がAIに絵を出力させることを創作活動だと思ってないからだね
だからpixivでも販売サイトでも「AIは別扱いにしろ」と言われる 大量投稿するのが一番問題だと思う
今の絵柄の価値がなくなったらまた絵柄変えたりして
それで大量投稿しだすんだろ そりゃAI生成は誰でも作れるからね、特にNAIの顔は創作的とは程遠い
クオリティが高ければ評価されるというのは、まあエンジニアが陥りやすい罠だね
どれだけ高かろうが差別化出来ず量産されれば価値は０に近づいていくし
ブランディングが全くできていない AIは凄いんだけどシンプルに出力してる奴に無能が多すぎる
ちゃんとAIで作品にしてる奴はちゃんと売れてるし >>410
AIアンチのキチガイがただただ何万もAIサーに貢いだだけの形になったかｗ
憐れすぎんだろ(´・ω・｀) >>419
あいつの貼ったのAIもんじゃねーわバカ
そもそも買わなくても星つけれるっつーの 大量投稿でも１日２０００円くらいは稼げてるから大量投稿やめられないんだろう
本人は投稿すればするほど稼げると思っちゃってるし 創作とはなにか
自分のイメージをアウトプットする事だというならAIを使ってアウトプットしてもそれは創作なのではないか 特定のサークルみたいに自分が好きだと思っているシチュだったり性癖を
付加価値として載せて作品まで昇華していれば売れるけど
創作歴が浅い人だとまあ難しいよね えｗファンザって買ってなくても星評価つけれんの？ｗｗ穴すぎるｗｗｗ 効率的な生産をしているだけの事を勝手に迷惑がられても知らないよとしか
一人のクリエイターが一日に10件も20件も販売開始しているならまだしも
ブランディングどうこうを言うなら手描きの人はそれが出来ているんだから尚更AI作品を気にする事ないでしょ >>423
んで、AIでも結局手描きである程度能力のある奴が成功すると分かって
下層AIオペがどっちらけてるのが今だな 大量投稿でAI作品の評価はこの2か月で完全に低くなった
いくら高クオリティーのAI作品を１個作ろうが
99個の低クオリティーのAI作品群に飲みこまれる運命にある
あまりにも楽して稼ごうとする乱造サークルがAIサークルには多すぎるんだよ >>423
別業種で商業創作歴長くてAI絵に手を出したけど
とりあえず練習用につくったゴミは一本出品してるわ
全然売れてない（100本以下）けどこんなもんとしか思ってない
２本目からの本命仕込んでる俺みたいなやつも多いと思う 自分もAIは活用してるけど出力できるシチュが少なすぎて立ち絵とか
簡単なアングル限定かな
３Pとかガンツのぬらりひょんみたいに融合するし Pixivでも同人でもAIは雑魚！と言う割にAI絵師を嫌ってるのは矛盾してるよな
どの道誰もがAI使って描く事になるんだから手描き絵師はAIと共存しろ まずAI絵でなにがどこまで出来るのかもわからんかったし
ペイントツールの最低限を憶えるのにも時間かかったからな
本業絵描きではないけど出品までの流れを憶えるために出した一作目とは全然出来が違うものを作ってるよ >>429
いろいろ導入して頑張ればかなり幅広がるけどな
まあ実際どうなっていくかはこれからわかるんやないか そもそも作る側も本気で作ってねえだろ
AIだろうが手描きだろうがそんなもん売れるわけない クリスタの件でも感じたが生産性が低い人の言いがかりはスルーするに限る まあAIか手描きか全く見分けつかないAIが登場してからが本番だと思うよ
絶対みんなAI表記せずに偽装してくるからねー AI使ってるやつは生産性ゼロだけどな
AIに依頼して出してもらってる人でしかないんだから >>436
絵 絵を描く技術 絵を見る意味 全部なくなるかもな
AIさんは次は人間から何を奪うんだろうな ラスコー洞窟の壁画時代から人類は連綿と絵を描いてきた
多分、人類滅亡するまで誰かが絵を描いているだろう
しょせんAIは模倣してるだけだ
奪うことなどできない 販売数１とか２でもガンガン連投してるサークル、メンタル強すぎだろ
AI製だから売れなくても痛みとか無いんか ここでAIに文句垂れることに時間使って作品全く作らない前世代絵師より、AIで量こなしてるやつのほうが売り上げ伸びてくと思うよ
芸術は質より量、というか量をこなせば上達する
ピカソだって十万以上の作品あるんだからな
今投稿しまくってるAI絵師はプロンプトの知識をどんどん身につけていろんなAIモデル試して進化してるからな こういうアホみたいな書き込みってやっぱアフィが記事作るためにやってんのかな？
真面目にやり取りしたくねえわこんなんと ゲーム制作めっちゃ捗るわあｗ時代きてるわまじでｗ今回制作費用五分の一に抑えられそうww
耳舐めオホ声AIはよ(´・ω・｀) >>442
いうて量産AI絵を大量に投下してるようなやつはいくらつくってもなにも成長せんだろ……
あれはアフィ記事バラ撒いてるやつと変わらんよ はっきり言ってやるよ
手描きでも個性あったりプロデュース能力高いやつは今後もちゃんと生き残る
AIはひとつのジャンルとして確立するし、手描きで実力ある絵師でも一部AI生成はどんどん使われる
このスレにたくさんいるAIにひたすら文句垂れて手を全く動かさないやつ、そういう負け組根性しみついてる人間はもう終わり 歴史を100回学んでこい
環境に適応できない人間は100%淘汰される
文句言っても技術の進歩は絶対に止まらない はっきり言ってやるよ
こんな違法性の高いAIに未来などない
プロンプトの習得などまったくの無駄になる
チラシの裏にラクガキしてたほうがまだマシ
まあ、まともな絵師が使うような代物じゃないね >>442
プロンプトの知識なんて上達でもなんでもないわｗww
そのうち選択肢選んでスライダー動かすだけになるぞ 俺は怠慢ではないし、7年専業やってる専門家だから
3DCGも今回のAIも散々試した上で言っている
こんなものはマジで使い物にならん
ちな、3DCGは制作に欠かせないツールになっている
今後AIも使えるツールだと判断したら死に物狂いで習得するわ >>446
ここに書き込んでたら絵が描けないと思ってるのか？
描きながら一つの工程が終わるたびにサブモニタで気分転換で書き込みしてるからむしろ描いてるときしか5ch見てないわ まあ必要なのはプロンプトの知識よりAIをチューニングする知識だな お気持ち優先や非効率が蔓延ってたイラスト界隈に
合理的に物事を見れるエンジニア気質の人が参入したのは良い事だと思う
界隈の風通しが良くなるし生産性も上がっていく AIがすごいのはわかったが
現状FANZAなんかは販売開始まで半年待ちらしいが？
少なくとも販売サイトにおいては今後も規制は続くだろうし
絵が描けないAI絵師（）はその間に絵の練習でもした方がよっぽど今後のためになると思うが 今のお絵描きAIでまともなマネタイズとか無理
現行のプロンプトなんてすぐに廃れる格ゲーの
入力コマンド必死に覚えて練習するくらい無駄な努力
今のうちに少しでもレタッチの技術を上げといたほうがマシ イラストAIの作画プロセスって巨大なデータの塊から正解の点を見つけていってそれらで擬似的な面を作るやり方だから
正しいデッサンを意図したいならともかく漫画的なキャライラスト1枚仕上げるだけならそこまでする必要は無いんだよな
そこが今のイラストと技術の齟齬を生む原因になってる 俺もう4、50万稼いでるけど上位1%？
そんなに上手く使えてる自信ないぞローカルとか学習とか全くわからん
マネタイズに上手く落とし込んでるって意味ならそうなのかもしれん 単純計算で100万円分は売ってるんでしょ
1000円でも1000部やぞ、すごいやん まぁそれが本当ならね
AIで稼げるサークルなんて限られててすぐ特定されるわ AIは学習データが特定の絵師ばっかとかプロンプトに特定の絵師の名前入ってるなら絵師本人に言わんといかんやろ… 万引き窃盗犯でホラ吹きとか終わってるよなスマホから明細撮影して動画で貼れよ
AIが合法だから商売に使わせろと暴れてるガイジって
・情報商材屋にカモられた情弱
・絵もまともに描けない努力もしないゴミニート
・売れなくなった老害カス作家
この辺だよな
くっせえから早く芯でくんねーかな 最近のAIはどこから学習したか言わないよね、まあ見たらどこから学習したかわかるんだけど >>463
これ自己紹介なんだろうな…かわいそうに いっつもスパチャしかできない無産って煽られてて
そんなに絵を描けるのが偉いのか？って思ってた
スパチャのほうが明らかに貢献じゃないか？ 邪神ちゃんAI出力してユキヲから嫌味言われてんのに気付いてない奴いてスゲーなw
褒められた！って思って更におかわりしてて本当に馬鹿って凄い 久しぶりにAIの新着見たら樋口円香ラーメン手づかみ写真集
とかいうのあってワロタ
ゲーミングチンポ華道部はまだか クリスタにAI機能搭載されるの期待してたからセルシスの判断には失望した
こんな事やったって時代の変革は止められないのに馬鹿だね >>469
いずれクリスタか他のソフトにAIは搭載されるよ
このスレでAI批判している人たちもしれっと使うだろうと思う そもそもここでAI批判してるのは
自分で描かずにAIで出力してもらって絵師ヅラして市場を荒らしてる連中が気に食わないだけだぞ
自分で絵を描いてる人たちも
自分の絵の手助けになるならAIだって喜んで使うでしょ >>471
・・・？
ゲームか音声の奴と言いたいのか？
あるいは何もしてなかったが煽るためだけに来てると言いたいのか？ 結局他人が金稼いでるのが気に入らんってだけの嫌儲思想でしょケツの穴ちいせえな～
絵師ヅラが気に入らんってだけならヲチスレの方が向いてるぜ そもそもその「儲けてるから気に入らん」は無産の絵師への憎しみの理由だろ。
あと、実力通りの儲けならんなもん腹を立ててもしゃーない
キチガイ沙汰のどさくさまぎれで昨日までの能なしが急に儲けることは気に入らんということだ 本当にクリエイティブやってる人なら時間の無駄でしかない作画作業を時短できるなら
何でも使うはずなんだよな。効率化はクリエイターの命だから
仮にAIで少し質落ちても高速化の方が大事だし
手で描くのが楽しいからとか言い訳にもならない そもそも、線と塗りというその人間の個性が最大に出る部分を「時間の無駄」と言う。
こんな奴がここで語る方がおかしい 便利な道具が思うように使えないのは残念だが
現状、客の心証ってもんがある
法的にはセーフでも客の倫理的にアウトじゃどうしようもない
さすがにこれに文句を言うのはおかしな話だろう
マネタイズだけ言えば今のところAIの使用はリスクしかない
売り上げ考えたら手描きできる奴はAI一切使わないほうが
遥かに効率的なんだよな 客www
消費者www
老害絵師以外でAI狩りしてるやつ見たことねーよww あらら
なんか顔真っ赤にさせて怒らせちゃったね
ごめんね
つーかAI作品出してる人に聞きたいんだけど
TwitterでDLsite AIとかで検索すると大抵の人がAI作品を邪魔って言ってるけどどう思ってるわけ？ 何も見ずに描いた絵には絶対クセがあって、理解して一枚ごとに修正しないとただの狂った絵になってオワになるんだけどそこは現状AIでは教えてくれないからな お前が見たいものを選んで見てるだけってことに気づこうね
エコーチェンバーでググってこい AIの出した絵をなんとか自分の絵に活用しようとするならまだクリエイティブ要素があるけどAIに出してもらってるだけのやつって事務職員だよね いくら無い知恵を絞っても絵が描けなきゃ
必死に呪文を唱えることしかできないからな
AI作成師など仏陀の掌の上で足掻く哀れな猿に過ぎない AIによって作られたデータが世界中のサーバーを破壊し尽くすまで止まらないんだろうな >>475
というか時間に追われて作業してる場合は時短できたらそんなにありがたいことはないわな
３Dや背景写真トレスとか誰かが作った素材使うとかは今でも時短として当たり前に行われてるんだけど
手書きがいいんだという人はその辺も全部自力で書いてんのかな 必ず自分が欲しいパースが手に入るか分からないから描ける人は半透過にして自分で描いてるな
もちろん凄い技量だから普通はBlenderとかでモデル作って細部だけ描くとか割り切って素材集に合わせてキャラの方を合わせることになるが >>485
単純に自分自身の技術力が下がるから出来る限り手描きかなーAIも使うけどマジで忙しい時だけ
筋トレと同じで少し手を抜いたりすると全く描けなくなる
寝る前にボールペンで落書きしてるけど10年後には落書きすらできない作家とかでてくるんだろうなあ
と思うと寂しく感じる 要はバランスだと思っている
AIも使うし自分の技術を保つ為にAI並みの画力を保つ努力はする予定 >>453
オタクのエンジニアはオタクだからなぁ
非オタのエンジニアが流れてくればええけど空気かなり変わりそうやな いわゆる萌え寄りのイラスト界隈全体、美大出身者や商業デザイン経験者がこの10年ちょっとで急増してかなり空気が変わってると思う
Twitterとpixivでオタ向け作品がオープンになった影響はマジで大きかった やっぱこれ大量生産されて
価値がなくなって終わりじゃないか？
今は絵の質が向上してるから上手い下手があるけど
すぐに質の上限に到達するだろ 俺も共倒れ説推すわ
現状大量投稿されるAI絵の中で目立つためには更なる大量投稿をするしかなく、悪循環になってる
このままいくと手描き絵もAI絵も等しく価値がなくなる pixivでも毎日３０枚近く投稿してる奴もざらにいるし、毎日投稿してないAI絵師はサボってるみたいな風潮が出来てしまってる
１枚絵の価値は下がり続けて、それをカバーするために更なる量産が必要になる 無価値になっていいんじゃない？
そうしたら絵を用いたより創造性のある表現をしていけばいいだけで
>>482
事務職員を見下してるんだな
個人的な好き嫌いとかこだわりを持ち込んでダラダラ描いてる絵師より
事務的に効率よく絵を生み出せる人の方が生産性高いぞ 絵師は好きで絵描いてるんでしょ？
絵の価値が無くなっても気にしなくてよくない まあ陶芸家の作った茶碗よりも１００均の茶碗のほうが生産性が高いというのはわからんでもない >>499
大量生産はAIの本質ではない
AIの本質はプロの陶芸家を超えること
チェス、囲碁、将棋のAIについて調べてみろ
AI同士で学んでいくことがヤバいことなんやで
AIを人間のやることをコピーすることだと理解してるなら改めたほうが良い 俺と同性癖のAIサークルさんがいて、彼の1作あたりの売上は俺の1／4くらいなんだが
発売ペースが俺の200倍くらいなんで実質俺の50倍の収益を得ることになる
とはいえ今までのペースで売れるなら自分としては別に不満はないんだが、しかしお客さんの財布も無限じゃないし
今後発売作品数が増えれば増えるほど1作品あたりの販売本数は減るよな >>500
なるほど
ではもしAIが陶芸家を超える作品を作れたとして、人間の陶芸家の作品は売れなくなる？ >>502
そんなもん分かるわけ無いやろw
お前の知ってる陶芸家は何もせず指くわえて見てるだけなのか？
AIがあってもなくても努力しないやつは売れないだけや
藤井聡太はAI利用して成り上がってるんやで
お前に必要なのは自分で調べることやな >>503
いやこれはただのコミュニケーションだよ、お前の見解を聞きたかっただけ
ちなみに将棋のAI同士の大会はあんまり盛り上がってないんだよ、藤井君より圧倒的に強いのに
俺は人間相手に商売してるわけだからやっぱり人間のほうがまだ人気が出ると思ってるんだよね AIでできることの幅と質が上がる頃には親切な人が動画とかで情報載せてくれてるだろうから
その時に頑張ることにするわ
いま既存のクリスタのツールすら十全に使いこなせてないし熱心な人たちに任せた >>504
お前自身がAI利用してる藤井聡太を認めてるやんけ‥
中々良いコミュニケーションやったでw >>506
まあ確かに、そう考えると藤井君の中にもAIが組み込まれてると言えるな
これからはAI絵もプロがレタッチしていく形が主流になるかもね 開発してるのはエンジニアたちだからレタッチしなくてもいいようにプロンプト方式からコード方式に転換していくとおもうけどね
プログラミングのように >>501
もうDL同人市場が今後いまの規模の2倍や3倍になることはまず考えられないから
作品数が増えれば増えるだけ作品一本あたりの収益性は下がるわな >>507
全然調べてないやんけ‥
藤井聡太はプロになる前からAI使ってるんや
アマチュアがAIを使ってアマチュアがレタッチするのを繰り返してプロになっていくんや
どんな形にしろクリエイターが増えるのは業界にとってはええことやで
適応出来ないやつが淘汰されるだけや
pixivやDLsiteには間違いなく追い風や >>510
✕適応出来ないやつが淘汰されるだけや
〇売れないやつが淘汰されるだけや >>510
AIがむしろアマチュアを育てるってこと？その意見は面白いね
AIに関しては悲観的な意見ばかりだったし俺もそうだったから、割と新鮮だわ >>512
言うほど新鮮か？
全然悲観的な意見なんてないやろw
お前の属してるコミュニティがヤバそうやから出たほうがええで
pixivもDLsiteもAdobeもAIガンガン取り入れてるのにどこが悲観的なんや？
悲観と愚痴は別モンやで
AIを拒絶してる大企業なんてないやろ
GAFAは本気で取り組んでると思ってるんやが >>513
クリスタのSDが批判殺到で搭載されなくなったし、まだまだ世間の風当たりは強くない？
まあ俺も世間からバッシング受けないAIが開発されたら取り込むことにするわ >>512
AI生成から入ってそこを手描きで修整して修整範囲が増えてAIの欠点を補って行く形で学んで行くのが主流になりそうな気がする
やっぱすぐに見せれる綺麗な絵だせると楽しいかもね >>514
Adobeに比べたら小さい話やし
企業としてはAI使おうとしてる方向やろ
クリスタもそのうちまたAI使うやろ >>516
まーアドビの出すやつは権利関係クリーンにしてそうだし俺もガンガン使うわ いずれにせよこれから絵はAIを使って描くものという考えにいい加減適応して欲しいわ
手描きのスキルは補助の域を出ないし、その部分もAIの他の機能でレタッチして補うのが主流になる
クリスタへのクレーム見るに頭が固い人にはまだ時間が必要なのかもしれないが
受け入れる努力はちゃんとやってくれ >>517
StableDiffusion単体で23億枚の画像が学習に使われてる
いくらAdobeでもそんな枚数の著作権フリーな画像用意できるわけないわな
おまえらのいう実用性を備えたクリーンAIなんてのは空想の産物 リスクを恐れずにつかったやつだけが稼げる
ノロマは指をくわえてみとけ >>518
画力、クリーンさ、生産性、客の好感度
AI推進派に何を言われようがこの4つがクリアされない限り手で描くしかないわ
こっちも商売やからな？
今のとこクリアしてるのは生産性だけや
特に客の好感度が最悪やん
こんなポンコツでどないせえっちゅうねん？ まあ手描きの状態である程度ファン居るのにAIやっちゃったらおもっくそファン離れるもんな
ワイはとりあえず”見”で 手描きの専業やし こっちも必死やで
餓鬼の遊びやないんや こんな欠陥ツール誰が使うかい
同人舐めたらあかんわ 脳波読み取って画像生成する研究を随分前に見た記憶があるから
AIはアレと組み合わさって最終的には考えるだけで絵が描けるようになると思ってる
今の脳内イメージ→言語等→AI出力→レタッチすら回りくどくて無駄なスキルになるだろうね 3Dモデルと3Dの空間を作るとかまだしも、二次元の絵程度にそこまで必要かな
装置のコストかかるし装着の手間あるし人間側にイメージが最初から定まってるわけでもないし
普通に今のが進化して普段の言語で欲しい絵の概要入力したら
完璧な絵出してくれるって感じになるんじゃない
選別も事前に入力したパーソナル情報とかから自動でやってくれる >>526
多分お前さんが生きてるうちは無理や
脳内イメージってなんやねんｗドラえもんの技術やんけ もう絵のクオリティはぶっちゃけこれくらいでいいから連続性のほうをなんとかしてほしいよな
連続性の問題さえクリアできたら手描きは確実に死ぬとおもう そうだね
手と連続性の問題さえ解消されればアマや同人程度なら手描きにとどめ刺せると思う
大手企業の製品となるとクオリティにもう一押し欲しいが 次は整合性の高い3DCGとの融合やね
なかなか難易度高いと思うけどそこまで進化したら導入するわ chrome拡張機能
Clean-DLSite
DLSite上の表示制限の設定されている作品(AI生成等)を画面上のリストから削除します。
DLSite上の表示NG設定をしている作品をサムネのみではなく、画面上から消すことのできる拡張機能です。
https://chrome.google.com/webstore/detail/clean-dlsite/kbmmbphljdaccckcnibdojbpbejgfbin
なかなか優秀な拡張機能や AIで何でも可能な段階になれば絵そのものの価値が消え去るだけだよ
必要性の薄い物が大量生産されたら必ずそうなる AI嫌だっていう人の気持ちもわからなくはないがクリスタの導入を叩いて止めたりとかはやめてね
嫌なら自分が使わなければいいだけなんだからクリスタで使ってみたいと思っている人の足をいちいち引っ張らないでね
自分が気に入らないだけで大義名分を掲げてでっち上げた正義を振りかざして自分と考えの違う人の邪魔をしないでね 普通は新機能が叩かれたりなんかしないよ
よっぽどの判断ミスをしなければそうなはならないから
クリスタ史に残るレベルのよっぽどの判断ミスだったってことだ 絵描きはむしろクリエイティブツールの新機能をどんどん自分の絵のために使って活用していくタイプの人間が多い
それがAIに関しては全世界的に拒絶されている
それがどういうことなのか考えたほうがいい デジタル絵師は黎明期にアナログ絵師にかなり叩かれたって話だが……
それくらい革新的なことなんだろう そんな歴史はないけどな
デジタルで描いてるほうが凄い扱いだったし多くの絵描きがデジタルへの移行に苦労していた
七瀬おばさんなんかはデジタルを扱いきれなかった側の人間だから今はそのコンプレックから
簡単に扱えるAIオペレータに転生して過去の負い目を晴らしている アナログからデジタルに移行しても自分の絵であることには何ら変わりがないが
AIは自分が絵を描くんじゃなくAIが出してきた絵を受け取る人になるから否定されてるんだよ
自分の絵を維持したまま効率強化できるのなら絵描きはガンガンそのツールを使いこなす種類の人種だよ 制作の手助けをしてくれるAIなら大歓迎やけど
こんな完成品をポン出しされても困るんや
こんなん俺の作品やないし >>540
クリスタを使う人がAIが生成したものをそのまま世に出すと思ってるの？
そういう人はクリスタを使わずにNAI使うだろ
クリスタのAIはせいぜい素材として使う程度だよ
クリスタに搭載されたAIはあなたの語るように自分の絵を維持したまま効率強化できる
ツールになりえたよ >>542
絵描きの補助になるように独自チューニングしたAIを搭載してたなら歓迎されてたでしょ
でも実際はSDを使える小窓口でしかなかったから炎上したんだよ デジタルのイラストが世に出てきた時もアナログ絵描き達の反発は酷かったし
Saiが出てきた時も手ブレ補正に難癖つけてユーザー差別凄まじかったよ
今回のAIパニックも過去に起きた絵描き達のお気持ちの再放送でしかない
そしていずれも新しい技術は世の中に浸透する むしろ最初からSDなんかじゃなくNAI搭載してほしかったけどな
編集が楽になるし手描き絵師にもメリット沢山あった
実際はSD程度で発狂して潰したのには頭悪すぎて閉口したけど 手ぶれ補正に難癖つけるやつｗｗｗ
そんなやつ居ねえわ
歴史改竄やめろ ある程度絵かきツールの知識があるってことは
やっぱり自分では描けなくて嫉妬が憎しみに変わったルサンチマンなんだろうな クリスタの件は批判の切り口が複数あるからな
学習データに後ろ暗い所のあるSDを使えるようにしている点
その上「セルシスは生成物に対して責任を取りません」っていう規約の酷さ
人間が絵を描くためのペイントツールに今の所「人間の代わりに絵を描く機械」でしかないAIを実装するという矛盾
これだけ突っ込みどころがあったらそりゃぶっ叩かれるわ >>545
流石にNAI搭載したら炎上どころじゃすまないｗ
面白そうだけどな 手ぶれ補正差別なんてどこにそんな奴がいたんだよ
sai凄いと多くの絵描きが絶賛してたのが正史だよ むしろフォトショにも求められてレベルだった気がする手振れ補正(๑•́ω•̀) でも正直手ブレ補正の恩恵はデカいぜ、ありとなしとじゃ全然絵が違うし俺ももうアナログじゃ描けない
AIも最大限受け入れる覚悟はあるぜ >>504
強いと分かり切っているからつまらない
結果の見える試合には興味がないってとこかな >>556
いや、単純にAIの手がレベル高すぎて意図が全く読めないから見るほうも楽しみづらいのよ
AI将棋大会の講演会にも行ったことあるけどプロが解説してくれてギリギリ楽しめる感じ >>557
高度すぎて理解が追いつかない方かw
AIも極端に画力の高いものをポン出しするんじゃなくて手描きに近い画風とか引き出しを増やせないもんかね
極端なんだよなぁ……だから魅力を感じない AIの絵がそれ単体じゃ価値がないのは「人間の絵の表現を真似してるだけで意図がないから」なんで
ラクガキっぽい表現が出来たところでそこは変らない
そういう筆致の絵を出力させることは既に出来るし その辺、キャラクターのイラストをアートとして認識してる側とファン活動として認識してる側でTwitterでもかなり意識の隔たりがあると感じる >>563
手描きで大して売れず、アカウントも変えずにAI絵師に転身か・・・
その売上ペースではそれもあまり売れないだろう
（アカウントを変えないのは潔いと言えないこともない）
しかし手描きからAI絵師に変わった奴、加筆ぐらいしかしなくなるとすればだんだん下手になるだろうが
その辺は割切ってやってんのかね 過去作見ると絵柄がバラバラだし絵は外注するサークルだな AI堕ちするのも愚かだがこんな詐欺行為で将来の信用を失うのは
マジで愚劣極まりないな
この程度見れば一発でバレるのに情弱相手に小銭を稼ぐつもりだったんだろうか？ まず違うだろうがDMM GAMESのおさわり勇者さまの絵がNAI製に見えてしょうがねえや >>567
そういうのは賢者タイムになってから考えようや？
真の目的は違うやろ なんかわかるわー
最近いろんな絵がAI絵に見えてしょうがないわ
だいたいはよく見るとちがうんだけどさ >>567
確かにザ・NAIって感じの画風だわ
…もしかして企業はもうAI取り入れてんのか？ 絵柄だけNAIに似てるだけだろ
あれ見ても別に疑わないわw
何でもかんでもAIって言ってるわけじゃない NAIが出てからまだ2ヶ月くらいだからな
ちょっと考えれば大規模なゲームに取りこめる時間は経ってない
今後もやっぱり企業はイメージ考えて使うの躊躇すると思うけどな まあこれから先商業的な規制はくるだろうそもそもAI作品が売れてないからデメリットしかない、新しいAIはエロ規制標準搭載で進化すればするほど如何わしいジャンルは消えていく
dlsiteも馬鹿な作りで売ったせいでAIが溢れかえってdlsite専売の売れっ子までFANZAに逃げてきてる始末 前もアンチAIキチが似てる手書き作品、決めつけて晒してたな(笑)
逆説的にゆうとｗそりゃ似るだろｗｗｗ >>576
趣味人であり同好の士だったはずの同人がいつの間にか脱法零細事業の代名詞になってるのは皮肉だな
上に上策あれば下に対策あり NAIとかNAIのデータセット使ってるAIはdanbooru内にある支援サイトやらの有料画像も
含まれてるし結構危ないんだよね >>577
んじゃ来年からウチの分も払ってくれ
本業の方も合わせて年間15万でいい 二次創作すら無理矢理許容させてきた同人界隈が終わりそうではある
生産と消費が明確に分離して許認可事業になるのかも 言っちまえば人間だって人の絵を見て線描とか色使いとか学習し脳内で組み合わせてオリジナルとして吐き出すってことは普通にするわけで
AIがそれをやっちゃダメというのは無茶だわな >>580
本業も合わせてそれだけならもう廃業してコンビニとか工場でバイトしたほうがよさそう >>584
バカにヒントをやる親切をするってのもおかしな話なんで、やめとく AIっぽいんじゃなくてAIがこういう今時の手書き絵っぽいんだよ もともとDL同人はモノクロ漫画が主体だし
カラーもせいぜいアニメ塗りだったからNAIみたいな厚塗り系の絵の見分けなんてつくやつ少ないだろうな
よく知らないことに口出さないほうがいいぞ >>588
流行に乗ってたら流行を再現する機械に一掃されました 人間の学習は良くてAIの学習は許さんは本当に頭悪いお気持ち過ぎて乾いた笑いが出る
それに男で同人やってる奴は殆ど表現の自由戦士だろうにツイフェミ以下のお気持ちで合法のサービスに放火してんのもカスすぎ
今すぐ筆追って表現の場から消えて欲しいし二度と表現の自由がどうとか口にすんなよと >>588
そうなんだろうけど
目の輪郭とか人間が手で描いたらこうはしなくね？って感じだと思うんだよなぁ >>583
で、人の著作物を勝手に学習する人間とAIの学習のどこに差があるの？ 自分で言っておいてなんだが
事前登録開始が2022年10月3日だから無いだろ
担当絵師の名前も公開されてる 俺は手描き専業だけどAIは一切使わない
著作権がどうの学習がどうとかどうでもいい
ストアで売ってるんだから合法ではあるんだろう
重要なのは客がどう思うかであって
俺ら絵師がどう思おうと関係ない
客の心理と売り上げしか興味ないし絵師側のお気持ちなどどうでもよい
なので明らかに客が拒絶してまったく売れないツールを
あえて使う理由は一切ない >>593
てか人の著作物を無断でエロやらBLの道具にしてた絵師共がAIの学習に難癖つけてるのがクズ過ぎるんよな
これ言うとAI使って二次創作してる奴とAIそのものを混同させてくるから知能低くて呆れる 表では黙っていて裏で別アカで
両天秤にかけたほうがよいぞ 同人のほとんどが>>597のいう罪は冤罪なんじゃねーの・・・？
まあ人数の比率は知らんが、二次なんぞやろうと思ったこともないんだが 学習はいいんじゃないの
でも著作物は自然人の特権で自動生成してる拡散モデルAIで作られた画像はパブリックドメイン
なのでpixivとかSNSで投稿されているAIイラストはすべて無料素材だという認識
自分で生成すると金がかかるからありがたい AI絵で〜さんの絵に似てませんか？と報告あって見たら本当に似てたときの対応ってどうするのが正解？ >>600
そういうセリフはそこら中にいる営利非営利問わず二次創作で同人誌出してる奴らと
原作にそぐわないエロやら二次創作の絵描いてる奴らをしばいてから言ってくれ >>601
それは著作者人格権の話で著作財産権は別だろ
もともと著作権は出版業者間の協定で金儲けのルールにすぎん >>603
要するに、俺らにとっては完全なとばっちり、流れ弾だと言っている >>604
そもそもAI生成物が著作物じゃないから著作財産権も関係ない >>601
こういうキチガイモラルのやつって古都つみを超えてるな なんでだよｗ 著作物じゃないモノを見てお勉強してるだけなんだからいいだろｗ 人の描いた創作物には著作権が発生する
それを個人が享受する目的で機械学習させるのは違法だよ 二次創作同人でAIに文句言うのはまだ分かるんだよな
元のキャラに似せるのは前提でそこに自分の絵柄とか漫画ならストーリーを乗せて売るわけだから
ただ実際には一次創作専門の作家も同じように反対の意見を表明してるから他人のキャラどうこうは自分の主張に寄せた詭弁のように感じる >>603
二次創作は個人の創作物として著作権が発生する
AI使ってコピーしてるやつとは全く違う >>604
ああ〜そっちか
前に文化庁に電話で問い合わせしたけどその享受っていう部分は
その通りで、特定作家を学習させてそれを頒布もしくは販売したらアウトっていってた
個人が学習させるまではOkだって、出力したらどうなるかというのはなんか言葉を
濁らせてたなぁ 海外だと特定の個人を学習させてその作家にリプライで送り付けるとか
アホな事してる奴がいる 同人界隈はすっとトレパクやコラージュに厳しくやってきたのにな
そんなことがまかり通ったら描いたり作ったりすることの意味がなくなって創作が死ぬから
しかし今AIつかえば盗み放題だぜガハハハみたいなやつが出てきてオタク文化の基盤から蝕んでいってる
そんなやつは何かを創作したくてAIを使ってるんじゃなく
努力せずに金稼ごうとしたり承認欲求を満たすためだったりシコるためだったりくだらない理由で使ってる
そんなやつに文化が殺されようとしてるってほんと許されないわ 人間が学習しても努力なりにその個人の能力になるだけで、AIに学習させると不特定多数の人間に技術を撒いてしまうからな
複合的にみて問題があるって話
結局画像生成AIがやってることは人の技術を許可なしで勝手にばら撒いているって事
技術がばら撒かれて一般化すれば努力して得た技術はその価値を失う、なぜなら誰でも出来ることに価値はないから
この暴挙をAI学習の為ですよって法の向け穴使って結局学習だけじゃなくてばら撒きまでやったから絵師は怒ってるんだ
無断学習が許されるのはAIに学習させるまでで
一般人にそれを撒くことは許されないし
それで商売なんて論外なんだわ
NAIが無断学習できたのはフェアユース規定による
フェアユースは商用利用を禁止してる
だけどサブスク利用者がなにしても個人の責任ですとNAI運営が丸投げすることで今の無法地帯になってる そうやね。でも現行法では縛れないからアメリカみたいに販売サイトだったり
コミケだったりそういった場所で意見表明してAI生成物を徹底的に叩き出すのが
手っ取り早い
文化庁にも営利目的での使用を禁止するように要望とか意見だすのもいいと思う 背景作成にＡＩ使ってみたいけど使い方がさっぱりわからん
冬コミ原稿終わったら勉強してみよう AI開発者の記事で
AIの学習が合法なのは深層学習までで
その出力が合法なわけではないし
個人学習すら違法性が高いって言ってたけどね
そりゃ学習だけなら合法だろうけどその後のことも色々やってるだろって話だわ
販売なんて論外なんだから苦情入れた方がいい 文化庁には意見も送ったし電話で苦情もいれたよ
多分電話で苦情が多いのか最初女性が出たけど苦情言い始めたら
男性にバトンタッチされたわｗ 中国人がpixivランク上位15000の絵を学習させたって公言してるのを配布したりしてるし
こんなもん日本の創作文化を殺しに来てるだろ かと言って朝凪学習モデルAIが拡散されて偽朝凪がゾロゾロ出てきても買い手側は嬉しいのかという疑問は残る なるほど、ランキングにいる中国人はそうやってるのか確かにそれは問題だな
現行法では著作者に不利益が無い限り営利目的でも使用が可能になってるから
ここを再度改正してもらうか、ありとあらゆる場所で販売出来ないように
意見表明が肝心だね >>623
嬉しいでしょ
自分の周りの消費者やSkebなんかで依頼してた層は
○○風の絵無限に手に入ってハッピーって言ってるわ >>625
え、学習モデルってそんな浸透してんの？使えるの一部の人だけかと思ってたわ 中華の連中や4chの外人が日本人の絵なんかAIに食わせて盗みまくろうぜってやってるのは敵国意識からきてるクズだけど
日本人で日本人絵描きの絵をAIに食わせてるやつは根っからの性悪って感じするな GoogleがAI否定してる記事やブログが上に出ないようにしてるって本当？
それがマジならTwitterと一緒じゃん 現状Pixivしか居場所ないみたいだし
Pixivの様子見でいいんじゃないか？
いまの酷すぎる現状のままほっとくとは思えない。
95%AIで埋まってるタグとか機能してないし
折を見てNovelAIのようなもので連投は禁止もしくは投稿辞退を禁止ってことにする可能性も全然ある。 そもそも手描きで絵柄の比率とか塗りをパクられまくってる作家が普通に居る時点で人力ならパクリを許されるのかどうかって議論が男性向け二次ではほぼ無かった 人が人から学ぶのを否定したら学校がアウトになるからそんな馬鹿な議論はしない
人が自分では何も学ばずAIを使ってコピー可能にする行為は自分の成長のための学習ではなくただの窃盗 流行りの絵柄を分析してノウハウ化する速度が主にTwitterの存在で爆発的に上がったから学習プロセスによって善悪を論じるのはもう物理的な意味で手遅れでは？ 自分が努力して得たものの権利が排他的に自分にあると思うのは幼稚な発想だな 物理的に手遅れなのは生成され過ぎて規制に近い締め出しとか隔離くらってる
AI生成だと思うが… 技術の進歩で機械によるオートメーション化！職人は不要！
なんて歴史を見れば腐るほどあるやん。
AIの進歩で絵師が不要になるのは何が違うんや？(´・ω・`)
古き良き平成の手書き絵職人、とかの枠で一部しか生き残れんやろ(´・ω・`)
厳しいことを言うようやが、先を考えて動かなあかん。 >>637
「我先に工場労働者になる」とかまったく必要ないだろｗ
お前の未来には何が見えてんだ dlsiteは全ページにAI非表示ボタン設置しろよ小汚いAIゴミ作品が目に入ると気分悪いんだわ要望や批判絶対大量に来てるだろ >>638
48歳住宅ローンに苦しむ絵師が見えるんや(´・ω・`)
工場で働けとは言わん、早めに手に職つけとかんと、
48歳元イラストレーターの再就職はきついで(´・ω・`) >>640
察しのわりいやっちゃな
工場労働者ゆうのはAIオペレーターのことや AI生成は著作物とみなされないのでちゃんとした商品レベルのものは人が描かなければならない
多分いまAI絵師とかAIイラストレーターと名乗って作業の大半をAIに依存してる人が
その工場労働者となるんじゃなかろうか いやでもほぼ毎日大量に出力されて投稿されてるからいらないか 発端であるMidjourneyが流出したのは画像生成技術が企業に独占される前にフリーアクセス化して自由競争を守る意義のもとに行われてるからイラスト生産が工業化するののは全く逆の流れだぞ イラストレーターも一線のプロは極力感情を持ち込まず理知的に仕事こなしてたんだと思うが
それでもアートに付きまとう自己表現だとか個性を言い訳に非効率なやり方が罷り通ってた
AIによるイラストの工業化で芸術家だとか職人魂みたいな非合理的な公私混同が排除されていくのは喜ばしい 正直に言うと
今描いてる原稿おっぱいとかパンツとか
絵柄に関係ないとこAI使っても済みそうな部分そのままトレスしてる。
みんなもやってるだろ正直に言いなさい。 ほとんど購入されないＡＩ製の工業製品なんていらんやろｗ それでもフォロワーには価値があるから投稿し続けるんだろう
数字はパワーだからな >>646
AIの乳は特徴がある
現実には重力により上がたれるのだが、AIの乳はそれがなくボールをくっつけたようになっている 一日1000人単位でフォロワー増えてくらしいからな
そりゃ大量投稿やめれんだろ もしかしてフォロワー増やしまくってキャプションにFANZAのURLはって誘導
したら買ってくれるとか思ってるのか・・・？ マイナータグで1日何十作品も連投して一人でタグ独占してるのきついわ
せめてまとめて出してくれ まとめて出したいけど
連投のほうがフォロワー増えるんや😅 フォロワー増やしてどうすんの？
自分に対するフォロワーじゃなくAIに対してなのに 無産で面白いことしてるわけでもない奴はフォロワーが増えるという経験をしたことがないからそれだけで嬉しい ピクシブのオリジナルランキングに外人のリアル系ロリAI画像が混ざってるじゃん AI壊死は迷惑系youtuberと同じ思考回路なんだろうな
ただ本人の能力全く関係ないから名前も売れないしまじで無意味な存在だけど エンジニアやIT業界関係者が賛美して何かあっても全力で擁護するのが
迷惑系ユーチューバーと違うところ Twitterで絵を描き始めたばかりでまだ技術が発展途上の人たちが描いて投稿したイラストを
勝手にAIに取り込んで生成して「あなたの絵をAIに描き直させました」と言って見せつけるのを繰り返してる
AI壊死を目撃した時は迷惑系YouTuberどころか通り魔に思えたな
絵師に恨みがあるのか知らないけどなんの関係もない人たちに嫌がらせしてるのが人間として終わってる >>663
ろくにTwitterで界隈系の話見てないから知らんかったけど
そんなことしてるクズいるのか...マジで人間として終わってんな
ボコボコにされても文句言えないレベルの無礼働いてる意識無いんだろうか AIアンチがヘイト向けるために迷惑AI絵師を演じてるだけでは
そもそも勝手に赤ペンして見せつけるのは手描きでも出来るからAI関係無い話 >>665
そんなめちゃくちゃ遠回りな工作する意味ないでしょ
それに手書きでも赤ペン先生出来るって、それが出来ない奴がAIでイキって絡んでるんちゃうの >>664
それ知ってるけど本人は悪意なさそうなんだよな
善意でやってた
「街でゴミが落ちてたから掃除してあげた」
みたいなノリに見えたし
捨て垢とかでも無かったしなぁ… >>668
結局自力で絵を描かないやつって絵を描く人間へのデリカシーが無いってことなのかもしれんね
登山家の目の前をドローンで追い越して「あなたが見たかった景色撮ってきてあげましたよ！」とかやってるのに近いと言えば少しはバカなことやってるって気づくだろうか youtubeで例えるなら切り抜き投稿者じゃねーかな？
あれ登録してる人ってあくまで本家(本人)に興味があるから視聴してるのであって、切り抜き師のファンなんて1人もいないっしょ？
どんだけ良い絵を生成しても「AIってここまで描けるんだすごいね〜」とはなっても、
AI絵師本人が称賛されることは1mmも無い所がそっくりだと思う テクノロジーの進歩で電話交換手が不要になったように絵描きという存在も世の中から不要になるだけ
AI絵師どうこうは知らんが絵師自体が消えゆくべき存在だからどうでもいい
簡単に代替される程度の専門性の癖に文化の担い手面して
エンジニアの技術力の結晶に言いがかりつけるのは厚かましいにも程がある 絵師に相当嫉妬と恨みがあるだろm9(´・ω・`)ドーン！ ワイの顔文字パクるな！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ>>672 >>673
やべっバレた！m9(´・ω・`)ドーン！ 優太はピコスレから出てくるなよ！ピコスレは優太隔離スレなんだから！m9(´・ω・`)ドーン！ >>663
そのキチガイ野郎
Kindleでくだらねぇラノベw w w売ってるみたいだから
コイツのラノベをAI生成してリプしたいね w
まとめななとかいうチンカスのKindle
尼にあるからレビュー見てみると面白いよ >>663
「始まり ランドセルの代わりに革命軍を背負う事になりました」
https://i.imgur.com/gg2QRXV.jpg
レビュー星１つ71%笑 >>679
おまえそれ普通に犯罪予告で捕まるぞ
なにやってんだよ 人の絵盗んで出力したAI絵でイキってる奴が何言ってんだよ このレスは一線こえちゃってますねえ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ID:NH/8/1a5
今日から郵便物は毎日ママより先に全て確認することをお勧めする。 人の権利を侵害するのは平気でホイホイやんのに、いざ自分が晒されて中傷受けたら開示請求するとは片腹痛いな
お前がAI生成で傷付けた絵師さんが権利侵害で訴えないといいね
好き勝手やって楽しそうだが痛い目見たほうがいい 手描きの凶暴さ、話の通じなさを見てると第二の青葉が出てもおかしくない うわ！ｗ
犯罪予告の下も同じ人の書き込みで、今度はまごうこと無き誹謗中傷 笑。 >>691
被害妄想で頭おかしくなってるのも共通してるな このご時世にまで、マジでこんなガチ犯罪の特定の相手への書き込みが見れるとは思わなかったわｗ令和だよ！いまって(笑) エンジニアってのは盗作が仕事だったのか
知らんかったわ >>689
草
土下座させるだろ普通w
どこが犯罪だよw
謝罪するようにDM送るわ AI生成関連のこう言った事例をまとめて文化庁や各関係団体に送っている 構図を取るのに
他者しかも素人のティーンエイジャーの手描きの絵をAI生成参考にすること自体がおかしな話だろ
リプ先のアカウントは恐らく10代の子供
不必要に未成年者に接近していることも犯罪の助長に繋がりかねん
こうしたネット犯罪のフックになりそうな事例はemad mostaqueにも送る予定だよ
https://twitter.com/matomenanach/status/1593156641352220673?s=46&t=oJe9k5QvzHnwbueWV8ZuNQ
https://i.imgur.com/k5b8o7e.jpg
>>685
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) emadや海外ニュースサイトにリークすると
AI関連の流れ結構変わるよ
SDエロ規制されそうでしょ？
みんなもまめに、日本や海外の各関係団体にAI生成関連の問題点はリークしていかないと駆逐できないよAI DLでAI生成のCG集4000円で売ってるのあるな
すでに売上40万
ちょろい商売だな〜 出品数の問題よりも出力の平均水準が半年しないうちに上がりすぎだな
クリスタ買って数年練習したレベルでは画力という意味ではAIの相手にならなくなってる 漫画はまだまだ代替が難しそうだが差分系CG集の商売は本当に終わるかもな
AI絵商品が取って代わるというより消費者が金払わなくても自分でAI使う方がいいやって気づく >>704
今日０時の発売だとむしろ少ないが、どういうスパンのことだ？
最近か？ アマチュアレベルならAIの方が断然上手いし、プロが描いてもAIに毛が生えた程度の出来
AIの方が絵が得意なのだから可能な限り任せて人間はAIが苦手とする細部の修正やブランディングのための顔の書き換えに徹するのが正しい
絵描きは絵を生産するのが役割
にも関わらず効率化を拒否するのはどう言い繕った所で
今までの苦労と捧げてきた時間が無駄なのを認めたくない幼稚なお気持ち以上のものではない AIの絵で本物の絵描きと同じようなチヤホヤを得たい人が必死やね まぁ高校生くらいのお気持ちやろ
上から目線の幼稚な感じが、とても子どもっぽくて微笑ましい >>712
これはかなり良いね
瞳とか細かいパーツの汚いとこ修正したら人間と見分け付かない そうじゃない そうじゃないんだよ
なんか描き始めたころの自分を見ているようで懐かしいけど
そのAIイラストはCG集となんら関係ないしどこで使うのかも分からない
10年くらい前のpixivで投稿したらブクマいっぱい貰えたかもね 溶けたキショい奇形絵をドヤ顔で貼れるやつが羨ましいわほんま AIばっかりや！
よっしゃ、AI非表示にしてシコれる絵探すで！😠
↓
うィィィィィッス！😎（あたたかいイラストたち）
https://i.imgur.com/OEBLcAb.jpg
↓
😐（静かにAI表示に戻す） 何故数日前のものを
良いもの探したければ月末にチェックしとけばいいよ AIゴミは非表示でも不快だわ
早く完全非表示か完全に別フロアに隔離して欲しい >>723 ｗｗｗｗ
こういうやつらはＡＩつかっても多分 ｗｗｗｗ >>723
キチガイみたいにAI叩いて粘着してる人たちって
失礼だけどこういう感じの作品作ってそうだよね（笑） AI絵師はついに他人の作品晒して叩き始めたのか終わってんなAI規制はよ よく読め
あれはディープフェイク対策で絵は関係ないぞ 中国の規制はエロ手描き絵師を保護するためのものじゃなくて政府に都合の悪いフェイクを規制するためのものだからな
まぁ馬鹿に言ってもわからんか… この規制自体はただのディープフェイク対策だけれど記事見てビビってるAI使用者を眺めてるのはなかなか面白いぞ
これからどうなるのかまだまだわからんしね 中国の規制に日本でビビる意味がわからんなあ
あくまで国内しか見てないのはいつもの事だし、世界的に脱チャイナに向かってる中独裁国家の弾圧的規制が世界の潮流になるわけないのに どこにビビってる人がいるんだろ…
反AIは見えないものが見えてて怖い
俺はむしろエロでは中華勢が減るから競争が楽になって嬉しいけど たのむうううううううう！
規制してくれええええ！
ビビっててくれえええええええ！ AI絵って著作権ないからコピーし放題なんだよな？
じゃあ今FANZAとかで売られてるのを割れで落として俺の作品として発表してもOK？ >>740
お前販売するってんならFANZA側にマイナンバーも住所も銀行口座も全部晒すことになるんだけどほんとにそんなことするつもりなの？
頭悪すぎないか？想像力とか無いんか それやる度胸もないくせに吠えるからバカにされんだバカ
勝手にグレーゾーンに首突っ込んで怯えてろ
まだ法的にグレーな部分を使って相手を叩こうとしてるところではAI絵師と根っこの変わらんクズだな そんなブチ切れる話か？
法的に問題ないならやっていいと思うが FANZAで売らなくても誰かがまとめて売ってるAI絵を落として渋で自作品として発表＆ファンボに誘導みたいな小遣い稼ぎができるかもしれん 途中でひよってんじゃねーよw
せっかくなら儲けでそうなでかいのでやれよ純情とか青チェみたいな法的に問題ないと思うならな
細々としたバレなさそうなゴミでやってもダサいしAIポチーの方が労力ねーよ
AI絵師以下のAIハイエナデビューか？ ダサいとか関係なく小遣い稼げりゃそれでええやん
AI生成の手間も省ける 真面目な話するとパクってもバレなさそうな落ちてる作品頑張って探すより自分で良さげな画像出したほうが早い ほとんど趣味でやってる手描きの兼業ピコだけどAIの連日ラッシュが酷い
ただでさえ売れないのにAIの山に埋もれて売り上げガタ落ちや…
もう自分の作風は捨ててAI堕ちするしかないのか >>747
バレて生成したやつが自分のだと騒いだところで法的対処できないから別にバレても問題ないと思う 画像生成の弱点はまさにそこなんだよな
他人が作ったのか自分が作ったのか証明出来ない 生成した画像をそのまま投げて売ってるだけの奴なんてそのうち売れなくなっていなくなるでしょ ポン出しはもちろんそれなりに加筆して漫画やゲームにしてるのもチラホラみるけど
だんだん売れなくなってきてるな…ごく一部の例外はあるみたいだから
今からでも少しはチャンスあるかな >>748
もう買い手はほぼAI作品非表示にしてるだろうけどこれをもっと周知させるのと
非表示にしても邪魔だから完全隔離か排除まで持ってきたいね >>753
中堅大手はほとんどノーダメージだと思うけど
手描きのピコは辛いわ〜
完全隔離してくれるんだったらいいんだけど
手描きに混ぜて売ったほうが情弱相手に売れるんやろね AIキチってどのスレでも煽りレスがワンパターンだな
どこかで聞いたようなのばっかで
絵も描けなきゃレスすら他人の借り物とは情けない AIキチって一日中AIの愚痴言ってるキチガイのこと？ >>756
文脈で明確に分かることをそんな返し方したって煽りにも皮肉にもならんのよ
AIでも絵が描けるし文章の添削も出来る時代に、君は絵も描けない上に言葉もまともに使えないんか
いったい何なら出来るんだい さすが人間様の絵から出力してるAIの絵を自分の功績のようにパクる人間だけあって
書き込みも誰かが考えてくれて流行らせてくれた定型文そのまんまだな
無産はどこまでも無産ということやね 長文お気持ちAI絵師決めつけ誰かが作った無産煽り
役満 要素列挙して役満呼びするのも他人が作った定型煽り
このように無産って口喧嘩すらパクリに頼らなきゃ出来ないんだよな >>753
本当完全隔離お願いしたいわ
dlsiteはミュートが分かりづらいわ AI絵もレスバにもセンスを感じられない
やっぱ頭が悪いんだろうな可哀想だけど
絵を描くって頭を使う作業の連続だしアホには無理だ
連投厨なんかを見ていてもそれがよく分かると思う
知能が高ければああはならん >>750
全然やっていいと思う
もともとAI作品売ってるやつなんて人の絵を餌にした合成なんだから
ちょっと細かく手直しして同じプロンプトだったんじゃないっすか？でok
証明なんてできない
元々無法地帯にしたのは糞AI画像なんだから好き勝手やっていいよ モラル的にはアウトだけど法的に訴えても、その前に著作物ではない
パブリックドメイン素材を再利用しただけみたいになって難しいだろうね
この辺りは今後揉めるだろうなあ
販売してるAICGを再利用するのは危ないけどpixivとかTwitterに投稿されているものなら
大丈夫そう 神からパクったAI絵を誰かがAIでパクりそれをまた誰かがAIでパクりでこの連中がお互いパクりあってる
作者が違うのに同じ顔のAI絵のサムネがずらーと並んでんの草
もうそのジャンル見る気も失せるけど 以前AI絵師が自分が生成した絵が勝手に転載されて使われてると憤っているのを見たな
すっかりクリエイター気取りなんだろうな
でもAI画像に権利がないとすると資料としては使えるかもな
まんま真似しても問題ないわけだし
クリエイター気取りのAI絵師がパクリだと騒いで叩いてきそうではあるが DLsite解禁のおかげであと一本出せば100万余裕で超えそう
専業で同人のみですなんて親とか子供に言えないからちゃんと社会人の肩書き持ちながら稼げるのがいいな
商用まで言ってる人はすごいと思うけど
職業同人とかピコ絵師レベルだと親はともかく子供なんか夢のまた夢か 現実
青チェ大好きみたいに1本で数字出せりゃスマートに報告できるし格好いいけど実際80万まで3サークル7本掛かったわ 加筆してるというが本当かね
その割に額の塗り残しみたいなAI絵あるあるが治ってないが >>770
その設定だと社会人の肩書持ちながらというのが無理になるな >>771
サンプルしかみてないが、パンティごしのマンコのことか？
それ以外ではストーリーは分からんのでおいといて、よくあるAI絵という感じだが AI絵は完成度が高過ぎてどう加筆しても没個性になる
青チエはかなりよく出来てるけどあれってプロでしょ？
素人には無理だしあのあたりがAI加工漫画の限界だと思うわ 自分は片手間で50万ちょいくらい
稼いでるやつは稼いでるので嫉妬からくる妄想決めつけはみっともないぞ >>777
いきなり何の話してんのお前は
マウント欲が爆発したにしても話の流れの中で言えよ
話題と無関係なこと言い出すな 青チェは途中まで良かったけどやっぱり絡みのパターンが少ないから
無理に竿役登場させるんじゃなくヒロインだけ出力して男は自分で描いたほうが
エロくなりそう >>778
すまんid:FfJpWwEv(3/3)に対して言ってる
しかしAIが稼げると世間がまだ気付いてない状況でこのスレにいるやつはそれを理解してる情報アドバンテージがあるのに、先駆者に対して嘘だ妄想だ吠えてるのが哀れ過ぎてな…
土日しか時間取れない俺でも何十万も儲けてるんだから無職ニートはここに張り付いてないでガチってみろと言いたい こっちも仕事終わった後の片手間だが副業と呼べるくらいには稼げてるな
無能の手描き絵師達がパクりだクオリティがだの難癖つけても数字は嘘をつかない
カスみたいなプライドで数ヶ月前に始めた素人にすら生産性で負けてる奴らの何がクリエイターなんだか 文字入れとかエロ描くのに恥があって抵抗があるんだよなあ。登録するのに実名や口座にマイナンバーも必要なんだろ？しかも税理士には作品名を報告しなきゃいけないし AIの未来がどうとか言ってないで
日本の未来のために早く首くくって
どうぞ 俺絵師だけどAIで稼ぎまくってるよ
しかもディスコで他の絵師と「AIはホント絵師の敵だよなぁ」とか作業通話しながら生成してるw
もし本気で脳死でAI批判してるんなら
こいつ死ぬかもな…とか思ってるけど
流石にみんなそんな馬鹿じゃないだろう ガチで稼ぎまくってる人はこんなスレに書き込まないだろ！
俺は騙されねえぞ！ >>782
だから無産が楽に儲けようとしても無理なんだな
結局売れてるAI作品は話が書けたりレタッチできる元々描ける人が作ってるし ここでの売上○○万円です～というレスにいちいち反応しても切りがないってのもあるし
個人的にゃ今書いてる手描き作品の売れ行き次第ですなあ・・・・
これが爆死すりゃ、さすがに手描き文化どうのこうの言ってられん。収入を確保しないと AIデビューした新人ですがまだ2万円程です
コツコツ作ってますが販売開始が遅いのがボトルネックですね
みなさんAIで結構稼いでるみたいなので追いつける様にがんばります
今日も1作品つくりました
疲れたので登録は明日します
作品作るごとにクオリティ上がってるのが自慢です 稼げてる発言するなら売り上げのスクショを載せることを義務化する！m9(´・ω・`)ドーン！
載せなかったら全てお前の妄想だ！m9(´・ω・`)ドーン！ 最新作じゃなくでもたまに売れるのがいいですね
不労所得できた感じ >>791
大手に所属するという手も、しかしこればっかりは運要素も大きい
pixivとTwitterで製作中の様子を小出ししながら8割できたら予告作品で登録して
宣伝しながらお気に入りを増やして24時間ランキング１〜３位に食い込めば上等
どちらにしても数万フォロワー必要になるけど とにかくいっぱい作って面で押す作戦やめれ
販売サイトで陣取りゲームすな >>782
一時的に作品の名称を無難なのに変えとけばいいだけだろ
Nostalgiaとかみたいな無難そうな作品名に変更
それか経費とか考えずに純粋に売上だけで単純計算して自分で申告すればおk 絵師の奴らは自分たちの既得権益が侵されるから怒ってるだけだろ、そりゃそうだ、誰もがハイレベルのイラストやマンガ描けるようになったら仕事なくなるもんな
オレはオマエラ大嫌いだからざまあみろとしか思わん、まぁキチガイみたいな騒いでバカ晒せ、ラダイト運動の再現だな見ものだぜ AI絵師ってAIが規制されそうになると発狂するよね
自分では一切なにもやってないのに既得権益が侵されると思ってAIを守ろうとする
これこそ本当に滑稽だと思う DLでポン出しの１０００枚とか２０００枚セット連投してる奴いて草
モザチェック班よく力尽きないな 絵描きは自分たちが描いてきたものが勝手に利用されてるし
これから描くものまでAIパクラーによってAIに学習される懸念を持たなければいいけないからな
そりゃAI反対運動が起きるよ
でもAI絵師ってなんでAI規制に必死で抵抗するんだろ？
お前らはなにも自分では生み出してないし奪うだけのことしかしてないくせに 「誰もがハイレベルなイラストや漫画描けるようになったら～」って
AIで出したものを「描けるようになった」って思っちゃってるの？
描けるようになってないぞそれ >>800
そういう人って生成したのそのまま出してるんですかね？
自分は一応破綻とかグロになってるやつをチェックで除いて数百枚くらいにしてから登録してるんですが
その作業結構大変なので生のままで作品の手数増やした方がいいのかな 何がパクりだよ笑わせんなよ、パクりしまくってんのはオマエラだろ、トレース詐欺や判子絵しか描けないゴミ野郎がほざくな
科学技術の発展を妨害するキチガイ絵師共は人類の敵だよ、こいつらのせいでクリスタのAI機能がなくなった死ねよ邪教徒集団 今朝また新規AI作品登録しました
達成感
dsとfanzaで作品名のふりがなとフリガナが違うのがちょっとストレス
次の作品制作もがんばるぞい >>806
DLsiteで登録してから販売までどのくらい待たされる？期間知りたい >>807
1サークルにつき出せる制限あるけど1週間くらいじゃないかな？ dlsiteはAI爆撃でユーザーのストレステストでもしてんのかな異常すぎる >>804
ハンコ絵しか出力してない奴が何言ってんだ？ ほんとAI絵師って転売ヤーだよな
AIが出した絵を転売してる >>812
それって転売じゃなくて普通に直売だろｗ この人って記事読んでもゲームクリエイター？みたいなこと曖昧に書いてあって何してる人なのかわかんね
フォロワー数凄いけどAIで食えてる第一人者ってこと？ >>803
自動で選別出来るようなソリューション欲しいっすね
AIで作品作るのも結構大変だという事を外野は知って欲しい
絵に時間かけたら本末転倒なんで自分は前より大雑把にして数増やしてます >>815
似てるだけでは？
ここまで有名になると嫌がらせや言いがかりが
毎日何件も来てるのは想像に難くないからブロックする習慣がついてるのだろう
というか家凸される事件まであったのに未だに手描きが粘着して叩いてるの異常すぎるわ ８５２話は商業ベースで全国の書店にAI画集を流通させたパイオニアだよ。
つまり青ちぇをも超えるAIの神アーティスト。
Lさん(笑) >>818
わざわざエゴサしてブロックしてるから真っ黒でしょ エゴサブロックは有名人やインフルエンサーの神々の遊びだからｗ
てかＬさんｗいますよねｗｗｗｗ Twitterは悲しいけどバトルが発生したらフォロワー数でじゃんけんして多いほうが勝ちだよ
信者のファンネルで圧殺される DLSiteはFANZAの惨状見てから何を学んでいたんやろな
うまい規制のかけ方なんて色々あるやん >>804
科学技術のハッテンは邪魔しないからそれでこすい銭儲けしようとするなよ １００万円稼いだとか言ってる人どんだけ売れたんかね
400円で販売して100本売れても2万円の報酬やん
大量に投稿しないと無理やん たいして売れもしないポン出し数百枚数千枚を塵も積もれば思考で連発して
鼻糞みたいな小銭手にしてる銅線拾いのホームレスが敬意を払ってもらえると思ってるのがおかしい
そのお手軽にポン出ししたゴミをそこら中にばらまいてpixivは荒らすし売り場は荒らすし迷惑な存在でしか無いんだよ
AI絵をやるなとは言わない AI絵専門の投稿サイトも出来たんだしAI絵師コミュニティの中で完結してろ 「こんな頼りなくって貧相でうるさい音のする箱に、いったいどうすれば乗る気になれるものかね。世の中には馬が十分にいて、そのうえまことに上品な馬車も大小さまざまあるというのに」
（カール・ベンツ著、藤川芳朗訳「自動車と私 カール・ベンツ自伝」草思社） AI以外のスレに出張して荒らすしtwitterでも手描き絵師のふりをしようとしたり
ピクシブではAIチェックつけないでキモいAI絵を見せつけてくるし
なんでそんなにヘイトをかうようなことが平然とできるんかな？ そりゃ荒らしが目当てで口実にAI使ってるだけ、どこにでもいる てか手書き(笑)はそろそろ空気よんでDLで作品だすなよ
ってゆってるのと同じレベルなんだけど(笑) AI肯定派の汚い荒らし・煽り行為のせいで絵師側もお気持ち硬直させるやつが出てAIアレルギーを呈した結果
クリスタのAI機能に抗議が集まって中止されたと言っても過言ではない
技術の発展を邪魔したくないならまずお前らがAIに便乗した荒らしと煽りとイキリと小銭稼ぎ行為をやめろ >>830
AI絵師がAI絵販売専門サイトでも立ち上げてそこでやったら何も言われなくていいだろ
本当にAI絵に価値があるなら客もそっちに行く
手描き絵を買ってる客を騙して金を稼ぐことしか考えてないなら軽蔑され続けるのは当たり前 >>812
メーカーが出した製品を転売してる小売店
農家が出した野菜を転売する八百屋 一日中そんなくだらない言い換えばかり考えて生きる人生って無駄だな 本当にAIの技術の発展を楽しんでるだけなのであれば
非営利でやればいい
なのになぜ銭を稼ごうとするのか？
技術の発展がーとか大層な口実つけて銅線拾いしてるだけの乞食なのは見透かされてるんだよ まぁ、手描き絵師様は何ヶ月も掛けて作った作品からの不労所得で寝てるだけで金入ってくるから暇なんだろう
しかし優雅な身分なのになんでこんなに心に余裕が無いんだろうな
まぁ、AI生成なら同じこと限りなく時短出来るんだけどね AI専門サイトは出来るだろう
質を一定に保って低価格を維持できれば人は来る
薄利多売型だからまず資本がないと出来ないけど >>793
AI絵師の誰もスクショ載せないじゃないか！m9(´・ω・`)ドーン！
やっぱり全部妄想だったんだな！m9(´・ω・`)ドーン！
妄想ならイクラでもタラちゃんでも言えるわ！m9(´・ω・`)ドーン！
ワイは手描き糞雑魚絵師だけど今年１００万dlsiteで稼いだわ！m9(´・ω・`)ドーン！ >>836
それは結構なことだ
なら手書きの場を荒らさずAI専門で好きにやればいいのよ
相応の場で得意の時短で死ぬほど量産してろ。それは止めない
お前らは脅威だとか言う話じゃなく「荒らし」として嫌われてるだけだから 人なんて来ないよその辺に落ちてる価値のない石ころに金払う人間なんかいない AI売上スクショは前けっこうあがってたよ(´・ω・｀)AIアンチのくそ馬鹿が特定して粘着してやるとかいって皆やらなくなった 売り場荒らしは本当に迷惑だわ
特にDLのAI汚染はひでーな よくもまあ毎日こんなゴミを大量に店頭に置いとけるもんだ
まったく売れてねえんだし目障りだからさっさと片付けろよ >>841
今ならAI同人が多過ぎて特定なんて不可能や！m9(´・ω・`)ドーン！
disiteの今年の売り上げデータなら月単位表示だから発売日も分からないし
特定されないやろ！m9(´・ω・`)ドーン！ DLsite３日で発売てホンマか？
ワイは登録して1週間以上待たされてるんやが(´・ω・`) >>838
前に売上20何万のスクショ上げたら数字書き換えてる！とか特定して晒してやる！とか言われたので…
どうしても認めたくないらしい 新作出すことが過去作の宣伝になる理論でAI絵師は連投しまくるってワケよ まえ晒してたファンボ？だかの収益は10月から9月以前の手書きの10倍くらいいきなり上がっててワロタよ(´・ω・｀) Twitterで南米相手にフォロワー荒稼ぎしてる連中の手口の統一っぷり
あれ情報商材屋とかテンバイヤーの鞍替えかなにか？ >>831
ほんとこれなんだよなぁ
別にお前らがエロ絵出して小銭稼がなくてもAIは発展するだろうと
寧ろこいつらがAIの規制に一役買ってAIの発展の邪魔してる AIで絵を描く事が楽になってるならいいけどそうじゃなくて、ただ迷惑なことが起きまくってるだけだからね
反対運動されて当然っす 手書き絵師のクソ野郎どものせいでクリスタのAI機能が始まる前に廃止された
こいつらテロリスト集団だ、これで日本の技術イノベーションは時代に取り残されて終わった
鉄道や車が誕生したのに馬車に乗りつづけるアホ日本人w変化に適応できない者は滅びることがわからないバカばかり クリスタのAI実装が中止になったのは海外勢が10000件以上の引用RTで抗議しまくって炎上させたからだよ…
日本人はそんなに騒いでなかったよw クリスタって日本企業だったんだな
adobeに勝てるチャンスが消えたか 2000万人以上いるユーザーの半分くらいが海外勢で趣味で描いてる人が9割なんだから反対されても仕方ない
好きで背景描いてる人にAIならもっと楽ですよって意味が分からないからなあ あと搭載される予定だったのはStable DiffusionでAI開発はしてない
海外で反発が大きいのは学習自体がタブー視されているのとフェアユース的に見ても
完全にアウトな有料素材が無断学習されている可能性が高いから セルシスとしちゃ、手描き消滅をできるだけ早めることに加担してもしゃーない
会社としてAIに抵抗できないとしても、AI搭載じゃなく非搭載でクリスタユーザーの共感を得る方が利がある
>>855
「クリスタ」というような会社は無い
どさくさにまぎれて入り込んだお前のようなAIオペが口をはさむことの馬鹿馬鹿しさ 個別の作品の権利関係の問題というより、フリー利用を主目的に作られたAIを企業が利用すると長期的に見て力関係が対等ではなくなる可能性があり得たことが問題視されたんだよ どう屁理屈を捏ねてもあれはただのラッダイト運動だよ
IT関係のメディアでも一貫してそう認識されてる AI絵そのものをやめろなんて言ってないのにラッダイト運動とわざと混同させるような姑息さが嫌われてるんじゃねーの
手書き用途のアプリにAI機能が非搭載になったらなんでラッダイト運動なんだよ
あほらしい 覚えたばっかりのラッダイト運動ってワードがコンコルド効果みたいに擦られ過ぎだと思う
まず海外と日本だとアートとイラストの位置付けがかなり異なってる事と大企業による技術の囲い込みとアートの専有を問題意識としてどの程度共有しているかも全然異なる デジに移行できなかった紙かき絵師ｗｗｗより滑稽だよな >>862
ラッダイト運動って高校の世界史で習う常識レベルの知識だろ？
義務教育から不登校だったら知らないのも無理はないが >>858
みんなわかってることを得意げに語っちゃうバカがひとり
日本企業開発といえば満足か? 最低でも連投規制になるのかな
あとはぽん出しの粗悪品は出品できないようにするか…
正直、この人たちが承認欲求満たせなくなったり、小銭稼げなくなったとしてもＡＩの研究や商業には何も影響しないと思うわ 工業機械はAIと違って人間の成果物なしで稼働できるからなあ
画像生成AIには人間の絵を無許可で学習データにし、そうして生成した絵で金儲けすることが野放しになっているという独自の問題がある
その問題に対する批判がある限り、単に高い生産力で人間を脅かす機械を壊したラッダイト運動とは完全に同じではないね >>864
高校の歴史を真面目に聞いてた奴がどのくらい居るかアンケートでも取るか？ AIの不労所得奢りで叙々苑豪遊してきた！
厚切り牛タン！カルビ！ロース！ハラミ！ビール500㍑！これでたったの1980円！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/O5g4mV3.jpeg >>868
そんな馬鹿の自己紹介みたいなことされても…… >>867
どちらかと言えば資本家による生産手段の独占を否定して全て公共の財として扱おうとした社会主義革命に近いんだよな >>871
それはPCやスマホなどの電子計算機が普及した現代だからだろ？
誰もが工場主みたいなものだ AI絵がAI技術の進歩に貢献しないと言うなら
オタクの萌え絵と萌えエロ売ってる奴らもアートに何ら寄与しないから
描けなくなって貰って全く構わないな 誰でも作れるが品質はお察しと言ったことろか
産業革命初期は薬品やら食品も文字通りなんでも有りで腐ってても販売してたし
薬に至っては何でも直る万能薬と明記されたものまで売ってた
のちのち今の混乱状態は整理されるだろうなあ >>872
俺らの先人が気合を入れて大企業を解体したり自由経済を進めたからそれらがあるんやぞ
そして海外の方が資本主義をより実践したから民衆レベルで大企業へのアレルギーとなって反発が吹き出してる結果でもある >>875
戦後解体したのは大企業じゃなくて財閥
しかも現代では何たらホールディングスという名前で復活してるし
マジで教養ないのなｗ >>865
馬鹿だねお前は・・・
その「みんなわかってる」がお前が言ったことなの >>877
GHQは命令しただけだよ
実際にやったのは日本政府 アイデア出しとかクリエイターへの参考イメージ素材として仕様書に載せる等
作品の部分利用によって付加価値が付いてくるんじゃないかという予想 カスどもがどうでもいい事で言い争いしてる間にも三日前に登録したわいのAI作品が販売開始(´・ω・｀) もう三日で販売開始できるの？
AI作品は何か月かの待ちになってるとか聞いたけど >>879
当時の日本政府とGHQの立場的に拒否とか出来ないしGHQがやったのと同じではないかな
まあ今も変わらないか 数か月待ちはFANZAじゃなかったっけ簡単に見積もっても待機が1500件くらいあるんだっけ >>876
他人の発言から例外を探して揚げ足を取るのが教養的に上ってひろゆきの児童書を実学的だと言ってる人間の姿そのものだわ DLsiteってCG集売れたっけ
ＦＡＮＺＡの方が強いイメージ >>886
このワナビめ！FANZAは漫画！DLはその他全部で覚えとけ！m9(´・ω・`)ドーン！ >>885
まず正しい知識がなければ他人を説得できないだろ
単に会話のキャッチボールがしたいだけなら嘘吐きまくるChatGPTの相手でもしてればいい >>887
しかし…去年作ったＣＧ集がＦＡＮＺＡ2万ＤＬ超えたけど同時にＤＬに販売した同じ作品は5000くらいしかいってない >>890
標準モジュールに実際には存在しない関数を都合よくでっちあげてコードを提示するChatGPTはマジで死ねと思ったよ
実在しない人物をでっちあげたりもする >>880
MJが出た時から将棋と同じで何の問題も無く共存できるし
人間はAIを参考にして技術を身につけられると散々説明されてきた
なのに絵師がやる事はラッダイトとAI活用してる人に言いがかりつけて憂さ晴らしするだけ
さすがに愛想つかすわ ラッダイト運動っていうのはAIの規制を恐れて暴れてるやつのことだよ
AIにすがってるやつこそAI絵の袋詰作業をしてる無能の労働者だからな >>893
「これで絵師様は終わりｗｗｗザマァｗｗｗｗｗｗｗ」みたいなやつが大量に湧いたからそうなったんだろ >>893
絵を描くAIは人間の絵を許可なく利用してるから問題なんだが
君はそこを無視してずっとラッダイト運動だ～ってレッテルを張ってるだけだよね？
それじゃ誰も言う事聞いてくれないよ AI規制に断固反対！
我々がようやく手にしたAI絵袋詰作業の仕事を奪うな！
これがAI作業員のラッダイト運動 >>893
要するに藤井壮太選手みたいにAIから学んで自らの力にするタイプが一番まともな
使い方って事だよね
これには大賛成なんだけど、プロンプト打ち込んだだけで著作権を主張したり
852氏みたいに絵描きに対して絵師終わったとか素材でしかないとか煽り散らかしたり
他者が投稿したイラストに対してi2i加工でリプしたりとまあ悪さが目立ちすからの
SNSの特性上拡散されまくり嫌悪感が増大してるんじゃないかと思っている
特にTwitterはポジショントークとお気持ちと憎悪嫌悪が入り混じって意味わからないね SNSはMeituのAIイラストレーター以降は受け入れられてるイメージだが 受け入れられている。というか別物としてとらえてるかな
フィルターの一種というか目を大きくしたりするヤツみたいな… Meitu使ってるJKは自分をクリエイターだなんて思わないし金儲けに使おうともしないよ
目が大きくなる写真加工アプリと同じような感覚で使ってる
AI絵師だとかAI術師だなんてアホな二つ名を名乗ろうとはしないしするはずもない >>903
何という罪で訴えられてしまうんだ(´･ω･`) 金持ちにとっての開示請求とその手間費用なんて
俺らがスーパーにうまい棒買いに行くのと同等のノリだよ
嘘ついちゃいましたごめんなたいしとけよ(´・ω・`) ＞852氏みたいに絵描きに対して絵師終わったとか素材でしかないとか煽り散らかしたり
ここのウラル貼って確認DM送っとくね。ちなFF。大事にならないといいね ああ、そこか852氏のtogetterの発言まとめで見たんだけどなあ 何か知らんけどもし自分のところに確認ですとか言って、よくわからない不快なメッセージ送ってくる人がいたら
この人嫌な人だなという感想が先に来そう
ストーカーされたら嫌だから表向きは平静を装うかもしれないけど… togetterのまとめかなんかで読んだんだよね
9月末とかその辺だったか 本当に絵師終わりそうだなと思えるくらいにAI絵のトップランカーは進んでる
競争の力はマジすごい Midjourney出た時だろ(๑•́ω•̀)
ってか氏以外も言ってた人多かったけどw AIで稼げてるって言ってたやつが昨日から何人も居るのに
結局誰も売り上げのスクショ一つ上げれないじゃん豆板醤！m9(´・ω・`)ドーン！
半分信じた自分が憎い！m9(´・ω・`)ドーン！ トゲとかまとめにはあったけど本人のTwitterからは削除されてた 月1.3万くらい 片手間で稼げてるしまあいいかな程度 FANZA AI配信日半年後ってマジ？DLで売ろうかなあ それか手書きにしか見えないレベルに加筆してFANZAか もうAIイラストの方が僕より絵が上手いよぉって職場で腐ってたら先輩に
「お前Excelに計算で勝てるって思ってるクチか？」
って言われてすごい自信ついた 中堅手描きゲームサークルが別サークルでAIやってみた結果（11月分）
手描き 約24,0000円（今年5月から新作はなし つまり過去作の売り上げ）
AI 約17,000円（多少加筆したCG集2本）
ゲーム制作を中断してAIの研究を1ヶ月くらいしてた
実際の作業は2本で4日くらいか？
確かに早く作れるけどどう考えても割が悪いし
まともにゲーム作ったほうが儲かる
AI素材を使ったゲームを作るべきか悩む…が
AI絵が嫌われてることを考えるとやはり売れる気がしない >>921
AI生成のゲームで何十万売り上げてるの2、3作品あるよ
中身はスッカスカだけど売れてる
ゲーム作れるなら適当に作ってみたらいいんじゃないかな AIイラストでもトップ層は同人板で言われてるような人気作家の絵柄の模倣とか眼中になくて、プロンプトだけで動く言語を作ったり3Dや映像作ったり完全な美術の方向に行ったりと当初想定されてたのと全く違う事始めてるな
事実だけで言えばTwitterで恐れられてたイラストレーターの失業くらいの段階は一ヶ月も経たずに通過されてる 作業の上手さと速さで人間が機械に勝てるわけないからな
今はまだ手とか細かい装飾が下手だけどその辺もすぐ上手くなるだろう
人間は上手さとは別の道を行くしかない >>923
実はAIイラストの「進化」なるものは、キチガイ企業が数億枚と言われる神絵を読み込ませた時に終わっており
個々のオペのやってることは宝の山を掘り進んでいくこと
幸い巨大犯罪がすでにおこなわれているためオペが持つ罪の意識も薄くてすむ
これからイラストAIが進化するとしたら、さらに他の神絵師や漫画家の絵をパクる時だろうな >>925
その認識もちょっと古いんだよな
神絵と呼ばれるものは人間の集合無意識に近い乱数の偏差で表現できるとされてたのが、もっと概念的でフワっとした要素だからAI自身をもっと考えさせられるようにしようというのが開発上のトレンドになってる
要は今まで素人が思ってたような才能やセンスで絵が描ける認識が実は結構正しかったのが逆方向から分かりつつあるのではという どちらにしてもAIが自動生成したものだと著作物として認めてもらえなさそうだから
今のままAIを少し利用しつつ自分の技術を磨くだけかなあ 今のやりたい放題は確実に規制されるだろうから様子見だな
写真から1秒でエロコラ画像作れちゃいかんでしょ 各販売サイトのAI新着作品の売り上げ酷いことになってるな
これAI前ならかなり売れたろっていう手描き作品も巻き添えになってて泣ける
ただワンクリックでAI作品外れるFanzaの方がマシっていう当初AI規制してたDLsiteとの逆転現象起きてら まさに粗製濫造で売場そのものが冷える現象だな
AI使ってる奴は粗製品だって自覚もないんだろうけど やっぱ誰が作っても絵が同じだから
信用して買う気になれないよな
手書きなら上手いことそのものが信用になってたけど 同じシチュ連投しすぎて作品がどんどん売れなくなってるのに更に連投してるサークルやばくねーか
ドラクエ４のAI並みの知能 こんな状況が続いたら客はDLsiteの作品一覧を見るってこと自体が嫌になるから、元から知ってる好きな作家の作品が出た時に買うだけになる
そしたらdlsiteの同人ジャンル全体の損失に繋がってくる
こっちもさっさとAI作品をワンクリで排除出来るようにしないと駄目だわ AIのCG作品の説明文とかでなんかちょっと変なテンションになって舞い上がってるの見ると生暖かい気持ちになる >>935
やってるやつは既存の絵描きに攻撃してるつもりで気持ちよくなっちゃってるんだろうけど普通にAI商品の印象どんどん下げていってるだけよな
品質だけじゃなく売り方も含めて、他のサークルにも売場にも客にも印象悪い
これで自業自得的に排除されたらまた現代のなんちゃら運動ガーとか暴れてさらに顰蹙買うんだろこいつら... 暇潰しで作れるようなモノなんだから
今の状況が続く限り出しまくるのは止めないでしょ >>938
そうね
だから遠からず売場側が隔離するだろう 確かにAIのない時代だったら、品質だけを見れば数千ぐらいは売れたかもしれないという作品は多いです
しかし私が開発した秘伝のAI技術なら今の市場でも数万DLは可能です
今回は特別に貴方だけにお教えします 冗談じゃなくそんな情弱ビジネスをはじめるやつらが増えてきてる
採算度返しで狂ったように量産する
フォレストガンプみたいなのが大挙してきたらどんなに美味しい市場も受給バランスがぶっ壊れておわる 海外でNOAI運動が凄まじいことになってきてるな、AIは潰れるよ
当たり前だけどアーティストに対する無償の搾取って概念が浸透してるからな
AI画像の販売なんてのは消えると思うよ そもそもAIで儲けようなんてなんも美味しい市場じゃないだろう
転売ヤーのほうがよっぽど確実に儲かる 毎日毎日同じこと言ってて飽きない？
文句言う人間って基本的に弱者だから哀れみを感じるけど
文句言っても何も変わらないと思うよ
自分を変えたほうがいいと思う
自分は手描きメインだし、手描きでも才能ある人はこれからも生き残って行くだろうから文句はない
AIに淘汰されるレベルの人は実力不足なだけだよ あとはもう見分けがつかないレベルで加工して手描きと詐称して売るしかないと思って
研究してみたが、健全絵だったら作成可能かもしれないけど
エロ絵は無理だな どう足掻いても作れるパターンが限られてる >>946
AI肯定してるやつこそ明らかに弱者っぽいコンプレックス持ちしかしないように見える artstationで反AIアイコン投稿してる人たちを見てもかなりガチなプロクリエイターばかりなんだよな 元々イラスト自体が儲かる市場じゃないからな
ここ10年だけだろ みんなもNOAI運動しなよ
Twitterやpixivに貼るだけ
タグは #SupportHumanArtists
画像これね アレンジしても楽しいよ
https://i.imgur.com/YVAFFZ8.jpg 今日も 淘汰されちゃう側 の奴らが されない奴らなら気にもかけないことで スルー出来ずにアンチ活動ｗ 海外すげーな 日本じゃ有名どころはあんまりAIの話題に触れたがらない印象だなｗ NOAIならGoogle画像検索も使えないね
頑張って artstationのノーAIやってる人らほんとにガチクリエイターばかりなんよな https://twitter.com/ZakugaMignon/status/1602629045254082560
https://pbs.twimg.com/media/Fj2tSj5XkAIgq8E.jpg
AIは窃盗だ！人間のアーティストを支援しよう！っていうツイートが22000RT、68000いいねされてる
批判の論拠はやっぱり「AIは人間の絵を無許可で学習して絵を出力し、学習元の絵描きにはなんの還元もない」という点なんで
少なくとも学習データがクリーンにならない限り画像生成AIは一生批判され続けるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だからみんなもNOAI運動しなよ
Twitterやpixivに貼るだけ
タグは #SupportHumanArtists
他には #AntiAi でもいいよ
画像これね アレンジしても楽しいよ
https://i.imgur.com/YVAFFZ8.jpg 日本じゃ批判(判子絵の絵師(笑)と絵師に媚びてるキモオタ無産の愚痴ツイート)だからな
海外引き合いに出されてもあんまり響かんわ
しまいにはずっと嫌ってたフェミみたいな活動まで 絵師側だけど活用法探る方があってるみたいだわ 日本語も入れて欲しいな
文が英語だと日本だと浸透しづらい >>960
pixivとTwitterでちらほら絵描きがNOAI画像出してるよ まだ10数人だけど
>>961
日本語だと長くなるから
>>958 このプロ画家のアイコン訳したほうが良いかもね
「AI生成は泥棒」とか？ こういうのは別に構えないで楽しんで参加すれば良いだけなのになあ
お祭りみたいなもんでしょ
https://i.imgur.com/YVAFFZ8.jpg こういう人らはわかるけど
日本の判子萌絵師や
二次創作やってるやつや
グッズ勝手に作ったり
二次エロで公式の収益掠め取ってるやつが
NOAI！とかやりだしたら失笑モノだけどね >>960
AI絵師はなぜか謎に絵師を敵視してるからな
萌え絵が好きなのに自分では描けないから憎悪を向けるその感じこそ
男にモテナイから男を敵視してるフェミに酷似してる気がするな NOAIは完全に表現弾圧だがクリエイターともあろうものが賛同してるのか
こいつらが標榜してた表現の自由は自分に不都合だとあっさりひっくり返るほど薄っぺらいものだったと
大体、散々テクノロジーの恩恵を受けておいて気に入らないから潰すなんて横暴が通るかよ
技術革新は感情的に拒否するのではなく自分から飛び込んで使いこなすのが正しいビジネスマンのあり方
今の絵描きは自動車を攻撃する御者と同じだ 2次創作は二次の創作をしてるし著作も発生するから問題ないよ
俺はオリジナルだけど二次創作絵描きも自信持ってNOAI運動に参加するべきだと思うな
https://pbs.twimg.com/media/Fj2tSj5XkAIgq8E.jpg >>964
AI肯定してるやつってまさにAI使ってその真似事してるからそれこそ失笑モノだよ 日本じゃ危機感全然ないもんな 実際、まだまともな企業はAI絵なんか見向きもしないし
唯一マネタイズ出来るのは同人くらいだろうけど現状大惨敗でまったく売れんし
これじゃ絵師たちに危機感無いのも無理ないわ もっと進化したら慌てるかもしれんけど >>966
AI使ってるやつはそもそも表現なんてしてないからな
なんでお前ら表現者のつもりになってんの？と叩かれてる >>966
違うんだなあ
AI生成そのものが表現の自由をぶっ殺しに来てるんだよ
pixivの規制も発端はAI生成ロリ画像
君はなんにも理解していないなぁ
https://pbs.twimg.com/media/Fj2tSj5XkAIgq8E.jpg NOAI！とかやってるやつから
トレパクとか権利侵害発覚して
変な燃え方しねぇかなw 集団ヒステリックみたいになってきてるし炎上しても仲間内で励ましあうから大丈夫でしょ >>972
やっぱり分かってない
不登校児は文科省も見捨ててもう手遅れだから黙ってろよｗ まさに日本では同人文化があるのでAIを叩きづらいのである
同人作家にも後ろ暗いところはあるからね >>973
だからお前もNOAI運動しなよ
Twitterやpixivに貼るだけ
タグは #SupportHumanArtists
他には #AntiAi でもいいよ
画像これね
絵描きならアレンジしたほうが見る人も楽しめるね
https://i.imgur.com/7sYRB1i.jpg 同じ絵師として本当恥ずかしいわ
いつも海外の誰々は～って主語が他人
それって虎の威を借る狐でしょ
そもそも毎日いつもtwitterのことばかり、海外までチェックして自分の好みの意見だけ探してtwitterの知識だけは豊富
自分は専業だけど作業で忙しくて人のtwitter気にしたり眺めてる暇ないよ >>976
pixivのカード規制は発端はAI生成ロリ画像だぜ？
お前マジで理解してねーんだな(笑) >>979
こんな僻地の過疎スレをわざわざ見て書き込む時間はあるの？ｗ
仕事に戻れよ >>980
だからそうじゃないんだって
表現の自由とは表現が国家権力に封じられないための自由だ
国家権力を使ってAI絵を封じようとしている絵師こそ自由の敵である >>983
意味わからん
だってAI生成は人間が出力してないだろ(笑)
機械に表現の自由もクソもないじゃんw
大丈夫？おまえ頭w >>986
そりゃお前が馬鹿だからだろ
どうせ学校もろくに行ってなかったんじゃね？ｗ >>983
あのさ(笑)
悪いけどその表現の自由って人間に対してなんだわ(笑)
AI生成出力はAIシステムから発生してるだろ？
w
大丈夫か？マジお前の頭(笑) >>988
AIを使ってるのは人間だ
デジ絵だってコンピューターが表示してる >>987
必死になると必ず学歴出すよなあ(笑)
でもお前w高卒じゃんwww
もっかい書こうか？
いいかい？
表現の自由は人間が創造し表現するものに対して言うんだよ(笑)
AI生成物はシステムが生成してるだろ？
大丈夫か？お前(笑)頭(笑) 絵師の絵は好きだけどそいつ本人は全く好きじゃないから
NOAI！とか言い出したらファンサイト支援やめるわ
んでこの絵師って奴らは
運転手や税理士、事務、清掃員とかが
AIやロボットに仕事を奪われそうなんて言っても一切手を貸さないから
AIのお陰で確定申告が楽になりました！AIありがとう！とか
言い出す始末だろうね
（前から確定申告AIになれとかほざいてた絵師共のこと忘れてないからな） >>989
俺にレスする前に基本から学習してこいよw
なぜAI生成出力物には著作権ないのかを(笑)
AI生成出力物に表現の自由もクソも無いんだよ
>>990
表現の主体が人間でありさえすればいい
でないと工業製品を寄せ集めたような現代美術は成り立たない 絵書くもの同士で争ってどうすんだよ…っていうかNOAIって言ってるの煽りカスなだけでお前もAI絵師と一緒で創作活動してねーだろ
使うものは使うだろ それこそ紙オンリーじゃなくてデジ同人に進んでる連中は >>991
そりゃ当たり前だろ
自分の権利が侵害されてるときに人は怒る
あるいは絵描きのファンならその人の絵が勝手に学習されてたら怒る
でもお前は無産でしかも人が嫌いだから怒る理由がない
それだけのことだな >>996
お前も支離滅裂だなあ
話の本筋掻き回してんじゃねーよ >>996
何やねんこいつキモすぎる
お前がこの本人だろｗ このスレッドは１０００を超えました。
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