X



買い専の本音68
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/26(日) 17:58:57.51ID:15KxNPMH
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです

サークル関係者の書き込み禁止

サークル側に寄った擁護はほどほどに
特定のサークル晒しは厳禁です
Twitter・SNS絡みの愚痴に関しては該当スレに誘導&移動して下さい

本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします

次スレは>>980が立ててください

▽関連スレ

[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634363231/

▽前スレ
買い専の本音67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1638151365/
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 18:32:40.64ID:Ej1GW4Cr
>>460
それはあるね
自分も愛犬の写真使って缶バッチやアクキー作った事あるけど安いしパソコンなんか持ってなくても印刷会社のテンプレートとオススメされてるアプリ使えば簡単に作れたから絵描ける人なら誰でも作れるんじゃないかなと思った
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 19:27:27.96ID:30YINV2l
サークル者が年取って本作るほどの時間や気力がなくなってイメージアクセとか作り始めるのもあるある
最近はぬいぐるみの服とか帽子とかも多いよね
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 20:16:16.62ID:Ztpu2LtI
漫画ジャンルで、あるサークルがしばらくマイジャンルのイベントに参加してなかったのに(別ジャンルで見かけた)
原作でそのサークルの推しがまさかの再登場して、次のイベントに出てきたとき
売ってたのは既刊の在庫1種と、知る限りサークル初めてのグッズ・アクスタだった
私の本命じゃないけど原作の再登場は私も嬉しかったし、久しぶりにイベントに出てきた
そのサークルからも買いたかったけど、既刊は持ってるしグッズはいらない派だから買えるものがなかった
サークルは推しの再登場で奮起したけど本作るほどの情熱はなかったんだなって…
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 20:16:21.97ID:bT1IoHGL
同人誌即売会にグッズサークルいらない
最近増えてきてたぬい服も好きじゃない
なんでCPでスペ取ってるのか謎だし
グッズならグッズのイベント出てほしい こっちは本が欲しいんだ
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 20:17:03.64ID:V0VXn0PT
1枚絵でいい訳だしネップリみたいな感覚なんじゃない?
ジャンルにもよると思うけど自分はアクキー以外の様々なグッズを出しまくるグッズサーは公式のグッズ展開を阻害しそうだからやめて欲しいと思ってるわ
珍しいことがしたいのかもしれないけどそれならハンドメイドやポスカ詰め合わせの方がマシ
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 20:52:39.89ID:7etywMoT
2つの壁サークルがそれぞれそれなりに数売ってるはずなのに、一方の本は中古屋に毎日出まくり もう一方は全然出てこない(←こっちがほしい)
この違いってやっぱ手元に置いておきたい内容だったかどうかって感じ?
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 21:02:36.89ID:xrnQllTe
通販秒殺の本がどうしてもほしくて
イベント一般で朝一向かったけどやっぱり買えなかった
諦めきれなくて再販問い合わせたら
会場内で始まる○分も前に並んでくれた人には渡せたのでと回答来て脱力してしまった
一般買い専が朝から外で何時間待とうとも見えていないから無いのと同じか
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 21:50:01.20ID:EoYPfr69
本命ジャンルは完全な斜陽ジャンルで描き手も買い手も互助買いする人多いんだけど
(アカウント名名乗って新刊を買う、みたいな)
イベント後直ぐ中古店に並ぶ本は
お付き合い購入だったんだな、って思ってしまう

壁大手の本は絵馬でも話がつまらないのはよくあるから
手元に残したいかどうかな気がする
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 22:49:19.49ID:xe6FFQ3Q
>>470 うわあそれは乙だわ…
回線に対してそういう態度取るから書き手と回線には溝があるって言われるんじゃん
いくら「そんなことないです回線でも友達になるのに関係ない」とか誤魔化してもねー
たまに一般開場前にサークルの買い物時間設けて欲しいってツイ見るけどそれじゃ一般行く意味ねーじゃんって思ったわ
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 22:52:03.22ID:Ov6NA7kG
>>470
始まる前からって一般参加者じゃ無理なわけだけどそのサークルは言ってて自分で変だと思わないのかな…
どんな神でも神冷めするレベルに酷い発言だと思う
本当に乙
0479名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/13(木) 23:09:58.12ID:/8BDp9N9
通販秒殺で朝一で入場しても買えないレベルって50も刷ってないんじゃない?
瞬殺煽りのその手のサークルは面白くないから買えなくて正解だよ
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 00:33:27.56ID:/NLkTHnA
今週末リアルイベント行く予定だったけど都内感染者速報見て迷ってる
目当てのサークルは通販未定でイベント参加有無についても発信していない
0482名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 00:35:04.97ID:/NLkTHnA
途中で送信してしまった
サークルに情報くれくれしたいけどサークル側も大変だろうし無理しないでくれという本音
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 00:51:32.43ID:nb314xrj
イベントもうすぐだけどけど原稿進んでない!と言ってたのにイベ直前に友達に勧められたドラマ見始めちゃいました〜沼〜みんなに見てほしい〜とかほざいてる人に「原稿進んでますか?」「新刊楽しみです」ってマロ送りてえな やらないけど
全員にスルーされてるよ
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 01:56:53.13ID:ytD2m6yg
マイ神字書き、中身は神なのに装丁がいつも残念
ページ数多いのは嬉しいけどなんで本文に厚い紙を使うんだ
こんなに太い鈍器です!じゃないんだわページ数多いからすごく開きにくい
中身が神なんだから厚みにこだわらないで自信持って薄くしてくれ…
別の字書きが出した40ページ多い本と同じ太さある
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 06:56:49.77ID:XKkEFMl+
>>486
商業と同じような紙使ってほしいよね
薄くて柔らかい紙は高くて使えないのかな

紙は値段の問題とかあるかもしれないけどフォントの大きさや行間ってなんでわざわざ読みにくくしてる人いるんだろ
商業の真似すれば読みやすくなるのに
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 07:41:27.28ID:aV0BEZvv
言われてみれば同人やってるオタクで商業漫画を全く読まない人はあまりいないと思うけど商業小説を読まない人はたくさんいる気がする
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 08:22:26.07ID:GHtQedYT
他の人の本読まない文字書きの言い訳が
書いてる時に読むと文体が影響されちゃうから
の類いなの何なんだろ

そんな画期的な文体してるんだろうか
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 08:28:18.96ID:ytD2m6yg
正直内容の面白いつまらないはあるけど文体だけで字書き見分けろって言われても分からん
たまに字書き当て企画してるけど自意識過剰だなと思う
0495名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 08:41:53.53ID:T1GVKf2f
同じページ数と似た装丁なのに値段が倍くらい違うと高い方も安い方の印刷所使ってくれれば良いのにって思う
小規模カプだしどっちも大手ではないから部数もそんな変わらないと思う
て言うか他がどこも100ページ1000円くらいの中でその安いとこは毎回500円くらいで出してくれる
無理してないか聞いたら安いとこ使ってるから大丈夫って言われたんだよね
なんで安く同じようなの作れるのにあえて高いところ使うんだろ
当たり前だけどコスパが良いから安いとこの方が満足度も高い
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 09:18:08.68ID:QXu+zC87
マイ字神が「文庫だと700p越えになってしまうけどこのサイズが好きだから」「印刷代の兼ね合いで刷る数少なくなりますごめんね」
神の御心のままにと思いたいが正直それて少部数争奪戦になるの辛い
そして分冊する模様
0498名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 09:41:49.75ID:ytD2m6yg
サークルの好きにしたら良いとは思うけど高くなるから少ししか刷れないって言われると
こっちとしてはだったら安くなる方法取ってくれって思う
文庫で分冊したり激厚鈍器されるよりA5で一冊に薄くまとめてくれる方が嬉しい
0499名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 10:12:48.50ID:PTqrAosX
家族がいて、家に現物置いておけないので
基本スキャンして現物捨ててる
たくさん刷れませんというならば、字の本はデータ販売してほしい
0501名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:18:15.12ID:A5RdPkK9
同人誌でよくあるA5二段は商業単行本ではほぼ見ないからぶっちゃけ全部読みづらい
B6一段が個人的に読みやすいんだけど同人誌でそれやられるとスカスカな印象もつから我ながらわがままだわ
文芸雑誌に馴染みある人だとまた違うのかな
0502名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:44:44.59ID:GHtQedYT
自ジャンルにも使える印刷費は決まってるからページ数が少ない本は沢山刷れるけどページ数多い本は沢山は刷れないって言ってた漫画描きがいた
その人は早くから原稿終わらせて印刷所の締め切りが出るのを待ち構えてるくらいの人だから早割とか多分使ってかなりの冊数刷ってくれてるから再販しませんでもちゃんと瞬殺ではない
装丁も別に読めればなんでも良いし加工もしないから相場より安いけど個人的な考えで頒布価格考えてるので文句は受け付けません
って毎回言ってる人いるんだけど買い専の自分からそんなありがたい事ないけど他の絵描きにスペースで悪口言われてた
0503名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 12:02:07.66ID:ub7F1SJz
ええ…
相場より安いと他サークルの本が割高に見えるから?
各サークル台所事情は違うんだから
そんなの一々比べないけどサークル側からしたら気になるのかね

小説のみの本は滅多に買わないから基準がわからないけど
漫画は高いなーと思ったらだいたい装丁凝りまくりだったりするので納得してる
でも安いと嬉しい
0505名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 12:19:39.61ID:GysR7RIL
>>496
うちの神も同じようなこと言ってた
争奪戦参加する予定だったけど再録なのに原稿終わらない系の吉牛待ちの呟きが増え始めて一気に冷めてしまった
買えるかわからないし分冊だし文庫好きだけど鈍器本は読むのつらいし応援マロ送るのも疲れた 色々重なるとだめだな ごめんなさい神
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 12:59:00.38ID:DQ+9YZfw
>>493
前にここでも書いたけどゲスト作家さんの書いた小説はどれでしょう(尚そのゲスト作家が誰かも分からない)
正解した方には小話プレゼントしますっていやそんなの分かる人どれだけ居るんだって困惑した事ある
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 16:36:07.22ID:ygVqrfAY
神だけど余計な一言でアンチ作るのは結構見る
それを呟かなきゃいいのに言わずにはいれないんだろかってなるわ
ツイでやたらマロと戦ってるのみるとどんなに本が良くてもふっと思い出してたまに冷める
0510名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 16:47:01.95ID:hrEQbNAc
>>506
似たような企画してて5人のうち神だけ文章がうますぎて一発でわかったわ
一人だけレベルが段違いだった
上手い人って単語のセレクトも文章の繋げ方も神がかってる
0513名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 19:13:38.50ID:T1GVKf2f
返金は無理だろうけど企画垢がマロとか置いてたら苦言くらいは送っても良いと思う
また次に企画あった時は徹底してくれるかも知れない
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 19:28:26.55ID:XuIWC09V
参加者がチラつかせてるんでしょ?
もう頼んじゃってるんだろうから主催に対応無理じゃないの?
海鮮なのでいろいろ推測だけど
0518名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 23:12:29.05ID:tJ6JBQXq
>>516
もう気付いてて「感想きたー」みたいなツイはしてた
でもそれだけ
まぁもう書かないわ
レスは要らんがやっぱりお礼の一言は欲しかった
0521名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 23:38:29.74ID:nb314xrj
ここ本音スレだから
515はわかる、忙しいなら返信不要と書くことあるけど、ノーリアクションだと次はもう送らないな
個別に丁寧な返信はいらないけど、感想ありがとうの言葉があるとやっぱり嬉しいし次もまた感想送ろうと思う
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/14(金) 23:45:42.22ID:ytD2m6yg
>>518
懇切丁寧に御礼ツイじゃなくてもせめて「感想ありがとうございます!」が確認報告?だったら良かったやつだよね
感想来たーみたいな感じだと喜んでるのかと微妙な感じがしてモヤる
0524名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 00:20:54.85ID:GvCn4z+h
数ヶ月前に出した完売本をwebオンリーで全文公開してる人がいた
自分はその本を買った人間だけど数ヶ月後に全文読めると分かっていたら
買わなかったかも知れない値段だったからかなり微妙な気持ちになってる
年単位で経過してたならわかるけどまだ半年も経ってない
新刊無いならその完売本を再販すれば良かったじゃん…
0525名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 00:23:00.25ID:vj5NzBPa
感想の流れ読んで書き手さんにとって本は手紙みたいなものなのかなって少し思った
読んでもらえたか気に入ってもらえたか気になる
面白かったとか萌えたの一言でいいから反応(リアクション)欲しいって
書き手さん系のスレでよく見かける文な気がするし

文書くの苦手だけど頑張って感想送ろ・・・
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 00:30:10.55ID:TDEDO6pO
ブーストのおまけ絵をアップしてるサークル主がいて
おまけがほしくてブーストした訳じゃないけどなんだかガッカリした
ウェブ再録もだけど1度されると「このサークルは後出しでウェブ再録するかも」って優先度下がるね
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 04:57:50.39ID:iDE5D46V
神の本がお友達限定になってしまった
中身はWEBで公開してくれてるから読めなくなったわけじゃないけど読めば読むほど紙で欲しい
相互のお友達さんたちと交換する分だけオンデマで本にしてるっぽくて羨ましい
0530名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 05:50:32.10ID:YqZFdAqI
ツイログでも全部漫画で書き下ろしは印刷品質でエロあり20PのB5サイズで
その人くらいしか買う本がないマイナーなら応援の意味も込めて…
イラストラクガキ+イラスト(とちょっとの漫画)書き下ろしならいらない
0531名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 07:05:46.82ID:hWxB6XsP
ツイログの落書き本にお金払おうと思わないから書き下ろしによっぽど惹かれないと神でも買わないな
ツイログって落書きの一枚絵とかも混ぜられるしその人の漫画が好きなのにイラスト混ぜられるとうーんってなる
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 07:49:32.17ID:gXEyekvh
手に入れるのめちゃくちゃ大変だった本が心底つまらなくて転売サイトに出しちゃいたい
やっぱりサンプルだけじゃ分かんないね
しないけどさ
0534名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 08:15:18.52ID:gXEyekvh
>>533
フリマの方
元取りたい気持ち
界隈では希少な本だし再販しないって断言してるから元値で売れるんだよね多分
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 08:36:27.04ID:kotelHCr
元取りたいからフリマに出したいなら駿河屋は安く買い叩かれるだけじゃない
でも入手困難で人気サークルの出したての本だったら
同人特化した中古屋ならそこそこ値段つけてくれるかもね
0539名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 09:33:48.63ID:ek1ffbqt
表紙と執筆者一覧しか出ておらず未だにページ数も値段もサイズもサンプルも何人が何を書いたのかも出てないアンソロジー
今のところずっと執筆者の人数できゃあきゃあしてる主催と寄稿しましたときゃあきゃあしてる執筆者同士のツイートを見せられるばかりでモヤモヤしてる
早く本自体の情報を出してくれないかな
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 09:51:14.00ID:ZxyPvFo3
好きになったイラストレーターだから出来るだけ追いたいんだが、オリジナル絵と二次創作絵に比べてラノベ挿絵のクオリティがしょぼすぎて次を買おうか迷いまくってる
0543名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 13:15:12.77ID:7N6x3m/w
自カプのwebオンリーがあるけどお品書きみたらネップリばっかりネップリいらない派だからもう展示見るだけで良いやって気分
ここまで皆ネップリばかりだと欲しいって人も大変そうだ
基本展示+ネップリも出来ますなら好きなとこだけ選べるけどどうなんだろう
0545名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 13:59:43.15ID:roroJb/G
>>524
今まさに同じようなことあった
前は三年ぐらい空けて再録が主流だったけど最近は一年とたたずに再録するケース多い
旬ジャンルの移り変わりも激しいし見てもらえるうちに再録しとこうって感じなのかかな
0547名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 14:13:48.50ID:lpCUl2gv
ツイフォロワー優先通販で
支部サンプルみてフォロー申請しても通販終わるまではフォロー許可でなくて
通販終わって在庫無くなってから許可されることが多い
しかたない事だけどだったらツイにだけサンプル上げればいいのにと思ってしまう
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:03:31.72ID:EFoWg1l1
本が欲しいくらいの人は大体元々フォローしてるからフォロワー限定はそんなに気にならないな
身内や厳選相互限定は萎える
限定と言わなくても事前の取り置きやら何やらで実質限定になってる事もあるし
0551名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:44:20.24ID:kotelHCr
webイベントで界隈大手が揃って同時刻頒布したから1ヶ所買えても他は瞬殺だった
イベント開始と同時ならまだしも間を開けてから頒布始めるんなら
せめてサークル同士ズラすとかはできなかったのかと思わずにはいられない
0552名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 18:29:55.82ID:TFBPedup
サンプル支部通販ツイフォロワー限定でやってたサークルが売れなかったのか次の本は普通に通販しててダサ…ってなった
通販終了後にフォロー外す人はブロックするとまで言ってたのに
そういうジャンルじゃないのに限定商法やりだす人は自己顕示欲強いからすぐ出てくるしWeb再録も早い
0553名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 19:00:57.29ID:bx4FrhYs
>>552
最後の行本当にそれ
こっちもそのジャンルやキャラが好きだから二次読みたいのであって作家自体には別に興味ないのに妙にふるいにかけるような事されるとじゃあ別に買えなくていいですってなる
0554名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 19:25:43.89ID:gXEyekvh
>>553
ベッターのエロ目でフォローしてすぐフォロー外す人はブロックしますとか公言しちゃう人いるよね
ただ敵を作ってるだけって分かんないのかな
二次創作なんて人のキャラ勝手に借りてエロ描いてんのに何様のつもりなんだろう
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 19:36:34.49ID:QehXCiE6
フォロ限もだけど一番自己顕示欲強いなと思うのはリス限

リスインして欲しい人はいいねしてこのツイにリプしてください!
って言ってる人見るとうわ〜と思ってしまって作者の名前よく見て書店で買わないようにしてる
どうせすぐにweb再録されて腹立つから
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 19:43:07.26ID:EFoWg1l1
限定も瞬殺はわわもどうも理解出来ない
本になるだけの物描くのって大変だと思うんだ
時間もかけて色々犠牲にして作るんだろうに
折角頑張って作った本なるべく見てもらいたいとは思わないのかなと
ハワワからの人気者アピの方がそれより優先になる感覚って純粋に不思議
売れたいとか大手になりたいみたいな方がまだ分かる
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 20:02:28.13ID:dtzrcRqV
>>BOOTHの機能上ブーストの可能性も考えて書き下ろしのご用意をする予定です
>>ブースト用の書き下ろしはしっかりご用意しようと思います

ブースト乞食ほんと萎える
そういうのはわざわざ言わなくて良いんだよ
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 20:04:54.11ID:n/HXdJnX
>>556
何冊瞬殺させても次は売れないかもって思っちゃう人か
買えない人が多い方が再販してとかなんとかお願いしますって頭下げられるからそれが気持ちいいのかもしれない
適正刷って余らして時間かけて売る人にはお願いしますやありがとうなんて誰も言わないし
0559名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 20:48:18.91ID:MnvAr9ZW
>>555
リス限ややたら条件が厳しい鍵付き垢の申請とかもなんだこれと思う
その割に公式で出してるのと大して変わらんグッズ作ったりいやまず己の言動見直そうってなる
0560名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/15(土) 20:55:00.38ID:xilKSG7L
マジで欲しい自神字書きの本、交流ある人にだけ配布するって悲しすぎ
フォロー30人足らずの厳選フォロバで初めからその人達にしか配るつもり無かったんだね
だったら進捗やら表紙やらサンプルやら乗せないでほしかった、
しかも贔屓の読み専に捧げる小説だってさ
醜い感情だと分かってても嫉妬するわ
その読み専があなたに絡み出すずっと前から見てたのにって思ってしまう
神の懐にすっと入った読み専が羨ましい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況