ケモナー総合スレ Pt.3
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ケモノに関するニュース・ケモナーの話題全般について語る総合スレです
【前スレ】
ケモナー総合スレ Pt.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1652791054/
■姉妹スレ■ (着ぐるみ、特定個人、オス系・獣コミュニティの話題はこっちかも)
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ81体目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1651217183/
ケモナー・ドララー晒しスレ Pt.46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1650357626/
【ご意見番ちさと穢れ梨味】獣コミュニティ212ロコ【同罪さるまる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1648972503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ケモナーの人口統計とかガチで調べた人とかいないのかね 界隈だとレゴシよりマッチョパンダのが人気のイメージ >>11
ケモナーというかファーリーのwikiにあったよ >>13
多分これかな
https://furscience.com/research-findings/
これはこれで面白い統計結果だけど
同じような研究を日本でもやってる人いないんかな pawooメインに使ってるケモノ絵師とかいるのか?
今どきTwitterから移るとか面倒くさすぎるでしょ、discordなら分かるけど
609 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM11-357c [60.44.153.46]) Mail:sage 投稿日:2022/09/08(木) 11:47:40.71 ID:bPHLq3rlM
Twitterは活動報告とかトレンドネタに乗っかるのに使ってpawooは絵描き同士のゆるい交流がメインよ
pawooで全く相手にされなくて身内がーカーストガーと嫉妬してたイキってた先輩もいたけどな！ >>18
いや、実際にpawoo使ってる人いるのかなと思って
いるのなら試してみるのもやぶさかじゃないが
そういえばFurAffinityとかInkbunnyとかも今だに使ってるやついるのだろうか 普通の人は恋愛もするし結婚もしますが
キミの両親はどうやってキミを産んだんすか？ やたら結婚の話出るけどケモナーにも結婚願望あったんだな
意外 ケモナーがみんなケモノ以外愛せないと思ってるならだいぶおかしいぞ そうは言わんがオタクって趣味の世界で自己完結してるケースが多いじゃん
特にケモノって実在しないし、ゲイ多いしで結婚願望からかけ離れてるもんかと思った 現実と妄想の区別がついてないガキは結婚しないだろうな。 まぁ結婚は経済面やコミュ力が必要だから
定職に就かず実家ニート絵描きやってるようなアラフォー先輩みたいのはもう諦めるしかないだろう ニートだと分からんがアラフォーでも結婚してる奴はしてるっしょ
ケモナー同士の結婚となると難しいかもしれんがな ケモナー女性少ないし 同性婚が認められてない日本ではホモケモナーの立場が弱いのは仕方ない
リスト見てもメスケモ界隈の人しかおらんし女に興味ないなら関係ない話よ ゲイはゲイで結婚と似たようなゴールライン無いの
パートナーシップとか養子縁組組んでるケモナーとか そこはパートナーシップでは色々足りないものがあったり養子縁組は養子縁組で結婚よりハードルが高い面があったりでケモナーに関わらず同性愛者の世界でも賛否両論なんで自分で調べたほうが良い
まあケモナーの話じゃないしな そもそもホモケモナーにそういう浮いた話が無いのは同性婚の制度不備の問題だけではなく
誰かと一生を添い遂げようという意志の薄弱さが関係しているんじゃないの
ホモケモナーで長期間一緒にパートナーしてる人いるのかと ガチムチ系の生粋のガチホモならパートナーシップ制度の利用とか考えるかもしれないけど
ケモナーとかオタク君に多いタイプのゲイ寄りのバイは女にモテなかった結果男で性処理を妥協してるだけだ
女獲得競争を諦めたなら他の男と争う必要もなく、オスケモ好きも相まって同性愛行為に嫌悪感は無くなる
だから男同士で添い遂げる気はないし、女の存在を認知してなかったケモナー界隈でケモナー婚とかしてる男がいるとホモなのに嫉妬で狂いそうになる ホモというかオカマってそういう思想なんだな
女は敵 引きこもりで狭い世界しか見てないから偏見でしか語れない典型的なチー牛さんの発想で草
一生部屋の隅でぶつぶつ言ってろ 偏見や妄想だーってすぐ騒ぐ下半身にしか脳みそ無いホモ多すぎるんよ
言いたいことあるならちゃんと言ってくれん？ 牙スレで昔妄想垂れ流してたやつに語り口調そっくりだな いやしかし女日照りのバイは実際見たことあるから一理あるような気もする
ただ、ゲイはゲイでバイとは全く別の活動してるからそこを一緒にするのは違うんじゃ無いかと ケモナー向けの婚活サービスとか無いのだろうか
あったらニッチな需要ありそう ID:og70Fyyi0の思惑通りの流れになったな >>57
あれはタグ使えっていう売名行為であって具体的なサービスの提供じゃない
twitterのサイバーイグアナ婚タグを生暖かく観察するスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1582425280/ イグアナ婚はただの性的な出会い系の類で婚姻とは対極にあるものだろ
あんなのケモナーだと思われたくないし、唾棄すべき存在だわ >>58
そう言われるとそうだな
使ってる奴と距離置く指標になるくらいか 動物好きは女受け悪くないんだからそういう線で婚活すれば良いんじゃないの
実際の動物苦手なケモナーは知らん ケモナー同士結婚はみんな都市圏やろ？地方田舎ケモナーはガチでケモナー同士の出会いないから死ぬまで部屋でチンポこするしかないお プルンプルンプルンプルンッオ”ォ”…♡♥むにゅぅぅんデカやわらけぇ…♥♥♥ 日本のケモナーってズーフィに対して肯定的な人多いよな
サイバーイグアナが妙に人気あることからも日本人そのものが獣姦に寛容なとこある
キリスト教的価値観に染まってるアメリカじゃヨツケモのエロ絵描いてるだけで猛烈に叩くやつらがいるというのに イグアナ信者ってこういう感じで、ケモノジャンルと実在する動物にチンポ突っ込む行為を同一化したがるよね ケモナーとズーフィリアが違うと思いたい気持ちはわかるが
獣姦禁止した先には必ずケモナー弾圧が待ってるからむしろ規制には反対姿勢持っておいたほうが良い
その代表がデマ拡散機のサイバーイグアナだってのは気に喰わないが ケモナー界隈じゃ確かに女性は少ないが商業の女性向け作品は健全非健全共に獣人やケモノキャラ多いので
非ケモナーの二次元好きなら全否定する人は多くはないのでは
非ケモナーの男がケモノ作品の二次創作するのはあまり見たことが無いが逆は多いような なんかあらぬ方向に話が飛んだがまあいいか
まずズーフィリアは本来「動物に対する情愛・動物に対して深い愛情を感じること」という意味だったが
いつからか「動物に対して性欲を感じること」にすり替わってしまっている
これはどちらかといえばビースティアリティ(bestiality)=獣姦愛好者という語のほうが近い
ケモナーとズーフィリアはオーバーラップする人口が多いのは国外も国内も同じ
確かに日本は動物を家族の一員として扱う文化が古来よりあったという一面もあるが
国外では獣姦を明確に禁じる法律や動物愛護法の法整備が進んでいるから叩く人も多いというだけ
キリスト教観はほとんど関係無い(でなければ敬虔なカトリックの多い南アメリカで容認されてる説明がつかない)
サイバーイグアナのような動物虐待者が増える方が動物愛護法をより厳しくし、本義のズーフィリアはより肩身が狭くなるだろう
ケモナーにまで影響が及ぶかどうかは微妙だが、ズーフィリアこそサイバーイグアナにはNOと声を上げるべきだと思うがね >>72
獣人キャラがしれっと混ざってるような作品は確かに増えたな
異世界モノが増えたことも関連してるのかもしれんが
だが言うほど商業の女性向け作品にケモノ出てるか?なんか例ある? LGBTみたいに同性と結婚させてくれっていう現実問題がほぼ存在しないようなもんだしズーフィリアという性癖を公にすべき理由は無いからな
むしろ今まで隠れてたのを悪名だけは広がってる誰かさんのせいで日の下に晒されて世間から嫌悪の対象として認識されるほうがまずい >>74
アニメ化(予定)作品なら花とゆめcomicsの贄姫と獣の王
厳密には女性向け雑誌の連載ではないが2期予定の魔法使いの嫁など
ソシャゲーなら夢世界シリーズなど
R18作品もTL・BL系なら人外専門レーベルではない普通のレーベルで沢山出てる >>73
逆だね
声を上げないとあっという間に弾圧されるよ
実際権利の主張が弱かった国から違法化が進んでる一方で動物性愛者の権利団体があるドイツだけは辛うじて獣姦の合法性を維持できた
サイバーイグアナがキチガイであることとケモナー文化の維持のために獣姦を擁護することは別に考えるべき
だいたい性的倒錯と訳されてるphiliaにそんなポジティブな意味あるわけないだろ
最初からzoophiliaなんて動物とセックスしたい異端者って意味しかないわ
だからzoosexualとかzoosとか言い換えしてる人達がいるわけだし
おまけにbestialityを愛好者と訳すとか
接尾辞がｌｉｔｙの抽象名詞だから個人を示すわけないだろうが
獣姦の知識以前に義務教育未満の適当な知能でデマばら撒くのはやめろ いやいやいや、ドイツは獣姦合法じゃないぞ
動物愛護法動物愛護法第3条第1項第13項(§ 3 Satz 1 Nr. 13 des Tierschutzgesetzes ab.)で次の通り制定されてる
「動物を自己の性的行為のために利用し、または第三者の性的行為のために動物を訓練しもしくは利用可能にし、それによって動物にその種に反する行動を強制すること」
つまり「動物との性行為に強制行為がなかった」ことを証明できなければ最高450万円くらいの罰金刑になる
そんなこと証明することは実質不可能だし、そもそもそんな裁判を起こした時点で社会的名声は全てボロボロ
これ制定されたの2013年で>>77はZetaによる不服申し立てについて言いたいんだろうけど、普通に2015年に控訴棄却されてる
つまり「獣姦の合法性を維持できた」っていうのは全くのデタラメ
そもそもケモナー文化の維持と獣姦が繋がるというのかは、かなり大きな論理の飛躍がある 明確な合意が得られないなら虐待
ケモノの絵を楽しんでる人達を巻き込むな それと"φιλία"は本来「愛する者」という意味で用いられている
哲学がphilo(愛する)+sophia(叡智)=philosophy「知恵を愛する」という意味で有るのと同じように
じゃあ血友病患者(hemophilia)はヘム鉄性的倒錯病と訳するのかと
他にもbibliophilia(書物愛好家)、Japanophilia、ailurophilia(猫愛好家)、xenophilia(異国愛好家)など本義の意味の用例は枚挙に暇がない
ただ、主に精神医学系の分野で-philaが「性的倒錯」と訳されるため混合されがちなのは事実
だが元々はネットではbestialityという単語のみが用いられていて、それと同一視されないようにzoophiliaが「動物愛好者」というニュアンスで2000年代から用いられるようになった
今は>>77のように「性的倒錯」という意味でのみ用いられることも残念ながら多いようだけど 獣姦が禁止されることとケモノの表現の自由の規制がどう繋がるのか意味不明
じゃあ獣姦が法律で禁じられてるほぼすべての先進国で盛んなファーリーとは一体なんなのか
逆に獣姦に関する法律が皆無な国々(ロシア、東欧、北アフリカ)ほどケモノ文化ほぼ皆無だし ケモナーはズーフィリアと同値でも無ければ、ズーフィリアも全員がサイバーイグアナのような性欲クソ野郎でも無い
「ケモナーは全員が獣姦好き」というのは「ケモナーは皆ホモ」とか「ケモナーは皆クソ」と同じただのレッテル貼り
むしろ動物愛護法が厳しくなったほうがサイバーイグアナのような勘違いズーサディストが減るから良いまである 日本人は獣姦に寛容ってレスから長文合戦始まってるけど何を言ってるんだ…
イグアナの注目度が高いのは物珍しさやアホなことしてるなーっていう見下しを含んだ注目だろ
野獣先輩とかホモ系がネタにされるのは日本人はホモに寛容だからか？バカにして面白がってるだけだろ
ケモナーもズーフィリアも興味無い人から見たら全部一緒だしそれを違うと熱弁しても気持ち悪いって感想しか出てこないんよ ケモナーもズーフィリアも全部一緒だと感じるのはそれこそミソもクソも性で一緒くたにするイグアナのような輩がいるからだろ
イグアナは性のタブーをわざと破った発言で自身の矮小な自己承認欲求を満たす小者
だが先人たちが培ってきたケモノ界隈の尻馬に乗り、全てを性と繋げるような発言はしてほしくない
せっかく商業でもある程度の地位を獲得するくらい一般的なジャンルに成長しつつあるんだから 勢いだけで良い言い方すればフィクションで他人釣ってるしな
たまに某氏に根拠を聞かれるたび誤魔化してたのは知ってる コロナ絡みで医師法の詐称禁止の項目が周知された途端に医療関係を自称しなくなったのは面白かったよ >>76
へー女性向け作品でもこんなケモケモしいキャラ出てんのな 知らんかった
そういえばたまにやたら体格差や包容力が強調されたケモノx人間女性の同人誌とか見かけるけどあれも女性作家が描いたりしてんのかな 贄姫は王様だけ人間に変身するけど
他はモブまで純けもまみれで良かった 最近でイチオシのケモノアニメ無いん
以前お薦めされてたオッドタクシーは観た
クッッッソ面白かった くっせぇケモノのくっせぇまんこにくっさいチンポ生でぶちこんでヘドロみたいに濃い精液何度も出して種付けしたい その願望はここに書き込むんじゃなくてskebの依頼内容欄に書くんやで これは同調したようでまったく見当違いな事言った>>95が悪い ケモナーのオフ会で結構な割合が着けてたなあ
さすがに後ろにつけると恥ずかしいから腰につけてたけど
ウサギの尻尾着けてた彼は今も元気だろうか 俺は昔流行ったって聞いて、車のルームミラーに吊ってるのと
バイクのヘルメットの後ろから垂らしてる🤗
ちなみにヘルメットは後付けのFRP製の耳もあるぞ！😺 ケモナー向けに作られた動画ってニコ動よりYoutubeの方が圧倒的に再生数多い気がする
若年層がYoutube視聴主体なのと海外視聴者を呼び込みやすいからなのか？ YouTubeとニコニコじゃ視聴者の規模も知名度も全然違うし……？
ケモナー云々に関してもやっぱ海外のFurryFan達のほうが多いし？当然というか必然というか
という事でその”ケモナー向けに作られた動画”のURLください >>103
単体だとそこまで「あっ(察し)」とならないのもいいところだな 海外勢が強いのもあるだろうが、そもそもニコニコが落ち目っていうのもあるかと
「ケモナー歓喜」とかいう激寒タグにはお世話になったりならなかったりしたが >>106
聞かれたら「昔流行ってたらしいんすよ～！」で通せるからね！みんなもやろう！
Amazonに小さいのから大きいのからカラフルなやつもあるぞ！みんなも買おう！ 晒しスレから
いうほど女ケモノ絵師メンヘラ多いか?
737 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6d-EzVQ [104.28.101.163]) Mail: 投稿日:2022/09/16(金) 17:59:40.55 ID:mDSypOZ2H
女ケモノ絵師メンヘラ多すぎる。何故だろう・・・
740 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6d-EzVQ [104.28.101.156]) Mail: 投稿日:2022/09/16(金) 21:13:24.00 ID:fEmwB3aBH
>>738
URLというか周りから聞く話もそうだし自分の周りにも多いから全般的にって話だった申し訳ない
というか女性に限らず男性もメンヘラ多いかもな
すまんかった 仕事としてじゃなく趣味でずっと絵を描いてますって奴はもれなくメンヘラでしょ男女関係なくね 絵師はフォローしてるからメンがヘラったらもれなく見えるだろ
絵描かない趣味の接点もない奴を片っ端からフォローして回ってるのかっていう話だな 女性ケモノ絵師はむしろしっかり者多いイメージだが
男性の方がちょっとバグってる人多い 母数の問題かもしれんけど 「AIが生成したイラストの投稿禁止」をイラスト投稿サイトが次々に決定し始めている
https://gigazine.net/news/20220914-online-art-communities-banning-ai-images/
主にケモナーを対象にしたイラスト投稿サイト・Fur Affinityは、9月5日にイラスト投稿のポリシーを更新して、アップロードを禁じる「芸術的メリットを欠くコンテンツ」の中に「人工知能（AI）またはそれに類する画像生成ツールを使用して作成された作品」を追加しました。
（中略）
Fur Affinityでは、7月にも「AIを用いてケモナー向けっぽいポルノ作品を自動生成するアカウント」が作成され、アップロード制限速度の上限に達する頻度でAI製のイラストが投稿される事態が発生していました。 このニュース面白くない？ガチで自動ケモノ絵作成AI誕生してるやん
FAに規制されちゃったみたいだけど
ちなみに生成された画像の片鱗がここにちょっと残ってる
https://www.vice.com/en/article/m7ggqq/this-furry-porn-ai-generator >>116
エッッッッ(teratophiliaマン)
でも個人的にはまだまだエロスが足りないと思う この記事面白かった
ケモナーのためのStable Diffusion画像生成術 その1 Prompt編
https://note.com/kiuxi/n/nc62ed4f276ab
興味が湧いたからTextual Inversionでケモノ画像をトレーニングしてみた
その結果がこれ
https://i.imgur.com/a/LursvyL 鬱気味の女ケモナーを支えるケモナー彼くんカップル多い ケモナーは男性が殆どだけどポケモン原型でNLBL創作してる人多いし女性向け作品で人外多かったり
ケモノもいける二次好きは割りといそうなんだよな
彼女らと女性ケモナーの違いは何だろう 女性BL作家でオスケモもイケる人とは会ったことある
ワイルドさの表現が結構親和性高いんだと
あとは四足系から入ってくる人も結構多い印象 なんか考えるほどにケモナーという単語が抽象化してよく分からなくなってくる
語義的には「擬人化された動物を好む人達」で間違いないんだろうが、ここの流れだと「ケモノ界隈でアクティブに活動している人」のことを指してる?
他ジャンルで「ケモノキャラは知ってるし、そこそこ好き。描こうと思えば描ける」という人は果たしてケモナーと呼べるのだろうか? 「ケモナー」の定義って獣キャラを性的に見てる人でって調べると出てくるし
好きだけで性的な見方じゃないならケモナーじゃないものだと思ってた そりゃ違うでしょ。確かに性は密接な関係があるけど
獣キャラを性的に見るのはケモナーであるための十分条件ではあっても必要条件ではない
エロ描いてないけどケモノ同人誌作ってる人とか滅茶苦茶一杯いる 今はもうケモナー＝擬人化した獣キャラを性的に見てるって感じじゃないよね～
じゃなきゃこんな気軽にケモナーって単語使えないよ……
じゃあ性的にもケモノが好きな人達はどう呼称するの？っていうとそれが無いんだけども そんな呼称いるかね?必要性を感じないが
ウマ娘や艦これや東方といったジャンルでもわざわざ性的に見てる人用の呼称なんて無いでしょ まぁ俺も欲しいとは言ってないけども
でも性的な目で興味を持ってないケモナーまでそういう目で見てると
思われる可能性があるっていうのはちょっと不憫だなと思って
A「俺ナナチ(が純粋に)好き！」
B「ケモナーだね～(性的な目で見てるのか……)」
みたいな事が起きたらすごく悲しい >>128
これならちょっと分かるかも
だいぶ薄れてきたとはいえ、ケモナーっていうとまだキワモノな感じちょっとあるからな
だが単語の用例が増えればその分意味も希釈されてくと思う
それまでは「ケモノ好き」と使い分けてくしかないかな 何度か女性ケモナーの話出たから気になって調べてみたが
今はこういうオタク向け婚活サイトとかあるのな
信頼できるのかどうかは知らんがお試し検索ではケモナーっぽい人も引っ掛かった
https://www.aellune.com/secure/trials/detail/50527 俺も最初はケモノ系すき＝ケモナーだと思ってたけど
今の意味だとがっつり性的に見てる、主にそういう絵をオカズにしてシコってる、人間には興味なし(ホモは除く)みたいだし
だからケモナーってワードは迂闊に使えなくなった 界隈外だとケモナーはソシャゲのキャラに一人だけいるようなのの性能にキレたり限定出せって暴れる連中とか、
需要が高いケモ耳キャラにキレてゲーム自体を腐すような連中の事だと思われてる それを自覚してる人達はケモナーを自称したりしないし自称してるような奴らがそういうことをしてるって印象 さすがにそれは神経質すぎるかと
ヲタ仲間内なら結構気軽にケモナーって自称するけどな
一般で使うのはオタク自称するのと同じようにはばかられるけど 子持ちケモナー最近めっちゃ増えてるよな
750 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-wr5R [49.104.21.136]) Mail:sage 投稿日:2022/09/19(月) 11:43:52.08 ID:SSvxcmfOd
結婚してるケモナーは知ってるけど子供がいる既婚者ケモナーはいない気がする なんでわざわざプライベートな情報をネットで晒す必要があるんですか？ 会社の同僚に報告するくらいの雰囲気でイベントで実際会う絵師同士の報告をSNSでやってるのが、絵を描かない独身には無差別爆撃に感じられてしまってて、
そういう連中の中にいる「俺のほうが先にフォローしてたのに後から出てきて寝取りやがって」みたいな奴が何年もしつこく晒しスレに持ち込む奴がでてる感じなんだろうな 別に誰が誰と結婚しようが興味ないんだけどいい加減しつこいぞ >>122
商業で獣人bl描いてる人はソシャゲなど版権キャラのファンアートも描いてる人多いね
獣人といえば獣耳が当たり前だったのに今は獣頭の攻めに受け、獣人同士全部揃ってる
商業作家ではないけど人キャラの動物化を描いてるのもだいたい女性のような気がする >>144
SNSでプライベートな情報流すなって話じゃないのか？ Twitterに毎月のように流れてくる有名絵師の結婚報告
俺達も彼らと同じSNSを使ってるはずなのに全然出会いなんて無かった
個人サイトやmixiやtwitter初期にそんな浮ついた話はなかった
これは時代の変化なのか
いや、多分そうじゃない
個人サイトやmixiやtwitter初期に界隈でポジションを築いた人達が今ケモナー婚してるんだ
俺達は勝手にＳＮＳを男女交際という現実から目を背けられるオタクの楽園だと思い込んで何も築いてこなかった。もう手遅れだ このスレ色んな話題に興味ある奴が話を持ち込んでるんじゃなくて
界隈に私怨抱いてる奴があの手この手で界隈の人間小馬鹿にしようと自演しまくってんの丸わかりなんよ ケモナー婚に願望懐きすぎ
結婚して子供ができたら、家族と費やす時間のほうがケモノにうつつ抜かす時間よりもずっと増える
「ケモナーだから」「絵が上手いから」という点のみで付き合うような関係は長続きしないか、絶対苦労するって
っていうか処女厨と大差ない 最近結婚増えてるのは界隈のボリューム層が結婚適齢期(20代後半、30代)迎えてるから
絵が上手い、可愛い、理解の有る女性ケモナーってのは想像上のユニコーンみたいなもん
そういう女性はほぼ存在しないし、仮にいても経済力や生活能力が皆無だったりする
競争に勝ち抜いて、相手を養えるような能力と甲斐性と経済力が無いと話にならんし、そもそもケモナーな自分を無条件に受け入れてほしいという利己的で刹那的な願望が表に出過ぎ
大学生くらいならそれでもいいけど、結婚も視野に入れてる年齢ならもうちょっと人生を長いスパンで考えるべきじゃないかと 結婚をNGにブチ込んでおけば平和かな？
そもそも結婚云々の話とか誰もノッてないのに何回もしつこいっていうね
そんなんよりあのケモノが良いとかそういう話しようぜ
俺はコレだぁ！ってケモノを求めてかなりの守備範囲になったけど
やっぱりレナモンに戻ってきてしまったわ。デザイン神でしょこれ ケモノカワイイなんて話題は一瞬で流れ止まると思う
晒しスレからの隔離という意味合いもあるし、言うほどレス消費してるわけでもなし、なるように任せれば良いんじゃない
婚期に追われるオッサンにはオッサンの苦悩があるんだからあまり言ってやるなよ 無職童貞子供部屋おじさんのケモナーが2chで結婚論語ったところで結婚できるわけねぇだろ そんな絵に描いたような奴今時いないだろ
普通に既婚者とかいるって まあここケモナー婚嫉妬君の隔離用スレなのでしゃーない >>151
案外とケモノを代表するようなキャラって難しいわ
そもそもケモノって抽象的な記号だから「これ」っていうのを出すの難しくない? >>156
いやいや、代表とかそんなんじゃなくてさ
自分の中でこのキャラめっちゃ好き！みたいなの居ない？
でもケモノキャラ全体で代表云々っていう話なら、俺は興味無いけどナナチだと思う
あのキャラが一気にケモナーって単語を広めた気がする 確かにテイルコンチェルトとかソラトロボあたりが一番テンプレっぽいケモノといえばそうなるわな
商業的にケモナーという単語を初めて用いたのは間違いなくCC2だし
ケモナーの語源は1998年に活動していたサークル、ケモナーズが元だから誤りだけどな >>157
頼むから他所ではそれ言わないでくれよ…
ナナチひいてはメイドインアビス好きな人がおかしいと思われる 結局作品ありきなケモノキャラって良くも悪くもその世界設定の中で完結してるんだよなあ
レナモンとかナナチとかクロノアとかキングカズマとかポケモンとか、カワイイと思うけどそれは世界観があって成立しているというか
言語化が難しいが、ケモノの魅力ってキャラ単位ではなくもっとメタな所で存在していると思うんだよな
例えば「どんな犬が好き?」って聞かれて「柴犬らんまる」(個体)と答えるよりも
「ラブラドールレトリバー」(グループ/カテゴリ)とか「毛が柔らかい犬」(特徴)と答える方がより真意に近い回答な気がする メイドインアビスはそもそも作者がおかしいから問題ないだろw >>160
言ったらマズイかな？性的な意味でのケモナーって事じゃなくて、なんというか
例えば俺はメイドインアビスという存在すら知らなかったけど「ナナチはかわいいですね」というネタ？セリフ？を
ネットやSNSで見かけ始めて、それでナナチを知って、そこからなんか非性的な意味でのケモナーという単語を運用してる場面を結構見かける気がしてさ
別になんかヤベェ意味で書いたんじゃないんよ、ゴメンね？ ケモナーって言葉を使う奴はやばい奴っていうレッテルを貼って同じジャンル内でもヒエラルキーを作るのは不毛だと思う。 ロリコンですって自称してるのと同じようなものだと思うがな そんなに他人が羨ましいか！お前ら！ならば自分の手で何かを掴んでみろよ
まずはレナモンのおっぱいを掴んでみろよ。掴んだことあんのか？ 別にケモナーってそんなヤバい単語じゃないだろ
わざわざ自称することはなくてもケモナーかどうか聞かれたら普通にハイと答えるわ 界隈外でケモナーを自称したりケモノ好きを隠そうとしないやつはヤバいのが多い
ここ数年は知らんがケモナーって一般的にはオタクジャンルの中でも殊更理解できないと揶揄されてきた存在だからな
オタクであることを誇ったりアイデンティティにしてる若オタクと同質の痛々しさと声のデカさがある 言うほどそんなヤバイやつ多いか?
それに界隈外で自称してるのにどうやってそのことを知ったんだ?
なんか選択バイアスかかってない? 普通にアニメ実況とか漫画作品のスレ追ってるだけで言われてるような人間チラホラ目にするよ
9割誤用だけど たまごっちジャンルで今はメーカーにヘイト垂れ流してる粘着が、
未だに新商品買ってる層を罵倒する言葉としてケモナーって言ってたのがあったね
語尾が変なキチガイばかりとか レナモンのクール爆乳とネフェルティモンの神秘爆乳に挟まれて乳首の感触に全神経を集中させたい 京セラドームのホールが換気設備なしでドーム側が難色示してたんでしょ
このまま減少傾向なら来年秋には何とかなるといいよな けもケットってどういうふうに楽しむ?
行って同人誌買うだけ?それとも知り合いに会ったりする? 知り合いに会うにしてもサークルの知り合いに会いに行くのか、それとも参加者同士でオフ会みたいなのがあるのかいつも謎に思ってる
仮に参加者同士でオフするなら、どうやってそういう人たちと知り合うのかもよくわからん
あんだけ人数がいると普通に買って直帰する人も相当いるのだろうか >>168
ネタ的な意味も含むがオッドタクシー見てケモナーになったとかsnsじゃカジュアルに使われてるしな
商業で一般向けのヒット作が増えた所以で一般層のケモナーという言葉の忌避感は薄れてると思う 何もしなくても勝手に友達ができると思ってる深刻なコミュ障がいるなぁ 知り合いのサークルのとこ行ったり、売り子したりして
イベント終了したら一緒に飯食いに行ったりカラオケやオフ会行ったりするかな
どちらかといえば同人誌は良いお土産って感じ
イベントの前後だと小中規模のオフ会がポツポツあるからそういう所で交友の輪を広げることが多い なんかこう、イベントの度に上京して知り合いと会うって楽しいね 続々ケモケの新刊情報来てるな
ちょっと早いがそろそろ東京入りする人とかもいるんかな 過激派になるから公には言わないけど、最近のワーフリは全くケモノキャラ増やさないからもう辞めようかと思ってる やめる奴は黙ってアプリ消すんであって、わざわざやめよっかな～なんて言う奴は引き留めでチヤホヤされたい構ってちゃんなんだよなあ 巷で噂のAI使ったら写真から簡単にケモノ絵できたw
これ完全にシンギュラリティ来てるだろ
https://imgur.com/a/3tIB28h コントロールが難しいが、これで少しはケモ度上がったかな?
https://imgur.com/a/Jt8COsa
ちなみにこの記事を参考にした
ケモナーのためのStable Diffusion画像生成術 その2 ケモノ特化モデル編
https://note.com/kiuxi/n/n312abeee5131
どんな写真でもケモ化してくれる
これ革新的じゃね? こんだけ高性能になってくると今後はトレパクじゃなくてAIパクが主流になるかもな 生成されたケモ絵を使うとよりケモノっぽさが増す
これはTIで日本人のケモノ絵師の特徴を学ばせたAIの出力
https://imgur.com/a/Nkn82xs
ケモノ特化モデル使ってみたかったらここからデモ版が使えるようにしてみた
多分すぐ消えるけど
https://10058.gradio.app/ そうだ、一次創作しよう
807 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-vqPj [133.201.197.32]) Mail:sage 投稿日:2022/10/04(火) 01:21:42.31 ID:+m3BL6wL0
モラル的にどうかはおいといて、二次創作物の電子販売だろうが版権元が動くかどうかが全てだよ
たまに言われる「印刷代等の経費で利益出てないからセーフ」も所詮同人活動を正当化するための建前で
やるだけ損でも版権元が動く気なら赤字の同人誌だろうが立派な著作権侵害になる
モラルの話も非営利だろうとエロ二次創作楽しんでたらモラルには反してるだろうし
電子販売にしろエロ二次創作にしろ結局は各々のグレーゾーンの線引きに版権元がお目こぼししてくれるかどうかよ 二次創作同人の議論なんて何十年と繰り返されてるしそこに触れると創作活動しにくくなるから触れない方が良い
ケモノに限った話で言えば圧倒的に一次創作しやすいジャンルだから二次しかやってない人はもったいないなーとは思う 描きたいもの描いてるだけの相手に「もったいないなー」って何様目線なの？ 一次描くモチベーションと二次描くモチベーションって結構別物ではあるよね 普通の創作ジャンルは一次創作作品ありきだからな
ケモノ界隈は動物の可愛さみたいなもっと根源たる所に惹かれるからオリジナル作品めちゃ多い気はする なんかちょっと小洒落た言い方をしたな
そういえば海外ではマイリトルポニーの人気が凄すぎて
ファン(ブロニー)イベント参加者数がファーリーイベントの参加者数を凌駕したと聞いたことがある
言ってみれば特定作品のファンオンリーイベントがけもケットを超えたような感じだな
ケモノ界隈では流石にそういうレベルの作品は登場していないか 日本は特定作品のオンリーイベント結構多いけど、海外はそういう傾向に無い感じ？ 海外は土地が広大すぎてニッチ限定だと集めるの大変そうよな >>209
いや、結構あるよ
マイリトルポニーもそうだけど、よく売れたアニメやドラマなら大体オンリーイベントがある
ただ、日本のオンリーイベントって要は同人誌即売会じゃん?
欧米だとイベントとかコンベンションと呼ばれるものは即売会の他、講座、座談会、パネル、上映会、展覧会などもっと総合的
イメージとしては日本のSF大会とかの方が近い
ケモノ界隈だとJMoFとかの着ぐるみイベントのほうがこの流れを踏襲してると思う なぜ複乳のメスケモは少ないんだろう。海外絵師が描いたものを見渡してもだいたい人乳だよね 動物的要素を求めて複乳にするなら自然と乳房も無くす方向になるだろうし
結局獣人に胸を盛るってことは胸は人間的であることを望ましく思う人が多いんだろう 複乳もケモマンも好きだけどわざわざ人型に付ける必要性を感じないしそこらへん好きな人って基本ヨツケモ描く人が多いんじゃないかな 人よりのケモノが好きな人は人間様な乳房を求めるし
獣よりのケモノが好きな人は乳房にあまり興奮しない 俺はヨツケモも好きだ。あと、これやってる絵師多いけど複乳は全部巨乳にする必要はないと思うな。あくまでモデルの動物と同じ形の乳房でいい ケモナー3大絶許
1. ケモ耳をケモノと呼ぶ
2. ケモノとケモナーの混用
あと一つは? >>224
ヨツケモ好きだけど、ポチポチ副乳はどうしてもフェチ以上のニュアンスになりづらい
かといって巨副乳はバランスが難しい上、何故かふたなりとセットになる傾向がある気がする
乳房に固執するのは哀しきホモサピエンスの名残と言えよう >>226
わかる
マズル等の動物的特徴が無いと無理
あと身体に毛皮感が無いのも個人的にはダメ 2本足で立ってても骨格や体型が人間じゃ無ければ良い >>26 いちゅ と マナ が ここに載ってるの何それ モフモフ感皆無な人間体型でボディペイントみたいなのも正直無理かな
ドラゴン系や海洋系ならわかるけどつるつるしすぎはちょっとケモノとして見れない やたら手間掛かるモフモフ表現増やしてもちやほやされるのはムチムチに特化させたつるつるの絵ってのはザラにあることだけどね ほぼ人間の体なのに輪郭だけちょちょっと毛皮感出してケモノ ですってイラストはちょっと抵抗あるけどなんだかんだでメスケモとかだとそういう画風の方が人気出やすい気がする オスケモも二足の人間体型ならそういうのばっかでしょ なんかすげえよく分かる
オスケモは鍛え抜かれた上腕二頭筋、パックリ割れた腹筋、くびれた胸筋を表現するために
メスケモは大きな胸、ヘソのライン、腋の下やセクシーな鎖骨を表現するために
往々にして毛の表現が省略されがちな気がする、特に人間に近ければ近いほどに
代わりに厚塗りでなんとなく毛っぽい質感を残してお茶を濁したりな 別に上手くなくてもいいから、毛皮のある動物のケモノにはちゃんと毛を描いて欲しいものだな っていうかアニメ塗りとケモノって相性が悪いと言うべきか
なんかテカって見える気がする
あとチーターとか、毛の短い動物なら多少ヌペっとしてても多少は許せる >>234
これなんでだろう。モフモフとムチムチは両立できるのに っていうかケモナーはオスメス問わず何故かデブに結構優しい
あの現象はなんなんだ? 確かにカワイイ
しかし他のジャンルではあんまり見られないやな、デブ好きって 適度にならまぁ嫌いけどほぼ球体だったり自力歩行不能みたいなのまでいくとうーん…となる
否定はしないけどそっちいっちゃったかーって感じ 風船、マクロのほか、グロマン、スカ、おむつ、vore辺りも「ああ・・・行ってしまわれた・・・」って気持ちになる ×嫌いけど
○嫌いじゃないけど
訂正してお詫び申し上げます メス方面はデブではなくて、女性の魅力的な部位であるおっぱい・お腹・お尻・太ももを強調した結果の体型って感じじゃないの
同じベクトルの人間方面で有名なモグ波みたいな 腹の肉が垂れてるとかならデブを求めて描いた表現だろうけど
寸銅～ぽっちゃり体型や胴や手足が太いだけならムチムチさを求めた結果だろうからデブとはまた違うんだろう
人間でもここ数年は太ももや腰回りを太く描くのが人気になって来てるし単にセックスアピールの誇張表現 確かに抱擁感はある
フワフワでムニムニしたものに包まれるように甘えたいという欲求でもあるのかしらん なんでケモノが好きなのか なぜケモノで抜くのかと聞かれたら答えられる自信がない 元からホモはデブも好きだし
最近はデブ（というより太め程度だが）の版権女性キャラもたまに出てきてるし
別にケモノに限った話でもないでしょ 今購入が出来なくなった後ですまんがグラブルの六竜ぬいぐるみのウィルナスとルオーがゆるくて可愛い
スリットはないがぬい目のおかげでえっちに見えるしムチムチな腹によれるシワや足の爪がくぱぁしてピンクな肉球なのもえっちでいい
多分再販するなら冬のフェスの通販で再販があるだろうからカーバンクルと合わせてケモナーは見てくれ >>258
チンアナゴ草
ゆる六竜のガレヲン可愛いよな、あのケモ姿で動く六竜が見たい >>252
動物が好きなのか、毛の質感が好きなのか、可愛いものが好きなのか
幾つかのパターンにカテゴライズされそう オスどもが喜ぶポイントを完全に理解しているシコれるメスケモを描く女絵描きは
100％結婚間近な彼氏いるか結婚してる法則 >>261
そのシコれるメスケモってどんなメスケモやっけ？俺の好きなモフモフで太ってて動物と同じ乳房でケモ足で爪や牙が鋭いメスケモは多くの人には刺さらなそうだが…… 自分がマイナーだと自覚してるなら黙ってればいいんじゃない？ バッドガイズ見てきた
狐は胸が薄くて腰が細く尻はボリューミーあと尻尾
セクシードレスにスーツ眼鏡、ボディスーツ的ぴったり服も良かった
見下げるようなじと目多いのもツボ
個人的にはケモは胸以外でセクシャル要素アピールが好みなので良かった
くもはサイズ極小だがもふもふ感はある
サイズ的にはマスコットだが声が付くとこっちもセクシーよりな気がする >>261
ケースバイケースだわ
確かにたかのん先生とかが正にそんな感じだが、彼氏の有る無しに関わらず刺さるメスケモ描く人いるし
あと個人的に男の性癖は男が一番良く分かってる気がする >>267
紹介ありがとう
バッドガイズってカンフー・パンダやヒックとドラゴンで有名なドリームワークスか、観てみるわ
ディズニーのズートピアといい、イルミネーションのSINGといい近年は大きなアニメ制作会社がこぞってケモナー向け映画を作ってくれて嬉しい限り >>247
ケモノは人種差別やジェンダー論とかどんなものでもマイルドにできるフィルターというけど
性癖に関してもその通りなんだろうな
特殊性癖を何重にかけても許容できる人が人間でやるよりも多い でもスカや箱化みたいなのは無いよね
ドラゴンカーセックスだって何故か規制まみれで産まれた外国の特殊性癖扱いされてるけど創ってるの日本人がネタ用に描いてるのばっかだし バッドガイズはキャラもいいけど話も普通に面白かったよ >>271
ホンコレ
「ドラゴンカーセックスが規制まみれで産まれた結果」って普通に考えればガセだって分かるのに誰が最初に言い出したんだろう?
あれはJohn Martelloっていう一人のファーリーが特に理由のない性癖で産み出したジャンルで、狂った価値観がシュールすぎてネタとして受けたってだけ
https://knowyourmeme.com/memes/dragons-having-sex-with-cars
「日本人の冷淡さと抑圧された環境がちんちん亭のような二面性を持った作品産み、大衆に受け入れられた」というような噴飯ものの暴論に近い 似たパターンで「ファーリーは米国の厳しい表現規制の結果、抜け道として生まれた」とかいうガセもある
ポルノにモザイクが無い米国でどうして表現の規制があるんだっていう ドラゴンカーセックスやファーリーが抜け道って言われる前に
スマホ、PCにロリ絵保存してるのバレて捕まったみたいなニュースを散見した記憶ある そうそう
ケモノのロリショタものも海外じゃ弾圧されがちなものだしね
ただ海外でも元からマスコット体型のデザインのキャラのエロはまかり通ってるっぽいとこはあって基準がそれはそれで不思議だが 確かに幼児ポルノに準拠するものはアメリカでは規制厳しい
だがその人達がファーリーを隠れ蓑にしたってのはおかしな話だよ
だってファーリー界隈って頭身高くてケバいキャラばっかじゃん
それにロリケモ、ケモショタに当該する単語すら無いのは理屈が通らない(オスメスを包括的に指す「カブ」って単語しかない)
ロリコンが全くいないとは言わんけど、それが旗揚げになったというのは絶対有り得ん アメリカは一応憲法の表現の自由に基づいて、写真か実在人物の特定ができる画像でなければ児童ポルノに当たらないという判断が出てる
マストドンのbaraagはこれを根拠としてアメリカにサーバー置いてるイラストか3Dなら人間の0歳からOKの創作SNS
とはいえそんな事実は面白くないから、例えばポルノ規制が進みすぎてドラゴンカーセックスが生まれたみたいなヨタ話の方が楽しいって奴は少なくないよな アメリカ社会とケモノや能力者・ヒーローと相性が良く商業作品が盛んで愛好者も多いのは事実だけど
それと何かの代替品としてケモノ好きになるというのは別の話だな
複雑なドラマをケモノやヒーローを使うと現実に門を立てず娯楽に昇華しやすいだけなのに 個人的にバタ臭いの苦手だから
日本製のケモノキャラいるゲームとかもっと出て欲しい
海外ならクラッシュとかラチェットとか探せばそれなりに出てくるんだけど… 昔の作品に獣人や人間でも特徴的なキャラが多いのは技術的な問題なんだっけか
獣系のスレで解説を見た気がする >>281
サイバーコネクトツーという会社があってだな・・・ >>282
なんか理由あるの?
ディズニー映画がヌルヌルなのはロトスコープ使ってるからとかそれ系の理由? スクエニや任天堂もそこそこケモノキャラだしとるやん ヒャク凄いな
ツイッターに載せてるアニメーションをyoutubeにも載せてるっぽいのは見かけたことあったけどチャンネル登録者数30万もいたのか
数万～数十万再生の動画もそこそこあるし一般の人にも再生されてる？
界隈の中じゃ活動を一番上手く収益化してるんじゃないか？ 一般誌商業経験があってskebも1000件近く描いてるし
まさに好きなことをして生きているってやつだな 絵はよくみるけどそんなフォロワーいたんだな 画力も大事だけどやっぱ魅力が一番やね >>286
半年前のやつ1500万再生してるし一般層のファンも相当いるだろうな
海外ケモナーも多いだろうけど >>289
晒し上げなら専スレあるけど、純粋に紹介したいのならこっちのが良いかも
ってかまんがくらぶで商業作品も連載してたんだな
才能を界隈内外問わず遺憾なく発揮するってのは素晴らしいことだな AIは本当に優秀だと思う
絵師や絵柄やシチュに拘らず単に絵を見る需要を満たすだけなら十分すぎる
単なる生成だけだと著作権が発生しないから絵師の領分までは荒さず住み分け出来るし
独自の加筆修正をすれば著作物と認められるから絵師はアシスタント的な使い方ができる 元の毛の上から黒いマン毛が生えてるとかナメとんのかコラ しょうがないけど人間の肌に色塗ってマズル付けただけみたいになってんな
ケモAIの開発が待たれる 人が描いた絵にはわざわざケチつけねえよ
でもAIって人じゃねーじゃん？人権もないロボットが描いたもんにボロクソに言っても誰も悲しまねーよ Novel AIはケモノ特化型モデルじゃないのにこれだけ精度高いんだから凄いわ
ケモノ画像だけトレーニングしたモデルが出回ったら更に化けるぞ
img2img使えば>>199みたいに人写真を獣化したり、スケッチを完成イラストにしたり出来るし柔軟性高い まあ不自然な部分なんて微調整して自分の理想に描き換えちゃえばいいから
ある程度の画風確率出来てない初心者はすでにＡＩに負けた
https://i.4cdn.org/trash/1665210100310540.webm 最近は画像作成系AIの成長が凄まじいから来月にはケモノ特化型AIが作られてるでしょ
一ヶ月前まではもじゃもじゃな気味が悪い画像しか作れなかったAIがここまで来るとは思ってなかった stable Diffusionで使えるケモノ特化モデルいくつかあるけど、NovelAIは日本人好みの絵柄という点で抜きん出てると思う
まあ現状大半のモデルデータは無断転載サイトで学習してるとか色々問題があるんで程々にな 5chで垢公開なんて恐ろしいことよくできるなって思ってしまった俺は晒しスレに毒されすぎてるのかもしれない Novel AIを使って文字列から大まかな画像を生成し
Yiffy-e18を使って生成された画像のケモ度を更にアップすれば違和感はほぼ消えると思う
>>308
見た感じ捨て垢っぽいし新しく作ったんじゃね?
なんにせよ良いケモノ画像生成してくれるなら応援するわ
なんならpromptも共有して欲しい >>307
Danbooru自体は無断転載サイトで問題があるかもしれないが
少なくとも日本ではAIへの学習利用は権利者の許可取らずに出来るようになったばかりだからサービスの利用自体に法的な問題はないよ
私的利用に留めるのか公開するのかっていうサービス利用後のユーザーの取り扱い方が問題になる可能性はあるし
NovelAI自体はサーバー所在地の著作権法が適用されるからそっちで問題にされる可能性も0ではないけど 商用利用しない分には問題ないんだろうけどそのうちAIで作った絵でファンボやらパトレオンやら開いて問題になる奴絶対出てくる とにかく生まれてしまった以上無かったことには出来ない
上手く新技術と共存していくしか無いよ
排除しようとしても使う人は絶対出てくるしな AI出力絵は誰の物でもないから模写やトレスし放題で絵の練習に使えるんじゃないかと思ったが、そもそもAIが描いてくれるなら絵描きを目指して練習しようとする人もいなくなっちゃうか AIは優秀だけど万能ではない
それに1を100には出来ても、0を1には出来ない
ある程度自分の理想に近いものは出力してくれるけど、ディテールは自分で作っていくしか無いでしょ
そういう意味で絵描きの良き教師やアシスタントとしても有能かと danbooru自体がケモ絵少ないのにこれだけできてるし
e621あたりを勉強させたらもっとケモ絵のクオリティ上がりそう >>318
それがYiffy-e18だぞ
むしろ国産ケモノ絵だけでトレーニングしたモデルは作れないものか 画力とな
トレーニングは絵の特徴を学習するわけであって絵の善し悪し・上手い下手は判断してないぞ
とはいっても、下手なデータでトレーニングしても意味ないから確かe621のFav数が高いものを使用していたと思う
日本のケモノ絵師のデータのみ使ったモデルがあれば、さらに邦ケモナー向けの画像生成AIが作れるんだけどなあ そのうち手足とか体のパーツ毎にケモ度を設定できたり絵柄を細かく指定できたりしそうだ
昔から言われてきた(自分好みの)ケモ○○、××ケモが少ないと嘆く人が減りそう 別に画力が足りないなんて事はないよ
どんなに画力が高い絵を学習させてもそれを元にかけ離れた画風の絵を作り出そうとするとどうしても破綻しやすくなる
必要なのは親和性が高い絵の数とそれを絞り込めるタグ付けがなされてる事
e621にも日本人や日本受けする海外絵師の絵は大量にあるんだから絵柄や塗りが近い絵師の名前で指定してみたら？ バッドガイズ見に行ったがダイアンが想像以上にセクシーでキュートだった
元々ダイアンが1番の目当てだったが期待以上だったわ
色気高すぎ >>324
色々試しているんだがどうしてもファーリー様な絵柄に引っ張られやすい
この画像は同じプロンプトのアーティスト名だけを変更して一覧にしたもの
日本人絵師の名前もチラホラあるが、どうしても日本のケモノ絵とは差異があるのが見て取れると思う
https://i.imgur.com/383OjCY.jpg
https://i.imgur.com/JAnExNr.jpg
https://i.imgur.com/xlvh1o3.jpg もう専用スレたててやれよ
正直お、おう...としか思えんわ 普通にスレの話題だと思うけど何が気に入らないんだろう？ いやあ、でもまあ確かに折角バッドガイズという良質な作品も出てるのに
AIの話題ばっか取り上げてたら面白くない人には面白くないわな。すまんすまん
まま、流れるままに色んなケモノニュースをマッタリ語っていくのがこのスレの趣旨だろうし、他の話題が無い内はある程度見逃して欲しい 俺の興味ある話以外禁止って奴は大抵どこにも出てくるんよな スレの趣旨はとしてはケモナーと界隈について話すってことと
AI技術そのものの談義をする事は同人板の趣旨に反してるってことなら間違ってないと思うよ
同人界隈の人間がAIとどう向き合うかみたいなスレならこの板にもあるけど
AIの知識共有や生成物紹介なんかは他の板でやってることだしね
ただ話題のAIでケモノ描いてみたよくらいの引き摺らない話題なら別にいいんじゃないかな
AIがニッチジャンルにどこまで対応出来るかは純粋に興味持たれるだろうし
ケモノAI専用スレ自体はあった方が呪文の研究はしやすいとは思うけど、もうあるのかな？ AI技術そのものの紹介や説明すら出来ないならそれに繋がる界隈の話も出来ないよね
AIに限らず新しい話は一切するなってこと？ 一過性の話題に留めろってことだろ？
総合スレなんだから特定の話題をいつまでも繰り返さなきゃ別にいいよ
流れぶった切ってまで同じ話したがる奴が出てきたら専スレに誘導したらいい 一過性の話題しかできないスレとは>>1に書いてないみたいだけどそれどこルール？ 画力もセンスもクソなイキリおじさんがAIにイライラしてるんでしょ？
専業になって10年間何やってたの君ｗ 普通にAIでエッッなケモ絵できた～とかｷｬﾜﾜなケモ絵出来た～とか見てて楽しいけどなぁ
普段過疎ってるんだから良い燃料(話題)だと思う あくまでここは同人板だから虹裏時代みたいなケモノスレにしたいなら虹裏なり相応しい板にスレ立てることも検討したらいいのよ
このスレだってそうやってツイッター観察板から派生してきたんだし お客さん特定個人の話題はこちらって>>1で誘導されてますよ 元々ここは晒しスレで明らかにスレチな話ばかりされてたとこを隔離用に立てられたスレなんだけどそのスレでスレチがどうのの議論が起きてるの草なんですよね 総合スレとは言っても流石に板違いの内容だったらスレでやることじゃないと思うよ？
今回の話は別に大丈夫だと思うけど なんか過去の色んな板のケモノ関連スレ見ててもたまに思ったんだけど
人が分散するから過疎るからと板やスレを使い分けたがらない人が一定数いたりするけど
使い分けた結果過疎ったり無くなるようなスレは別に無くてもいいスレだし人が食い付かない話すまでもない話題ってだけだから何も気にすることないよ ツイ見てるけどバッドガイズ見た絵描き意外と少ないのか
インテリメガネセクシー系ケモがメインヒロインはレアだから続編ほしい 別にAI談義もケモ絡みなら構わないけどぼくのつくったAIケモ絵見て見てみたいなのばっか続くのは他所でやれって思う AIは面白いのはたまに出るけど、こういうのが欲しいってのに完全合致なんてのは当然無理だし、新しいおもちゃのワクワク感が薄れたら飽きも早かったな 飽きが早いも何も誕生してまだ一ヶ月も経過してないのにこの精度だぞ?むしろこれから本格的に研究が始まるレベル
しかも超難解な機械学習の最先端分野なのに何故かケモノ特化モデルが作られてるという僥倖
ケモナーにとってこれ以上の朗報も無いだろうにスレ違いだと一蹴しようとする理由のほうが分からん 先行研究を見るに、次は文字列からケモノの動画が作れるAIや、文字列からケモノの3Dモデルが作れるAIが生まれるだろう
自分の好きなケモノキャラを自由に動かせるとか夢のようじゃないか 個人的にはAIでケモ作ってみましたみたいなのは全然いいと思うけどAI論議自体にはぶっちゃけ興味ないしうんざりなのでそのくらいにしてほしい
いちいち噛み付かなくていいから 流石にAIが主体の話ならもっと相応しいスレあるかもしれんが、今の所ケモノ界隈から逸脱はしていないと思うが
それに、うんざりするなら新しい話題提供すればいいよ
大多数がそちらの話題の方が面白いと思うのであれば自然と話題もそちらに流れていくだろう 結局言い方変えてるだけで「俺の興味のない話題は出すな」の域を出てないんだよな させたくない話題があったらいちゃもんつけて話を停滞させた後で関係ない話しかしてないって言えば良いんだな
勉強になった AIの画像ネタ駄目とか言い出した人居たからね仕方ないね 折角超希少な専門技術を持った奴が成果を色々共有してくれてんのに
極少数のどうでもいい意見のせいで捻り潰される様はまるで日本の縮図を見ているようだな
せめて否定すんなら代替の話題を持ってこいと AIケモ絵くん大人しくなって寂しいぞ
気にせず貼れ １番センセーショナルな話題がAIだしな
版権の話題なんてバッドガイズですらこのスレだとあまり興味を持たれない
あと版権の話題というと最近ハルタで獣人ものが複数載ったり
ラーメン赤猫がジャンプラ本誌に移行くらいか バッドガイズの感想書き込んで数レスで荒れだしたの残念
今更だが掲示板で自治厨紛いはスルー推奨っすよ AI画像の話題はいいけどそれ貼ってうちの子見てみたいなのはTwitterでやっとけって感じ AIケモノで低等身は作れるの？
作れなくはないけど精度や完成度は微妙って結果を上げてた人はいたけど バッドガイズ観たけど話の展開が単調で予定調和過ぎた
あと獣人・人・動物が混在してる世界設定が謎
主人公・ヒロインのキャラデザはヤバいほど良かった
その代わりそれ以外の仲間達はうーんって感じ
もうちょっとケモ得があるとより良かったのに
アクションはめちゃいい 世界観が謎いのは分かる
多分誰を主軸にするかやビジュアルで誤解されてる事に対する説明も兼ねてるのかも
ちなみに原作は絵本らしいね 1～4巻で順々に仲間になる所を最初からいきなり集合してるからなぁ
大ヒットしたし過去の話を次回作でやって深みを出せるといい感じになるかも 人間が混ざってるのはズートピアやビースターズみたいな肉食獣と草食獣との対比を避けるためとか
>>369
むしろ仲間が冒頭で揃うとこは原作と一緒だよ
ただ原作は宇宙人とのバトルSFギャグ漫画だからそもそも内容が全く違う あの世界って獣人=悪者として描いているんだろうか
人間でキャラ立ってるのミスティー(警察署長)しかいなかったし
モブキャラにも魅力があったズートピアとはちょっと差があったなあ Singみたいな亜人オンリーで良かった感は否めないというか人がノイズ
署長は好きだが 良くも悪くも子供向けって感じだった
ズートピアやビースターズのように動物・種族同士の対立構造や暗喩もなく大人もハッとさせられるシーンはあまりなかった
逆に言えばシンプルなエンターテインメントとして気楽に楽しめるし、子供も気に入っていた
Singはティーンエージャー向けだったけどバッドガイズは全年齢向けって感じだったのかな
その分アクションシーケンスは爽快感あったな 差別問題を獣人でやるのは正直嫌いだな
やるにしてもフランクにやって欲しい
特にビースターズみたいなやり方は最悪 そういえば私ときどきレッサーパンダもローティーン向けだったけどあれはもうちょっと内的な精神性にスポットライト当ててたなあ
毛皮の質感は抜群に良かったけどあんまりヒットしなかったし、やっぱり話の構図はシンプルな方が受けるのかな >>374
スレ埋め立ては諦めたの？
同じｱｳｱｳｳｰだけど >>374
最近はファーリー人口の増加と金払いの良さ、そしてケモノのポリコレオブラートとしての有用性が理解されてきたからなあ
差別問題の取り上げ方は色んなバリエーションがあっていいと思う
そこは製作者の創造性が要求される範疇だし
なんだったら逆にキャット・シット・ワンばりにステレオタイプで人種を描いた作品も生まれたら面白いと思う
ただ、結局商業的にそれで成功できるかだよね
ポリコレは一過性な現象で、いずれ通用しなくなって結局市場から消えると思う >>376
せっかく沈静化したんだから呼び寄せの儀やめろ >>377
ポリコレは抜きにしてもオブラートとしてのケモノは童話の時代から使われてきた手法だし
これからもそういうケモノ作品は作られ続けると思う
BEASTARSや烈子、私ときどきレッサーパンダみたいにコンプレックスを題材にしたのも流行りだね >>366
低頭身作るのはかなり難しい
トレーニングされたデータがそもそも頭身高いから、頭身高いものが普通だと学習されてしまってるっぽい
ちびキャラの画像を入力しても、やっぱり異様に脚だけ長くなりがち
やっぱり日本人ケモノ絵師のデータだけでトレーニングしないと(ファーリーでなく)ケモノにはならんのでは
そもそも「ケモノとはなんぞや」「ファーリーとの違いとはなんぞや」という哲学的な問いになってきてる気もするが というか低等身は人口多くなくて絵柄が露骨に分かれてるから
AI使って学習させたらすぐバレそうな気がする ケモノってファーリーよりも頭身低くない?
デフォルメが効いているというか ファーリーって日本で言うケモノってジャンルかと思ってた 着ぐるみきた人たちって事？ >>385
詳しくは知らないけど、ケモナー全般だと思う。 イラストも日本風の絵柄が英語圏ではJapanese StyleとかAnimeなんて表現されるように
海外的な絵柄だとファーリー、日本やアジア的な絵柄だとケモノって感じじゃない？
実際向こうでもFurryと区別してKemonoって表現つかったりする事あるみたいだし
ケモノと獣人の線引きみたいなもんで重なってる部分もあるだろうけど ファーリーは語義としてはケモノと対応してる
複数形のファーリーズだといわゆるケモナーって意味に近い
ファーリー・ファンダムだとケモノ界隈か
ケモノ絵はファーリーアートとか >>387
使われないことも無いけど、ケモノという単語は欧米ではまだあんまり浸透してない
日本の低頭身なケモノ絵柄は何故かチビ(chibi)って呼ばれることが多い
マスコットキャラも多く含まれるけど
あと、日本のオスケモのことをバラ(bara)って呼ぶ人がいる
薔薇族から派生してるっぽいけどこれも謎 大体の日本の絵描きが描くようなマズルや下顎の線画を省略したマンガ的な顔つきのをkemonoとカテゴライズしてるっぽいね 同人界隈やケモV界隈の人はケモナーと自認してるっぽいが
着ぐるみ界隈ってケモナーって呼ぶか? ケモノ好きでも絵描けない奴はケモナーじゃないもんな AIでケモ度マシマシの美獣さんに尺八(隠語)されてる画像作れたけど
ゴリゴリのエロだから貼れねぇ……POV且つ見つめ合ってる感じでめちゃ出来良いのに 共有したいけどネットにあげるのはネックってだけなら
同じ学習データ使って同じプロンプトとシード値を入れればほぼ再現出来るからそれを共有したらいいよ
というかこの方法なら無修正の共有も可能だね
画像を特定する情報や値そのものが画像と同一視されたらアウトだろうけど いや、もう無理なんよ
上で教えてもらったnovelAIのコピーサイトで作ったやつだから……
もうサイト死んじゃったっぽい ここってエロ貼っちゃ駄目なの?
>>294でも貼ってるしimgurで貼れば大丈夫じゃね
っていうか貼ってくれ >>392
着ぐるみ界隈ってなんか壁感じる
あれはケモナーなのか?着ぐるまーとか呼んだりしない? >>398 ケモナー自認が99.9%だと思うぞ
あとはやーさんくらいかな キャラ持ちじゃないし おーいいじゃんいいじゃん
結構モフモフ感残せてんじゃん
目元はやっぱりファーリーっぽいんかなこれ ちょっとケモ度高いかもしれないけどみんなもオカズにしてくれよな！
……まぁおれの守備範囲がね？広いのよ
>>401
e621, pov, sex, feral, animal, beast, cum,
みたいな呪文を唱えまくったら召喚できた
furry要素は”e621”で何とかなってくれー！って ちなみにここでケモノAI使うのに興味ある人がいるなら、Google Colabで無料で試せるぞ
リンク: https://colab.research.google.com/drive/128k7amGCLNO1JGaZhKl0Pju8X7SCcf8V
上のノートブックをコピーして、各コードブロックの左上の実行(▶)を次々押していく
途中の(Recommended) Select and download a model from the list belowで選べるye18が最新のケモノモデル
When the AI is ready to be used, it will sayって書かれてるブロックのお尻に到達すると
Running on local URL: https://xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.loca.lt:443
Connected
という感じのリンクが現れ、これをクリックすると新しいタブにGUIが開く txt2imgは文字列を画像に
img2imgは元画像を新画像にする
promptはいわゆる呪文、ここに書かれた内容が生成される
Negative promptは逆に、ここに書かれた内容は画像に含まれない
(丸括弧で)強調。((重ねがけ))も可能だが、スペースで分割されるっぽい
Sampling Stepsは画像生成されるまでのステップ数
多いほど時間がかかるが精度が上がることがあるが40以上にしてもあまり変わらないかも
Sampling Methodは画像生成の方法Euler a, DPM2 a, PLMSあたりがおすすめ
Batch count/sizeで一度に生成する画像を変更出来るが、大きくすると停止してリロードしなくちゃいけなくなる2
ずつが無難か
CFG Scaleは従順性の強さ。高いほどpromptに従うが、不自然さが増す
Denoising strength(img2img)は元画像の強さの%。低いほど元の画像を残し、高いほどオリジナルな絵になる
Seedを設定すると常に同じ画像を生成出来る。-1でランダム 俺はローカル環境に作ってるから試してないけどgigazineとか個人ブログとかで解説してる内容と同じだろ 上に挙げた俺のAI製作POV画像200回も見られてる……やっぱみんな好きなんすね そう思うならAI絵載せるツイッターアカウントでも作ってみるといいよ
興味ある人は多いだろうし いや、それは別に良いかな…有料AI持ってないし
無料版(グレー)で作って、見たいって言うから挙げたら
結構閲覧数増えてて、結構ケモナー多いんだなって嬉しくなったってだけ🤤 Aiでもヨツケモが描けるのはええな。おれもAIと合体したいよ 1枚目以外は全部リアルタイムに見てきた世代だから分かる
1枚目は分かんない バッドガイズまた見に行ったがダイアンが良い女過ぎて辛い
ウルフ×スネークも最高のカップル
バッドガイズは正に箱推しだわ
個人的に2回目が1番楽しく感じる
クリアファイルセットミニクリアファイルセットにパンフレットも買っちまった
残念なのはダイアンのグッズが皆無なことだけ しかし劇場ガラガラだったのが残念
CG映画が日本人にあまり人気無いのかも バッガイは日本公開が半年遅れかつドリワ日本公式がヒクドラ並みに吹替芸能人推しのズレた宣伝だったし運がなかった
今年春休み合わせのボスベイビーはしっかり20億以上売り上げてるから来年春休みの長靴猫2が本命なんだろうよ バッドガイズ嫌いじゃ無いけど洋画特有のノリと画一的なテーマが刺さらなかったな
ズートピア的なケモノ邦画は生まれないものか 自分は人種差別テーマやるために動物の皮被ってる感が強くてズートピア合わなかったから人それぞれだね
キャラ自体は好きだ 別に人種問題に絡めなくていいからもうちょい世界設定が練られてる日本作品が見たい
オッドタクシーは面白かった
映画は全然話題に上らなかったが ちょっとスレチかもしれんがこの学術論文が興味深かった
オンライン・コミュニティ・サンプルにおける動物性愛者の関心の測定と相関関係
https://www50.zippyshare.com/v/kO1ERhBE/file.html
https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-022-02429-x
この論文ではズーフィリアの構成要素や他の趣向との関連性を調べている。特に興味を引いたのが
「動物性愛はファーリズムと相関していたが，動物性愛者の半数以上(55.8%)はファーリーではない。」
「動物性愛 はファーリズムの可能性が高いことを示すが、ファーリズムは必ずしも動物性愛の可能性を高めるとは限らない」という点 ズーフィにケモナーが多くても、ケモナーにズーフィが多いとは限らないということが学術的に導き出されたのは初めてじゃないか
(厳密に言えばケモナーじゃなくてファーリーだけども)
仮に日本で同じ調査を行ったら別の結果が出るのだろうか ズーフィリアは海外の方が進んでる(偏見？)から日本だと大分変わった結果になりそう 犬はともかく馬なんかは日本じゃ個人規模じゃ持ってる人僅かだろうしな 今後は「お前ケモナーなの?動物とヤッてそう」と言われても胸を張ってそれは偏見だと言える
逆に動物とヤッてる姿を見られたら「お前ケモナーかよ?!」と言われてもぐうの音も出ない このリサーチでは25.05±9.75歳、男性(67%)、非異性愛者(バイ:28. 3%、ゲイ:10.7%)、白人(77 .5%)、大卒(47.4%)、都心住み(72.4%)、リベラル(48.5%)、ペット有(66.7%)が多かった
白人という点以外は結構ケモナー層と被るところが多いのでは? 外でケモナーなんて公言しないし
SNSでそれを言うやつなら話し合う価値すらないからブロックするだけ
変に力説しても相手を楽しませるだけだし 意思疎通取れるかどうかはかなりデカいと思う
リアル寄りのヨツケモ絵で抜けるしぶっちゃけ動物でもいけそうな気はするけど実物見ても（当たり前だけど）動物すぎてやっぱピクリとも来ない 今まではズーフィリアについて話題にしないのが得策とされてみんな黙ってたと思うが
今はもうそんなこと言ってられる時代じゃない
黙ってたら潰されるぞ。アメリカじゃ福音派や愛護団体が連邦法で獣姦を違法化しようと躍起になってるからな
ズーフィリアがケモナーのコミュニティと深くかかわっていることは明らかだし
実在の動物とセックスしてる点を除けばケモナーとズーフィリアの間に一般人からみてそう明瞭な差はないから
ズーフィリアへの迫害はあっという間にケモナーへの迫害に繋がる
二次元でもロリ絵規制とかやってる白人を見ればそれは間違いない 二次ロリ好きな人らが三次ロリに手を出す性犯罪と同一視されたくないように動物虐待してる連中と同一視されつつ手を取り合わなきゃ生き残れないぐらいなら潰された方がまだマシ ケモロリケモショタ排斥しようとしてた害悪ポリコレケモナー共はどうするんだろうなww お互いに棲み分けた方がズーフィリア側にとっても有難いんじゃねえかな ズーフィリ共の変なアピールのせいで、創作物を楽しんでるのと現実の動物を虐待してるのをジャンル外の人達に同一視されたくはねぇな >>430
しかし世界設定を練った一般向けだと人種や性別などの差別偏見に触れざるを得ないような気もする
オッドタクシーは動物の見た目や内面性に全く触れず違和感を伏線としているが >>440
前も同じ主張してたけど根拠あるの？
正直理論の飛躍と滑り坂論法が激しすぎて何も同意出来ない
ケモナーはズーフィリアじゃないし、アメリカは日本じゃない
なんでも棲み分けは大事 そもそも動物とのセックス＝虐待って考えが何の根拠もない偏見じゃん
棲み分けもなにもあいつら区別もできないんだからケモナーがズーフィリア差別したら自滅にしかならないよ >>447
明確な同意取れ無いから虐待ってのが現在の一般的な解釈なんで
ケモノの話するならここでもいいけどそっちの話ししたいなら他所でやってくれ >>447
上の論文を読んで貰えれば分かるんだが、ズーフィリアにはズーサディストとカテゴライズされてる動物虐待愛好家が一定数存在する
この層が存在する以上ズーフィリアと虐待を切って考えることはできない
ズーフィリアをパラフィリアやフェチズムの一つとして嗜好してる人もいるからな
またケモナーにも色んな種類がいてオスケモ、メスケモ好きは勿論、ケモ耳から入ってきた人、マスコット好き、着ぐるみ好き、アニメ漫画、ケモVなど色々な間口があるし、人間にしか興味ないゲイや、或いは普通の異性愛者も沢山いる
何が言いたいかというとズーフィリアはケモナーのサブセットでは無いということ
ケモナーだからズーフィリアと仲良くなれるというのは必ずしも正しく無いし、逆もまた真なり
それこそ双界隈の多様性を理解していない、ただの偏見だと思う >>445
別に「そういう世界設定なんです」と説明なしに進む物語でも良いと思うけどな
古くはアリス探偵局とか名探偵ホームズみたいな
別にケモノであることに理由をつけなくても良いと思うんだがそういう作品は今は少ないか 獣姦が虐待かどうかは置いとくとしてここはケモナースレであってズーフィリアスレではないので一般社会と同様ズーフィリアについて理解を得るのは難しいよ
兼ねてる人が多かろうと全然違う属性なので
ケモショタが好きならゲイ差別と戦おう！とか言われても困るのと同じ >>447
なんで三次ロリ手ぇ出したら同意の上だろうが犯罪になるのか知ってるか？はっきりと自分意思決定を示せない相手との同意にはなんの意味も無いからだよ
動物側とはっきりとした意思疎通ができない以上人間側が愛があるだなんだと言ったところで虐待なんだよ >>450
同じくそういう作品もアリだと思うけど広い層に向けた商業作品だと必要性が無いのはネックだな
特に異世界等でもなく現代日本っぽい世界観なら猶更
人間をただ獣人に置き換えた外見だけ獣人だと430の言う世界設定が練られたに当てはまらなそう >>452
動物に同意得られないことしたら虐待なら
同意得ずに去勢とかしてるのはなんなの？ペットショップは動物の同意得てないよね？
もっと言えば人工授精とかどう見ても同意得てないよね？これ反論できないよね？だって君の理論は最初から破綻してるから >>454のほうが論理的に正しいし間違いなくこのレスバは>>452の負けだけど
ここまで来るとさすがにスレチだからこれくらいにしとこうか >>440
なんかそれっぽいこと言ってるけどじゃあどうするってのは自分でもわかってなさそうだな
ズーフィリアでもないケモナーがが動物とセックスは普通！とか主張するべきなのか？ そもそも法律は人間とその社会のために作られてて動物愛護法(動物の愛護及び管理に関する法律)は「国民の間に動物を愛護する気風」を形作ること、「動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害並びに生活環境の保全上の支障を防止」するために存在する
あくまで人間とその営みが主体であり、動物の権利を認める法律じゃない
「動物にも命があるんだから、酷いことをせずその習性を理解・管理して人間に都合の良いように上手く付き合って暮らしていきましょうね」という意味合いのもの
動物はインフォームド・コンセントが取れないから法律が酷いことだと定めたらそれは虐待に該当する そもそも、獣姦規制がどのように表現規制に繋がるのかが意味不明
例えば小児性愛は日本国土において明確に犯罪だが、LOみたいなペド向けエロ雑誌は存在する
欧米の殆どの国も獣姦は違法だがファーリーの表現規制になど至ったことはない
表現の規制問題は獣姦云々とは全く別の次元の話
さらに言うならケモナーとズーフィリアもまた別のカテゴリー
万に一つ、ヨツケモが規制されるようなことがあっても獣人まで規制されるわけがない 論理とか法律とか関係なしにリアル動物に盛るのは普通に気持ち悪いからそろそろ巣に帰って欲しい >>454
去勢や避妊は元から繁殖させる気無いペットが発情期で無駄にストレス貯めること無いようにしたり生殖器官の疾病を予防できるっていうペットの為にするって側面もあるし
人工授精には家畜の生産性を高めたり絶滅が危惧されてる種の保存という大義名分があるけど
愛があるだなんだと言い訳しながら動物を性欲の捌け口にしてるだけのズーフィリアよりずっと動物の事を考えてると思うぞ どんなに真面目に長文書こうとケモナーとズーフィリアの違いもわからないでスレチなレスしてる奴の文章なんかなんの価値もないって ケモナーしてる時点で同じ穴のムジナだから俺らにズーフィリアにとやかく言う資格は無いぞ
スレチ寄りの話題であることは確かだけど なんかケモナー巻き込もうとしてる>>440がもう何も言わんならいいが 二次元と三次元の違いもわからないバカが何か言ったところで説得力ないぞ まあ着ぐるみを受け入れられるかどうか、ケモホモを受け入れられるかどうか、オフパコを受け入れられるかどうか、リョナを受け入れられるかどうか、ズーフィリアを受け入れられるかどうか って感じでしょ
全部ケモナーとイコールではないが、個人としてどちらも興味ある人がいる。
ケモノの延長線でリアル動物もいける人はいるだろう。
自分のように >>453
働くお兄さん！やアグレッシブ烈子は可愛いけど練られた世界設定かと問われたらまあよく分からんしな
没入感凄いくらい練られた世界設定といえばやはりテイルコンチェルトやソラトロボか
その設定が活かされてる印象はあまり受けなかったのが悲劇的だが 構想に10年開発に3年ワゴン行きまで2週間
は伊達じゃない ケモノも動物もイケる人がいる事や動物を性的に好きな人がいる事を否定はしないけど
最初の話のようにズーフィリア規制にケモノが巻き込まれることを危惧するなら
そこは理解し合う隣人でもなければ類似の性癖やコミュニティではない似て非なる全く無関係なものだとする事がケモノを守る事になるよね
傍から見れば誤解されやすいのであればなおさら距離を置き合わないと周囲の理解は得られない よく分からんけど、ケモノと獣の線引きが難しいって話してる感じ？
俺は見た目ゴリゴリの動物とかモンスターでもイケる
でも明らかに知性が高い感じじゃないと無理(喋れる等)
だから結局は二次元のファンタジーって事になる、と思う
というかズーフィリアって実在の動物かつ、リアルな知力の動物に性的興奮を覚える…ってもんだと思ってた 全然そういう話じゃない
ズーフィリアが規制されたらケモナー文化ももれなく道連れだからズーフィリア迫害と戦おうみたいな主張してる奴がいるだけ スレチな話はすんなっての無視して長文垂れ流してるくらいだから、
嫌がる動物に無理やりチンポ突っ込んで愛って言ってるであろう事が用意に推察される >>472
ほーん……やべぇな(真顔)
というかレス遡ったら普通にスレチかましまくってるのね
触らない方が良い感じか、教えてくれてありがとう >>468
その2つに共通しているのは３から４頭身のデフォルメされた可愛いキャラで精神的な動物性は無し
日本そのままの舞台のショートアニメといった部分か
烈子はある意味ビースターズより生生しいコンプレックスやジェンダーを描く際のフィルターとしてケモノが機能しているね 動物をオナホ替わりにして愛とかのたまう腐れ外道がズレた論理でレスバ勝利宣言してるのも草 別にケモナーとズーフィが肩を並べて熱い抱擁を交わす必要は無いけど、わざわざ対立煽る事もなくない？
和して同ぜずっていうじゃん
着ぐるみハマってる人やリアル動物にハマってる人もいるのね～みたいな空気感が一番健全だと思うんだけど >>475
なんでも良いからヌルヌル動くかわいい和製ケモナー得アニメが観たい 動物も嫌なら拒否する
受け入れてるということは嫌じゃないからだよ 獣姦に関して合意かどうかとか虐待かどうかみたいな議論したいならそういうスレ立てて勝手にやってくれ
マジでどうでもいいからいい加減どっちも黙れ すれたいのことばのいみがわかるようになったらまたきてね 最近はトラブル起こしてないからどうしてるか知らんが動物の性を玩具にしてる誰かさんとかから危機感持った方がいいよズーフィリアさんは この期に及んでズーフィの話してる奴は>>432の「ズーフィにケモナーが多くても、ケモナーにズーフィが多いとは限らない」という点を全く理解できてないんだろうか
ケモナーはズーフィではないし、ズーフィはケモナーでは無い
ただズーフィから見てオーバーラップする割合が他のジャンルより多いというだけ そう考えるとケモナーってかなり広大なジャンルなんだよな
どんなジャンルにでもケモノという属性を付与すればたちまちケモナー向けになる
いってみればジャンルのメタみたいなもんだ
ケモノジャンルを体系的に整理しようとした人とか過去にいないのだろうか 昔どっかでケモノの階段は大雑把過ぎる！って事でまとめてたけど細分化しすぎて訳分からん事になってた あれ系で耳尻尾にもケモノレベルのうちに入れてるのがあるからああいうのもケモノって思う人が増えた印象 ケモノ祭り避難所スレ辺りで検索を快適にするためにそういった物を厳密に区別して作ってたのが
面白がられて悪意でまとめに転載された事がケモ度表とか言うのが広まったキッカケだから悪用だったり故意的な誤用をする奴しか居ないのは当然なんよ
実際その箇所でしか話題に上がらないじゃんあれ
永遠に快適な検索は失われた 検索を快適にっていうなら結局それは絵描き側に広まらないと意味ないけど
検索しづらいって不満を持つ人の多くはROM専の人らじゃない？
正直何もなくてもそこまで定着しなかったと思う
人寄りから四足まで幅広く描く人ならともかく、多くの絵描きはほぼ固定されてる自分の絵のケモ度が全体で見たらどの辺かなんていちいち気にしないだろうし 確かに人間だって「年齢は18歳～24歳じゃなきゃイヤだ！」って固執する人ばかりじゃないしな
例えとして適宜かどうかは分からんけど ケモノの濃度を別としてもマスコット系やポケモンだとまた違う世界広がってるし、オスメス、頭身など次元の数が多すぎる
ケモノ界隈の世界地図とか作るのは無理なのだろうか 入口は99％人間の獣人で、奥に行くほどケモ度が上がり最奥は畜産所な風俗街 ここにいるケモナーは海外事情知らないんだろうな
アメリカのケモナーがヨツケモはズーフィリアだとかケモチンはズーフィリアだとか肉球あるのはズーフィリアだとか言葉をしゃべれないキャラはズーフィリアだとか
滅茶苦茶なこと言って内紛状態になってること
ケモナーとズーフィリアは違うっていうのは数年前なら常識だったかもしれないが
アメリカはズーフィリア迫害を続けて来た結果俺達ケモナーにもその矛先が向かってきてる段階に入ってる
お前らも数年後には理解できるよ。あの時声を上げるべきだったって >>440
では内紛なんて言ってないし全然違う話になってんじゃん
お前が一人で勝手に未来の想像して文句だけ言われても困るわ
声を上げるべきって具体的にどうするべきかは何も言わんしお前が率先して場を乱してるだけになってんぞ 海外がこうだから日本人ケモナーは声をあげてどうにかして欲しい！
どうすればいいのかは俺も知らんがお前らがどうにかしろや後悔すんぞ？って言ってるってわかってる？ >>494
いや、だからあの、ソースは？結構海外のケモナーニュース見てるけどそんな話聞いた事ないぞ
っていうか「アメリカじゃ福音派や愛護団体が連邦法で獣姦を違法化しようと躍起になってる」って話は何だったんだよ…
なんかQアノンみたいな独特の世界観が展開してるな
あんま弄っちゃいけないタイプなのかな ズーフィリア全体の印象も悪くなると思ってさ
帰っておねがい(切実) なんかろくな社会人経験無さそうだな
問題提起するにしても喧嘩腰で相手を歩み寄らせるって意思を感じないし問題提起だけしておいてあとは他人任せって部下に対する無能上司みたいなことしてるし 馬鹿馬鹿しいと思いつつファーリーとズーフィのコミュニティサイトを双方とも調べてみたけどやっぱそんな話微塵も見つからなかったわ
局地的なイザコザか、さもなけれは脳内ソースだろう
そもそもケモナーはズーに対して既にメチャクチャ寛大なんだわ
ファーリーはケモナー以上に対外イメージ気にするからファーリーの界隈でズーだなんて言ったら石投げられるか精神科医勧められる、マジで
一億歩譲って仮に表現の規制に繋がるのであれば今のゆるい繋がりを一変し「ズーフィとケモナーは全くの別物だ」と強固に主張し分断を促すのが正しいだろうな
>>494はそういう分断を招く方が正しいと思ってるわけ？ ぶっちゃけアメリカでファーリーが規制されようとどうでもいいし… アメリカはどうでもいいから今の日本の表現規制と戦えよ
それ用のスレでな 晒しスレから
867 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-YKsP [1.75.157.66])[] 2022/11/01(火) 22:52:16.84 ID:S9Xonxyrd
俺含めケモナーのチー牛率って異常な気がする
コミュ障陰キャが転じてケモナーになってるんやろなと感じる 散々スレチスレチ言われてるのにガン無視して持論押し付けてくるアクティブコミュ障の典型例みたいな奴もいるしな そいつ毎回俺含め～って文脈で延々自虐風にケモノジャンル貶すスレ立ててるカスでしょ
たまに見る チー牛の定義がオタクみたいな風貌のやつって事ならケモノはオタク趣味のきらいがあるからそうなるんじゃね
実際に会って話してみるとそうでない奴も沢山いるがな ただの自画像から派生した蔑視的なミームであるチー牛をドヤ顔で使ってる時点でな そいつのスレはケモノの話題振ってもいかにケモナーが発達だとかADHDだとか人間関係終わってるだとかを自虐風にネチネチ言い続けて食い付かないから分かりやすい
ヲチスレ見てないけどそこの住民なら答え合わせでしかないな 具体的にどういうのがチー牛なのか分からんけど、今まで会ったケモナーの中で人付き合い苦手そうだなーと感じた人はまあまあいたな
じゃあチー牛ばかりなのかと言われたらそんな印象は受けなかったけど
人当たりのいい人や陽キャな人もかなりいた
着ぐるみ界隈はそれに輪をかけて陰陽の分断が著しかったな
普通の会社人のオッサンと基本部屋で引き篭もってるタイプのおっさんが一堂に会して着ぐるみ愛でてるような 会社人って言い回しでこいつが基本部屋で引きこもってるおっさん側なのはわかった なあ頼むからお前たち二人だけでDMなりしててくれないか？ >>515
ツッコミどころ多すぎて草止まらんwww
1、2番のhardness-testはズーフィとか関係なく、Dr.Whoのキャラ（色好き異種間好き）のルールに従うとこんなにバカみたいな事になるっていうただの面白ネタ画像
Know your memeはそういうネタ画像解説サイトだぞw
3、4番の画像は正に>>501で言っていた「ファーリーの界隈でズーだなんて言ったら石投げられる」っていう話よ
ファーリーはケモナーと比べて対外イメージ滅茶苦茶気にするしズーフィには不寛容
「ヨツケモ（フェラル）もズーフィ扱いされるのは納得いかない」という一個人の主張
内紛なんて大袈裟なもんじゃない
最後のリンクは、そりゃantizoophiliaなんてそのものズバリなワードを検索したら反獣姦の結果が出てきて当たり前だろうがw逆にどんな結果が出ると思ったんだw？
そもそも獣姦を違法にしようと企む悪の秘密結社の話はどうなったんだよww
英語のリンク貼りまくれば知的に見えると思ったのか知らんが全然コンテキスト理解できてないやんけw！！
> 知らないとか英語がわからないのは結構なんだけど、願望や思い込みで知ったかせず事実に基づいた話ができるのは俺だけなのか…
とか言ってる場合じゃないぞwww しまったつい釣られてしまった
頼むから何か他の話題持って来てくれ ところでオススメのケモナー向けのゲーム無い？
できればカワイイ系 >>518
Know your memeがネタサイトとかマジで言ってるのか…
Know your memeはmeme特化型の百科事典であって最初の掲載画像を作ったやつはマジでこの主張をしてるんだぞ
ソース出されたお前の負けだよ そんなことよりガチムチ絵師になりたい
ガチムチケモナーは筋トレ頻度どれくらいなのか教えて >>523
で、結局ズーフィリア規制にケモノが巻き込まれない為には対立して
内部からはもちろん外部から見ても別物と理解される方が都合がいいのに
対立を促すツイートが見つかるって何を危惧してるの？正常な流れじゃん こんな絶対釣られるような面白言い訳次々と出してくるのズルいわ
めっちゃツッコミ我慢能力試されてるじゃんw
>>524
ガチムチケモノ絵師ほど実は普通のスリムな人であることが多いぞ
願望を絵にしているパターンは結構ある
めっちゃ雄々しいオッサンが超可愛いケモショタ描いてたり、小柄な人がハイパー描いてたりしてるのは見た
そして筋トレはちゃんと筋肉が休める期間を設けた方が育ちやすいらしいぞ >>525
結局そういうことよな
補足するならズーフィのタブー具合は欧米の方が遥かに強く、自主規制も日本の比じゃない
しかもPayPalとかの個人決済サービスは予測なくユーザbanしたりする事がある
ファーリー界隈はただでさえ問題児が集まりやすく、過去には色々やらかして来たのでここ2、30年くらいイメージの良化に真摯に努めてきた（その分チャリティーとかちょっといい話も多い）
だからケモナー界隈に比べてトラブルにはとても敏感
その点ケモナー界隈はフリーダムよ
規制もクソも何もないし、同人誌の黒ノリさえ目を瞑ればタブーはほぼ何もない
ゆる～くだけどズーフィとも繋がってるし法規制もない
むしろ日本の自由さと寛大さに感謝するべきだと思うね >>525
ケモナーとズーフィリアは違うんだって言いながらズーフィリア叩きしてたらケモナーまでズーフィリア扱いされて叩かれ始めた
っていうのが今だろ
ケモナーは動物のエロ絵描いてるわけで、ケモナーとズーフィリアは違うなんて都合のいい解釈を大衆がしてくれるわけないっていう意見は
>>515のソースにも裏付けられているし合理的な指摘だと思うが それだとしたらどうしたっていうことになるんだが
こいつはなんか勝手に俺たちに責任被せて暴れてるだけなんだ >>528
外野が同列に見てケモノ規制してこようがケモナーがズーフィリアに理解を示すべき根拠にはなってないだろ
むしろ一方的に迷惑かけられてるのに仲良くやれって方が無理がある
ケモノって括りでメスケモもケモホモも同じイベントに出たりしてるが基本交わらないようにしてるだけで根本的には対立してるし
例え同じ括りに入れたとしても内部で対立するものなのにさらに外側にあるズーフィリアと仲良くなんてどう考えても無理だし反発あって当然だろ ズーフィリアの問題をズーフィリアでなくケモナースレでなんとかしようと押し付けてくるキチガイ ケモナーがズーフィリアを受け入れたたらケモノ規制が回避されてズーフィリアだけ規制してくれるわけでもないだろうに
なんでケモナーとズーフィリアを組ませたがるのか本気で理解できない
ケモナーとズーフィリアが協力すれば対抗出来るってこと？
外野から見て同じものと見られた結果規制が進むなら、結託して名実ともに同じものになったら予想通り規制されるだけだろ？
じゃあケモノ側にズーフィリアに歩み寄るメリット0じゃん？
誤解された結果ケモノまで規制されるって問題なのになんで誤解を現実にする方向性でなんとかなると思うわけ？ マジでいつまでズーフィリアの話してんだよここケモナー総合スレって書いてあんだろ文字読めねーのか？
それ用のスレでも建てて一生そこで殴り合ってろよ ズーフィリアが生きていられるような自由な社会じゃないとケモナーは存在できないってのは事実だからな
あいつらは防波堤としてケモナー守ってるけどケモナーとしては一緒にしてほしくないから擁護しにくという難しい問題だよ ヤクザが生きていられるような自由な社会じゃないと半グレや暴走族は存在できないってのは事実だからな、みたいに使い回せて便利な詭弁だな 荒らしに構う奴も荒らし、これ常識よ？
なんでこんな奴を構うのか、これが分からない 陰謀論者は自分の論理の根拠を探してその論拠になる情報だけを集めるから世界は陰謀に包まれてる！って錯覚するんだけど、残念ながら同じ数だけ反証になる情報も探せば出てくる訳。
自分の立ち位置を決めて置かないと不安になるやつの典型 こんな話題でもなければ過疎地だし興味なければ触れない興味ある人が触れてるそれだけでしょう
元々荒らし隔離スレな訳だしヤバいやつが居座るのはむしろ本来あるべき姿なのかもしれない（哲学） Aズーフィリア
Bケモノジャンル(ファーリー含む)
Aが立ち行かなくなればBも巻き込まれると言う発想もあるだろうし、Aが潰れたら、Bの存在が確固として確立されると言うのもまたあり得る話。
ただ、それぞれを生かすための方法がBがAが擁護すると言うのは他力本願な方法ですね。
本当にAが生き残りたいのならBに責任を押し付けるんじゃなく、ちゃんと世間にいい顔できる方法を自分たちで探して欲しい。
他人を盾にして生き残ろうなんて甘い事、都合のいい事はやめて欲しいな。
Aも自分でこれからの身の振り方を模索するし
Bも同じようにこれからの世間にどう迎合するか考えていくだけ。 >>544
それが失敗だったって話でしょ
ケモナーが世間体を気にして印象が悪いズーフィリアを迫害するようにしたら>>515みたいにケモナー同士がいがみ合い始めたっていうのが今アメリカで起きてること
せめて日本のケモナーはそうならなければいいんだが 失敗だとしても、ズーフィリアをケモナーが擁護する理由にはならんよ。
逆のことをしたら上手くいく保証もないし、どこまでもズーフィリアの問題はズーフィリアの問題で、ケモナー間での争いが起きてるって話はケモナーの話だよ。
色んなことを混ぜて考えるなよ。
お前がこうするべきと考えるならここで話さずいますぐにNoteとかにまとめたりyoutubeで問題提起の発信をしていけば良い。他人を巻き込まないで。 >>546
「いがみ合いは起こしてはいけない」と言ってる奴が一番対立煽ってるのは何かのギャグなのか？
お前のお陰でかなりいい数のケモナーが反ズーフィに目覚めたと思うぞ
無能な働き者ここに極まれりって感じだな
あと重ねて>>515はソースでも何でもないから >>547
俺はずっとケモナーがしてる争いの話しかしてないんだけど…？ >>546
日本じゃケモナーがズーフィリアを迫害してるとこなんて見ねえけどな
お前がズーフィリアの立場で率先してズーフィリアのネガキャンはしてるけど なんの話でも事を急くなら、ここで話してる場合じゃないので自分で動けよ。
てめえの中では確実に起きてる事なんだろ？
ならなんで俺らがてめえの背中押さなきゃなんねーんだよって話。
どこまでも他力本願なんだよ。 みんなあんまりイジメないであげて
多分(ﾜｯﾁｮｲ f189-bC24)は純粋にバカなんだと思う 実際海外見てる身としては>>515の意見のほうが現実的だと思う…
ミッドウエスト・ファーフェストとか隠れズーフィリア探しが魔女探しみたいになってるし
日本だけ見てる人だとわかんないもんかもね >>554
だから海外がこうだからここでなにか訴えられてもあっそうとしかならねえんだ
このスレとしては急に現れて海外と同じことになる日本のケモナー界隈をお前らでなんとかしろ！ってぶん殴ってこられてる状態なんだわ そもそも>>515の画像は何が言いたいのか何一つわからん
ここまで出てきた話を総括すると
・ズーフィリアの半数近くはファーリーだが、ファーリーはサブカテゴリーが多くてズーフィリアはその中の一部
・ファーリーは対面を気にするからズーフィリアと一緒に見られたくないので一線を引いている
・ケモナー界隈はゆるいからズーフィリアに対して風当たりは強くない
という理解でおｋ？
じゃあ次の論理的なステップはケモナー界隈でもズーフィリアを迫害するべきということだな！ >>440
>>494
ぶっちゃけ問題提起の話の信憑性なんか些細な事でこいつは
今はもうそんなこと言ってられる時代じゃない
お前らも数年後には理解できるよ。あの時声を上げるべきだったって
って勝手に責任だけおっかぶせてきて批判してきてるっていう滅茶苦茶な話なんだよ っていうかf189-bC24は結局何が問題だって言いいたいの？
最初は獣姦が違法になるのが問題だと言ったり
獣姦禁止が表現の自由の規制に繋がると言ったり
かと思えばファーリーは内紛状態でズーフィリアを守らないとこの世は終わり
…みたいな地獄のような妄想で主張をコロコロと変えてるけど、焦点と最終的な目的は一体何なの？
ケモナーとズーフィリアが手を取り合って～みたいなお花畑の話？
っていうかそれって迫害のない日本の今の状態と何が違うの？ 全体的に妄想がエグすぎる
っていうか獣姦の権利を守るとかいうパワーワードはなんなんだよ
そんなもん支持される訳ねーし、そんなクソみたいな物のためにケモナーが立ち上がる訳ねーだろ 海外では創作物であろうと規制されてるロリショタものでも日本国内では別に内紛起きてねえしな ゴールポストをずらして自分の意見に一つでも同意が付けば良いんだろうな。 長文の後に必ず同じUAからこの意見は的を射てるよみたいな謎の擁護入るけど自演じゃねこれ 自演でしょ
日本じゃ現実の動物を性的に見てる人はケモナーに比べても極端に少ないしそもそもケモノジャンル内では扱わずにポルノ内の全く別のジャンルとして扱われてる
両方イケる人であっても普通別々のジャンルを一緒くたにしようとはしないんだから
純粋なケモナーの立場から関心のないズーフィリアを擁護したり理解示す人はまずいないし純粋なズーフィリア側もそれは期待してないはず
半端に両方齧ってる人がズーフィリア肯定のためにケモナーが擁護するという構図を作りたがってるだけ こいつ自身がロリ規制に例えたようにこっちからすると三次ロリに手を出して豚箱ぶち込まれた性犯罪者がﾆﾁｬﾗﾆﾁｬﾗ笑いながら「同好の士同士一緒に表現規制と戦いましょう！」みたいなこと言ってきてるような気味の悪さと恐怖しか感じないんだよな ああごめん「こいつ」って(ﾜｯﾁｮｲ f189-bC24)のことね 440 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ f189-bC24)[sage] 2022/10/30(日) 13:39:19.35 ID:GCcwQast0
今まではズーフィリアについて話題にしないのが得策とされてみんな黙ってたと思うが
今はもうそんなこと言ってられる時代じゃない
黙ってたら潰されるぞ。アメリカじゃ福音派や愛護団体が連邦法で獣姦を違法化しようと躍起になってるからな
ズーフィリアがケモナーのコミュニティと深くかかわっていることは明らかだし
実在の動物とセックスしてる点を除けばケモナーとズーフィリアの間に一般人からみてそう明瞭な差はないから
ズーフィリアへの迫害はあっという間にケモナーへの迫害に繋がる
二次元でもロリ絵規制とかやってる白人を見ればそれは間違いない
--------------
このことかと。改めて気持ち悪いですね。 ズーフィリアがケモナーのコミュニティと深く関わってるってところからしてもう勘違いしてるしな
海外じゃ知らんが少なくとも日本のケモノ界隈内ではズーフィリアコミュニティなんてものは認知されてないだろう マジのズーフィならこんなところで声高に権利主張なんてしないだろうし別にケモナーに擁護されたくもないだろうからこいつはただ煽りたいだけの荒らしだよ
個人的にはそもそもケモナー然りズーフィ然り一般人から見れば異常性癖呼ばわりされても仕方ないし、認めて貰おうとするより変に目立たずひっそりやっていく方が誰も不幸にならずに済む
目立ちたがる馬鹿のせいで慎んでた奴らが迷惑被るのはどこの界隈も同じ 万が一規制が強まってもそれが世間にとってそうすべきことならわざわざ反発するようなことではないしな
アングルな趣味としてひっそりと続けるだけ
今だって絵師のディスコ窓とか行けばツイッターには修正入れてる絵を無修正で載せてたりするし
極論ケモノも個人間の共有でやりゃ問題なく続けられる
むしろズーフィリアのコミュの方がアングラで内密にやる文化だったんじゃないのか
今はオープンに大々的にやるようになったのか？ 動物と喋れるわけでもないのに愛があるから何しても許されると思ってる輩だからな。愛が本当にあるなら対象をモノみたいに扱う時点で矛盾を孕むことに気がついてないのがマジでお粗末。
生きてるあったかいオナホで抜きたいって堂々と言えば良いのに変に正当化するんだよな。 >>461 でも言われてるけど病気の予防や産まれた子供まで飼う能力の無い飼い主の元で望まれずに繁殖しちゃうのを防ぐためっていう側面もある避妊手術を生オナホが欲しいだけのカスが非難してるのも草 ケモVスレから転載
今ケモノVチューバーってこんなにいるのな
148 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW d99c-bllG)[] 2022/11/04(金) 21:22:47.85 ID:pp9CgxuZ0
https://v-kemo.com/
このサイトから気になった方を見るのはどうですか？ ここってケモノ関連のニュースを紹介するのもアリ？
ケモノ系オープンワールドRPG「バイオミュータント」のPS5向けパッケージ版が本日発売に。荒廃した世界の命運は，一匹のケモノに託された
https://www.4gamer.net/games/646/G064651/20221025010/
初代プレステ風ケモノ3Dアクション『Lunistice』11月配信決定 7枚目の写真・画像
タヌキのハナが夢の世界を冒険！
https://www.gamespark.jp/article/img/2022/10/27/123842/623514.html
【けもケット応援プロジェクト】ここから先のけもケット！
https://motion-gallery.net/projects/kemoket_cf
『戦場のフーガ 鋼鉄のメロディ』の秘蔵ラフも初公開！ マンガ家・足立たかふみ氏にインタビュー
https://www.famitsu.com/serial/fuga/202211/01281128.html 確かに可愛い・・・が、わがままを言うならやはりケモノキャラにもっとスポットライト当てた作品が増えてほしいな
ケモノキャラが超レアだった一昔と比べると獣人キャラも一ある程度般的になったし、贅沢になってしまったのを感じるよ ケモキャラ「このままじゃ何かと不便ですので人間界でふさわしい姿になりましょう」 >>580
なろう系とか美女と野獣ジャンルの隆盛でオスケモやマスコット系が主役の作品は増えたね
アニメに限っても来年は魔法使いの嫁の2期、ノケモノたちの夜、贄姫と獣の王、草食ドラゴン
とんでもスキルで異世界飯、デキる猫は今日も憂鬱など放送予定 メイドインアビスでめっちゃケモナー受けしそうなキャラクターいた希ガス >>584
クソ映画とＴＶ版じゃあ話の広がり方は違うしね
ファンアートが増えるのに期待 >>586
ナナチ知らんケモナーとか今どきいるのかしらん ナナチやミーティじゃないケモノが居たのかもしれない >>585
確かに異世界系でオスケモがやられ役ではなく仲間の１人という作品も増えたな
カッコいい頼れる男と人外としての異文化感・異質感、それと動物的な可愛らしさを並立できるのが重宝されるのだろう Twitterのトレンドで炎上してるツイートみかけたな 指摘に過激な言葉を使っちゃうのはアイタタ…って感じだったけど
そこで一部の過激派が～とかどうでもいいことで～だとかケモミミもケモノの一部でいいじゃん！なんて結論に落ち着いちゃう人は
幾度となくあったこういう侵犯を耐えてジャンルを今の定義で潤してきてくれた創作者全員を足蹴にするようなことしてると思うから
ぜひ今後はケモノってタグを使わないで自分の需要を満たして行くって方向に舵を切って界隈から離れてほしい
混同されることはどうでもいいことではない 今まで散々燃えたネタだから過敏に反応するのも無理ない
とりあえず炎上元のツイートした人はしっかり違いを学んでツイートしたからもう済んだ話
周囲もそれを見て学べばいいんだけど こういうのってプロレスだろ
言ってる側もケモナー側もネタと理解しての発言だから笑える
マジレスするのもいいけど、青筋立てて発言者叩くのは違うと思うな
ま、そんな奴はいないか 見当違いを我が物顔で余計なお世話なことをしたクズが元凶
燃えやすいネタだからバズり目的で喚いたんだろうな 過激派ってなんなんだろう
確かに物言いが過激な奴はいるけど最近は誤用指摘するだけで過激派
全体の雰囲気としてはケモミミのケモノ扱いを受け容れてるみたいな事にされてて疑問を持つのが極一部みたいな扱い
自称穏健派のやってる事が1番過激なジャンル乗っ取り行為だよ これに過剰反応したり長文お気持ちツイートしてるやつケモナーに帰属意識持ってたりやたら攻撃性の高い、そのくせTwitter歴が浅いわけでもないやつばっかでなんか察する 線引きに頓着なかったり帰属意識ないならこの界隈に居なくていいでしょ
ケモノって柱があるからこそ創作の手を広げてここまでジャンルを潤してくれた人達だぞそれ え、なんでそんなに辛辣なコメントばっかなん
ケモミミとケモノの混乱なんてこの界隈じゃ>>275で出るような鉄板ネタじゃん
わざわざ誤りを正してネタとして消化してくれてんだから草生やして笑い飛ばせばみんなハッピーじゃん
こういう面白ツイートがあってこそケモナーという単語の意味合いも理解してもらえるんだし
それをガチギレして過剰反応したら名実ともに過激派のヤバい奴でしょ 元はケモノフレンズだったのがこの騒動でけものフレンズになったんだっけ ケモナーの身からすると
ケモ耳をケモノと判断するのも
ケモナーというよく知らない単語を断定的に使うのもイマイチ理解できない
そもそも非ケモナーは示されない限りケモノとケモ耳とを別のものと認識できないのか？ まあミリタリー勢も界隈外の人が戦車じゃ無いのを戦車って言ったり、戦闘機じゃ無いのを戦闘機っていうのを、
微笑ましく見てるのもいれば上から目線でクソリプして回る人らもいるから何処も一緒だよ 非ケモナーはケモノなんて人間ですらないキャラに本気で入れ込む人がいること自体理解出来ないし
そういう発想すら出てこないなんて人も少なくないと思うよ
キャラ＝人間なのが常識で人間ベースにケモノ要素があるキャラがいるからこれを好きなのがケモナーってやつなんだなくらいの認識
あるいは動物のキャラ自体はわかるけどそれをキャラとして売ってるのは子供向けの作品くらいで
ケモナーなんて言葉を使うような歳ならとっくに卒業してるはずだから
いい歳して動物キャラを好きな人を無意識にいないものとした結果ケモナーという言葉をケモミミ好きに当てはめたか 実際ケモミミがどうとかどうでも良い人が8割ぐらい占めてそう そもそも特定界隈に知りもしない奴が〇〇好きそうみたいに言う事自体が喧嘩売ってる
の割に過激派がとか拡大解釈して被害者ぶってるのがマジで気持ち悪いし滑稽 マイナージャンルな割にケモノケモナーという単語の語感がメジャー過ぎるから知らないで使う人がいても仕方ない 18禁はモザイクなしで垂れ流してるくせにこういうのには細かいのな 全く関係ない話だしR18とモザイクの意味もわかってないという二重でバカなレス ケモナーの定義とかどうでもいいからいちいち表で騒がないでくれってのが本音だわ
一般人の戯言に突っかかって悪目立ちしても結局笑いのネタにされるかケモナーやべえなってなるだけだろうに
大体ケモナー同士ですらケモノの定義でレスバしたりすんのに一般人に理解しろってのは無理な話だろ 結構繊細なケモナー多いんだな
むしろケモナーという言葉への理解が進むいい機会だと思ったが
ネタとしては擦られすぎてるが全員が同じもの見てるとは限らんからな 境界線の定義付けが難しいとは言ってもケモノと獣耳のラインで別物っていうのは昔っから変わらんようなイベントでも線引きをそこに置いてる界隈の総意だし
そこどうでもいいと思ってる奴はいないと思うが
界隈のビッグネームもちょいちょい反応してるけど名が知れてる人ほどどうでもいいなんて切り捨てるようなこと言わないんだよね
いつものって冷めた反応ではあるけど そもそもケモナーって存在を理解してもらう必要ある？って思っちゃう 一般人からしたら理解とすら思ってないでしょ
せいぜいケモノ耳やケモノ耳好きをケモノやケモナーと呼ぶとブチ切れる人がいるってネット上で消費されるネタのひとつとして知られるだけで
ケモノ耳とケモノの線引きなんて興味ないし意識することもない
自分に関係ない話なんてそんなもん 理解してもらう必要はないけど認知してもらう必要はあるのでは
ケモナー人口が無視できないほど大きくなれば一次コンテンツも増える
もしケモミミとケモノが混合されていたら例えば「ケモナーファン獲得のためにウマ娘の様なケモミミ少女コンテンツを作りましょう」
みたいなトンチンカンなことが起こり得る よく「ケモナーに怒られる」ではなく「“過激派”ケモナーに怒られる」と表現されるあたり
ツイフェミやポリコレのように一部の口うるさい細かい奴が目くじら立てるだけだから
こっちが配慮する必要なんてないし偶然話題にすることがあっただけなんだからいちいち覚え直すようなものでもない、くらいの認識だろう
例え他所のジャンルにとってはこだわりのあるポイントだろうと
自分が興味なければそもそも勘違いや言葉の誤用に気付くことさえない
指摘されたところでそのこだわりに共感してあげられないから知ることはあっても理解することはない そら一般大多数から見りゃ性的欲求の対象に人間の女性要素が薄いのは想像の外だからな
「ケモノに興味ある」と言われたら人間の女性に何か付随したものと考えるのは自然の帰着なのかもしれない
誤りを指摘するのは悪いことではないが過剰反応するのはそれこそ過激派ケモナーなんじゃないかね 仮にそこを混同されないようにしたいならケモノ耳やケモノ耳好き側にキャッチーな専門の呼称を付けて広めるのが手っ取り早いんだろうな
非ケモナーにはケモノジャンル自体を指してケモナー呼びする人がたまにいるけど
それだけ「ケモナー」って呼称がカテゴリ名として印象的ってことだろうしだからこそ宣伝に使われたりうろ覚えで使われたりする
ケモノ耳はあくまで人間のオプション扱いなのかよくある表現の割にジャンルやカテゴリとしての印象が弱いんだよな そりゃ耳はセックスシンボルじゃないからな
胸や尻に興奮する奴と耳に興奮する奴の比率は雲泥の差だろう
ケモミミストって単語もあるがケモミミ界隈ではどの程度浸透してるんだろう
そもそもケモミミ界隈とかあるのか？ケモナーと違って「特定のケモ耳キャラが好き」って人が多くて「ケモミミ全般が好き」って人は少ない印象 そもそも「ケモナーは特定キャラに固執しない傾向がある」という前提は正しいのか？
また、仮に正しいとするならばそれは何故か？
動物は人間に比べて判別がつきづらいのだろうか >>633
例えばレナモン好きな人は他のケモノには興味ないのかって話
ケモナーはケモノのコンテンツならほぼ何でも貪欲に消費するじゃん
例えばケモミミストはケモミミのあるキャラならなんでも飛び付くのかという話
…自分で言ってて思ったがそもそもコンテンツの多くは使い捨てであることが多いから、毎クール嫁を換えるのはヒトナーだろうがケモナーだろうが関係無いか
あと単純に供給量の少なさという側面もあるのかもしれない メイドインアビスのファプタとかは獣に分類されるのかとかは思う
実際動物でも象やハダカデバネズミみたいに全面や一部の素肌が出てるのはいるし
フェリシアはケモノでは無いと思うが ケモ耳娘を挙げてケモナー大歓喜→いやケモ耳は違うから
みたいな流れ、2ちゃんねるのぬるぽ→ガッ のノリに似てると思う 特定のキャラに固執してるかどうかじゃないでしょ
ケモノ耳というジャンルで括るのであればケモノ耳に固執してるかどうか
その点ではケモナーは基本ケモノという属性に固執してる
ケモナーはケモノキャラの人間化に否定的だけどケモノ耳の有無でその拒否感を持ってるのかどうか 鋭い意見だね
ケモノっていうのは属性でそれに惹かれるのがケモナー
主体がケモノなんだろうな
例えば人間をケモノ化したコンテンツがあったとしてもそこそこケモナーに受けると思う ツイッターでわーわーやってるだけならいいけど、商業でケモ耳出してケモナー歓喜とか言ってると正直イラつく
善し悪しや正しい間違ってるは別にしても、ちょっと調べりゃ荒れる言い回しだって分かるだろうに ケモ耳はダメなのに全身に毛生やしただけのほぼ人間造形のキャラがケモノ判定になるの正直外野から見たらさっぱり理解出来ないだろうなとは思う むしろそっちは人間にフサフサの動物の体毛という要素が追加されているから分かりやすい方で
それよりも人間の女性ではなく動物っぽいメスに性的魅力を感じるという根源的な所の方が理解されないと思うw ヒト化した動物のケモノと
動物化した人間のケモノだったらどっちの方がいいのか？
それとも双方の好ましさに違いはないのか？ 人間もケモミミもケモノも全部イケる俺みたいなのが1番得するよ
イケるというかケモノ要素は付加価値で、大事なのはキャラデザ＆絵柄だけどね 発端の人、ビースターズを宣伝するくらいなのにケモノやケモナーという言葉はあまり知らなかったのか
商業作品はcc2 除いてケモノ系の言葉を使わないし、言葉を何となく使うのは良くてあることだけど
ケモナーでもあるインフルエンサーが出ない限りケモナーが意図する意味は一般層には広がらないんだろうな ビースターズはケモナー向けっていうより
人間＋動物の本能＋学園モノ！みたいな感じでケモナー以外も普通に面白そう！って読んでる人多そう
とか書くと荒らされるんだっけ？静かにしとこ 一般向けで動物や獣人を扱ってる作家はケモノやケモナーを使わない傾向があるけど
異種レビュのmashaとかエロ系の人は元々人間描きでも使っている印象
すぐ無知を謝ったけど、彼も前にケモナーが一般人に単語の誤用でキレてるの見たことないと発言して若干燃えてた
今はケモエロ描くとフォロワー増えると言ったり、最新刊の特典がケモエロだった 正直ビースターズをケモノ作品の代表みたいに言われるのは違和感あるというか頭身高めの獣人だから割と人選ぶよね
かといってじゃあ代表的なケモノ作品挙げてよって言われたらめちゃくちゃ難しいけど ヘイト目的のツイートならTwitterの報告機能使えばバンになるよ オスケモなら代表扱いでもいいと思う
メスケモはメインのウサビッチが微妙だった
モフモフ感ない見た目とか目が怖いところとか ケモノキャラならレナモンかクリスタルかな
シエラダナエは流石に作品が古いんで前者二人よりは劣る印象 ケモナーの定義よく知らないんだけどサンリオキャラを好きってのもケモナー扱いになんの？ そういうのはマスコットキャラクター好きじゃないか？
ゆるキャラとかもコレだと思ってる ケモナーの中の、マスコット体型好きに分類されると解釈してる
TDMとかいう略称よりちびケモのほうが好き いつの間にかTDMって言葉生まれてたけどいつから？というかなんで？
海外にも浸透させようとしてたのかな？ >>647
駄作ガイジのこと？
ビースターズ関連のスレ全部潰れたから生きてるかわからん >>653
ネタかガチかは分からんがその２つも充分古いんやで
今現在で一般にも通じる知名度なら昨年放送のオッドタクシーが代表だと思う
来年か再来年に3期やればビースターズがそうなるだろう えっ今の子レナモン知らないん……!?(20代前半) >>661
レナモンはシリーズが最近でも続いてるという点が一応あるしクリスタルもスマブラで知ってる人はいるだろうしという面で レナモンはポケモンと同じようなもんだろ
ポケモンのピカチュウ指して古いとか言うか？ レナモン古いは同意できるけどルカリオ古いは否定したくなる不思議 フロンティアリアルタイムで見てたのって二十代後半以降の人でしょ メディアで現役かどうかってのもある
ピカチュウもルカリオも今アニメで活躍してるし >>666
今アニメやっててメイクラックモンがトレンド入りしたのに古いのか
お前が思うならそうなんだろうお前の中ではな。で終わりだな お前らの言う人型系のケモノはそのままの姿じゃなくて
改造してより人間に近づけた姿だから信用できない 昔風のクロノアのFAにオリキャラ？とかコメント付けられてダメージ喰らった人を見て俺もダメージ受けた 一般人もよく知ってるアニメや漫画の代表作品と言ったらぼのぼのとかしまじろうになっちまいそう 書籍のみならず映像作品など現役の商業作品の供給が増え同じく一次創作も活発になった
だからケモノ目的で新しい供給の無い昔の作品やキャラに触れる機会はめっきり減ったと思う
特にそれが脇役の場合 出てるのにマズルガー複乳ガー逆関節ガー(逆関節じゃなくて踵)みたいに文句たれた挙げ句に>>677みたいな意識高いこと言い出す人いるよね オスケモ ケモロリショタ ポケモノ TDM ヨツケモ ケモナーの中でも色々ジャンルあるし
みんな違ってみんないいでいいじゃない（適当 ttps://twitter.com/unk_kikaku/status/1590892123662188544
短髪や筋肉など人によって基準が違うから齟齬がおこるもの代表例
最後ケモではなくケモノと書くとリプ欄や引リツで荒れたんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 耳尻尾が嫌いというよりケモノと言われて耳尻尾を出されるのが嫌なんだよな
茶碗蒸しだよって言われてプリン食わされてる気分 獣耳どう見ても人間なのにケモに入れたがる理由がわからん
それで誰が得すると思ってるのかも不明 ケモノ含む人外キャラクターなんて眼中に無い人からしてみれば
属性は人間ベースのキャラクターを彩るオプションなんだろうからケモノ＝人間＋動物要素となるんじゃないかね 一般の目線から見たら～ってのはよく見るけど
いや、実際日常的にタグ使ってて影響受けるのはこっちだし…
一時の間違いを受け容れるためにろくにケモノ関連に関わりのない人間に配慮することになんの意味がある？って思う
一般の目線じゃなくて界隈の目線が大事なんだから首突っ込んで誤用なんて拡散しだしたら文句言われて当然としか ケモノって言葉が誤用かどうかなんて誰が判断すんの？
極端な話大衆がケモノ＝ケモ耳って認識になればケモノって言葉を誤用してるのはむしろ俺たちなわけで
界隈守りたい気持ちはわかるけど真に理解得るのはとても大変なことだし時間もかかると思うよ どの同人ジャンルだって拠り所を自衛してるんだしそれを界隈の連中が自分から言い出して何がしたいん 極論ケモノがケモノ耳を指すようになったら今のケモノに別の呼称をつけたらいいだけでは？
属性としては別物なのは変わりないんだから検索しづらくなりはしても界隈内での供給量に影響はないでしょ 一度同一視されたらイタチごっこになる未来が見えないのが甘いし
なんでそんな侵略者側の立場でケモノ側は迷惑被っていいって発想なの そういう義憤に駆られてる人ははケモセーフが後から動物のエロ絵に侵略された白血病関係者の人にも寄り添ってあげてくださいね 白血病関係者ってわざわざ医療器具を画像検索とかしてるんだ
揚げ足とったつもりなんだろうけどアホな事言ってる自覚もってね ケモセーフって名前の医療機器あるんだ無知だったわ初めて知った 化学療法がケモでその検査結果の数値が良かったから〇〇さん今回はケモセーフだね、って使われてたのが商品名にもなってるのでmixiが流行ってた頃だと患者同士や小児白血病の親同士が使ってた
小児白血病といえば医療機関のチャイルドケモハウスも、ケモノのエロ界隈で検索してみろwwwって触れまわってる奴いたね チャイルドケモハウスわろた 笑っちゃいけないんだろうけど 歴史的人物を女体キャラ化したのが検索妨害になって邪魔なケースもあるし一概に何ともいえんな
だがやはり一ケモナーとしては利己的かもしれんが我々のいうケモノという語句に一般的な地位を獲得して貰いたい…
そもそもケモノもケモミミも包括的に指す語句は何か無いのか？ ぶっちゃけケモセーフなんて医療従事者すら滅多に検索しないし考え過ぎと思うわ
セイラムサンプとか言われても大半はピンと来ないだろうしその程度のレベル そもそもケモノで検索すると耳抜きにしてもオスメスごちゃ混ぜで大して使えないしなぁ
メスケモとかオスケモとか言われ出さない限りは実質的な検索性は変わらん気もする >>689
自衛するのと理解しろと強要するのは違うでしょ
界隈守りたいならなおさら頭ごなしに理解しろと喚くより冷静になるべきじゃないの？ 界隈守りたいのは結構だけどTwitterで暴れるのはやめてほしいわ いや流石に獣姦の一件よりは理知的で生産的じゃないか？
整理すると
・ケモノという語句は一般から見て混乱を生じやすいのは事実。それが一般に誤用されるのは仕方の無い事。にも関わらず両者の区別を対外に強要するのは傲慢だ
という意見と
・誤用されやすいからこそ、自衛のためにケモノという語句は一般に正しく理解された方が良い。そもそも、ケモノという単語を一番よく活用しているのはケモナーであり、その語句が誤った形で用いられるとこの界隈に不利益を被る
という意見がある、という認識で合ってるか？ 拡大解釈して主張をずらされてるけど誰も過激な行動も理解の強要もしてねえよ
普段およそ関わりのない界隈の誤用を拡散なんかしたら文句言われるくらいは当然だろっつってるだけで
綺麗事抜かすために仮想敵の像と無理矢理重ねんな 大元はツイッターでのケモナー論争（というほどまともなものでもないけど）に関する話題でしょ？
そっちこそ何の話してるんだよ ミリタリーオタクやら弓道経験者やら鉄オタやらの指摘とか
ネットやってたら専門知識がないゆえの誤った表現や描写への指摘が取り上げられてたことはいくらでもあったと思うけど
実際それを目の当たりにして正しく覚え直してきたか？
ケモノとケモノ耳が混同されるって懸念までするなら誰もが全ての分野に識者並みの理解をするようにならない限り無理だろ
誤用・誤表現しないために興味ない分野にも予め正しい知識を得るしかないんだから 好き勝手用語を使い回して汚染しなきゃ良いだけでミリオタ鉄オタ辺りの知識押し付けとは話の毛色が違うよね
あれは自分から出張ってるけど
この話は向こうから来られたから迷惑被らないためにこっちが動かされてるわけじゃん
理解を押し付けてるんじゃなく無知の押し寄せに応対してるだけ ケモノって言葉は専門知識でもなんでもないし誤用誤用言うけどじゃあケモノって概念を定義づけ出来る人いるの？って話で
ケモナー間ですら認識に齟齬があるようなものをそりゃ一般人が違うニュアンスで捉えても仕方ないしケモ耳憎しで叩くのも違うでしょうよ
棲み分けは大切だし譲れないラインってのはまあ分かるけどそんな輩にいちいち噛みついても仕方ないしケモナーやべえなって思われるだけじゃない？
件のツイートには冷静に指摘リプしてる人もいたから全部が全部ダメとは思わないけどね 例えばだいしゅきホールド起源主張の一件のようにミームとして受容される事もあるし
こういう事があると「ケモナーはケモミミと一緒にされると怒る奴」って既成概念は形成されるんじゃないの
それが良いことかどうかは別として ケモ耳はケモノではないと言う主張をできるのはケモノを嗜む人以外にはいないわけなので、啓蒙をする事は大事。
ただその啓蒙の広げ方が、声を荒げた人なのか冷静に諭す人なのかどうかで変わってくるんじゃないかな。
ともかく、何か広げて啓蒙したいなら同人誌なりにまとめてイベントで出したり動画にしたりしなよ。ここで言い争いしてもその啓蒙自体は広がらないでしょう。 ポケモンのネタバレ画像回してくるクソ外人なんとかしてくれ ほんまゴミだよな
設定とプライバシー→アクセシビリティ、表示、言語→画面表示とサウンドの項のメディアのプレビューをオフにすればサムネネタバレは回避出来る
なんでカスに気遣ってこっちが自衛せにゃならんのか 純粋な疑問なんだがポケモンのネタバレってどうしてネタバレって分かるの？
あと最終形態が分かるとなんか不都合あるの？
遊んだ事ないからピンと来なかった 最終進化なんてゲームプレイ前直前には全て公式から開示されるし、ゲームプレイ自体には全く影響なくね？
ネタバレがネタバレであることを認めて騒ぐ奴って無能な働き者だよね。 こんなゴミみたいなリテラシーのやつがケモナーのゾーニングがどうこう語ってるのお笑い種すぎる 結局何も創り出せないから自分を基準にジャンルの自治に手を出してた承認欲求カスってのがよくわかる いや、実際問題点がよく分からんから煽りとかじゃなくてマジで教えてくれよ
ネタバレは楽しみが減るからというのはまだ察せるが外人が回してるのは本物なの？
なんで嘘予想じゃなくてネタバレという確証があるん？ 発売日以前の入手や通常プレイではわからない解析情報の流布や、バグ利用や意図的なミスリード情報の流布に対して、任天堂がやるなって言ってるからだよ
何が悪いかわからない奴らって、はちまとかを喜んで見てそうよね 発売日前かつ公式が公表する前の情報をフラゲした連中が流布してる事のどこが問題なのかわからないような奴が日本にすら居るんだから海外の倫理観なら宜なるかな 公式が未発表の情報を流布してる時点でダメだろそんな事もわかんねーの？
逆張りも程々にしとけよな Twitterアカウント教えてくれお前みたいな気持ち悪い奴ブロックして関わらんようにするから 覚えたての言葉が使いたくて仕方ないのか啓蒙啓蒙うるさい自治厨風情が無能な働き者とか自己紹介にも程があんだろアホがよ
マジで気持ち悪すぎて無理 ネタバレかどうかを判断してる基準は？公式の発表でないなら嘘の画像の可能性は否定できないはずだよね？
そのネタバレを鵜呑みにしてこの人はネタバレしてるって喚く人はそのネタバレの信憑性を上げる手助けをしてることに気が付かないの？
そんなことにも気づけないから無能な働き者だって言ってるの。 やっぱりインターネットで句読点多用してるやつって頭おかしいな ネタバレの信憑性なんて誰も気にしちゃいないんだよ
そういう行為をしました って時点でアウトなんだけど、頭悪いとそういう事もわからないんだね
犯罪予告をしても実際に犯罪してないからセーフ とか本気で思ってそう 話をネタバレが本物か偽物なのかにすり替えたいのがあからさますぎるな
なら本物だったらそれなりの筋を通せよ 情報の正誤に関係なく公式以外からの情報を受け取りたくないって事であれば、公式の情報開示があるならゲームをプレイする前でもネタバレされても良いってことで良い？
公式以外が勝手な情報を流すのは間違いだっていう倫理観からキレてるんだよね？ 公式の情報とネタバレの違いも理解できないのか…
ネタだとしても「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」ってのも知らないんだろうな 自分の気に入らないこと言うやつを全部自演扱いするって負けましたって言ってるようなもんだろ
ケモセーフの盗用については明らかに問題ないけど
完全に別ジャンルだしケモセーフ画像が商売の邪魔にはならないだろ 俺は繋がりがなかった上にフォロワーが常識人だったので直接見てないが、
晒しスレに名前出されてるやつは
・不正な手段で早期に入手した第三者のリーク画像を元に絵を描く配信をした
・配信を宣伝するツイを繰り返した
・完成したネタバレ画像をツイートし、支援サイトに有料で置いた
そうなので、
これらの行為が「任天堂の公式な発表」と何ら変わらない行為で、怒ったり悲しんでる連中はあくまでもそいつらだけの特別な倫理観に基づいて被害者意識を持っている、と言うわけなんだな ネタバレの問題は文字通り「ネタをバラされること」なんだけど...マジで言われないとわからないの？
内容をバラされるといざ作品を手に取った時の楽しみが減る・減った気になるからみんな見たがらないんだよ
お前が言ってる発売前にネタバレ流すような頭おかしい公式がいるのか知らないけどポケモンに限って言えばそもそも進化系の公開は発売から日が経ってからだぞ 全く伝わってなさそうなので改めて。
狂人の真似をしても結果的に狂人の真似と理解するには狂人が先にいないといけないんだけど・・・・
ここで俺が言いたいのはネタバレを指摘する行為そのものが愚かでネタバレ行為をしている人の手助けになっているので黙ってブロックか何かをした方が良いのでは？って事。
ネタバレも犯罪予告も本質としては人を傷つける可能性のある情報で違うのはその緊急性。
犯罪予告は傷つける可能性の真偽を問わず緊急性が高いので通報をした方がベターだけど、ネタバレに関してはそのネタバレとされる情報を出した時点で行為としては勝ちなんで、変に騒ぎ立てる方がよりその情報の流布を助長しませんか？って言ってんだよ。
公式以外からネタバレしてる人がいるぞー！って騒ぐとそれを信じて一部の野次馬は検索する人が出る可能性を考慮しましょうよ。
そう言う輩を糾弾するよりはよりネタバレかどうかの情報を撹乱する為によりあからさまに嘘とわかる情報を率先して流す方がよりネタバレ自体の効果を薄めると思うよ。
情報の精査ができなくなるので、公式より先に情報を持っているアドバンテージを覆せるわけ。 仮に目の前にドロボーが居たとして、ドロボーはまだこちらの動きに気が付いてない。
その時ドロボーを通報する時大声で叫ぶとどうなるかわかる？ドロボーは走って逃げるわけ。
ドロボーを捕まえたくて出した大声はドロボーの手助けになるわけですね。
ドロボーを正しく捕まえる為にはドロボーを泳がせつつバレない様に通報する事だよ。 啓蒙ナーくんが啓蒙するべきはまず自分自身だと思う
まずその偉そうな口調からなんとかして こいつ馬鹿すぎて話噛み合わないタイプだから以降無視でいいぞ
一生他人に噛みついて悪魔の証明してる惨めな馬鹿だから このまま一生逆張りして他人がやめてくれーって言ってる事に「いやそれはおかしいよね？」って句読点まみれのカスみたいな持論ででツッコミ続けててくれ
無能な働き者にすらなれない無能のアホにはそれがお似合い 啓蒙ナーは草
論点どんどん変えてるし、ただ論破してやりたいってだけなんだよな 思った以上にキチガイでﾜﾛﾀ
啓蒙ナー君ここが匿名掲示板でよかったね。ツイッターやらないほうがいいよ 昔VIPケモノ祭りでケモナーとは云々あーだこーだ御高説垂れ流してた奴思い出した
同一人物かもしれんが なんかめっちゃブチギレてるが少し落ち着けよ
最初に「何が悪いの？」って言ったのは俺だが
別にネタバレ擁護とかじゃなくて純粋に無知による疑問から言ったまで
ポケモンってよく嘘リークネタあるだろ、今回のが公式だとどうして分かったのか謎だっただけ
>>733の説明で半分くらい納得したけど（本当に正しいかどうかは発売まで分からなくない？と思ってるが）
それに話の本筋では無く進化系のネタバレが問題になるのも恥ずかしながらあんまりピンと来てないが、そういうのを色々想像しながら楽しみにしてる人がいるのもなんとなく理解できた
いきなりネタバレ受けて災難だったとは思うし同情もするが、だからと言って他の意見に対してレッテル貼ったり不必要に揶揄するのは違うと思う
折角ここまでいい感じの議論が続いてるんだし、双方とも矛を収め、もうちょっと落ち着いて、相手をリスペクトしながら語ろうぜ？ ぶっちゃけリークの真偽なんてどうでもいいんだよね
嘘リークだろうが本物の可能性がある以上見たくない人や不快に思う人はいる
ましてや新作発売前にそんなの見せられたらふざけんなってなる人が出てくるのも当然でしょ
君みたいに嘘リークをネタにして楽しんでる人間ばかりじゃないんだよ
それが理解できない、若しくはそもそもリークを嫌がる気持ちが理解できないってことならもう根本的に常人と感覚ズレてるの自覚した方がいいと思う 無知だって自覚してるなら黙ってればいいのに
なんで何も知らないバカなのにそんな吠えてんの？
リスペクト（笑）とか言ってる暇あるなら眼の前の機械使って自分で調べるとかしろよ >>751
情報が流布する事自体は止められんからな
>>714の言うとおり、ムカつくが自衛するしか無い
一部の問題の為に全体が多少の不便を被るのは理不尽だが防げないと思う
まあでも慰めにならないズレた意見かもしれんがガセである可能性も残されてる訳だろ？
進化させたら全然違う姿になることを願うしか無いんじゃないか 呆れられたり馬鹿にされてるのをブチギレてるって解釈してる時点で認知が歪みすぎて対話が不可能ってのが分かるなｗ 頭よく見せたくて冗長な文書くけど、相手の言ってる事や気持ちは理解できないしするつもりもなく、
買わない商品やファンへのリスペクトがないから自己弁護の言い訳に終始してる
ほんとにどうしようもないね >>754
>>751で言ってること君何一つ理解してないでしょ
ガセだからセーフじゃないんだよ
ガセ情報だろうが未公開情報に関してリークです！フラゲです！って触れ回る行為自体が不快だってことすら理解出来ないのは流石にヤバいって >>758
いや、不快なのは理解したよ
でも自衛以外に出来る事無くない？という話
じゃあその画像公開してる人に物申せば取り下げてくれるの？
もし取り下げてくれても見ちゃった人はもう遅いでしょ
こういう問題って発言可能なプラットホームがある限り解決しなくない？理不尽なのはわかるけどさ この手の人って都合悪いレスは見えなかった事にしちゃうからわかりやすいよね >>759
「バレ貼るやつクソだよな」って話に「バレ見てなんか不都合あるの？」って突っかかったのはお前だよね？
だからみんながこういう理由で不快なんだよって教えてやってんのに今度は「そんなの自衛するしかないじゃん！」って逆ギレされても何言ってんだコイツとしかならねえよ
自衛するしかないからクソなんだろうが
もう少し頭使って物言えよ 歩み寄ってきてるやつに対してなんでこんな煽ってんの
ポケモン好きなやつって慢性的にカルシウム足りてないんか ていうか解決の道筋のない問題を掲げてどうしろと
大ちゅきなポケモンちゃんの画像、あちょぶ前にネタバレ喰らって可哀想でちゅね~
って言って貰えれば満足なんか? 煽られてるっていうか素っ頓狂なこと言ってるからツッコまれてるだけでは？ >>762
ここケモナースレでポケモンスレじゃないし皆が同じ知識や価値観を共有してる訳じゃないんだよ
温度差や知識差があるのは当たり前だし、何が問題点なのかが曖昧だと「ネタバレの真偽について」とか話があらぬ方に進みがち
そもそも「だからこうあるべきだ」という述部が抜けてるから共感して欲しいのか解決法を模索して欲しいのかもよく分からなかった
老婆心ながら意見を主張したいなら周りを煽るんじゃ無く丁寧な説明をした方が理解と共感を得やすいと思う フラゲの問題性分からないやつがここはケモナースレで多種多様な価値観が～とか語り出すの草過ぎるからやめろ よく知らないけど～何して欲しいのか知らないけど～って知らないなら無理に入ってこなくていいよ、誰もお前個人に向けてメッセージ送ってるわけじゃないから
さっきから議論だのなんだの言ってるけどここを公正な議論の場所だとか勘違いしてるのお前と啓蒙ナーくんだけだし 自演クソポケモナーこそいい加減スレチなの自覚して巣に帰れよ 本気でネタバレ避けたきゃSNS断ちネット断ちするしかないわな
何も大袈裟な話じゃなくて全力で楽しみたい人は割と普通にやってるよね映画なんかだと特に クソイキってんのに訴えてることが「遊ぶ前に大好きなポケモンの進化系見ちゃって悔しい！！誰か慰めて！！」なのクソダサすぎん？
恥ずかしくないの？ガチの中学生か何か？ 別にポケモンに限った話ではなくデータ解析やフラゲで得た未発表情報を開示するっていう行為自体が倫理的に問題があるし場合によっては不正競争防止法とかの法に触れる可能性がある「やってはいけない事」なんだけど
そのへんが理解できない大陸の方ですか？ そうなんだね！クソどうでもいいしスレチだからいい加減黙ろうね！ 自分からフラゲ養護の謎論争始めたくせに旗色悪くなったらスレチスレチ騒ぐの草ですわ ひょっとして周りが全員敵に見える病気かなんかなの？
ケモノと関係ねえしクソどうでもいいって言ってんの
それ以外になんて言って欲しかったん？ >>773
映画でもゲームでも公式発表待ちとか発売待ちの健全に楽しみたい側が被害受けるからって理由で断たなきゃいけない世の中は歪でマジでカス いつぞやの獣姦野郎と同じでこのスレの誰一人として自分の意見に同調してる人間が居ないのに自分の間違いを認められないヤベー奴なんだな 悔しくなってスマホから投稿しちゃったｗ？自演バレバレっすよｗ？
ほら早くポケモンネタバレされちゃって悔しいでブヒーって言えよｗ
バカじゃねーのｗ？死ぬほどどーでもいいわそんなもんｗ 良くない事でも世の中がおかしいとしてもここであれこれ言ってもしゃーないじゃん
何か言うならここじゃなく件のネタバレしてる人に直接言うなりしないと
ここに新たなネタバレが投下される可能性だってあるんだからここにいる自衛したい人に出来ることはネット断ちしかないでしょ >>785
つまり気に入らないケモ耳を見たくなかったらネット断てって事でもあるな
めでたしめでたし Twitterなんざさっさとブロックして通報でええんやないの
リークがガチでも嘘でもやってみるまで結局分からんならどのみち結果変わらんわけやし >>786
ケモ耳を「気に入らない」「見たくない」なんてただの個人のわがままなんだから本人が出来る範囲で対処する以外ない
周りに何とかしてもらおうなんて馬鹿げてる 発売前に公表されることで購入検討者の購買意欲が削がれかねない情報を不当な手段で入手して流布する行為の是非の話をしてるのに嫌なら見るな！しか言えないあたり健常者ではなさそう
こんなところでイキり散らしてないでちゃんと処方された薬飲んでカウンセリング受けような？ 購買意欲が削がれかねない情報がある時点でゴミじゃん
騙しじゃん
詐欺かな？ｗ そういえばデジモンにおっぱいでかいメンヘラメスケモ出たらしいけどレナモンの後継たり得たりするのかしら >>800
レナモンみたいに10年20年経っても語るような熱心なファンがつけば後継と言えるんじゃない
少ないといわれるメスケモですらその頃より供給が増えたから人気の集約度は小さくなったかも fanbox 流石にケモノ同士だったらセーフよな？ ・児童ポルノまたは児童虐待
・近親相姦
・獣姦
・レイプ (同意の無い性的行為)
・人または体の非合法的な切断
見る側だけどいろいろやべえな ケモノも獣扱いで駄目になったらもうpixivに用ないわ 児ポも今は見た目での判断だから
年齢低めに見える傾向の強いケモノジャンルは大打撃だなこれ メスケモも人間男との絡みが多いから獣姦判定されそう 結局ファーリー界隈がズーフィと距離置くのはこういう理由からだったんだな
同じ扱いされたらサービス使えなくなってしまうっていう ケモショタ苦手だしケモ×人は大嫌いだったから割と嬉しやだが今後を考えるとちと不安 海外の児ポ基準ってクソ厳しいから
獣姦を回避出来たとしてもケモノ系の殆どの絵はアウトになるぞ ヨツケモみたいな原型寄りだとかなり厳しいかもしれんな
獣人も正直どこまでセーフなのかは運営の匙加減次第だしケモロリケモショタは下手したら児ポの方でも引っかかりかねない
つーかレイプ表現規制も相当引っかかりそうだよな この件に関しては海外の方が先行してるから海外で大丈夫なものは大丈夫だろ
普通のケモノは大丈夫だけどロリショタレイプはNGみたいな
カード会社や金融機関が厳しいだけだから金銭の受領が発生しないものは影響受け辛いと思う DMMも似た理由でMaster使えなくなったしクレカ決済やめればいいのに 先行してるFANZAとかパトレオンとかで配信されてるのはまあOKなんだろうと考えるとそこまで…という感じかな
原形寄り異種ロリショタグロレイプ好きな人はちょっと覚悟した方がいいかもしんない ドラゴンと竜人に胸をつけて文句言ってる人って私怨だよね
イルカとサメの肌の色を逆にするだけで指摘してる人と同じ 今後もFANBOX使い続けるつもりなら危うそうなものも自主規制で消すしかないわな
プラットフォーム側が決済会社の意向に合わせてポルノ作品を健全化しようとしてるんだし 11月末の詳細発表まで様子見してるいまが保存のラストチャンス >>804
獣姦とケモナー(知らんけど)は意味違うよ
獣姦が何か分かるだろ？
動物と人間のファックだよ
昔からオンライン同人だとDMMは御法度
販売禁止だよ
ケモノ同士がやるんだろ？このスレのジャンル
関係ないじゃん 法令で明確に規制されてるものじゃないからこちらがいくら違うと主張しても運営の匙加減でアウトとされかねないしな カード会社に引っかからないようにと必要以上に運営が自主規制するのが怖いな
だが行き過ぎた規制は自身の首を絞める事になるのは明らかだし、流石にそこまで厳しくしないのではというのが希望的観測
だが実際にルールが変わらんことには分からんな 掘り返して申し訳ないけど某ポケモンのリーク
散々ここで荒れて実は釣りでしたってオチだったら草生えるな
草タイプだけに 最近見つけたzトンさんの人外アニメーションの最後のシャチっ娘のやつ可愛すぎるだろっ!!!! >>828
獣人はいわばモンスターでしょ
ファンタジーだから獣姦じゃないでしょ
わんちゃんのペニス舐めたり入れたりするのが獣姦だよ
大型犬から小型犬まで
大型犬の方がシチュはエロいよね
あの海外作家さんのイラストがpixivで見れなくなるのが残念 >>833
そこら辺は運営の匙加減になりそう
っていうかマスターカード切って暗号資産に切り替えてくれりゃいいのにな
カード会社如きが表現にまで口出しするとか何様よ ニャオハ ←かわいい
ニャローテ ←抜ける
マスカーニャ ←抜ける >>834
人がケモにご奉仕する絵ならセーフなのだろうか？ >>833
>>494が言ってた通りケモノでも獣姦だと言われれば当然ＢＡＮ対象だよ。ケモノならＯＫなんて言われた例はない
そもそも非実在の2次元キャラな時点でケモエロ絵と獣姦絵の違いに明確な差異なんてないからな >>840
つまり2足の獣人しか駄目になるってことか！？ 動物同士ならセーフならケモノ同士でもOKじゃないとおかしい >>842
どうすりゃいいんだよぉ〜〜〜〜😭😭😭😭 >>836
ダイジンかわいいよな映画館で悶絶してた 獣姦が該当しないとしてもロリショタに引っかかったりメスケモでもオスケモでもレイプなら引っかかるとかだったら
規約通りのセーフはオスケモメスケモの合意の上でのエロだけ？ まだ施行されてないんだし無闇に不安を煽るなよ
それに絵師が居なくなって一番困るのは他でもないpixivなんだから何でもかんでもbanすると決まった訳でもない
取り敢えず一旦落ち着いて成り行きを見守るべき
最悪でも絵師が別のサービスに移るだけなんだし BoothやFanboxとか金銭契約が発生する場所で該当作品が売れなくなるんでしょ？
金銭契約のないpixivに投稿した作品やその垢が削除されるみたいに煽る人がSNSでは沢山いるけど 今週のケモノニュース
ケモノ3Dアクション『Lunistice』―32bit時代に懐かしさを感じる人に向けたゲーム【開発者インタビュー】
世界やキャラクターデザインは、『スパイロ・ザ・ドラゴン』と『風のクロノア』から影響を受けています。
https://www.gamespark.jp/article/2022/11/18/124535.html
動物を擬人化、あるいは人間を擬獣化した「ケモノ」を生み出す。美術作家・堀本達矢による初の本格的ケモノ作品集『Meet the KEMONO: eye contact』を2023年2月6日（月）に発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000234.000010983.html
一般人「ケモナーってケモミミが好きなんでしょ？」→ケモナーガチギレ
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52299468.html >>841
今のところ獣姦はＯＫっていう認識だが
クレジットカード会社はケモナーと違う一般人感覚だからケモノ完全ＮＧとかいつ言い出してもおかしくない
でも動物キャラクターで興奮してる以上違うなんて言い訳は通用しない >>850
だからそういう妄想で不安煽るの止めろって
少なくともファーリー界隈でもこの問題あったけど全滅してないんだから極端な表現以外は大丈夫なのは自明
仮にpixivが自主規制強めてもpixiv介さないサービスなんて幾らでも代替がきくしこの世の終わりじゃない まあ実際ライン分かんないから作品削除してる人も多いし実害出てるからな… 現にpixiv以外のサイトはもっと自主規制強くなりつつあってinkbunnyとかに移動した絵師がたくさんいるんだが
日本も予想通りその流れが来ただけの話
いまはまだカード決済に関わる部分だけだがpixiv全体はいつまでこの圧力に耐えられるか pornhubの一件と同じで
「サイト内に問題あるコンテンツがあるにも関わらず放置していることは看過出来ない」ってスタンスで来られれば
サイト全体を決済会社様がお気に召すまで浄化するか決済手段減らすかしかないからなぁ 気に入らないならネット遮断して見ないでいろ、だったよね それネタバレ食らいたくない時の自衛手段の話だろ？
そこまで自分に都合よく拡大解釈できるのはある意味すごいわ オウム返しで上手いこと言った気になりたいだけでしょ
オウム返し楽だし相手が墓穴掘った感出るもんね、やりたくなるよね こいつらは何の話をしてるんだ？最近このスレ覗いてなくて話についていけん 今は多分Pixivで獣姦とかが規制されることについての話から始まった話と
ケモ耳だけのをケモノと呼んだ人についての話からの派生かな 規制されるって話に嫌なら見るなって言われてもね
カード会社に言ってくれ もうツイで誰も話してないのに、ﾜｯﾁｮｲ変わるまで待ってから獣姦の話し始めるとかｱｯﾊｲって感じだわ ブラウザ変更すれば変わるワッチョイを意識する意味ある？ 今週のケモナーニュース
ケモノ忍者ベルトスクロール・アクション『ジツ・スクワッド』が2023年春に発売決定。マンガ風の絵柄でガシガシと動く強烈なスピード感と100回以上もつながるコンボが特徴
https://news.denfaminicogamer.jp/news/221121f
和風ベルトスクロールACT『Jitsu Squad（ジツ・スクワッド）』2023年春発売へ。最大4人協力でケモノ戦士が敵を蹴散らす
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221121-227484/
高松・女木島でイベント「獣ヶ島」 参加者による写真コンテストも
https://takamatsu.keizai.biz/headline/367/ パッタリ書き込み無くなったな
サッカーでも観に行っちゃったのかな ネタバレが本物ってどうして分かったのかなぁ～？ねぇねぇなんで～？って逆張りしてた啓蒙ナーも謝罪せずトンズラだしな ネタバレ嫌いに関してはそんな話題が出てること知った時点でいつまでもネットに入り浸ってる方が悪い
自分の都合でゲームの進捗遅いのにクリア済み同士の話に入ってきてそれネタバレ！？とか言ってくる人いるけど
自分のペース大事にしたいのは尊重するからそれなら他のペースで進めてる人とは一時関係断つくらいのつもりでやってくれ ネタバレとリークの違いもわからないアホがなんか言ってる リークって行為そのものに対しての批難に対して「ネタバレされて涙目のポケモナー乙！」としか返せない知恵遅れに正常な判断を期待してはいけない リークは悪と呼びかけたところでリークなんてする人はわかってやってんだから自衛する以外ない
ネット上の特定個人との付き合いならともかくネット全体に善意やモラルを求めるのは実現不可能な理想論 意思表明くらい勝手やろ
呼びかけた所でやる人はやる～って
犯罪者が俺以外だってみんなやってるって正当化するのと似たようなもんやぞ こんな場末で意思表明しておいてリーク流してる本人やらSNS上で何も動いてないならお笑いだけどな
間違いなく大義はリークやネタバレされる側にあるんだし
義憤に駆られるならこんなところで憤り発散させて満足してないでちゃんと為になることしなよ なんでやった上で書き込んでるという発想ができないんだろうか
頭悪いんだね >>783
>>774
これとかはリークを擁護してるというよりポケモン憎しで頭おかしくなった狂人って感じな気がする 発売前の秘匿情報を流してるのは間違いなく流す側が悪いからな
明らかな違法行為に意見を出すのは大事だぞ ここに意見出しても意味ないしケモナーの話題じゃないからスレチだけどね >>879
口だけでやってない奴もまだやれる事あるのにやり切ってない奴も大勢いるからな
やる事やってリークが無くならないならもう諦めるべきだしなんの関係もない場所で無意味に愚痴っててもしょうがないのよ 愚痴るくらい勝手やろ
っていうか燃料落ちてくると伸びるの草 勝手な愚痴だというなら誰にどんな反応されても気にすんなよw
勝手なら吐き捨てた時点で満足だろ 謝罪て…まだどこにも行かない話題に固執してるのねちっこいなー
リークは悪いけど別に違法じゃないしリークするインセンティブがあるなら行為は止められない
ネット断ちなり自衛行為に徹するか、任天堂に報告するしか打つ手が無い
あと何度も出てるけどここケモナースレなんでポケモンスレと温度感が全然違うのは仕方ないでしょ
｢悪い行為なんだから叩かれて当然なんだ!｣みたいなスタンスで言われてもｱｯﾊｲみたいなリアクションしか出来ないし
それを指摘されたら口角泡を飛ばして人格否定に走るようじゃ単純に賛同は得るのは難しい なんで赤の他人の愚痴に付き合わなきゃいけないんですか？ この板過疎なのになんでガチガイジが沸いてるんだろう
さながらネットシャドーボクシング >>888
結局獣姦もケモ耳もこれに尽きるんだよなあ >>881とか悔しかったのをヒシヒシと感じさせる名文
いい歳こいてポケモンに執着するのは頭おかしくなった狂人じゃないのかと あのー、映画公開から2週間も経ってるのにダイジンのR18二次創作が一枚も描かれてないって日本おかしいと思うんですよね。 基本過疎っててたまに伸びてると思ったらガイジが暴れてるだけなのほんま まあ啓蒙ナーが釣られて必死長文垂れ流したの面白かったからOKっすね 自分への反対意見は全て啓蒙ナーって思ってそうで可愛い。 そもそも蔑称のつもりなんだろうが啓蒙ナーって結構いい単語だと思ってる ビースターズに親を殺されたガイジが最近来ないと思ったら今度はポケモンに親を殺されたガイジが湧いてるのか 「主人がオオアリクイに殺されて1年が過ぎました」を彷彿とさせる スズメの戸締りみたいなのってどうなの？ここの人的に ブイズが泣いてるぞ
いや、あれって猫……いや犬か？いや待て狐か？ ヨツケモナー人口少ないの悲しい
ブイズほんとなんの動物モチーフなんだろうな
可愛いからいいけど
少し前にこのスレで話題になってたVtuberでも可愛いヨツケモ系v来ねぇかな
需要少ないから来ないか… 今週のケモナーニュース
今週は新ポケ、マスカーニャに関する注目が特に大きかった
「ファリー・HENTAI・タングラム」本日リリース。ケモノ娘が登場するパズルゲーム
https://www.4gamer.net/games/670/G067015/20221125016/
【『戦場のフーガ』開発記録】『インターミッション』第18回
https://www.famitsu.com/serial/fuga/202211/29284456.html
Steam無料スケボー魔女3Dアクション『Witchpunk』、ケモノアクション『Avani』配信開始され好評。学生制作2本立て
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221126-228205/
『マスエフェクト』3部作が楽しめるコレクション版が12月分のPS Plusフリープレイに登場。そのほかケモノオープンワールドRPG『バイオミュータント』などもラインナップ
https://news.denfaminicogamer.jp/news/221201n
ポケモンSV ケモナーじゃないのにマスカーニャに惹かれるんだがｗｗｗｗｗｗ
https://gameleaks.org/game/archives/58319
ニャオハでたったのは俺だった
https://togetter.com/li/1977231
キス魔ポケモン ←ケモナーに目覚めそう🥰
https://efire-matome.com/159270/ 改めて考えると戦場のフーガって思ったより跳ねなかったよな
昔と比べてケモノキャラの供給増えたのが原因なんやか 個人的にはソウルキャノンの存在が重くて買ってない
そういうのはキツい CC2はケモノキャラのセンスもゲームの内容も90年代だから
あの会社のケモノはもはや今のケモナーが憧れる内容ではない
スマホゲー見ればわかるだろ。今人気のケモノは高頭身なんだよ 戦場のフーガは売れない理由がキャラというか単純にゲームが詰まらない ケモナー人口の多い海外でもケモノだからってだけで売れるわけじゃないからな
3Dのバイオミュータントなんか発売前はよく話題になってたけど実際リリースされるとゲームとしてはイマイチなのかさっぱりだし 結局売りたいなら圧倒的多数の非ケモナーに面白いと感じてもらわないといけないしな
ケモナーのケモ度や設定の好みも様々だからキャラデザだけじゃケモナーの一部にしか売れない
しかしケモノが主役のアニメや漫画なら最近もヒットした作品が色々あるけどゲームは本当少ないな 普通のゲームにケモキャラ入れるだけでいいだろうねえ ちなみにバイオミュータントはPSplusの今月のフリープレイに来たから
PS4/5持ってる人はplus入って遊ぶと良いよ、結構良いもふもふ CC2はゲームとしてはペラペラなのが多い印象
ナルトとかの格ゲーは知らんけどさ
ソラトロボもケモノじゃなかったら全クリしてなかったと思う レッドがかわいいだけのクソゲーだったなソラトロボ
ことあるごとにAボタン連打させてくるの面白くないし苦痛だった んー レッドかわいいは前提としてゲーム自体も普通に好きだったぞソラトロボ >>917
ゲームで登場人物ほぼケモノをやるならアニメ漫画のように必然性や必要性を詰めるより
操作性や演出を面白くする方が一般受けしそう
ゲームの方が異世界や異星が舞台というライトな理由付けが相性が良い気がする 普通にラチェットみたいに別世界や宇宙っていう体でケモノである理由づけはできて、あとはゲームが面白いかだけだからなぁ。そこが一番難しいと思うんですけど。 結局は面白いかどうかが大事よなー
スライ・クーパーとか好き 雰囲気ゲーと割り切って世界観に没入するのも良いじゃないの
CC2のゲームはあんまり刺さらないけど数少ないケモゲー製作会社だし応援してる ソラトロボはテイルコンチェルトからゲーム性が劣化しすぎてて辛かったな
あと例の爆弾は言うに及ばず、事あるごとにしゃしゃり出てくるぴろしと、とにかく買ったのを後悔させられた ぶっちゃけあのストーリーだったらアクションじゃなくてRPGにしたほうが売れたのでは？
仲間として使えるキャラいっぱいいるだろ 今週のケモナー(ホモ)気持ち悪い案件
https://twitter.com/takigare3/status/1598353423107522560?s=46&t=8Fij_yrbTAhXo0qkeal7ug
>あいつほんと余計なことしかしないわね…
> LoL界の癌からあらゆることへの癌となってるから滅んで欲しい。
そんなことよりもローストさんのグッズ欲しい。
普通に気持ち悪い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今更ながら名探偵ホームズ見てるんだけどキャラデザ秀逸すぎる古のケモナー達が夢中になってたのも分かるわ サンリオの新マスコット人気投票なのに何故か公式で熊オッサン推しもしててふたばとかでも話題になってた奴だろ？
商業案件の投票企画なら興味ない人にネットのオモチャ扱いされたら普通に迷惑じゃねーの ガレソ好きなケモナーってサイバーイグアナとか一昔前なら2chまとめサイトとかも好きそう 正直ゲイども気持ち悪いからランキング落ちてほしい
毎日毎日投票したよってうるせーよ ゲイはともかく、他もケモノが多いから界隈の悪影響は承知した上でやってくつもりなんだろうな 今までVには興味なかったけど個人でやってるめっちゃ好みのタイプのVが出てきてハマってしまった
マスコット系のケモVってなかなかいないよな サイバーイグアナこと巳度竜の過去の悪行知らない層しかいないから持て囃されて天狗になってるわな ゲームでケモというとスターフォックスなのだが
零で大爆死してもう新作は期待できんのがなぁ カッツリにしろさり気なくにしろ獣人でヒットを狙うなら見た目や生態などを社会問題に絡めないと難しいんだろうな
ジャンプラで連載始まったケモノクニはガッツリ系だけどPV3日で70万越で好評みたいだ
タコピーが流行ったし露骨な方が今の主流の読者層に受けるのかも 漫画ならケモノギガもオススメしたい
作者が病気かなんかで打ち切りになっちゃったけど
作者のケモナーっぷりがガンガンに感じられて良い
どこかの話に描かれてた治安悪い街のストーリーと全く関係ない風俗店の妓楼？に居た竜人がたまら Twitter見てるとケモノで社会問題取り分け差別を描く作品に拒否感あるケモナー結構いるのな
ケモノクニは差別超えて迫害だからビースターズ以上にケモナーの賛否が別れそう ケモノ出すと「動物キャラ出る必然性は何ですか？」って定型吐いてた編集連中が、
ズートピアの差別的なステレオタイプの「南部の頭すかすか子沢山ブロンド女」や「イタリア系移民は犯罪者」ってやったら燃やされるから動物にしましたで答えもらっちゃって、
その手の社会問題風刺以外できなくなっちゃったのよね
そういう絵柄や作風だからケモノが出てくる、特にメッセージ性の無い日常モノやギャグですは商業では無理だろう ビースターズくらい面白いストーリー練れてないだけでは？ ねっとり陰気なビースターズを面白い扱いはやめろ
あれがケモノ系は人種問題のガワとしての役割というのを助長させたし
そもそもつまらん 異世界転生系の台頭によってライトなファンタジー世界舞台の作品が多くなったから
ケモノキャラは居るだけでファンタジーっぽくなるというどうでもいいけど結構おいしい役割を棚ぼたでゲットしたとは思う
主役キャラに抜擢されることは少ないけどそのぶんケモノである必要性を問われることがない ケモノである必要性とか要らん
そういう世界だからでいい ビースターズは、女は男からの加害に常に怯えて生きてるんですけど！？って主張に動物のガワ被せたお話だろ 女っていう小さな括りでまとめてますが、肉食の男女、草食の男女の恋物語なんで単に弱者と強者って対立構造作ってるだけだろ。
ファンタジーものの人間と魔物でも良い。
あと少なくとも商業的価値がないならアニメ化はしないと思うよ。 いつもの保守botくんはもっと頭空っぽで駄作駄作連呼するだけだから別人かな？ バッドガイズは海外の投稿レビューだと中身ないと絶賛されてた
一応差別とかもあるけどメインじゃないし
何も考えずに派手アクションとエンタメ見れるから
逆に日本の一般層に受けなかったのはそれもあるかと思ってる 「意味なくケモノキャラにするなら別に人間だっていい筈だよね
ケモノキャラにしてる以上そこに作者の意図があるはずだ」
と視聴者が勘繰ってしまうからなあ
働くお兄さんみたいなストーリーが無いユルい作品じゃないと成立しないのでは
或いはハイファンタジー作品とか バッドガイズ面白かったけどヒト、ケモノ、動物が同居する世界観は気が狂いそうになるw ケモノや獣人が描かれてても別にケモナー向けに作ってるわけじゃないんだからケモナー受けはしなくても問題ないだろ
話が暗いって言っても結局界隈内ではガワだけ借りてほのぼのなりエロなり二次創作するんだから原作の話なんて気にせず二次創作を楽しめばいい そもそもケモナー向けに作られた一般作品など、サイバーコネクトツー以外ないやろ 一般人がケモノを見ていられてるのは社会問題をマイルドに描くフィルターとして機能してるからであってただのケモノだったら見向きもしない
どんなにケモナーが平和なケモノ作品を見たがっても商業ではあくまで一般人気に支えられてるケモノが出る作品のおこぼれに与る立場でしかない >>962
チェーホフの銃だな
ケモナーはケモノがいるだけで必要性になるけど普通は不必要な要素はノイズになるだけ
>>961
日本の場合派手なアクションやら音感なら国産の大作で充分だからなあ
ディズニーは例外として海外アニメファンじゃないとわざわざ選択しない >>967
そう、チェーホフの銃。博識じゃん
難しい単語ついでにオッカムの剃刀ってのもある
必要のない要素は削ぎ落とされるべき
ケモノである必然性が無いならケモノにするべきでは無い
オッドタクシーはここら辺とても上手く処理してたな 子供向けなら必然性なんて可愛いだけで済むぞ。子供向けの絵本とかね。 いやいやバッドガイズはケモノ要素抜きにしても普通に面白かったしケモノである必然性もちゃんとあったよ
小難しいこと語る割に作品自体は見てないのか >>969
実際歴史的にも擬人化文化の殆どは児童作品か社会風刺のカリカチュアに大別できるからなあ
別に児童向けが悪いってんじゃ無いんだけど、大衆の鑑賞に耐えうる作品と考えるとうーん バッドガイズは狼が悪者のモチーフだからってとこから着想得てるんでしょ
むしろ人間出した理由の方がわからんわ
大方、いちいち動物のモデル作るのが大変とかそういうプラグマティックな理由からなんだろうが 獣人出す理由なんて人が乗り込む巨大人型ロボット出す理由と同じ程度でいいと思う >>972
監督インタビューで人間だした理由は回答されてる
理由はバッドガイズメンバーが「人間によって」悪者扱いされている動物だからだそうだ >>975
なるほど、確かに人間が出ないとその対比が上手く出せないのか
あの世界設定ではケモノキャラ＝悪役っていう構図になってんのかな
ちなみにそのインタビューってどこで読める？
このインタビューにはあんまりその点の言及が無かったから別のインタビューなのかな
泥棒が主役のアニメーションで目指したのはタランティーノとスコセッシの雰囲気！ドリームワークス新作映画『バッドガイズ』監督インタビュー
https://jp.ign.com/the-bad-guys/62971/interview/?amp=1 会話が始まるとすぐ変な奴認定して冷笑ムーブする奴いるけどなら話題出せばいいのに 中学生男子がやってるならまだ可愛げもあるけど恐らく結構なおっさんだろうしなぁ 僕ちんのわからない話するんじゃないやい！ばーかって本気で思ってそうなやついるよなぁ。 >>976
アニメージュの11月号だよ
なんか難しく考えてるみたいだけど
バッドガイズはそもそもゾロリ系の小学生向け漫画だよ
それをスーツ着た狼が車かっとばすの格好いいでオファーかけて(海外インタか動画)
制作中に飽きないように宮崎駿とかタランティーノとか監督の趣味ぶちこんだ
ゾロリだからモブを人間に改変したことの説明だけしてるし
原作が動物なのも作者の息子が鮫好きだからだし
動物を使ってることの深い意味とかないと思う 本気で変な奴がいると思ってるならわざわざそれだけを書くほうが荒れる元になると思うが
それでも書かずにはいられないのは賛同を得て「ただ自分がそう思っただけ」じゃなく自分は正しいと確認したいのかな？ 児童向けには可愛らしく親しみやすいから深い理由なく動物キャラが出てくるってのはそう
同じく大衆(大人)にはそういう深い理由のない動物キャラ＝子供向けだから受けづらいし一定以上の年齢向けの娯楽作品にケモノ出すなら必要性が求められるってのもそう
児童向け作品の対象から外れちゃうとケモノキャラはわざわざ見なくなるのが一般的だし
ケモノ抜きにしても絵本や児童文学原作の映画は増えるといいね
大人になってから世代じゃない絵本や児童文学に触れることって少ないし ごめん文体がアレだったからまた件の人かと思ってたわ
「博識じゃん」って上から目線草ｗｗｗとか思ってたら真面目な話してたわ
でもケモノ登場するだけでそこまで作者考えてんのかなぁ
ズートピアは人種差別とかステレオタイプとかをケモノを使って表現してるってすぐ分かるけど
バッドガイズとかそんな深いか？っていうパウパトロールみたいな物で
ケモノ！かわいい！アクション！うおー！みたいな単純なアレでは？そんな勘繰る描写あったっけ…… >>980
ありがとう、折角だし探してみる
恥ずかしながらそういう作品誕生の経緯は初めて知ったよ
>>982が遥かに分かりやすく噛み砕いてくれたが、結局子供向け作品ってヒットしてもとても局所的なんだよな
それがとても惜しい
もっと普遍的にケモノという概念を幅広いオーディエンスに普及定着させるような傑作は生まれないものか 全員ケモじゃなくてもマスコット枠として居てもいいんやでケモノキャラ
マスコット枠ならどうしてケモノ？って聞かれても可愛いからで済ませられる気がする
知らんけど マスコット枠なら女児向けアニメ、主人公の相棒やバディものならデジモンやTCGアニメがあるし脇役ならファンタジーものにも出番がある
ニッチなジャンルにしては作品や供給に恵まれてるよ本当に ケモを風刺のコマにしたい人はなんかこじらせてる感がある コマっていうか優秀なオブラートってことじゃないの
差別問題に限らずありとあらゆる事象を柔らかく飲み込みやすくしてくれる
何でもかんでも女体化したり、ニッチな趣味を可愛い女の子達にやらせるのと少し似てる
ただポリコレと親和性高いから差別問題が題材として扱われやすいってだけなのでは 子供向け作品に多いのもそうだが人間の容姿や特徴の記号化として最優秀なんだよな
ドラ家のレティみたいにドラゴンなのに弱い、ジュディみたいにうさぎなのに警察官といった逆方向の記号化もできる
多様性だとか自由意志や自己決定、コンプレックスといった現代的なテーマと親和性が良すぎる >>989
Beastars作者は後書きで友人たちがケモノを卒業し肉食と草食が仲良く暮らすのは可笑しいと言われたのが創作の原動と書いてた
ケモノをどう一般向けにするかで苦心して拗らせる人は中にはいるんじゃね、知らんけど ケモノフィルターにかかれば戦争モノだって何か可愛くなるからな
戦場のフーガもそうだしキャットシットワンもそう
屈強な特殊部隊なのにプリプリ尻尾がとってもキュート 狼の子ソラは戦場にいる、もオススメ
可愛いけど死んじゃうのはやっぱ俺は嫌だなぁ おっぱいでかい女の子出しても理由は何なの？なんて聞かれないのに
ケモなだけで必要性を問われるのズルいよなヒトナーイージーモードすぎる >>995
草
確かにずるいわ
戦争モノでヨツケモならニコヘンリションのプライドオブバグダッドも面白かった 確かに奇抜な髪の色や衣装の人間キャラ出してもなんで？なんて言われないのにケモノにした途端理由を問いだし始めるよな 最近は扇情的なアニメキャラは性的搾取だなんだと槍玉に挙げられがちだから
これを機に広告代理店は代わりにケモキャラを起用するようにして欲しい（願望 このスレッドは１０００を超えました。
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