デジ同人 雑談・愚痴スレ 37言目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。
オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。
※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。
ピコから大手、兼業から専業まで、
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOKです。
※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 36言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1658558126/ エロも一般もは今、海外勢がチームで参戦し始めて
フルカラーで更新頻度が高いってのが特徴
更新頻度が高いと、多少つまらなくても読んじゃうからね
AI もガンガン使うだろうな まあなおれもAI背景に使えるならやるけど
基本的に、、漫画だし、なんていうかもうずっとデジ同人やってきてわかってるんだよな
なにが正解か、それは自分の中の感覚だったりセンスってやつだったりするのかもしれないけど
自分のレーダーを頼りにやってきたから、自分自身の劣化が一番怖い デジ同人は性癖の作家性で勝負できるからまだそこまでAIの影響は受けないかもな
一枚絵で勝負しているイラストレーターは厳しいだろうな
誰でも数千円払えばすぐにクオリティの高いイラストを出力できるわけだから
需要と供給のバランスが崩れて高い金額で依頼することも少なくなるだろうし
何時間もかけてイラストを制作していることを虚しく感じてしまう人も出てきそう イラスト屋とかYou Tubeの説明に必要な簡単なイラストなんかに使われることが多くなるんじゃないかな
イラスト屋でてきたときもあんなの無料で配布されたら商売にならいって怒ってる人いたの思い出した >>801
あまり悲観ばかりしてもしかたないが
イラストはこっぱみじん
漫画は満身創痍
てな感じであまり人と比べて安心するきにもなれん https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1664841868/313
スクショをこれだけ正確に絵に変換できちゃってて、AVのキャプとかからエロ絵生成仕放題で
DLsiteの新着が金儲けサイコパスに侵食されて大変なことになるのがあと何ヶ月後なのよ… 涼しくなってきたのは良いけど急な気温変化で鼻ズルズルだわ >>805
スクショをそこまで正確に変換しちゃったら逆に使いづらいと思うんだが >>807
そう、俺らには倫理があるし、炎上覚悟の度胸無いし、作家として生活ある人もいるからそのままの変換絵は使えない
だけど半分イっちゃってる奴らとかが粗製濫造で逃げ切りで使い始めるのと、
中途半端に加工とカモフラージュが上手いデジ中堅がじわじわと使い始め作品に混ぜる
例えばAVキャプからなら「NAIで裸体の部分だけの絵」＋「NAIで頭だけ生成した絵」をパッチワークして
細部の服違いをレタッチして、背景もスマホで撮った写真をNAIにぶっこみ背景美術変換に、
こうやってCG集や漫画に上手くまとまるようキャラ変の違和感を消してエロ物語作品作ってくる、とか
しかも本家とは別サークルにして
こんなことみんな思いつくだろうけど、やりたくないよな(やるのかな) とりあえずレイヤー分けしてくれないと使い物にならないわ
現状トレス素材くらいにしか使えないし
元絵と似た物を生成した場合のリスク考えると
まだまだ商用利用は難しいな AIの同人何個か出てるけど
ヘソが２個あるサンプル見たときふいたわ もういくとこまでいくと最後は作業量勝負になりそう
今後ますます量と質が求められるようになるな なんかここ数日話題になってるAIでもうこれからはエロはAIに描いてもらったらいいとか言ってる奴居るけど、そもそもこれエロ系一切出力出来ねえじゃん。
現状はボーカロイド界隈が絵師に頼まなくて済むようになっただけか？
ぶっちゃけ俺の絵、癖が強いから真似れないだろうし彩色だけでもやってくれりゃかなり楽なんだがな。 いずれ任意で特定の絵師の絵をAIに読み込ませてという事が出来るようになったり
細かいシチュエーションまで指定できるようになるまで進化するんかな
それこそAIの絵か判別できなくなったらどうしようもないな >>812
NSFWオッケーの他のAIと組み合わせて使うに決まってんじゃん
ってか自分のへんてこな絵柄に需要があるとおもってる時点でだいぶヤバいよおまえ >>814
そんなこと言われてもそれで年収一千万超えとるしな。
判子絵とか一番需要無いよ。
novelAIの話してるんだけどあれエロ無理だろ。
他のAIは顔グチャグチャになったり色が水彩画みたいで実用性無いし。
顔グチャグチャで興奮するなら話は別だが。 >>815
そのレベルで思考停止してやめちゃってるのかよ
てめえがジジイで朦朧してるから使いこなせてないだけw
時代に取り残されるのが怖いのはわかるけど現実は現実として受け入れような >>816
噛みついてきちゃって余裕無いなーｗ
自分の仕事が無くなるから将来が不安になっちゃったのかな？
今プラン入ってみて色々試したがエロも出力されるみたいだな。
後、ザッとシンプルに色塗った絵を入力すると彩色してくれるからこれは使えるわ。
判子絵しか描けないお前はもう終わりかもしれないがもし転職するなら↓のサイトを参考にしてみな。
https://www.hellowork.mhlw.go.jp/
頑張れよ！ AI中々使えるぞ
新しいテクノロジーを嘆いてても仕方ないので有効活用したほうが良いね 使えちゃ困るんだよねえ・・・こっちゃ趣味じゃなくて仕事でやってるんで
簡単であればあるほど供給増えちまうんだよ
素人も現状ピコのド下手くそも一定レベルの絵を描く……ああ恐い 商業利用は難しいと思うけどな
やってることは無断転載サイトのイラストデータを収集して生み出された絵だから
権利問題がややこしすぎるし
もちろんグレーゾーンなだけでセーフなのは確かだけど
ただめんどくさいことになるのは確か 商業利用といってもDL同人くらいならわざわざ検証する暇人もいなさそうだな ファンボックスならともかくdlsiteとかなら問題になったからかなり動くの早い でもAIが描いたかどうかなんて証明のしようがないから排除できないし、そもそもDLsiteは2次創作とかも販売してるからおかしな方向に飛び火してダンボールみたいに巻き添え炎上しそう アメリカだとAIが作った絵に著作権が認められなかった例と
認められた例がどっちもあってかなり混乱してるようなので
少なくとも商業で使えるようになるのはまだまだっぽいな >>824
だからそのAIが作ったかどうかの立証責任は原告側にあるわけよ
相手が明確にどのAIを使ったかわかる状況なんてのはかなり特殊でかりにわかったとして、原告側はどういう権利の侵害に基づいて訴えを起こすのか >>825
訴訟じゃなくてそもそも著作権登録出来るか出来ないかの段階っぽいよ >>826
そもそも米国の著作権法と日本の著作権は違う
日本の著作権法は米国より進んでて
AIが作ったものに著作権を認めるように改正されてる
それから、著作権というのは別に登録しなくても作った時点で自然と発生するものだ >>825
自分の絵が使われてる場合、どの絵から持ってきてるかはすぐわかるでしょ
トレスと違ってデジタルを加工して持ってきてるから立証も簡単にできると思うよ
私の作品のこの絵を、この部分に無断で使用しています
と訴えればよい >>812
性器の修正なしにNovel AI で作成されたエロイラストガンガンアップされてるみたいだぞ >>827
海外で売れないならやはり商業では使いにくいんじゃないかな
色んなリスクを負う事自体企業は嫌がるからね
しばらくはネットや同人で使われながら議論されることになるだろう >>828
そんな露骨なパクりイラストを出力してるような場合は権利侵害が認められるかもね
でもそういう裁判で基準が明確に示されたらそれを回避するようアルゴリズムが修正されるだけ
ここまで組み換えれば法的にクリアみたいな基準がわかってくれば
Copyright law of Japan
みたいな呪文が新たに生み出されて問題が解決する
もうAIに関して100か0みたいな議論しても意味がない
どうやったってAIは駆逐できないし、実際便利なわけだから受け入れてうまくやっていくしかない 俺ら人類は産業革命以降ずっとこれを繰り返してる
新しい技術ができる
↓
そんなの使えるレベルにならないと叩く
↓
使えるようになると法律が許さないと叩く
↓
いつの間にか少数派になっている
↓
その新しい技術が当たり前になっている >>831
露骨でなく他のAIのレベルなら著作権で問題なくなるんで絵師も使用できるから逆に喜ばしいことだよ 結局今後も食えるのか食えないのかどっちなんだい！
まったくやる気でないからファンボで集金した金で今日もパチンコいってくるわ
ファンのみんなからわけてもらった元気玉でまわすパチンコが一番興奮するよな 全く絵描けない人が生成するごった煮CG集は売れない、多分彼らは漫画は作れない
どうせフォトショで加工修正するレタッチ技術とか無いだろうし
客も統一性の無い絵や漫画は地雷作品ってじわじわ分かってくるだろう
１番ヤバいのはデジ同人のお前らの中で売れる絵が描けて行動力があって判断力がある奴
ポーズやアングルや肉付きや表情など複合的な組み合わせでどエロい絵を作って
百戦錬磨の経験重ねて稼いできたわけで、おいしい部分をすくい上げるのは大得意だろ？ 俺はもう作品にAI使ってる
背景や小物をちゃちゃっと作るのに便利 パーツがかき分けられてない一枚絵の差分作るのって一から作るのより時間かかりそう まあ一枚絵の生成であればなんとかなるけど
文脈のある作品や細かい差分は作れないのでAI作品がはびこるってことは当分ないよ エロは描けないとか情報遅れすぎだろ
もうちょっとAI関連の板も覗いた方がいいぞ 今Twitterの作家たち一通り見てきたら、
中堅どころか数万DLの大手の人もNAIでCG集を今月もう出す予定らしい
あとは一般漫画でアニメ化もしてる人はNAIで自キャラをムチムチビキニにしてアップして４万いいね
もともと塗りが上手い人はレタッチのスピードとか差し替えや違和感消しがめちゃ早い、とにかく行動が早い
やっぱこうなるんだよなぁ…出来るやつはさらにやりだすから 中途半端なハンコ絵なんかレタッチするだけ時間の無駄としか思わんわ ファンボックスなんかに課金せずオナニー用のイラストを自作する人は増えそうだよね >>842
AIによって限られた性欲が消費されてしまうと言うのはあるかもしれない
ただ、今のところAIで良いエロ絵作るものなかなかコツが居るようだし、英語の壁もあるしで
やる人は少数だろうね 自動で腰がくいくい動いたり、おっぱいが揺れたりする動画になれば
いっきに自分用ＡＩがブームになると見た！ 絵師が生き残る可能性があるとしたらFANBOXやSkebだとおもうけどな
大衆向けの市場が飽和してもサブスクに課金してくれるような優良顧客は案外残ってくれるはず
そういう優良顧客相手にほそぼそ絵を描いて生きていくショボい人生も個人的にはありかな ワンボタンで自分好みの性癖の作品が数秒で出来る
権利関係は真っ黒だけど個人で楽しむだけだから問題なし
むしろ無限に生み出される作品からの模倣とコピーの繰り返しで権利はあいまいに
当然同人文化と市場は消えてツール提供者だけが儲かる
楽観視してる人が多いけど行き着く先はこんな未来しか想像出来ない テキストで動画作れるAIのエロverが出たら世界が終わるな
まああれはガチガチに規制されるだろうしスペック的にも簡単に手を出せないだろうけど もうそうなったら心機一転、新しいステージで頑張るしかないな 毎月500円1000円支援してくれる余裕のある人は減り続ける一方ですがな 多分だけどこのスレも結局のところ８割くらいは素人とピコと中堅くらいまでの人の集まりあんだろ
声がデカイピコが今売れてるやつら仕事なくなってざまぁ～これからは格差なくなると言ってるだけのような
でも実際のところ今まで通り実力あるやつが生き残ってそうじゃないと生き残れないってだけになるだけのような気がするな
ようするにたとえ絵描けなくてAIツール駆使したとしてそれで売れたら元々エロの素質はあって売れてるだけの◯砂糖みたいなもんで
まあAIのおかげってのもあるんだろうけどそれだけじゃ無理ってことで、その恩恵授かって伸びるとこが一定数出てくるのはあるかもしれないけど
ざっと観てもエロいなと思える絵ないし、立ち絵正面多いし、微妙にカラダの構造おかしいの多いので
そこピンポイントで見抜いてピシピシ修正できるデッサン能力ある人がストーリー作ってひとつの作品として出すとして
それでも言うほど売れないと思う、中堅が量産されるってのはあるかもしれないし、その中からシナリオとエロのセンスに秀でたやつが
ヒット飛ばすことあるかもしれないけどでもその程度だろ こうなったらいいなみたいな個人の願望にしかおもえない
今この状況に肌感覚で危機意識持ててないやつはたぶんAI時代に生き残れない 便利になってから使えばいいだけの話だろ
需要が消える事はない
自分の創作物で抜ける変態はごく少数なハズだ AIは同人誌というより、
自分の好きなキャラ（版権でもいい）をエロいポーズや衣装でイラストちっくに出力するサービスみたいな
リアルタイム性のあるサブスクサービスの方が似合う
いまより精度がよくなったら俺も入るかも
音声もついたりしてね
ユーザーの時間と金は限られてるから、同人のパイも安泰とはいえない 版権絡めたサブスクなんて大きいゲンコツが飛んでくるだろｗ >>854
版権元ネタ用意するのは個人で、個人で楽しむ分には文句は言えまい 個人的なこと言っても仕方ないかもだけど、生き残るのはできるデジで稼いだ資産あるしサークルのブランド力あるので
自分の作品だから買うって客も多いのでAIがどうのとかあまり脅威に感じてない
AIに負けるならすでに言われてた商業作家やオフ大手作家のデジ進出の影響受けてないとおかしいわけで
ただかわいそうなのはピコ～中堅規模で頑張って自分の絵で描いてる人たちだな
そういう人がAIで手軽に描いたのと売上あまり変わらないとか稼げないってなると心折れる可能性あるし
そのあたり荒らされるのはかわいそうだとは思う AIに市場荒らされる前に大全集出して勝ち逃げしとくか！ すでに出ている影響といえば
今描いてる絵がAI以下とかＡＩ並とか言われないように、どうやってオリジナリティ足そうかな、
と悩んだり、筆が止まったりしてること
ＡＩ絵を見まくってるのがいけないんだろうな
作品作ってるときは情報をシャットアウトしたほうが精神衛生上良さそう オリジナリティもいいが、自分が創りたいものをいかに研ぎ澄まして、より昇華させるか
と考えた方がいいんじゃないかな
もちろん元々オリジナリティを求めていてオリジナリティを開発するならとてもいいことと思うが
そうでないなら、AIと差別化とか考えず、自分の絵の最先端を目指し、常に自分の殻を破り続ければ、AIは君に追い付けんよ
という意味では君のいう通りAIは無視していんじゃね >>861
アドバイスありがとう
とはいえ、絵を見たこともない５ｃｈコテに言われても正直なところ
悩みが解けました！ にはならんやろ
不安ってのはそーいうことじゃないし つーかライバルはAIじゃなくお前自身と思うで
昔の自分に勝つって結構ムズいからな
それができなければAIが出なくとも読者に飽きられるから去られるのは同じやし pixivの新着一覧を眺めてたら現時点で30枚に1枚くらいが例のAIなんだけど
今のところ例のAIの絵柄って一目で例のAIだとわかるな
これが学習を重ねたら福本伸行の絵柄とかいらすとやの絵柄とかもマスターするんだろうか データの重み付けの問題だな
データはもちろん持ってるが出力が濁らないように人気の絵柄仕様にチューニングされてる
いまはわざわざニッチなチューニングをするメリットが開発者側にないからやってないだけでお絵描きAIが飽和しだしたらどんどん特化型のAIが出てくるよ 人気の絵柄意外だとサンプル数が少なくて精度が低くなるから
必然的にあの絵柄になるだけだぞ あのAIの安定感は異常だよな
一つの絵柄に特化させたらAIってあんなことになるんだな 特化させたんじゃなくて
例のサイトにアップロードされてる画像が
ああいうのが多いかららしいぞ >>868
データになにかしらの優先順位をつけて処理せんとああはならんやろ
そうでないと人気や力量に関係なく単純に投稿数が多い絵師の絵が一番多く学習されてまうんやないか？ >>869
読み込んでる絵が数十万とかだからタグで狭めないと特定の絵師の絵にはならないな
サンプル数が多い特徴を平均していけば必然的にあの絵柄になるんじゃないかな
実際にタグ増やしてニッチジャンルになってくると
特定の絵師の影響が強くなって
あ、これあの人の絵柄だな…みたいになるみたいだし うわぁ〜４時からの新着、AIだらけじゃん
さすがにヤバくない？
こんなんじゃ新着数があっという間に３００〜４００個になっちゃうよ 外人うるせぇ！
なんで害人って大声で叫びながらチャリ乗るんだ
キチガイかよ
夜中とか深夜に静かに作業してるとビックリすんだよ >>871
マジだったｗｗｗ
パッと見た感じ９作品
あぶく銭欲しいタイプのパターンだね
今後のスケジュールは中堅大手による実験作が１～２週間後かな こんなATARIショックみたいな使い方されたら
普通に販売サイトで禁止されそうだな くそが
こうなったら俺は自分のオナニー写真でも発売しようかな
同人のCGって実写でもいいんだよな？ DLsiteに描いた絵のPSD提出とか審査条件を付けた方がいいな
こういうのはどんどん問い合わせで要望ださないと本当に新着がAI地獄になって
検索汚染でちゃんと描いてるサークルも客もDLsiteも悲惨なことにるわな この新着がAIで溢れる期間にCG集や漫画を出すちゃんと描いてるサークルマジでかわいそうなんだが…
AI作品はお客も見抜いてほとんど買ってないけど、
それでも新作がすぐ流されて露出減ってかわいそすぎる 客が離れて市場が終わるのは予想通りだわ
同人の命運はサイト運営次第だな こんなのまだまだ増えるだろ
変な情報商材屋がすぐ商材にしそうだよな
誰でも簡単に年収〇〇万みたいなキャッチコピーでYouTube広告とかまわしそうw こういう事だわ。
AIを使って時短その他俺らが何ができるかとか、大した事じゃない。
「他人が何ができるか」が問題なんだ もうピコは自分で描くよりAIで量産しまくった方が稼げたりして 閉め出すのは難しいにしてもタイトルの時点でAIとわかるように記載ぐらいはルールとして決めてくれないと今後面倒くさくなりそうだな AI関連のスレとか見てると、
これは良質！って思える画像結構あるのに
dlsite とかfanza に上がってるのはいかにも粗製濫造のやつばかりで
結果的にAI絵というだけでそっぽ向かれるかもね 立ち絵に毛が生えたようなのが多いな
複雑に男女が絡まったような絵はAIには
まだ描けないのかね？ もう制作にかからにゃならんのに
テンションの下がる事態になってしもうたものだ 逆にAIが出来る前から活動してたことがアドバンテージになりそうな展開じゃないか
新着がこれで埋まったらすでにフォローしてるサークルが有利だ とりあえず年末までは
マンガなら埋もれずに済むかな
CG集はやばそう >>884
いまのところはそうだけど今後は技術のある奴らが参入してきて
高クオリティ高ボリュームを高頻度で販売してくるサークルが多くなりそう
これからは今まで以上にニッチなジャンルに特化しいかに客に刺さるアイデアを
提供できるかが勝負になるかもな □この作品はAIソフトでの最終出力はしていません
↑CG作品の審査にこのチェックボックスつけてほしい… FANZAとpixivFANBOXが連携できるようになってるな うーん…唐突に終わりが来たって感じするな
まさかいきなりこんなことになるとは…
これから同人とかイラスト始めようとしてた人は絵の練習とかバカらしくなっちまうだろうな デジ絵が出始めたころに、ネガティブな意味で”デジタルっぽい”という謎の言葉が流行ったけど
AIっぽい、っていうのを避けて、特徴のある絵がどんどん出てくるようになるなら、
それもいいことだね NovelAIって１０月３日にリリースされたばかりなのに
今日発売のうちNovelAIを使ってそうなやつが９個も販売してる
これじゃあ１か月後NovelAI作品だらけになるのは目に見えてるけど
どうしたらいいんだろう… AIじゃ売れないことが分かればいずれ撤退するとは思うが
なにしろ簡単に描けるだけに当面はラッシュが続きそう
何がウケるか分からん世界だし間違って売れるAI作品が出ないことを祈るしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
