互助会愚痴スレ 2
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同人者の互助会ネットワークについて語るスレから派生した愚痴スレです
描き手ROM海鮮問わず非互助会員から互助会員に対する愚痴はもちろんのこと
所属している互助会のスタンスに違和感がある人や互助会からの足抜けをしたい人など
スレタイに即した内容であれば現互助会員の人の書き込みも歓迎します
個人特定に繋がる書き込みやヲチ行為は禁止
報告者叩きや互助会擁護はスレチです
関連スレや絡みスレなど適切な場所で行ってください
次スレが必要な場合はスレの状況に応じて相談の上>>980が立ててください
前スレ
互助会愚痴スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1611020094
関連スレ
互助会について語るスレ３
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1610885728 互助会が存在するのは別にいい
グループに属してないジャンル者に一切反応しないのもかまわない
ただグループ外の人のツイートや作品にエアリプで難癖つけるのはマジでやめてほしい
その人が互助会に入った途端に手のひら返して持ち上げだすのも痛々しすぎるから本当にやめてほしい 自カプの互助会は鍵垢にひきこもってくれたんで気分良い
マジ平和 >>9
え、全員？逆に何があったんだって気になってしまうな >>10
前スレにも少し書かせてもらったけど、数名パクリがバレたからみたい。
本垢はラフ絵すら更新されていない笑笑
清涼感気持ちいい。 界隈の盗賊団とそいつらかくまってたやつらが一気に捕まったようなもんか
それは爽快だろうな 自浄作用がないせいで弱体化していく互助会見るとやっぱり馬鹿が集まってるんだなあと思う
互助会パワーでせっかく上げ底したのに言動の端々に性格の悪さやモラルのなさが滲み出ててそれが原因で勝手に自滅して人が離れていく
自界隈は斜陽になりつつあって互助会が簡単に騙せる新規の参入も減ってきたし、前からいる大方のまともな人は色々と察して徐々に距離とり始めてるわ
見てる人はちゃんと見てる SNS上のいいねRTするしない程度ならまだ可愛い方だよな
なんかオリジナルの同人ゲーム作り出したり商売始めた人に深く関わり始めたらガチで笑えない互助だなって感じ
本人達が楽しいならいいけど大体破綻してるパターンしか見たことない 互助会に入ってない人のネタとシチュエーションもろ一緒のやつあってウケる
誰も指摘しないんだ ユーザータグ付いてるし見てないわけ無いだろ >>13
その状態で落日まで進むとそいつらだけが残るんだよ
他ジャンルでは相手にしてもらえないからしがみ付く 神が互助会に取り込まれたようで悲しい…
やはり互助会はRTや感想くれるし楽しいのだろうか？神が明らかなhtrをRTしてると微妙な気持ちになってしまった 互助会の感想ってウワーとか神しか勝たんとか尊すぎて死んだとか何とか
それだけ覚えたら何度も使える時候の挨拶みたいなテンプレと+αだよね
そこそこ苦労して描いた絵にそんな内容のないツイートばっかりされて嬉しい気持ちがわからない
AIの方がもっと面白味あること言えそう >>17
互助会入ってない人って全然いいねRTしない人いるからなあだから絵馬が人気ジャンルに逃げたりする
それは好きな絵だったらいいねRTしてやれよって思う 互助会って自分がその中で実力に見合わない持ち上げられ方してるうちは怖さに気づかないよね
他の会員を褒めちぎってれば自分がうまくならなくてもチヤホヤしてもらえるわけだから
そのうち界隈にいつまでも人が増えない裏で互助会が動いてたと知ったり自分や好きな他の会員が村八分に遭って初めて怖さがわかる 互助会の場合絵が見たいわけでなく一緒に騒げる仲間が欲しいだけだから絵のうまい下手好き嫌いは関係ない
仲良くしてくれない絵馬より仲良くしてくれるｈｔｒの方が大事 rtした人のアイコンをシャーペンで描く みたいなタグがまさに互助会って感じ
アイコンって自分が気に入ってる絵をトリミングしてる人が多いと思うんだがそれをシャーペンでサラサラ〜っと描かれて嬉しいか？
自分ならシャーペンで適当に描かれて喜ぶのは無理だわ >>21
だったら絵なんか上げずに楽しく語り合いだけしていればいいのに名誉欲だけは強くて絵馬大手に擦り寄ったり気に入らない新規を無視したり無駄に声だけデカくて上メセで界隈の顔ヅラしたりするが害悪なんだよ
そしてうまくなる気もないのに界隈レベルを下げまくる汚い絵を連発しながら社交辞令は求めてくるからめんどくさくて若者も絵馬も去っていく地獄 若い人に互助会やってる人がいないみたいな言い方だな
若くても互助会してる人普通にいるよ 界隈の互助会大多数が低浮上になって静かだったのに最近会内カースト上位互助BBAが唐突に元気になって不穏。
急にどうした旦那と離婚でもしたのか。 >>21
絵馬や練習始めた人に牽制するかの様に下手で良い下手で何が悪い系統のバズツイをやたらRTして来たり何か引っ掛かる言動してなければそのスタンスで良いと思うけどね マイナー自ジャンル
自分は過去に義理いいねしてた時期に粘着されたので義理で反応したりお世話言うのが嫌、そして公式以外のCPが地雷なので公式CP以外には無反応、でもジャンルについては話が合う人とだけ語りたいタイプ
FF外だからかジャンルの人の呟きに絡みに行ってもリプが塩対応(地雷が流れてくるからフォロー出来なかった)だったしタグ付けて絵上げてもRTなしでジャンル絵ならなんでもRTするタイプのROMのいいねのみだったのが寂しすぎたので
自分でもキモいと思うがトチ狂って「商業経験ありを公表したら構ってくれるかな」と考えた挙句ジャンル垢で商業の宣伝をしたらRT爆撃の後に相互希望を匂わせるマロが複数届いて引いた
かまちょした挙句構われた途端引く自分が悪いのは分かってるが交流意欲が失せたのでジャンル垢は消したしジャンル絵はTwitter以外で投稿してる >>27
読み返したらあんまり互助会関係無さそうな書き方だったわ
スレチだったらごめん フォローされてないからって返信塩対応だったりタグ付けて絵上げてもRTなしって
そのジャンル十分互助会じゃね？
感じ悪いし商業経験者と知った途端すりよって引くわ
本当にジャンル好きならプロアマは関係ないもんな
交流してももっと嫌な思いしたかもしれないしね
乙 >>29
乙ありがとう
書き込んだ後に「自分もあまりRTしてないくせにジャンル民を互助会扱いするのもどうなのかな…」という気持ちになってたので少し安心したわ
とはいえ自分がTwitterでの交流に向いてないのは分かったので次に垢作ってもノリが合わなさそうなら無理に交流しないようにする 互助会で集めた数字で楽しいですか？とマロトツしたバカがいて
確かに互助だよなぁと見てたんだけど（作品上げても褒め合い作品を褒めるならわかるけど人格を褒めだしたからこれは互助会だなとおもってた）好きでやってる分はいいんじゃないのと思ってたら取り巻きが「互助会ってなんですか…？」とエアリプをやたらに飛ばす
一々反応するのって逆に知ってるんじゃないかと思うしそれつぶやく奴らはこぞって褒め合いかまちょ吉牛待ちしてるから自覚してるんじゃないかと思う ツイート全部にいいねをつけるのは異常だと思う
互助会のこの微妙な空気感はほんと気持ち悪い >>32
既読のつもりなのか知らないがこちらが返したリプに全部いいね返してくるのも何だかなと思うようになってしまった 終わらないリプのいいね返しだね
どうでもいい日常の呟きにいいねしたり
ネットの付き合いの面倒くささが互助会に詰まってるよな
こいつは嫌いだからフォロー外したくても
横のつながりがあるせいで切れなかったり 互助会の中心グループが急に静かになって、それはそれで不気味
解散してくれるならいいんだけど どいつもこいつもエアリプでフォロワーの名前出さないと気が済まないのか？
仲良しアピールキツイ 自ジャンルのフォロワー少ない組の字書き同士が互助会っぽくなってて創作を上げるより○○さんとお茶してる！呑んでる！って写真だらけになって会ってない時もエアリプばっかりになってる
それでフォロワー減ったり応援マロ募集して誰からも来ないと「書かなきゃ人権ないよね…」って言い始めるのが本当に鬱陶しい
書かなきゃ人権ないとは思わないけどフォローしてた人たちは創作が見たいんであって互助会の会合には興味ないんだから外されて当然としか思わないわ
合同誌とアンソロの企画考えてるらしいけど狭い界隈なのに絵馬と字馬からは避けられててROM専からも避けられてるのにアンソロ企画を立ち上げようとしてるから結末だけは気になる 全ての日ツイが煩いわけじゃなくてろくに作品も上げず飯の写真やらぬいの写真やら互助会のエアリプ合戦やらが煩いんだけど 絵馬だけど漫画つまんない人の互助会大変だな
逆なら買うのに
漫画つまんないの致命的
もう本出すな頼むから だんだん界隈の中でもスタンスによっていくつかのグループっぽくなってきてるんだけど
もうずっとまともな作品上げてない相互グループ
そこは交流メインで頻繁にもくりしてオフでも会ってオンゲしたりしてる
作品作ってないから過去作ばかり再掲しては絶賛のし合い
もう何度も上げてるから界隈ほぼ相互みたいな感じだけどそのグループ内でしか反応薄くなってきてる
本人達は最近落ち込む事があって創作できてないとか忙しくて時間がないとか言っては吉牛し合ってる
でも外から見たら毎日するもくりとオンゲ、ほぼ毎週休日になるとオフ会やってるのが原因だろって感じ
イベント申し込んだのに交流にかまけて原稿間に合わないは流石に馬鹿としか思えない
慰め合ってるけどそう思えるのは自分達だけだってそろそろ気付けば良いのに 互助会員が商業大手の個人通販で本買って「手書きのお礼状すら入れない事務的な対応されたからもう買わない」とか言ってた
互助会思考に染まりすぎで怖い >>42
大手が個人通販って珍しいね
マイナージャンルかな 新しいオタク向けSNSできたらしいから互助会連中そっちに行ってくれないかなと期待している
招待制とか好きそうじゃん >>21
ごっこしたいだけならロムっとけよ
真面目に作品に向き合ってる人に失礼
この手が一番ジャンルの癌なんだよな >>21の文は頭に「互助会の場合」ってついてて別に自分のこと言ってるわけじゃないだろ
脊髄反射し過ぎてないか？ 半月以上前の書き込みにいつまでもからんでよほど気に障ったんだろう
互助会にすら相手にされないｈｔｒ絵師様()かな >>27
公式カプというからには男女？地雷というのがカプ違いなら向こうもそうかもしれないし仕方なくね？
商業云々のマロは擦り寄りかもしれないけど塩対応したのと同じ人かはわからないしジャンル者の対応は別におかしくないのでは？ フェイクあり
推しの誕生祝い絵あげたんだけど互助会からは総スルーで笑う >>51
もし上げたのがTwitterなら相手のTLに表示されていない可能性がある
ツイの仕様で頻繁にやり取りしてる垢のツイートは優先的に表示されるので互助会が大きければ互助会内しか表示されてないかも
煽りでなく >>53
頑張れ！互助会なんて抜けても結局ハブなんだし自分のメンタルを追い込む害悪なんだから抜けて正解！
自分もあからさまに互助会からハブられてたから抜けたらせいせいしたし今の方が気が楽 >>54
ありがとう
抜けるって具体的にどうやった？
ブロック？
リムーブブロックでザワザワする界隈なので、いまは互助会メンバーミュートでしのいでる カプ返して互助会抜けた
いまはミュートしてるけどあと2ヶ月くらいしたらブロ解予定 >>55
いやもう、ミュートにして一切の反応をやめるだけ
見えないだけでも全然違う。そのままハブられ続けてればどうでもよくなるよ！
それに>>55に他に仲良くできる相互がいれば全然平気
騒いだり情緒不安定な態度を見せず、自分は淡々としてれば全然大丈夫だよ 垢作り直すのが一番簡単
本当に好きな人だけ再フォロー そうそう
互助会ノリに一切反応しないようにしてあとはこちらが態度変えない状態で
しばらく辛抱すれば潮が引くように会員から去っていくよ
周囲からの反応や交流第一の互助会ってそういうのに特に堪え性ないから
会員のほうから不穏な言動を表で出して自分たちが互助会ですと自己紹介し始めるから
無事に抜けられるといいね 垢作り直してもいいけど互助会十数人のためにこれまでのフォロワー捨てるのもったいないなって思うからなあ
ジャンルごと捨てるなら垢変えちゃうけど 同じジャンルで垢変えたら何かモメたんだなって勘ぐってしまう
実際そんな人いたからな 新垢でグチグチ言わなければそこまで気にならないけどグチグチ言う奴が多すぎてお触り禁止になる そもそも互助会ごときのために自分の作りあげてきた環境を手離すなんて馬鹿らしいことこの上ないよ
よっぽど自分の相互に元互助がいるのが我慢ならないならともかく、
別にそこまでしなくていいのでは…？
まあそこは本人がどうしたいか次第だろうけどさ フォロワーなんかすぐ増える
この人は互助会員というレッテルの方が恥ずかしい 互助会酋長がジャンルに飽きたら突然平穏になった
人の間に不穏撒き散らしながらジャンルに居座る互助会本当腹立つ 主はレッテルが恥ずかしいとは一言も言ってないのに。
ただ抜けたいって言っただけなのにどこをどう深読みしたんだ… 恥ずかしいって思ってるのは>>66のことじゃなくて64自身はそう感じるということだと思うよ
あとここ愚痴スレなんで… 互助会の一員が捨て垢やマロで、一方的に嫌ってる古参に散々凸してる
そんな暇があれば創作したり技術磨けばいいのに 互助会の声がでかい人がフォローすると数人立て続けにフォローしてくるの怖いな 分かる
声でかにフォローされるのもアレだがどっちかっていうと後から金魚のフンみたいにフォローしてくる奴らの主体性のなさの方が不快 新規はとりあえず適当に持て囃して良い気にさせて互助会に取り込めそうならそのまま囲い込んで
思うよりにいかなかった人は徹底的にハブる
陰湿だなあ 互助会の怖いところは実際ハブられた人にしか被害がわからないことだよな
囲い込まれてるうちはその会員にとって互助会はやさしい（）世界でしかないから自分も実は加害者側だということに気づかない
そういう会員から「ハブられるなんてよっぽどのことしたんでしょ」「会のことを酷く言うなんて最低」と二次被害を受けてジャンルや同人から去る人の話はどこでも聞く 小説書いて壁打ちしてたら互助会のボスにケチつけられてた
誰にでもわかる言葉で書くのが一番難しいだの
平易な文体を心がけてるだの知らんがな
お前は何年やっても作文レベルでしか書けないだけだろ 自分は小説みたいな文体書けないから～って自虐して互助会に○○さんの読みやすいですよ！って吉牛させるのもいるよ
こっちだって素人なりに頑張ってるのに努力してない奴に嫉妬される筋合いないわ 自ジャンルマイナーカプ
村長にブロックされて
村長がツイで企画したタグに参加できなくて
（1日だけ我慢すれば良いわけじゃなく
1年の行事にタグつけ可能の企画）
それについて呟いたら
村長が企画取り下げ体調崩しツイートしてた
ミュートにすれば良かったんだけど
仲良しの相互は参加するみたいで
つい弱音を吐いてしまった
そして私をブロックしてる人を見る度に心がしんどくなっていく
そうだよね
みんなが楽しみにしてた企画だもんね
いまのところ私へ直接文句いってくる人はいないけどもう去った方が良いのかな >>78
まずはジャンル垢放置してTL見ないようにしたら？
他ジャンルの友人は新垢作ってそっちに移動して旧垢放置してるよ
互助会がジャンルに居座ってたらそのまま旧垢放置で会ごと他に移動したら旧垢に戻ればいい >>80
ありがとうございます
新垢作ってしばらく自ジャンルは見ないようにします 互助会員サマが架空の○○合同提案し合ってるのキショい
ジャンルにそぐわない死別合同に至ってはとうとう村長サマが「参加したい」「購入したい」しか選択肢の無いアンケート取り始めてキショすぎ
作り物の美少女にコンプレックス抱いてるのバレバレ 互助会が一斉に自分ベースのオリキャラ創作し始めて怖い
どこの層に受けてんだ？ 引くだけなんだが 「同人誌再販しました！」
って32ページモノクロ送料込み1500円なんて互助会以外に買わねーよ
しかもデジタル版でも送料込みの値段にして売ってるし
互助会メンバーが買ってくれて盛況だったんだろうけどこんなボッタクリ値段メンバーだって金に余裕ある層しか買わねえわwww資源の無駄 最近互助会員の1人が「見て！私半年でこんな上手くなった！！」と晒してた画像があったんだけど、手法が模写からトレスになっただけでセルフ検証画像状態だったのは、「絵練習してます私！キリッ」というスタンス的にOKなのか聞きたい 85です。長文になったから言いたいことだけコピペしたら互助会関係ない感じでごめん
この流れで雑誌トレス絵をタグ付け公開、RT合戦、ふつくしい！はわわ、たまらん！ネップリ希望！！のコメントからのネップリ登録からの証拠画像公開、額に入れちゃったはわわ、までが自ジャンル互助会の様式美です あーー互助会の一人がとても嫌いになった
ミュートしてるけど、ほかのフォロワーがそいつに話しかけてるのすら目に入れたくない >>87
何があった？
互助会そのものじゃなくて個人？ >>88
詳細は伏せるけど互助会の中の一人、前々から合わないと思ってたけど
ある言動からほんとに無理になった
ただ互助会の中心人物で企画もだいたいこいつ絡みなので
こいつと決別する=互助会を抜けることになるから
今はじっと耐えてる >>89
互助会自体は抜けれないor抜けたくないって感じか
企画とかの中心人物がダメな時点で、これから89にとって好転するとは思えないし先行き暗いししんどいね
上の方にもあったけど、新垢作ってしばらくそっちメインで活動したら？今の垢は適当に理由つけて距離置いて >>84
互助会入ってても買わないwwww
詐欺師じゃん 元互助のリーダー格が新垢作ってた
新しい互助だけの平和な世界を求めたんだなー
一生そこでよろしくやってろ >>83
自分とこも似たようなブームある
キモいよな いいねしたフォロワーをキャラ化するってタグが流行ってさらにそのキャラで二次三次創作し始めたときは地獄を見た 仲の良いフォロワー同士をCPにしていじったりとかあるよね
どっちが受けか攻めかとか、何が面白いのかわからなかった オープンスペースじゃないもくりの話をツイッターでされると、
ああこいつもどっかの互助会のメンバーなんだって思ってしまうようになってしまったな 互助会入ってないと反応もらえない・スルーされるのは仕方ないとしても
ひっそり更新した作品に空リプでこれは解釈違いあれは違和感しかないって書かれて引きこもり度増したわ
いつもは創作してるだけでえらいとか二次は自由だとかいうツイ持て囃してるくせになんだそれ
それでいて身内のキャラ崩壊設定無視二次は過剰に持ち上げるのほんとおかしい >>99
数は正義だもんよ
自分はツイ→支部専って来て
次はブラかサイトに引き篭もるか考えてる
こっちは互助会入らないだけで萌え語りと作品しかあげてないのにさ
リプやいいねブクマだって良ければしてるのに
何なのあれ 互助会員に本のネタ丸パクされて出回ってるけど
自分だけじゃなくて界隈のオフ本の萌えネタ大体パクっては
自分らで考えた風に装ってギャーギャー言ってる
本出た後に速攻その祭りするから丸わかり
ちなみにそいつらからのフォローは一再ない
まあ本買ってくれてありがとうだけどネタパクの為に大変な事だな 既読ふぁぼが互助会内で当たり前なのが苦痛だから思い切ってミュートしたよ
このままフェードアウトしたいな うちの界隈も、フォロワー同士で馴れ合ってる人以外いなくなったわ
（自分も低浮上＋リストで見てる） フレンドリーな神が互助会に取り込まれてしまった
ノート直撮りのhtr鉛筆絵をリツイートする神とか見たくなかった >>104
フレンドリーなら互助会入ってなくてもhtrリツイくらいするだろ
もっと過剰な褒めちぎり合戦してるとか内輪企画で合作しまくってるとかないの？ 内輪しか理解できない合同本もあったなー
サンプル見た瞬間吹いた 互助会の中心人物と仲良くなった途端に鬱ツイ当てつけツイするようになったメンバーがいてしんどい
それまでは大人しかったのに多分今の躁鬱状態が本性なんだろうな
誰かが作品あげると「そういう設定無理」みたいに言うし誰かが今日楽しかったって言うとすぐに「あ、今急にしんどくなった」とか言い出す
それまではまあまあ平和な互助会だったのにブロックしたい 質の悪いメンヘラ会員に影響されてメンヘラ化するのあるある
tosにお気持ちクソツイ垂れ流しが横行して
界隈がメンヘラの群れみたいな地獄になったことある
発端会員がいなくなって沈静化したけど互助会へのイメージは当然悪い 界隈の互助会が取り込めそうな新規を見つけるや否や総出で囲い込んでるのみるとターゲットにされる人とそうでない人の違いは何なんだろうと思う 馬と新規と表でよくリツイートしてたりで会の宣伝してくれそうな人
以前新規で公式関係者とプライベートで少し接点があるとか家が飲食店だって人がそれを知られたとたんに擦り寄られて
昔の公式のプライベート事情をしつこく聞かれたりオフ会の手配関係で無茶な要求されるようになったと言ってたな >>109
絵馬かどうかもそうだけど経験値低くてちょろそうな相手かどうかかな
経験値高くて自分をしっかり持ってる人はとりこみにいかない
自分たちの幼稚さを思い知らされるから >>112
ちょろそうな人に行くの分かるわ
うちの界隈は適度にメンタル弱そうな人だと即ロックオンされる
愚痴の慰め合いで距離詰めやすいんだろうな ちょろそうな人わかる
いつも吉牛待ちや卑屈なツイしてる人だと馬でもhtrでもどこからともなく会員が群がってくるよね
舐められるほうも弱みに付け込む方も傍から見てて怖い 互助がrtしてくれるから互助外の人の目にとまって沢山rtとかされたりして有り難いが何でもrtしてくるから絵を上げづらくなった >>115
そういうのって見る側も明らかにこれ互助rtだな、て分かるから大丈夫
そう思われること自体が嫌なら向いてないんじゃ？としか >>116
よくRTで回ってくるけどそんなに凄いか？と
作品じゃなくて作者自身に疑いが向くよね
ひどいとミュート対象にする
互助会に付き合いきれなくなったら離れるのを薦めたい
会員はあんまり上達しないイメージあるし 互助会ってつまりは同調圧力かけたい人の集団だからね
会内平均以下のhtrや無産なら会内の絵描きの褒め要員に使われるだけだし
平均よりうまくなったら嫌味や無視のターゲットにされて引きずり落とされるか客寄せパンダに使われるだけ >>83
あれ本当に何
そのオリキャラの描きあいみたいなのもヤバい >>119
オリキャラを書いたとしても上手けりゃさらっと流せるけど本気で中学生みたいな絵だからなあ
でそこにイキった設定くっつけてるの 互助会にはまり込んだ人ってだんだんと内輪ネタばかりになっていくから作品もつまらなくなる
身内ウケを狙って自分達の中でだけ盛り上がって固定化したイメージ(過剰な変態化とか)しか出さなくなるから解釈違いも加速していく
それでカプやキャラのイメージ損いそうな意味不明なテーマのアンソロ出したりする 今まさにキャラ崩壊なキモいシチュエーションアンソロとやらに互助会員たちが群がっててげんなりしてる
そんなただの身内合同誌をアンソロと呼ばないでくれ 大体古塔つみのように人のネタや原作ネタをパクって評価されてんのが互助会やってる人達の互助会rtだよ 盗作でも互助会内無罪だからな
ただし炎上したら即切り 炎上即切は基本だよね
今は炎上元把握が分かりやすいけど昔は分からない場合が多くて、私も「原因不明のプレビューが多いから何か晒されたかも」て相談した途端切られた憶えあるわ
その頃は互助会とか知らなくて普通に仲良しだと思ってたから急な手のひら返しに驚いたよ >>124
うちの界隈かと思っちゃう
キャラ崩壊アンソロやりたいとか言い出したやつちょうど見つけたとこだから
でもやり方わかんない〜教えて〜とすでに泣きついてるから出来なかったらいいなと思う
わかんないなら今見ている板でさっさと調べろよ あなたをリツイートしてるのにどうして私のはしてくれないんですか
どうして絵馬ばかりリツイートするんですか
どうして支部ではフォローしてくでないんですか
リツイートしたいと思えるような絵を描け
ロム専の支部アカウントフォローしてどうすんの
頑張って交流した結果出来た相互がこんなのばかりだしやっぱり壁打ちに戻ろう…
既読いいねだけでもかなり辛かったのだが！？
慣れている絵馬や大手は適度な距離感で付き合ってて羨ましい
あの領域にたどり着けるように頑張ろう >>129
乙
一度つきあって壁打ちに戻るってどうやるの？
嫌味とかでなく単純に知りたい >>131
一気にアカ消しても良いけど作品にだけ反応(リプなしいいねかRTのみ)くれる相互や反応を強制しない普通の相互もいるので
低浮上宣言で向こうの動きに無反応でいたらまず村長にリムられた
互助会員同士は繋がっているから多分このまま放置していたら勝手に消えてくれるんじゃないかなと楽観視している 互助会達がぷよぷよみたいに連鎖して消えてくの想像したら笑った 切るのが面倒で名前そのまま新垢作ったけど
フォローなし交流なし(リプがあれば返す)だからか描き手からは総スルーされてる
壁打ちや互助会参加してないROMだけが反応してくれるかな
元々過疎ジャンルだけど反応はほぼ無くなった
他の人から垢変えた人はお触り禁止に見えると言われたよ
個人的には垢は変えずに互助メンには反応しないで
どう変化あるか様子見がいいんじゃないかな 互助会入ってみたけど
かなり制約がいっぱいあって辛い
監視されながらTwitterやりたくないよ 互助会の制約というと界隈の人との交流に口出されることだよね
以前新規として関わった界隈で互助会に囲い込まれそうになったとき会外の人の垢やURL並べた関わったらいけない危険人物リストみたいなのがDMで回ってきたことがある
そこまでじゃなくても互助会は会の存続に都合の悪い人が新規と関わるのを極端に嫌うからどんな手を使っても新規が会外の人と接点持たないように根回しする
表面的に会員に良くしてもらってても会外の人の話題を出しにくい異様な空気があるし実際は危険人物リストに挙げられた人より互助会のほうがよほど危険集団だって後からわかる そんなDM回ってきた時点で互助会と距離置こうって思う人多そうなんだけど、それでも成り立つんだね 個人の人付き合いにまで口出してくる互助会あるのか…
そこまで行くともう相手を孤立させて依存させたいDV男みたい 10人にも満たない村で作品回し合ってさすが〇〇さん最早プロ！毎回感心させられる！このジャンルのベテラン！みたいな過剰なべた褒めし合う空気疲れるわ
互助会メンバーが作品あげたら貴重な供給！とか言って過剰に持ち上げるのに互助会外の人の作品は総スルーなのも嫌な感じ >>140
もはやテンプレ
うちも全然上手くない奴を神絵師……！褒めが基本
後から入ったそいつより上手い人たちがどう思ってんのか気になる >>140
本当は互助会員も会外の人のを読みたいと思ってそう
近所付き合いじゃあるまいし何のためにオタクやってるんだろうねぇ 140みたいなのが一番多そう
村の外で好きな書き手見つけても村民に見える場所では言いづらい空気がいつの間にかできてる 互助内で、誰かが浮上すると即絵上げる構ってちゃがいたんだけどついに無視されるようになっててちょっと笑った 互助会の1人に嫌われて外に出された
最初は義理でもらってたRTやいいねがなくなるから覚悟してたけど逆に今まで無反応だった人からの反応が増えてフォロワーも増えて驚いてるw
今までうわぁ…っていう目で見られてたんだろうなwちなみに互助会員からの反応は一切ない
少し前までぎゃあああああん！！！！尊い！！とか言ってたくせにw
1人を除いてまだ相互関係なのでたまにタイムラインでhtr絵を過剰に褒めあいが見えるけど一向に上達しないのをニラヲチしている ジャンルスタートからやってて殆どの同カプの人とは初期から繋がってるんだけど
だんだん一部の特に仲良いグループが互助会っぽくなってきた
グループの誰かが作品あげると特にその人達の中ではハイテンションで持ち上げたり
エアリプは盛んだし別にその人が天井レベルでもないのに代表みたいに○○先生と呼んだりしてる
作品のレベルも萌え語りの内容も正直そこまで持ち上げるほどではない
繋がってる相互の作品には無言いいねRTはしたりするけど
最近入って来た人の作品はこちらがRTしててもスルーしてるっぽい
初期に繋がったから相互関係にはあるけどもくりや馴れ合いばかりで創作頻度は落ちてるし
誰おま創作が増えてきてるからそのグループがどれだけ自カプ愛を叫んでても何だかなと感じる
他のせっせと創作や解釈に勤しんでる人達は着実にフォロワーや評価も増えてるのに
そこのグループは他に比べて伸びなくなってるっぽいし外から見てもそう言う事なんだろうな ジャンルで作品が好きで仲良くしてる人との付き合いが側から見たら互助会の裸の王様っぽくて辛い
自分はその人達の作品が好きで少しでも次回作のモチベになってほしくてRTいいね感想は毎回やってるけど
CP違いだったりジャンル関係ない話題はスルーしてるのでまあ普通の付き合いだと思ってる
一方でそれをやられた相手（複数）にはプレッシャーになってしまってるのか、自分の呟きに全いいね、そこまでしなくていいよってものまでRTでベタ褒めしてくるようになる
自分は地雷もそれなりにあるのでフォローは厳選するけど、交友制限やルールももちろん強いた事ないし苦手なものの話も一度もしたことないのに
その人達はおそらく自分が苦手なものを察して（その人が好きな傾向や交流のある書き手でも）フォローしない、RTしない等の気を遣ってくれてるのがわかる
私はマジで何もしてないしそういうの強いるつもりもないんだけど（苦手が増えたら黙って離れるだけだし）側から見たら裏で自分が根回ししてそうな状態に見えてるんじゃないかと思う >>148
よっぽどの馬かコミュ強で影響力ありそうか取扱い注意物件とみなされてるか >>148
空リプ感想だったら互助会の一員として見るわ >>151
？
目が滑るけど150がこんなに書き込みしてるよってお知らせ？
それともなんか自演でもしてるってこと？ 別スレで>>150に必死チェッカー使われた人が使い返してるんじゃない？ そういうの周りがすごく上手に空気読むよね
気付いたら周りがそうなって行くというか
自分がそれで空気になった経験者あるけど
長っぽい人が根回ししてるとは思わないよ >>148
自ジャンル互助会にも148みたいな人いたわ
よくよく見たらリプRT選んでるし普通の対応もできるんだけど、互助会の信者プレイと吉牛のインパクトがでかすぎてそれしか記憶に残らない感じの互助会上位
私も148書き込み見てそういえば、て気づいた位だから148周りも148のこと誤解してる人多いかも
別に対処の参考にはならないだろうけど、私はその互助会上位を根回ししてるとは思ってなくて只々持ち上げられて喜んでる空気読めない人だと思ってたからちょっと申し訳ない
ふんわりお気持ち表明かなんかしてうまく対応できるといいね 互助会内で毎日昼間からもくり開いてた人が諸事情で浮上しなくなったとたん連日オンゲばかりしてた互助会グループがその人ハブにして急に創作再開してんの草
htrだけで構成されてるとテンポまで乱されるみたいで一日でも仲間の誰かが消えた時点で急に全員がばらけだしてる
つねにべた褒めしあって作品がなくても四六時中べたべたしてたのにほんと浅い関係なんだな 吐き出させて
自ジャンル吉牛尊い互助会の上位、いい人なんだけど雑誌とスクショトレス常習者
本人トレスのトの字も出さないんだけど、素の絵が骨格崩壊してるんで比較してモロバレなんだよね
そして絶妙にアーティスト気質で作品のこだわりとか語っちゃう系でもある
半ナマに足突っ込んだジャンルだからFAトレスに理解ある界隈ではあるけど、この人の場合は絶妙にトレス元を他方面から持ってきたりして隠そうとしてるとこが透けて見える（割には提供元がすぐ出てくる脇の甘さ）だけに、何か本当にいやらしいし痛々しい
信者、モロバレだからマシュマロかなんかで教えてやれよって思う 155=157です
148の書き込み見て思い出した互助会上位がこの人だった
あらためて性格とか対応とか全然悪い人じゃないと分かったけど、やっぱ苦手だわってなったから吐き出させてもらった
混乱させたらすまん それは互助会関係なくモヤると思うわ
半生だからいいってわけでもないしなあ 互助メンが揃いも揃って垢消ししてるのにひとりで描き続けてる残党
大してうまくもないしお仲間がいないのに何をモチベにして描いてるんだろう 普通に互助会パワーがなくても描きたい人だっただけでは お仲間いなくても描いてるのは別に良くないか？多分無理矢理入らされてたある意味被害者だったんじゃないかな この場合「大してうまくもない」は余計なお世話になりそう 元互助会員さんが垢消さなかった人をヲチってるのかと思ったわ 互助会消えたら描く意味がない方がかわいそうだ
残った人がんばってほしい 非互助会員なんだが互助会のボスが自分の作品を気に入りRTしまくってくれてる
ROMのフォロワーが増えるのでありがたいのだがボスが仲良くなれたということは
私もワンチャンあるのでは？みたいな感じで会員のリプやDMが爆増した
そしてついに恐れたいたことが起きた「以前の呟きを元にしたイラスト送っていいですか」
今忙しいを盾にしてやんわり断ったけど諦めてない
互助会に入るつもりはない >>168
互助会は全員乞食と思われるから入らない方がいいよ。いざ実力勝負になった時に誰からも評価されない自作品とか悲惨な現実を見せられるからな イラスト送っていいですか
これって何処の互助会でも起きてるんだね
表ではなくDMなのがポイントなのかな
イラスト送られてきたらテンション高めに
「◯◯さんからイラスト描いていただきました！」って
ツイートするまでがワンセットか
自分もこういうDMが増えて断ってたら村八分にされたわ 互助会員でない>>168の絵を互助利害抜きでRTいいねしてくれてるなら
そのボスは少なくとも典型的互助会精神の人ではないのでは
そのボスと親しい人がよくRTされてくる168の作品や168に親しみを持ち始めるのもそんなに変じゃないのでは
「いいですか？」って聞かれてるだけなら嫌なら断れば済む話だし やんわり断ってもまだ諦めてもらえてないから書き込んでるのでは
普通は脈がなかったら諦めるし
思い切ってはっきり断るとかしないとしばらく粘着されると思う 怖いな
自分もそういう時の上手い断り方教えてほしい
今後のために イラスト交換は互助らない人同士でもある話だけど
仲良くしてもらえると思われたら最後何でもかんでも要求してこられる互助会ならではの物々交換ってある
いつもエアリプで交流匂わせてる人くらいしか前者と後者を区別する方法を知らなくて困る
互助会のせいで互助目的でなく本当に自分の作品が好きで声かけてくれる人まで疑わなきゃならないなんて嫌な話だわ 互助会員から一度でも作品を受け取って表でRTしようものなら
受け取ってくれる人だと認識されてhtr会員がこぞってイラストやSSを送ってくるからな
褒め目当てRT目当て一方的な仲良しアピール目当て
自分は最初断れなかったがお礼だけ言ってRTは絶対にしないを貫いた DMならまだマシじゃない？
TLでやられたらしんどそう
自分で描こうと思ってるネタなので〜が一番断り文句としてはスマートな感じする >>170だが
補足
自分の場合描く前に伺いDMはまだいい方で
描いちゃいましたが圧倒的に多かった
伺いならやんわりお断りできるけど
送りつけられてしまうとやめてくださいとは言い難い 送ってもいいですか
上げてもいいですか
描いてもいいですか
描いちゃいました！
それぞれDM空リプ直リプメンションとバリエーションに富んでいて防御しづらい フォロイーの一人が互助会化してしまったんだが
会員たちの作品本当に毎回5RT5いいねみたいな固定なの感心する
中身見る気は起きないけど数字だけは見てしまう
互助会員も意外とフォロワーはいるのに常に5RT5いいねなんだよな 推し妄想して形にするのが楽しくてしゃーないのに、アップすると反応があんまないのが地味に辛い。
あるだけありがたいけど。
頑張って描いた漫画も互助会のラクガキやラクガキまとめのがいいねやブクマついてて、自分の作品これ以下かと凹む。
後、いいねやブクマがほぼROM専さんばっかで、界隈の作り手からハブられてんのかとビクビクしてる。
さすがにハブリストなんてもの出回ってないと思いたい。 小学生みたいなことすんなあ
すごいな、なんか感動してしまったw さすがにハブリストは嘘でしょう
嘘だよね…？
どんな文面なんだろう
この人たちは要注意ですよって？ ハブリストみたいなのがあるかどうか分からないけど話が伝わることはあるだろうね
互助会の人うっかりフォロバしたら自殺するだの手首切るだの言ってはツイ消しするメンヘラで
さすがに引いてブロ解したら他の互助会員も一斉に無反応になったことあるわ 昔ハブリスト回ってきたことある
公式語りはするけど二次で活動するまではないジャンルでつながった人から突然DMで
このジャンルで活動するならこのアカウントはブロックしたほうがいいですよとリスト送られてきた
もともと公式語りだけするつもりだったしざっとリスト見て知ってる人いなかったから
「何かあったら参考にしますありがとう」とだけ言ってそのまま放っておいたらDM送ってきた人はいつの間にか垢消ししてた >>181
どんな風に回ってるのかちょっと知りたい。
ジャンルや界隈伏せて。 >>186
DM注意喚起もあったわ
マジあいつらキモ >>187
もくりDMはデフォ。
虚偽情報による注意喚起は互助会と周辺がRTで拡散
真相知らないアフォは信用して注意喚起をRTしてブロック。
馬鹿ばっかりw >>184
ハブの理由も会員が拡散してたりハブられた人が直接言われることもあるらしい
今まで聞いたことがあるのだと
・解釈違いをゴリ押ししてくるから（傍から見ればただの作品語り）
・マウント取られてムカついたから（擦り寄った馬に商業活動を理由に断られたから）
・会員のAさんが貴女の名前を見るだけでキモくて吐きそうになると困ってるから（傍から見ればただのいじめ）
他にもあるけど特定回避のためどの界隈の互助会でもありそうなのだけにする
会員がハブリストをそれらしい理由つけて送ってきても要はどれも
「嫌いなあの人をあなたも嫌いにならなければ仲間に入れてあげません」なんだよな イベント・アンソロ主催逃亡とか金踏み倒しクラスしか回ってきたことないな >>193
その流れだと、自ジャンルは中二メンヘラだらけだわ。 互助会会員って分かるの数字なんだよねw
ピタッと全員が300台いいねとRTだからもう笑ってるwwwこんな数字なんて前を向いて習えぐらいの整列ぶりに他ジャンルの友達も爆笑してたよ…
なんか悲しいなうちのジャンル
ネタもつまんないからそりゃ互助会会員で評価し合うしかないけどそこまでして承認満たすよりももっといいネタ作ろうとしないんだね 初期知らず繋がった相互達の互助会テンションリプに普通に対応したり向こうはリツイートしてくれてたけど1人はロム専で
残りは1ヶ月に1回バケツ塗りデフォルメか幼児絵をあげる人達なので相手のはリツイートしなかった(義理ファボとたまにリプはしてた)
そしたら人をファボリツ要因と見下してる！と勝手に脳内変換されてある日からその人とその友人4、5人が一斉に作品に無反応になったw
ちょうど自分にff外からのファボやフォロワーが増えた時期
別にいいけど今まであなたのファン！好き！尊いぃぃぃぃ！！！！！！！とかファボリツリプしてたの何だったのw
あと一見分からないけどツイートと返信覗くとうわぁっていう人いるのでもし新しいアカウント作る時はフォロバめちゃくちゃ慎重にしよう… >>197
どゆこと？ちょっと何言ってるかわからんぞ
最初はhtrとも普通に交流しててリツイートとかもしてもらったけど、197がhtr作品に反応しないことが分かったら切られた、というような流れで良いの？
読んでるだけだと、htrが交流しようとしたけど197があまり乗り気じゃなさそうだからFOされただけに見えるけどな
気を使われたんじゃない？実力差もありそうだし
相手に嫌がられてるな、て思ったら普通RTも控えるよ
なんかもっと互助会っぽいエピソードないのーー？
個人的には196の300人互助会が気になる
300人もいてどうやって統制とってるんだろ？会員制なの？ >>198
ジャンル名出せば、ああそこかと理解出来るジャンルだよ。全員が自分の利益の事しか考えずに作品とかイラスト描いてる交流乞食が多いから。同じ思想持ってるから、全員同じ犯罪やるのと同じだよ。10何前から互助会みたいな事やっててジャンルオンリーが互助会オンリーイベント化してる。自分はそういうのが分かってるから一切交流しないで、身内だけと交流してる壁だよ。 >>199
どちらかというと、そのジャンルの原作が動くとTwitterのトレンドに必ず上がるから売名の為にジャンルを利用してる感じだよみんな。過去にやってました過去のイラストあげまーすみたいな人達が多いかな。 >>201
ありがと なかなか特殊ケースだね
199のジャンルがある程度書ける人達の社交場兼売名会場になってて、そこに交流厨や売名厨が群がってって感じだったら察するとこはあるかも
元々馬が多いジャンルだから馬と気軽に繋がりたいと思ったときにツールとして使われてるイメージだな
あまり書くと特定になるから控えるけどドンマイ 互助会入ってる相互はごく稀に馬もRTするけどファボリツやリプするのはFF数の少ないhtr相互に対してばかり
そうすると自分が絵を上げた時にお返しに絶対ファボリツしてくれると言っててドン引き
たしかに馬は本当に上手いと思ってくれないとそんな事しないからね
私もhtrだったからファボリツしてくれていたのかとショックだったし腹立ったので頑張ってその人のフォロワー数とファボ抜いたら無視されるようになったwスッキリした 実害を被った訳ではないものの吐き出し
ジャンル参入するつもりのない頃に突発的に萌えて描いたCP絵が、当時連載中の本編でそのCPにフォーカス当たってたこともあってありがたいことにジャンル規模の割には結構RTいいねしてもらえて、
村長ポジのジャンル古参の人の目にも留まったみたいでフォローされたんだけど、その人の日常ツイートとかのテンションとか見て合わないと感じたからフォロバやRT後コメントへのいいね等のリアクションをせずにいたらわりとすぐにリムーブされてた
本格的にそのジャンルにハマってそのCPで結構枚数描いたけど、最初の１枚以降村長からRTもいいねもされたことない
企画の主催とかやってる人だったし様子見だけしてたけど、どうやら村長は自分よりRTいいね多い絵に反応しないことがわかって、互助会つくる人達のメンタルってこういうことかって思った
ちなみに村長と相互で企画に協賛したりしてる字書きにもフォローされてたけど互助会の気配を感じたから一切リアクションしなかったから村長に遅れること数ヶ月後やはりリムられてた
そもそも自分のペースを保ってコンスタントに作品発表してる人の方が上手いし反応しやすいんだよね とある絵馬が「血縁者が描いた背景が凄い」とツイに載せてて 血縁者は本人談でhtrで互助会しながら活動してる位だったからとても本人が描いたとは思えなくて素直に凄いなと思ってたんだけど
マロでその絵のメイキング頼んでる人にさらりと避ける様な回答で濁してて何か変な感じしてる
その「血縁者の背景凄いから見てー」してた絵馬も随分前に「前Bジャンルに居ましたよね？絵が同じで当時追ってました！」って質問来てたときに否定してさらりと避けてたけど
調べたらと十数年前にある炎上事件で 未成年で成人本に参加してたって人に絵柄が激似だった
そのやらかした当人は互助会面子に吉牛されながら垢消し逃亡したみたいだからもしその絵馬が本人だったら
この血縁者も何かやってるのかなと疑心持ってしまってる
別で自分も背景の事マロで投げたら完全無視されてしまって
この血縁者は典型的な互助会というか吉牛してくれる人しか返してないから背景ももう聞くこと出来なくてもやもや晴れないままだわ 来るっぷ登録したけど互助会には教えず相互2人だけに教えた
ここではもう絶対厳選フォロバを貫くぞ >>206
と思ったけど他フォロバしないとやっぱり気まずくて負けて数人フォロバしてしまった…
他の人見たらTwitterの互助会そのまま移動してるだけだったし結局Twitterと同じ感じになってしまいそうでがっかり >>207
そうなりそうだから自分は「まだ使い方よくわからないな〜」のていで誰もフォローしてない
フォローされたのも気付いてないフリでスルーしてる
もしかすると機嫌損ねてその内ツイの互助からハブられるかもだけど
そうなったらそれはそれで良いやって感じだ 互助会入りしたくなくてぼっちで活動してたら同人やってないROMに「まともな人とは友達になれないかわいそうな人」と言われてた
互助会と馴れ合いたくないからこのまま誰もフォローしないけど何言われても平気なわけじゃないししんどい 村化した互助会の声が大きいジャンルだと
表で見えるジャンル内の人間関係が馴れ合う仲間かジャンルにいない人として扱われるかの二択しかなくなるんだよな…
いない人扱いされてジャンル移動した人のほうが自分の好きな人多くて応援したいけど
わざわざ隠れたのに追いかけるのはストーカーみたいで気が引けるし会員の仲間だと疑われるのも嫌 >>208
それが正解だったわ…
間違えたと言って作り直そうかなと思ってるw 互助会のボスの嘘と批判したら、htrから私が界隈荒らすアンチと変わらないって言われたのでアンチに転生しようかな
まず手始めに界隈から自作品消す
互助会がのさばる界隈なぞ廃れろ 互助会だらけでどこかに所属してないと作品見てすらもらえないジャンルにいるけど
ツイでの民度の低さや仲良しごっこの裏のドロドロっぷりを見ると
やばい奴らが互助会で集まっててくれれば避けやすくていいわ >>214
自分も似たような環境にいる無所属だから気になる
214は無所属の状態で仲良しごっこの裏のドロドロをどうやって知ってるの？
ヲチスレとかあるジャンルなのかな
それともツイ上でそれと分かるくらい闇なエアリプ飛び交ってるとか？
214自身がその仲良しごっこの裏のドロドロ情報が飛び交う互助会所属だったらごめん 何をして互助会に入ったとされるんだろう
ジャンルによって違うのかな
ボスと相互になったら入会？
義理褒め、ふぁぼするようになったら？ >>216
それ自分も知りたい
互助会員というより村長に都合よくお友達扱いされてるだけの人もいるから
そういう人はある意味互助会の被害者だと思うしそういう人まで避けてたら本当にきりがない >>216
外部から見たときに違和感を覚える過剰な褒め合いに参加しはじめたときじゃないかなと思うけど、その判定基準かー
自分の周りだと、呼びタメはじめてから距離がバグって互助会員化するパターンが多いよ
特殊ケースかもしれんが、最初は交流メインで呼びタメはじめる→私生活の吉牛をはじめる（子育てとか）→「ジャンルの二次創作はじめました！素人なんで云々」吉牛→「〇〇しゃんの作品に刺激されて私も」で勢力拡大してる
交流厨のツールとしての互助会でガチ互助会とはまた違うと思うから参考にはならんかもだけど まともな作品も作らずずっともくりや馴れ合いして私達ヤバイAB者www
みたいなノリになってる集団は互助会っぽい
だいたいそういう集まりは落書きでも誰おまネタでも奇声と過剰な褒め合いしてる
最高最高最高！みたいな中身無いやつ
あと四六時中エアリプで名前呼び合って直リプせずにTLに会話垂れ流してる印象 エアリプだらけのTLかな
客観的に見てもっと上手い絵あるだろっていうのを無視してなんの規則性もなく相互htrをRTして褒めてても思うけどそれはリアちゃんの範疇って感じ 互助会はとにかく木理好きだからそこで悪口や気に入らないやつ無視するとか言ってんのかなー リプツリーの長さ、横リプの横行、HNのニックネーム化、フリスペとしてお知らせしてない木理の匂わせあたりかなー >>215
互助会の人らがここでよく言われてるような会外に向けての愚痴や当てつけを
キャラやCP名入りで垂れ流してるから誰でも分かるよ
会員は感覚麻痺して何も思わなくなってるのかもしれないけど 人生で初のusersタグ貰ったけど、界隈大きいからか、大抵の人の絵は余裕で200~300users 行くのでタグ貰っても意味あるんか？と思ってしまった。
互助会入らずに頑張ってみたけど
互助会員の人達は200~300ブックマがデフォなんだよな。
凹む。 >>225
うまく伝わるか分からないけど何かはまってない？
225の作品に付いてるブクマが正味の評価で、チートしてるのは互助会の方だよ
今のブクマ数大切にしなよ >>226
横
なんか言いたいことわかる
ガチ交流なしだとついてるブクマの数が本人の本来の実力。いいように言えばガチャガチャ考えず素直に作品がいいと思った人数。htrでブクマついてるのは付き合い>作品で必ずしも純粋な作品だけの評価ではないからあんまり気にしなくていいと思う
まぁそれはそれで社交的でそれもまた別の実力なんだろうけど
あと継続してるかで元々ついてたフォロワー数とか差があるからスタートダッシュは変わる でも互助会員は互助会外の人間にはあえてブクマ付けない感じの人もいるから
本当にその数字が妥当かって言うと微妙だよね
やっぱり本来ならもっと取れてたかも知れない数字が互助会員の数分は減ってる人もいる
小さい界隈だと特に >>228
私の界隈も少しそんな雰囲気あるよ
支部で明らかにaよりbの方が話も絵も上手いよね?て思うのに古株の人達からbは総スルーされてるぽい。bは支部にしか降臨しない人
それでもブクマは界隈の大きさ考えると交流してる人達と変わらないくらい多い方だからその人が評価されていないと言うより互助会がやはり過大評価されてるって感じ >>228
226だけど「自分の中で納得できるブクマ数」を見誤らないでって意味だよ
数未確定の互助会員分ブクマを想定してそんな理不尽覚える人は、その野心を潔く認めて互助会利用してブクマ取りに行った方がいいと思う
別に互助会利用は悪じゃないし
もしくは両者のブクマから互助会員数を概算で引いて「互助会員いいねを除いたブクマ数」で比較して納得したらどうかね 正直、タイムラインに流れてくるものと、フォロワーさんがリツイやオススメしてくれる渋作品で満足ってのあるんだよね。話が上手くても絵が上手くても刺さらないものもあるし。今ジャンルが大きいから、渋も全部は回れないし、タイムラインに上がってくるものが良ければブクマするし良くなきゃしない。確かに互助会かもだけどとても全部は追いきれないからそうなる。上手い人を無視してるつもりないけど目の前に現れなければブクマもいいねも押しようがない。探してる時間もない。 >>234
別にいいんじゃね？
会話したくなきゃ返さんでしょ 自界隈はツイだとhtr互助会員の数字もまあまあ伸びてるけど支部だと現実が出るって感じだな
会員は支部だとスルーしてるの笑える うちの界隈ツイだと互助会は作品の質に対してファボリツリプ特にリツリプ数が多い
バケツ塗りデフォルメ絵ですら20RT150ファボ20リプみたいな感じ
嫌な予感してリプ欄覗くとhtrアイコン(いつメン)がズラッと絵文字だらけのテンション高いやり取りが並んでてついヲチしてうわぁ…ってなる >>236
htr互助会は1、2、たくさんの世界だから
いつもの身内数人からしか感想もらってないのに
たくさん反応もらえた！ってはしゃいでるて草 >>238
ぎゃあああぁぁぁぁ！！！！！尊いぃぃ！
238ちゃ♡ちゅーしたいぃぃ！
していいよ♡
ぶちゅうぅ！
バタン！(押したおす)
あー！浮気してるぅ！私もチューしたい！
…これ全部アラフォーbbaね
動物園というか地獄だよw >>240
うちの界隈にあるチュプ互助会と同じすぎて草 色々見てやっぱりひっそりやるのが合ってるわ
この間自分の界隈も愚痴言ってる人いたし。
(前まで神！とか言ってくれてた人がフォロー外してた。なら最初から言うな！)みたいな愚痴。
周りがフォローしててなんかがっかりしちゃったなー
あれも裏では情報回ってそうだし分かる人には分かりそう 自分の作品のブクマ見ても、ほぼROM専なんだよな。
互助会以外の人間の作品はブクマしないと言う互助会内のルールでもあるんかな。
後、頑張って渋で感想送ったけど、数日間放置か。
互助会の人じゃないけど、交流盛んな人だから、正体不明な奴からの感想は要らんかったか。
あーもう、界隈でお触り禁止物件扱いになってんのか自分。
基本壁打ちなのでやらかしようがないぞ。
それとも、界隈ボスに媚び売らんとそれだけで八分になるんか。
疲れて疑心暗鬼。
普通に作品作って推し愛でたいだけなのに。
長く愚痴った。 交流上手な相互達のへろへろ指描き絵と漫画読んだ感想落書きに6P漫画がいいね数で負けた時筆折りそうになった
でもいいねの内訳比べたら相互たちは互助会員票多めに比べて自分のはロムやFF外からの媚びじゃない純粋ないいねで踏みとどまれた
ツイはいいねの数は作品評価じゃないとはいえパッと見て数字低いと悲しいよね…あんなhtr絵に負けるの悔しいから頑張って上手くなろう 互助会とか馴れ合い垢よりロムとか壁っぽい垢からのブクマの方が純粋な評価だと思うからそれでそこそこ取ってるなら十分評価されてると思う 描き手10以下のドマイナー界隈、
正直、互助会じゃないと肩見せまいが、バランス狂った園児絵を見たくはない
可愛い推しが気持ち悪いのはモチベ下がる
上にあるチュプ互助会、キモすぎて笑った
成人でそんなやり取りして後悔しないのか 成人でいい歳だからな気もする
互助会なら中坊以来描いてなかったオバ絵でも
褒め称えてもらえるんだもの 私はオバ絵云々よりやり取りのキモさが無理だわ
子持ちの40〜50代がほんとに240そのまんまの会話してるのほんとキモすぎだし、お気持ち表明の学級会しがちなところも幼稚すぎて目を覆いたくなる 分かるわ
絵は下手でも上手くても好きで描いてて、推しを愛でてるなら何とも思わない
交流ありきで推しをオモチャにしてる交流ﾁｭﾌﾟが跋扈してるのは辟易してる 自界隈、この>>240みたいなやりとりに加えてえちちとかおせっせとか言いながらド下ネタばっかりだからキツいものがあるよ
この口で「○才児」だの「ﾑｽｯｺ(ﾑｽｯﾒ)の(学校行事の話)」とかやりだすから目も当てられない 限界集落でジャンル自体が互助会みたくなって久しいけど
さらにその中でCP互助会があり身内ノリがキツすぎる うちの互助会の空気も>>240に近くて嫌すぎたから壁打ちになった
マイナーカプだから案の定評価ガタ落ちしたけど承認欲求さえ我慢すれば気分的には前より楽だわ
皆よく我慢してるなやっぱり評価が惜しいからか？ >>240みたいな互助会って年齢層高めだったりするから、絵文字より顔文字率が高い気がするんだよな
〇〇しゃ～ん(´；ω；｀)とか
ぎゅ～していいですか～？o((*^▽^*))o
とか未だにこんなノリの人がウチの界隈にはわんさかいる (/ω・＼)ﾁﾗｯ
(´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
(●´ω｀●)ｷｭﾝ
(｡>﹏<｡)ﾊｽﾞｶﾁ 公式に割とシリアスめな展開が来た時今日はフォローしゃんにお手手繋いでもらいながら読むの…とか呟いてるやつ見た時キモすぎて本当にゾッとした
学生でもきついけど社会人や既婚の人達がみんなこんな感じで無理すぎ 互助会員、どんな生き方をしたらあんなはわわ喋りになるんだろう(絵文字炸裂) 互助会って必ずと言っていいほど同じレベルの奴らで群れててキモイ
Twitterなんて万絵師の絵が沢山流れてくるはずなのに、そいつらのいいね欄は12ふぁぼとかの下手な絵ばかり
自分にいいねしてくれる相互にしかハート押してあげないってプライドだけは高そう 自ジャンル互助会は1人だけちょっと上手い村長みたいな人がいて
その周りの5人くらいの描き手が村長の絵は必ず過剰にヨイショして私達も◯◯さんみたいに頑張らなきゃ！とか言いつつ同レベルでの過剰な褒め合いもしてる感じ
村長の絵には必ず反応+互助交流してないと居ない人扱いされる空気があってきつい 互助会内で馴れ合ってるぶんにはどうでもいいけど
メンバー誕生日合わせで推しのWebイベント企画したりキャラやカプの私物化が本当害悪 ほんとそれ
一部の公式ファンでしかないくせにこれ見よがしにジャンルの代表者面しないでほしいんだよ
会外の好きなジャンル者に陰湿な嫌がらせして去らせるのもセットだともっとヤバイ 互助会って外から見てるだけでもうんざりする
女の群れの馴れ合いに辟易するっていうか >>262
ジャンル者集めて萌え語りしようスペースみたいに言ってて蓋を開けたらメンバーのお誕生パーティーだったときには >>250
自界隈もほんとこれ
250さん大好き～😘
本当にすきだから 250さんになら何でも言えちゃう～ って言いながら界隈で人気の人にしか絶対に絡まない
同じ感じで返した人にはイラストにコメントが付かなくなっていて、みんな遠巻きにしてる
その人、ムスメさんが学習障害ある事もオタ垢で言っちゃうし、お風呂の写真も上げちゃうんだよな ここで良いのか分からないけどスレチだったらスルーしてください
何年か前に連載が終了した落日ジャンルに新規が来てくれたんだけどその新規がめちゃくちゃ互助会気質？でしんどい
ジャンル者はほとんど成人済みだし落ち着いた感じのまったり雰囲気なんだけど新規はがんがんに交流したいタイプみたい
リアちゃんなのもあるんだろうけど
「〇〇(自ジャンル)の人と話せない…△△(別ジャンル。互助会員多めの印象)の人とはめちゃくちゃ喋れるのに〜！」「〇〇の絵需要ないですよね…」「Aさんの〇〇絵神！それに比べて自分は…」的なテンプレツイートが△△ジャンルツイートに度々挟まってて段々嫌になってきた
そんなに辛いならずっと△△ジャンルにいればいいのにとまで思ってしまう
落日ジャンルに新規が来てくれてあんなに嬉しかったのに
需要ない需要ないって言うけど私のいいねは無かったことになってるんだろうか…RTしてベタ褒めしまくるまでがセットなんだろうか
互助会ムーブを押し付けられているようでげんなり
話しかけようにもバストアップぐちゃぐちゃ落書き連投とか上記のネガツイとか「〇〇くん可愛い」とかしか呟かないからなんて声掛けたらいいか分からないし…
せめて自ジャンルや自ジャンル者をsageるようなツイートはやめて欲しい…新規だから絡まないんじゃなくてこれがスタンダードなんだ…
長々とすいません失礼しました 互助に神がいると地獄
会員が取り巻きおよび熱烈な儲者になり、崇め奉ったりしないとその時点で存在しないものにされる
神は神で平気で人の反感を買うようなことを言うのに神だからか無罪放免みたいなところあるし
互助会というよりただの宗教になり果てる
自分は宗教に入信した覚えもないし教団幹部がハブってきたから抜けたけど、端から見てて教団員が増えてく様は本当に気持ち悪かった 240です
どこの界隈にもこんなのがいるのか皆同じ界隈なのか…でもこのﾁｭﾌﾟ互助会は地獄だけどまだ微笑ましい(失笑とも言う)けど
中堅の互助会は落ち着いている反面村八分などが静かに行われているらしく違う意味で地獄…
壁打ちで寂しいなと思うけど他の人のホーム行って空リプ嫌味やら奇声やらhtrゴミ絵に3桁いいねついてるの見ると大人しく壁打ちしておこう…ってなる >>276
互助構文っていうか痛いオタ構文？
自ジャンルの互助の人たちもどこかにテンプレあるのかよってくらい同じようなこと言ってるわ
ああいうのって仲間意識を高める意味合いがあるのかもしれないが状況や
相手によっては逆効果だよね どう見てもエグいレベルのhtrまで互助褒めしてるの見ると
この人たちは嘘をつく人なんだなみたいな認識になってしまい
作品は比較的マトモなレベルの人もフォローできなくなる >>627
自ジャンルの事かと思った
原作終了している落日まったり界隈だったのが
公式からの燃料投下で新規が入ってきたと思ったら
こんな感じで気付いたら互助会が出来上がってた
フォロワーが増えないイイネ少ないhtr寄りの人達は
互助会に入った事で反応が増えて楽しそうだよ 273です
安価ミスってたすみません
627→ >>267
推しの萌え語りする人がいないのは寂しいけど壁打ちがんばるわ エグいレベルのhtr褒めは嘘の場合もあるけど
引用RTでhtrの顔面崩壊絵を性癖ー！って褒め称えてる人の絵を見たらそっくりな絵柄だっま
美的感覚が似てるんだと思った 1人だけ上手い人混ぜてあとはhtrばっかで企画して引RTしまくってるのホント目障り。
じわじわ互助やってる相互切ってるけど、今ほとんどみんなそんな感じなんだよな 互助気質は求めるものがどんどんエスカレートしていくから面倒くさい
最初はふぁぼだけで満足してたのがRTしないと反応しなくなり
最終的にはRT感想付けないと反応してないも同然の扱いでハブってくる
それでたまにRT感想した時だけは直後にこちらの作品もRTベタ褒め
露骨過ぎて引くしそんな義理丸出しでやられても嬉しくないんだわ
相互だけど常時互助る気はないから互助しないとこちらに関心ないならリムってほしい ホーム見る限りただの低浮上の人に見えるけど
返信とツイート覗いたらhtrへの賞賛リプで埋まってる隠れ互助会員を発見した
その人更新頻度とフォロワー数の割にリツイートといいねが多いの謎だったけど裏での交流のおかげなんだと知って驚いた
ロム専のフォロワー0のフォロワーの日常にもいいねやリプして必死なのが怖いけど覗いてしまうの止めたい 最近うちの界隈で流行ってんのか知らないけど
#1rtごとに1話書いてやんよwwwwwwwwwwwwww俺を物書き地獄にして殺してみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwどうせ無理だろうがなwwwwwwwwwwwwwww空気通ります
このタグめちゃくちゃ嫌い、互助会同士でRTし合って目障り 互助会が蔓延る廃村寸前の限界集落で
本当に絵馬なら実力あれば互助会なんか屁でもないだろw
と言っている互助会員がいた
あー確かにそうだな
互助会入らず評価が振るわなかった絵馬漫画馬は今別ジャンルで相応の評価貰ってるよ
馬じゃなくてもまともな書き手が居着かなくなるから
どマイナーの排他的な互助会は癌でしかない 自界隈が互助会とか派閥が出来てきてるっぽい…
ジャンルピーク過ぎてきてるから仕方ないけどその人間関係のギスギスを匂わせで愚痴らないでほしい
書き手はもちろん、ROM専もせっかく来てくれた新規も何かを察知してるよ
最近やたらアンソロ出すし取り込まれてない好きな絵師数人が癒しだわ…そのまま取り込まれず変わらず活動してて欲しい >>281
そのタグ使ったうちの何人が達成できるのか見ものだね RTし合うことに意義があるんだから内容なんてどうでもいいんだよ
最初から書く気なんてないと思う つい最近公式イベントあって東京にオタが集まった自ジャンルなんだけど、いまだにツイッターが地獄
ﾌｫﾛﾜｯｻﾝがみんな可愛すぎてハァハァが止まらない( ✳︎´Д`)会えてよかったよーーー
〇〇しゃんこそ、超美人さんだった！！（ｹｯｺﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ、ｱ!ﾓｳｼﾃﾀ）
□□ちゃ！( ✳︎´Д`)（ﾀﾞﾝﾅﾖﾘ□□ﾁｬｶﾞｲｲﾅ）
横レス失礼！（ﾋﾞｼﾞﾝﾊｺｳﾌﾞﾂﾃﾞｽ）(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡
△△ちゃーん！！ぎゅ！みんなで結婚式しよ！
なにこのスレ最高wwww私も結婚希望！！！
わーい！みんなでｹｺｰｰﾝ ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
コロナ禍中の趣味移動については個人的に思うことあれどこの際置いとくとして
子持ちの成人女性がそれはないだろ、というテンションとやり取りでどうにかなりそう >>287
互助会って何でギュ！したがるんだろうな？ キツいノリだなあ
その手の顔文字ってもう基本40代しか使わないよね >>289
たまーにアラサー20代でもまだいるんだよな…絵文字を使わない層というか 愚痴に反応ありがとね
まさに40-50オーバーの集団だわ（高齢ジャンルだからでもあるけど）
抱き合わんとしぬ病なんかね
世相にあわせて「エアハグしよ！ぎゅ！」って表現変えてる人とかいて趣深いというか気持ち悪いというか
はやくこの祭終わらんかな 何故かそういう祭りって長く続く気が…
自分とこは互助メンバーが大学入学した娘とのツーショット写真上げてた
顔は隠してたけど洋服とかフォロワさんに作って貰ったｲﾒｰｼﾞｱｸｾ()とか写してて褒めリプごっそりついてて地獄 ROM専だった時は普通に仲良くしてたけど描き始めてから互助会の仲間入りして毎日もくりやったり、描き方講座のスペ開いたり、「そんな事してないで作業しなさい、〇〇さん( ˘ω˘ )」とかキャラ変わって疎遠になった人がいる。
ああいうのって感染るのかな、いやだな >>292
同界隈かな
イメージアクセ、イメージハーバリウム、イラストアクキー、イラストネットプリント等々、そんなに贈りあってどうするんだろうね？飾るにも限りがあるでしょ 書き手とは一切絡まず壁打ち、フォローくれたROM専には義理フォロバするくらいのスタイルでやってた
好きな書き手からフォローされたので嬉しくてフォロバと挨拶リプして盛り上がってたら見られてたのか避けてた互助会メンツからフォローと挨拶リプが一斉に来た
互助会のノリも作風も好きじゃないけどシカト出来ないし孤高の壁打ちに戻りたい >>295
乙
自分も絶対そこは触らないと決めてた互助会からとあるきっかけであれよあれよとフォローとリプが飛んでくる
元々TLほとんど見ないし馬達との交流はDMでやってるからリプ自体ROMさんくらいしか来ない
自分の＠通知互助会の人ばっかりなのでハタから見たら互助会メンに見えてるかもしれない
昨日「○様のリクエストでAB絵を描きますのでリクエストしてください（しかもアナログ絵郵送）」とDM来た
なんだこの押し付けプレゼントは誕生日でもねえし骨折絵は本気でいらねえ ブロックしたい >>295
>>296
乙
読んでるだけで鳥肌立ってきた
連れ立って近づいてくるところが気持ち悪 >>296
郵送はさすがに距離無しが過ぎるし個人情報はやり取りしたくないんです
のお断りからの距離置き→少ししてからブロ解したらどうだろう 〇〇さんの本の夢を見ました！〇〇さんのアクセ飾ってるよ！！
って垢名指しで媚売りまくってるチュプ垢がうざい
自分が出した本が思ったより売れないからか界隈でも売上報告の多いフォロワー
狙ってアピールしたいのミエミエでドン引く
名指しされた相手も相互で無視するわけにもいかないからか無理に褒め合ってるの
見てて苦痛でたまらん ピーク過ぎて人かなり減ってジャンル全体が互助会化してきてる自界隈、誰かが作品あげる度にリプで歯の浮くような褒め合いしてるのはまあ寒いし
最近は最早直接のリプじゃなくて特定の誰か宛のツイートをRTし合う形で会話してることが多くて見ててきつい
例えば空リプ感想とか「◯◯さんと◯◯さんもアンソロ参加してくださるんですか⁉︎」とか作業通話の実況中継とかをいちいち呟いてそれをRTし合ってる
クソ狭いコミュニティの中で延々と◯◯さんは〜◯◯さんは〜って言い合ってて疲れないんだろうか 互助会から目覚めた人が抜けて創作に力入れ始めてだんだん伸びてきた
それと同時に会員達が低浮上だったり創作に悩んでいます吉牛大会アカウント閉じます言い出して
ワンドロやタイムラインから下品な互助会作品が消えてスッキリした
抜けた人を全力で応援している 互助会員のワクチン事情とか興味ないから摂取後の体調を実況しないで欲しい めっちゃ分かる体調の報告とか女の子の日がどうとかマジでどうでもいい
ゆっくり体休めてくださいね（ｷﾞｭｯ とかほんといらん 好きな絵師が空リプにおわせで
褒められちゃいました〜みたいなこと言うようになった
互助会入っちゃったのかなぁ…って残念な気持ちになってる
空リプうざいからせめてツリーでやってほしい 話題がそれしかないんだろうね
作品語りはもちろん日常語りでも面白く話せる語り馬は会外にいるのに会員からはハブられてる
互助会員の話って言い方も内容もワンパターンだし実年齢関係なく年寄りの愚痴を強制的に聞かされてる気分になる
目に入るだけでじわじわメンタルが削られていく 互助会入ってない人の小説あったから読んだら拙いけどAもBも原作から逸れない好みの解釈で
すごく読後感良かった
互助会員作品は似たような解釈の原作無視したような話ばっかでだんだん煮凝りみたいになるんだよな
最近はキャラに嫌な思いさせて曇らせるみたいなのばっかりで
読後感もしんどいし何よりキャラがコレジャナイ過ぎて苦手なのばっかだった
互助会入ってない人の作品伸びて欲しいなあ 互助会というか界隈の中のあるグループがアンソロのおげんこ（）とやらで全員TLに浮上してなかったんだけど
グループの一人がツイに作品上げたら示し合わせたようにワッと浮上して称賛リプを送り合ってまた潜っていった
他のフォロワーの作品にはまるきり興味ないみたいで正直気分が良くないな
閉じた世界でやればいいのに 斜陽自ジャンルはファンアートタグではなくキャラで別れてるイラストコスBLNL夢問わずのタグが主
どんなhtrでもタグの主催がRTするからか大手主催のタグにはhtrが群がり主催がRTしないタグは一般人気が高くても投稿が少ないし
何を描いてもRTで拡散されるフォロワーが多い絵馬や互助会カースト上位〜中位はタグを付けない事が多い
タグで検索しても承認欲求の塊レイヤーかガサガサ鉛筆画htrしか居ないのをジャンルスレで愚痴ったら賛同する人も居たが
「こんなところで愚痴る無産のほうが要らない(何故無産と認定したのかは謎)」「レイヤーが地雷とか我儘」「ハードル低い方が新規参入が増えて界隈が盛り上がる」って擁護があって驚いた
無産やレイヤー云々はジャンル関連ならなんでもいい人や地雷が無い人はそうだろうなとは思うが「5分で描いたような鉛筆画写メをタグ付けするな」という自分の愚痴に「ハードル低い方が新規が参入しやすい」の擁護はいくらなんでもハードル低すぎだろ
認めたくなかったけど自ジャンルは匿名ですら愚痴れないレベルで骨の髄まで互助会気質なんだな >>308
「ハードルが低い方が新規が参入しやすい」って何様のつもりなんだろ
互助会から歓迎される新規は全員htrってこと？htrなのが理由で仲間に入れてもらえる新規も馬鹿にされてる
他所のジャンルの馬がそのジャンルの二次に興味を持ったとしても
その理論でハブられたら表で見られるのがhtrの落書きだけになるよね ｈｔｒしかいない（見えない）ジャンルやカプはROMが避けるから互助会員は自分の首絞めてるだけよな
ｈｔｒの100作品より絵馬の1ラフ絵 趣味でやってる同人だから絵で高みを目指すとか競い合って成長したいとかそういうのは全然ないけどハードル低いほうが新規も入りやすいよね～というhtrの馴れ合いは純粋にうざいよな
絵馬や字馬になれとは言わないからせめて並み絵描き並み字書きレベルになってから言って欲しい 互助会やってる人たち嘘をつく人だというイメージになってしまう
どう見てもドドドhtrなものを褒めてるの嘘つきじゃんとしか思えなくて 褒められても見返りを要求されるからね
互助会って私たちってお友達たくさんで交流上手みたいなふりしてるけど
実際は陰で大勢踏み台にされてるし会内の活動も薄っぺらい社交辞令ばかり
社交辞令も度が過ぎてそればかりになるとただの嘘つきで言う人の信用をなくすってことを知らないんだろうな 参入したてのジャンルで互助会メンバーの誕生日祝いイラスト依頼された
多分その人と繋がってる同カプ者に片っ端から声掛けてるだけ
流石に適当に理由つけて断ったがまさかメンバー全員の誕生日でこんなのやってるのか
てかその人私の絵には時々いいねつけてく程度だし自分の絵なんか貰っても喜ばないよ
いつもRT後ハイテンションでコメントしあってるお仲間だけ誘いなよ >>316
断って大正解
sns参入してよく分からないうちに勝手にグループDM組まれてそのメンバーの誕生日は○日だから絵をあげるよ！と強要されて
自分の描きたいものを一旦休んで誕生日絵を描かされてすごく嫌だった
その人達のメディア欄や今月描いたものを晒す絵を見ても誕生日絵ばかりなので
それ以来誕生日絵ばかりを描いている人とは繋がらないようにしている
そしてそんなに仲良し()だったのに私の創作がバズって以来何を描いても一切無視されているしDMも誰も書き込まなくなったw 互助会の村長って、今はチヤホヤされてていいかもしれないけど、皆が飽きた後に残るものとかあるの？って単純に疑問
他ジャンルに行かずにずっと新規取り込んで、世界の中心で居続けるのかなぁ
盛り上がったジャンルもいずれ衰退していくだろうけど、ずっとSNSの希薄な関係に縋るのかな
ネットで得た承認欲求、リアルでは満たせなくなってそう >>318
実力無いのに村長になっているタイプは定期的に旬に移動を試みるけど相手にされず居座りがちだが
最終的には残った互助会員で作品を作る情熱もないただの日常垢になって定期的にオフ会だけしてるイメージ
この元互助会が新参にネチネチ言う集まりだとジャンルの癌になる >>318
新ジャンルに移動したら
前にいたジャンルでは〜
っていうマウントが出来るとか？ >>315
この中に馬または神がいるとまさに地獄
踏み台にされた側がよほど馬でもなければ日の目を見ることはなく、馬なだけに性格がクズでも信者がつく
馬を中心に一大宗教が出来上がる
性格が悪いのでアンチもいるが信者という圧倒的な暴力で何も言えず界隈を離れるか日陰で生きる覚悟を決めてジャンルに居座るかのどっちか 自カプの好きな絵馬のTwitterを何人かフォローしたら全員互助会みたいな空気が凄すぎて萎えた
RT空リプ感想当たり前みたいな空気がきついしエロとか特殊性癖ばっかり
絵馬の考察や萌え語りが見たいと思ったからフォローしたいと思ったんだけどやめとけば良かった
やめたいけどポイピクフォロー限定とかあるからミュートするしかない
やっぱり作品だけ見てるに限るな 240です
どこの界隈にもこんなのがいるのか皆同じ界隈なのか…でもこのﾁｭﾌﾟ互助会は地獄だけどまだ微笑ましい(失笑とも言う)けど
中堅の互助会は落ち着いている反面村八分などが静かに行われているらしく違う意味で地獄…
壁打ちで寂しいなと思うけど他の人のホーム行って空リプ嫌味やら奇声やらhtrゴミ絵に3桁いいねついてるの見ると大人しく壁打ちしておこう…ってなる >>323
ごめんなさいなぜか昔のが残っていて書き込まれてしまいました 亀だけど誕生日絵きついよね
会員の一人と個人的な付き合いがあってその人の誕生日絵タグに参加したんだけど
その他の人には何も参加してない
どう思われてるんだろう
ボス的な人にも腹心の人にも描いてない
誰かの誕生日の時はひっそり身をひそめて浮上しない
地味にストレスだわ 本当に本当にその絵欲しいか？ってくらいのレベルのなんともいえない絵を実際に何人もネップリしてそれをあげていて
あまりにみんなやってるからやらない自分が何かおかしいのか、目が肥えすぎなのか、最近の感覚に追い付けてない老害なだけなのかと思えてきた
そもそも絵馬のでも本は欲しいけどネップリは要らないかなと思ってて、みんなはネップリしたらその紙を一体どうするんだろう
すごくきれいな一枚を額にいれて飾るならまだわかるけど互助会のなんともいえないクオリティの三枚くらい葉書大の紙に印刷して写真とって上げたそのあとどうしてるんだろう…… フォトフレームに入れたりアルバムみたいなのにコレクションしたりしてる画像上げる人いるよね…… そしてそれをわーありがとうございます！とか言いながらRTするまでがセット
あれプリントされた数わかるらしいしちゃんと証拠あげないといけないんだろうな
ほんとよくやるわ あれ本当にいいと思ってるのかな
義理だったらよくやれるよね
馬でも要らないから一切印刷してないけど 様式美というか、もはや踏み絵だよねネップリ
イラストup→わー！たまらん…!〇〇しゃ、ネップリ…（小声）→要望あったのでネップリ登録しました★→〇〇しゃの神絵はわわ（印刷証拠画像up）
イラストたまったけどネップリ希望とかありますか？差分で枚数あるから複数枚まとめて一枚とかでいいかな（チラッチラッ）→そんな〜勿体ないよ！一枚ずつ欲しい！！→ 要望あったので一枚ずつネップリ登録しました★→〇〇しゃの神絵はわわ（印刷証拠画像up）
ネップリ〇日までです〜！ってお知らせする人も何なんだろう
同人誌みたいに在庫抱えたら赤出るもんでもないだろうに謎の圧に笑ってしまう 最近フォロワーが界隈の互助会員に囲われた存在になって引いてる
神または明らかな格上と園児絵や微妙絵にはRTと超ハイテンション絶賛するけど、同レベルや自分よりちょっと上くらいには仲良しでも露骨な塩対応 というか無視
でも一定よりも評価が落ちるとまたハイテンションで絶賛
囲われてチヤホヤされるとここまで酷くなるもんなのかね？
人間関係のしがらみが無ければ即切りなんだが 馬の漫画のストーリーや表現が好きだから紙の本なら三冊くらい誇張なしで本気で欲しいし実際買ってるけど
同じ人のでもネップリはどうしたらいいかわからないからやらないなあ
よっぽどきれいな絵でも飾るというのがよくわからないし チヤホヤされると自分をほめてくれる人の好きなものは全部好きで
その人の嫌いなものは全部嫌いって考え方になりやすい人はいるからね
そういう人の弱みに付け込んで互助会を全部正しいと思ってくれそうな人だけ集めてるのが囲い込み
>>331のフォロワーも囲い込まれてるっていうけど
たぶん表でチヤホヤされながら裏では会にとって都合の悪い人たちの陰口も聞かされて洗脳されてるんだと思う 小さい界隈のボスが苦手ボスだけが苦手
絵は上手で交流も盛んでフォロワーも多い
ただ20代男子が40のおばさんみたいなキャラにされる作風で本人もちょっと交流圧強いおばさんなので苦手
それをみんなで絶賛したりするのを村にいる限り見ないといけない感じがただただストレス ワンドロ絵にわざわざリプしてこなくていいのに
中身スカスカのコメント送る必要ある？ それいらないだろってネップリ出してる人ほんとにどうしてんだろ……さすがに写真とって捨ててるとかそこまでするようにも思えないし ネップリは印刷代のみだよ！書き手には収入ないよ！てアピールしてるけど
そんなに印刷してほしけりゃダウンロードPDFにでもして常設放置してろよ
しないけど >>330
その流れよく見るな
Webイベ時とかに自分で登録してる人はサラッとやってるけど
ネップリやって!!→要望あったので～→証拠upはTHE互助会って感じだよね
>>328の言う証拠upのRTもよく見るわ
お互いの忠誠見せ合わないと不安なのかな 互助会長の描いた絵をみんな崇拝してて、「いいねしてくれた人に絵を描く」的なタグで会長に描いてもらった絵を絵描きもROM専もみんなアイコンに使ってるからアイコンだけだと誰が誰だかわからない 本とかグッズは遠くてイベント行けないとか家族にばれるから通販できないとか言い訳してるの見るけどネップリはそういうの通用しないから怖いよな
自分は気に入った絵ならプリントすることあるけど報告は一切しない なんか貧乏くさいんだよねネップリ文化そのものが
本にするほどの作品書けない&金もない人が、お手軽かつ努力なしで承認欲求満たしてる感じ
昔でいう便箋のさらに下位互換というか
>>337
それよく見るけど腹立つよね
回収する費用なかったら売上なくて当たり前なのに何言ってんだっていう 便箋なるほどなー
ネップリは漫画描けない人がよくやってる印象ある
手軽だからhtr率も高くなる感じか あぁなるほど確かにやってたのみんな漫画かけない人だった
描けないのが悪いとかじゃないし形にしてフォロワーに渡したいのはまあ良いと思うけどどうしても「それを！？本気で欲しいと！？え！？デ狂い生首の絵を……？」と思ってしまうレベルのものがあって
印刷した人にそれって義理？それともその絵が本当に欲しいの？と心の底から聞きたくなってしまう 聞かないけど……ただ不思議だ 仲良しの中高生同士ならなんかまぁわかるんだけどね 離れたとこの友達の絵が郵送とかしなくても実際にここにあるのすごーい！みたいな でもアラサーがやってるとよくわからなくなる……もっとたくさんのいい絵があるのになぜそれを 欲しい欲しくないじゃなくて仲良い人同士が絆を確認し合うためのコミュニケーションツールなんじゃないの
それこそ中高生の交換ノートみたいな感じで
親しくないフォロワーにプリントしてほしいとは思ってないっしょ それはそうなんだけど、それが踏み絵っぽいって言われてるんじゃない？
何に対して不快に思ったか分からないけど、あくまでも「互助会の」が前提だからね
それ以外は知らんよ >>345
まさに要らない人＝絆がないってなるから互助会員が必死になってプリントしました！報告してて滑稽だなという話だと思うよ
そして頻繁にねっぷり登録しているのがhtrや互助会員ばかり 上手い人の絵でもいらないぐらいなのにhtrのネップリなんて付き合い以外ではマジでいらないから早くこの文化廃れて欲しい
たまに何を勘違いしたか転売禁止とか注意書きに入れてる奴もいるし(もれなくhtr) ネップリも名指し感想も直接相手にDMなりリプなりすればいいのに
全世界にワタシこの人と繋がってます！信者なので全世界に布教します！
だから印刷してあげた（買ってあげた）私のことも褒めて！って臭いが
気持ち悪い 互助会から派生した愚痴スレなんだからネップリしまくる風潮なんなんだろうね？くらい普通に言いたいわな 別に仲間外れとかはしてない良い人にみえるから互助会とか言っていいかなんなのかよくわからないんだけど仲良しグループがある
その中の人が今の自カプ(AD)になったきっかけを語ってて
「A推しで、最初ABいいなって思ったけど◯◯ちゃん(仲良し)がすでにBC推しで席が埋まってたからBとの組み合わせはやめてADにした！」と言っててめちゃくちゃ驚いた みんな意図的にそんなことできるものなの？ >>352
the仲良しツールとしてのカプ活動って感じで他のAD者が聞いたら心象悪そう
普通は周りに忖度してじゃなく自分が萌えたかどうかで好きになるんじゃないの これが互助会のスルーなのねっていうのを見てしまった
モヤッとするよね やっぱあの人性格悪いわ >>355
どんなやつ？
うちの界隈互助会は村長より評価もらった互助会員は普段の絶賛コメントもリツイートもされてなくてあからさまだなと思った
そしてその人無事に退会出来て良かったねとも思う フォロワーから自分のイメージをリプしてもらって自分をキャラ化する
みたいなタグを複数のジャンルで見かけたんだけどまさにジャンル自分の互助会って感じ 絵馬が互助会以外の友達のために描いたAのイラストは総スルーされてた
会員内のために同じキャラ描いたやつはRTつきまくるのに
上手さとかじゃないんだなと思った 同じ(?)交流でも若い子が絶賛リプし合うのは応援に見えるけど
アラフォーアラフィフがリプ合戦してると互助会に見えるのは何故だろう
鉛筆やエアブラシ絵だから？ >>359
純粋に好きで褒めてるんじゃなくてママや職場のグループカーストと同じで
皆があの人ほめてるから私も同調アピールしとこうみたいなすり寄りとか
媚売って自分のも褒めてくれみたいな打算的な気持ち悪さ感じるからかな >>359
その歳になっても真面目に描いていて研究進化してる人ほど、マイペースでその手の集まりと距離を置くからね
若い場合はとにかく宣伝効果が凄いから、横の繋がりはとにかく作ったもの勝ちだけど、そうじゃないなら逆にマイナスにしかならん 孤高だと思ってた馬が互助会メンバーとハイテンションで会話してショック受ける
勝手すぎるよな誰と話そうが自由なのに わかるよ
上手い人は馴れ合いキツイメンバーと交流してほしくないって思いは少なからずある
大体そうなると馬だった人も褒められる作風にチェンジしたり
最悪なのは互助村に組み込まれて村長の作品をべた褒めリツイするようになったとき
ああ…この人もか…と思ってしまう
本人が交流好きな人だったんだから仕方ないけどね 某所で自分の事言われてたんだけど、イチャモンつけてるのが互助メンで笑った。
お前ら互助会の為に描いてるんじゃありませんし。
自分達は界隈の発展を考えてる！って自分達の都合のいい二次創作読みたいだけでしょ。 推しへの悲鳴や創作への悲鳴は全然いいんだけど
もはや推し関係なくなった吉牛馴れ合いばっかりしてるのキモい 仲間をブロックしてるからか知らんけどイラスト投稿しても露骨に互助会メンバーに避けられてるのウケるな 自分の周囲の互助会で嫌なとこ吐き捨て
互助会外でも多用されてる表現だったらスルーして
フォロワーのことフォロワッサンっていう風潮が不快
たとえその人をリスペクトしてたとしてもそんな呼び方されたら、失礼な人だなーと思ってしまう
勝手にタメ呼びされた気分というか
そこまで親しくないやろ、みたいな
フォロワーって言うと上から目線みたいで…っていうのもあるかもしれないけど不快なものは不快 「フォロワーさん」とか「相互の人」とか相互フォロワーの呼び方はいろいろだと思うけど
互助会員はとにかく界隈の誰かと交流していると表で匂わせたがるのあるある
エアリプで「会員さんのABてぇてぇ…最高…はわ…」話題が何かとそればっか どうでもよくない？クロワッサンみたいなもんでしょ(適当) フォロワッサン不快なのは分かるわ
互助会入るようなタイプの人ってフォロワー！って呼びかけよくしない？あれが苦手すぎる お月様週間とか女の子の日とかいちいち言うやつも互助会にありがち
たまに痛みが酷い時に弱音が出るのは仕方ないけど毎回だと薬飲めよとしかならんわ
「今日は女の子の日だからゆっくりしよ(ケーキと紅茶の写真)」それ女の子の日って情報いらんだろ
互助会という狭いコミュニティで交流が完結してるからか鍵パカなのに互助メン以外の人がツイート見る可能性あるって考えてなさそう いにしえ古参なんだが、ご新規さんで互助会ができてて
褒め合いするのはめんどくせぇが勝ってしまうし、
散々使い古されたネタでキャッキャしてるのはうらやましいが
今更過ぎて参加もできず
ただただキャッキャしてるのを見て過ごす日々で
ちょっと疲れたので愚痴はかせてもらったすまない >>371
めっちゃわかる
界隈の代表面しがち
あと無駄な奇声が多い
ぎゃああああああああとかはわわ～とかなにあれ イベント後や会員同士の通販で戦利品やプレゼント上げて
誰々さんから頂きました〜！するのも互助会あるあるだと思う
そんなのお互いが分かってれば良いだけのものだし周りにまで見せ付ける意味って仲良し自慢以外のなんなの？と思う
自分が差し入れたものを名指しで晒されるのも変な軋轢呼びそうで嫌だ フォロワッサン最初見たときなんじゃそりゃとおもた
お月様ネタ呟くのもキモいしそういうネタを作品()にぶちこむのも互助メンでやりがち
htr互助会の嫉妬やシカト露骨すぎてドン引きよ 「Tシャツ作った！買って！」を何とか苦しみながら断った
「なんならあげるよ？」って言われたけど本当にいらなかったからいや〜悪いよ連呼で何とかかわした
疲れた 今度のイベントみんなよろしく～って同ＣＰの参加者の既刊本アップしてるやつ
これが私の取り巻き互助会メンバーだよってアピールしてんの？
そんなに参加数ないからどこのサークルをハブってるかバレバレだよ
親切ぶってるけどなんか性格悪そうと思ってたけどそういうとこに出てるわ 互助から抜けたいけど界隈が狭すぎて（いいね100超えたらすごい世界）何もできない。。
はぁ…もう興味ない人様のcpにキャッキャするの疲れたよ… 互助会みんなでヌパイアニメにお引越しするっぽい
チュプのつるみかた凄いね 互助会に入ろうと思えないけど、疎外感でしんどくもある。
けど、互助会=ﾁｭﾌﾟのママ友の集まりと思えば入ったら間違いなくトラブルに巻き込まれると思うので思いとどまれる。
あと、ツイにどんなに絵や漫画をアップしても反応あんまないし、フォロワー増えないのに
渋だとブクマ貰えるし、じわじわフォロワーが増えてくる(全員ROM専だけど)
嬉しい。ジャンルと推し人気のお陰。
互助会に
「上達したいから漫画を描いているだけでしょ
界隈のノリが分かっていない内輪ウケ漫画pgr
古参こそ界隈の読み手の事を分かってる。新参(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
とバカにされたけど、推し描くのに最高の絵と漫画で描きたいだけだバーカ。
絶対お前らよか上手くなって互助パワー無しでぶっちぎってやんよ。 >>381
がんばれー仲間！
互助会なんて何の役にも立たないし上手くなるにはただただ上を見て頑張ればいいって私も思ってる
仲間同士でキャッキャして好きでもない相手の作品褒めるくらいならここで息抜きして、作品たくさん作ろう！ 別に馬でもないBBAのご機嫌取りリプばっかりしてる人って何がそんなにそうさせるんだろう
○○さんのおかげで△△は流行ったんですよ！とか
得意先でもそんな露骨なゴマすりしないよ 互助会らしきものに取り込まれつつあったけどあんまり反応しないでいたら向こうからも徐々にスルーされるようになってちょっとスッキリしてる
貰える反応の数もほぼ変わらないし、ツイは本当に仲良くしたい人とだけ仲良くしようと決めた
htrの絵をRTとかしたくないし sns始めて知らぬ間にhtr互助会入りしていたので脱htrでやっと向こうが無反応になった
ほっとしてたら次は中堅互助会に囲まれようとしてて泣きそう…しかもhtrと違ってフォロワー数が多せいか？尊大な人が多くてhtr互助会がママ友グループとしたら中堅互助会はヤンキーグループな雰囲気 >>381
うわー！めっちゃ応援したい！頑張れ頑張れ！
自分も互助会の一部に嫌味言われて落ち込んでたけどもう少し頑張るよ
絵も小説も互助会よりもっと上手くなって何より自分が改めて見たり読んだりした時に最高だなって思う物を作りたい >>381
自分と同じでびっくりした。頑張れー！
自分は今のジャンルが初めての二次創作なんだけど、ツイッターは交流がモノを言うんだと思い知った。
ツイでは全然反応ないけど、支部では思った以上にブクマ貰えたりする。互助会は面倒でしかないことは分かるけど、こうも差があるとモヤモヤしてしまうんだよね。
とにかく上手くなりたい！上達に義理褒め合いは不要！と思ってとにかく描くことを続けてる。やっぱりこのまま上だけを見て頑張ろうと思えたよ。お互い頑張ろう！ ロム専からみても互助メンかそうでないかすぐわかるし互助じゃない人の方が馬率高い
良い作品が増えればジャンルも盛り上がり新規も入りやすくなる
互助じゃない人のが断然応援したくなる 全方位に愛想よく出来ない
馬とhtrではどうしても感想の温度が違ってしまう
解釈違いを無理やり褒められない
返信遅い
自作に感想いらん数字だけ欲しい
互助会入れない要素が揃いすぎた 連投ごめん
狭い界隈だから誰かの作品を褒めたらそれが界隈全体にわかってしまうんだよね
ある馬をリプで褒めたら互助メンが
「人と比べちゃうけど自分の萌を形出来るのは自分だけ～」みたいな内容をRTしててめんどくさい
別日に互助会長が「○○な創作はどうかと思う！」と言ったらメン達が私それやってるかも！すみません汗とか言い出した
会長に一喜一憂してめんどくさいことこの上なし
好きに書いたらいいじゃん 自分的には無理だった
フォローしてる人全員に平等に接するなんて無理でしょ…
でも繋がってるとそこらへん全部見えちゃうもんね
そういうの考えるのも疲れるし、壁打ちが一番楽なことに気づいてしまった。評価はほしいけど、それを捨てても互助会には入りたくない、もう入らないな ネップリ報告文化ほんと理解しがたい
報告するために印刷してるように見える ネップリほんと無理
まだ相手を助けると言う意味で義理買いの方がマシだわ 非オタに見られてるような場所や公式が見てる場所でも配慮しないエロ厨腐夢が目立つ界隈なんだけど
そういうのに限って異常にネップリやりたがるし自衛してもネップリ報告がどこかで必ず流れてる
コピー機に置き忘れそうな人や悪質な嫌がらせも横行してる界隈だと知ってるくせになんであそこまでネップリに執着するのか理解できない 自分のネップリ嬉々として登録する奴はみんな喜んで印刷すると思ってるのかな…凄いな
馬の絵だっていらないのにネップリ登録する奴ほぼhtrって決まってるし フェイク有
互助メンバーたちからサプライズでイラスト貰ったけど大半が微妙なやつで正直反応に困ってる
好きな描き手からもあってそれは素直に嬉しかったんだけどその人にだけテンション高く返すわけにもいかないし全員に感想とお礼コメント考えなきゃで疲れた
てかもう嫌がらせレベルに思えてきて自分実は嫌われてるの？って思い始めたよ >>382、386、387
381だけどレス㌧。
推しと推しの二次創作のお陰で10年以上振りに漫画描いてるよ。
描く度に試行錯誤。
互助会に381のコンボ食らった時はｼｮｯｸだったけど
「あんたら互助会に『推しが利用された』と思われる程に私の絵と漫画が上達してるってことだよなぁ！」
と前向きに捉えるようにした。
漫画渋にうpしたらROM専さんからブクマも垢フォローもある程度貰えるので内容も内輪ウケには終わって無いと思いたい。多分orz
推しカプ描くなら最高にイイの描きたいし、読み返したときに後悔するようなの描きたくないし。
何より推しカプ描いてる瞬間最高に楽しい。
互助会に言われたムカつくことはバネと燃料にする。 推しには笑っててほしいって あんた泣かせるのが好きって言ってたよねー
言動がブレすぎてて説得力ない いつもの取り巻きに吉牛されてて草 文章に古さを感じるから久し振りに描いてるという漫画の台詞やノリも察してしまうけどやる気は見習いたい やんよ。とかｲﾗﾈとかなんかイキリ中学生のまま大人になってしまったんだねって感じだ 感じ悪くもなく、互助会にも入らないというさじ加減が難しい
私なんて…→そんなことないよ吉牛→ありがとう頑張る
この流れかかまってタグだらけ
ずっと誰かしら会話してるからつい低浮上になる
好きに萌語りしたい >>404
ほんとこれ
好きな時に好きなだけいいねしたり画像投稿したりしたい
相互のこと気にせずのんびりやりたい
それができないから困ってるんだよな… 交流ベタなもので元々あまり周りと絡まず、ツイッターでフォローしてもいいねやごく稀にRT後に感想述べる程度だった
そこへ1人の絵馬が自ジャンルに参入した
絵馬は凄くフレンドリーで気付けばすぐに仲良くなった
しかしこの絵馬が自動互助会作成機だった
絵馬を中心にコミュは形成され互助会テンプレが横行する
下手すりゃアレな人も寄ってきてしまい絵馬主催の企画の中で色々起こって絵馬が嘆き吉牛されたりとか頻繁に生じた
はじめは絵馬可哀想だなとか思ってたけど徐々に「なるほどこれが互助会か」と解ってくると頻繁に起こる企画トラブルもある種絵馬が引き寄せており下手すりゃこれ蠱毒じゃないか？とかも思えてきたりした
そんな中同じく互助会に入ってたＡさんが絵馬と決裂し、鍵垢で再作成するなど多くの人を拒絶するかのように行動された
聞けばＡさんは絵馬からひっっどい事されまくってたようで、さらに絵馬を中心とする互助会の体たらくに嫌気がさしてしまったらしい
絵馬のＡさんに対する行為でドン引きしたのも理由の一つになるが、絵馬とその周りの雰囲気に疲れたのもありついに絵馬をブロ解した
ブロ解直後なんか吉牛されそうなポエムツイを絵馬がしてたような気がするがｼﾗﾈ
絵馬をブロ解した事によって今は互助会に入る前の環境に戻って凄く落ち着いてる
そもそも交流ベタ故に互助会に入ってたが互助会行動を私はあまり起こしてなかったので、今までTLに流れてた互助会ツイをあまり見なくなった程度の変化ではあるが
いくら絵馬であれ互助会作成機は絵馬でも存在するんだなと解ったのが今回得た事かな
考えてみればこの絵馬、絵が上手いのにあまり作品作ってない、かといってジャンルに対してもあまり呟いてない、繋がり系タグやいいねされたら系タグ頻繁に使用などなど自分的に無理だわ案件だったが
ちなみに余談ではあるがＡさんとは今凄くいい形で仲良くさせてもらっており、互助会が無かったら仲良くなれてなかったのでそれだけは互助会に感謝かも 読んでる分には申し訳ないけど文章上手いしすごく面白かった
互助会や絵馬がAさんにした事自分も知りたいから続き希望 406です
勘違いしやすい文章で申し訳ないですが、互助会自体がＡさんに対して直接酷い事をしたわけではないです
ただ絵馬に対して「絵馬さんいい人！」ｱｹﾞがあまりに多く、なおかつ「私ってhtrで～ｳｼﾞｳｼﾞ」が横行したり、人集まるとアレな人も紛れてしまうのでそれに悩まされたりで嫌気がさした模様かと
なお、自分が当人でない為絵馬がＡさんにした事を詳しく書く事は気が引けるのであくまでざっくりな一例ですが
・Ａさんが大きくやってあげた事(企画の主要部分やトラブル時の対応)を周りには自分がしたように報告
・絵馬発信の約束事を絵馬自体が身勝手に反故にしかつ謝罪なしを繰り返す
・病気で悩むＡさんに例え冗談であっても「死ね」に近い発言をした
などなどです なるほどAさん大変だったね
心穏やかになるといいね それは酷い…Aさんも406も大変でしたね…
最近界隈で壁打ち気味の大手手前の方数人が筆を
折ったりTwitterをやめられ
その全員がカプは好きで絵も好きだけどTwitterは辞めます嫉妬や嫌がらせそして不当な評価に耐えられませんと呟いて消えていきました
その後中堅互助会が数人「あんな事言って雰囲気悪くなるとか思わないのか？」と噛みついていたので…あー犯人分かっちゃった状態です
まだこのカプ好きだけどこの中堅互助会がある程度人数がいて絵が上手い分中々面倒で絵を載せるだけならTwitterじゃなくてもいいかな…となってしまう 明らかに顔と身体のバランスがおかしくて不細工になっている絵を絶賛しあってるのおかしいわ
これを美麗とか美しいとかお前ら全員目が腐ってるのか？と真顔になった
書き手も本気でこれがいい絵だと思ってるのなら救えんわ 一年前に入ってた互助会の人の絵、全く進歩してないのをリツイで回ってきて知った
抜けて本当によかった！自分は自分で上手くなるために時間を使おうと思う
自分より上手い人に絵が目に止まっていいねとかしてもらえたりすると頑張ろうってなる。がんばろ
たまにここで息抜きさせてください 互助会員の擬人化(?)内輪受け漫画とかまったく興味ないんだわ
どうして互助の人って木理とかでのクローズドな話題を表に出したがるんだろ
仲良しアピールしないとﾀﾋぬの？ ○○さん擬人化しましたみたいなやつ謎だよね
二次なのにジャンルの話よりそっちが多くなってる人はもう要らないなと思う 会員の擬人化って見た事ないんだけど一次創作ジャンル？
中高生みたいなノリ
自ジャンルの互助会はアラフォーアラフィフばかりだからか絵の向上目指すような人は居ないくて
お手軽に褒め合いｷｬｯｷｬしたいだけだよ 代理ちゃんとか言うのはよく見かけるけど擬人化ってなんだ？
美化だと言い方が悪いから擬人化にしてるのか 互助会ってあからさまに会員の投稿は嬉々として引RTするよね
そこからのはわわありがとうございますー
までセット
やってられっか >>409
> 絵馬に対して「絵馬さんいい人！」ｱｹﾞがあまりに多く、なおかつ「私ってhtrで～ｳｼﾞｳｼﾞ」が横行したり、人集まるとアレな人も紛れてしまうのでそれに悩まされたりで嫌気がさした模様かと
ここのくだり、前に自分が所属してた互助会と全く同じで他人事じゃない
それ以降の仕打ちは流石にされなかったが…
馬が互助内にいるとそれだけで宗教化するし、馬も天狗になるから取り巻きと天狗だけが気持ちよくて楽しい集まりと化す
よく互助会はhtrが構成するものだと言われるけど、承認欲求を拗らせた馬も儲を侍らせた互助会を形成するよ 男女混合ジャンルだと下手するとそれが姫と取り巻きとも化すからたちが悪いんだよな
異性と見ると露骨に囲いに行ってるのを時々見てはドン引きしてる
創作じゃなくて完全に異性漁りが目的で引くわ 影響力のある大手怖い大手の解釈が主流でつらいって
自分たちが迫害されてるみたいな被害者モードの互助グループあるんだが
そりゃ互助の人たちにしかわからない謎設定で固められた誰おまパロは主流にはならんだろ…
自分たちだけで納得して楽しんでいればいいのに大手の原作沿い二次が
話題になるたびめそめそするのやめてほしい #フォロワーをキャラ化する、みたいなタグ見たことあるけど擬人化も似たようなもんかな？
自界隈で流行った時はバリキャリキャラ幼女キャラ天然キャラとして描かれた会員がはわわこんなに可愛くないです恐れ多いですー！って騒いだ挙げ句字書きがAさんの描いたBさんとCさんの百合SS書いちゃったﾃﾍﾍﾟﾛみたいになって地獄だった 地獄だなあ
ROM専ジャンルで見たことあるのはフォロワーさんをスイーツで例えるみたいなやつだったと思う
それをキャラ絵にしてた
その人は結構上手かったしROMからしたら仲良い界隈なんだなくらいだったけど
近くにいたらキツいなと思い出した 414だけど擬人化はおかしかったねゴメンイメージとしては422さんに近いかな
フェイク有だけど自界隈はHN（食べ物系が多い）をモチーフとしたキャラ絵を絵師が描いてうｐするたびに
取り巻きが「もっと巨乳に描いてー！」「○○ちゃんはまな板でしょｗ」など下世話ネタで大騒ぎ
互助メンのバストサイズとか知りたくもないしキャラを使った漫画も下ネタで盛り上がる木理の実録でキツかった
なんなら互助キャラ同士の百合SSもあったような気がする 文体も解釈も普通な字書きが新規参入してきた時に
「このお方が素晴らしすぎる……！」「◯◯さんか…覚えたぞ！」
「××さんこれ見て……！」「この作品すごない！？(引用RT)」って騒いでる字書きグループがいて
自分も普通にいいねとは思ったけど、そんな神作品だったか…
きっと自分の感覚がおかしいんだろうなって思ってたけど
同人における互助会を知って全てを理解した
今ではその字書きも取り込まれて「××さん見て～！」の一員になってる 互助会員達が自作二次グッズ持っていくから相互限定で配布って内容ツイしあってるけど一般参加だよね？
プレゼント交換の準備の前に規約読め 字も好みではなかったけどミュートまではしてなかったhtrが絵描き始めた
どう見てもドドドhtrなのに互助会が持ち上げまくってRTするわアイコンもhtr絵になるわ無理 検索で互助会のどうでもいい馴れ合いしか出てこない過疎ジャンルもう無理…
私と言えば何のキャラですか？とか互助会メンバーさんの推しカプ知らないけど書きましたとかそんなのばっか 知らないけど描きますほんとクソだよね
あと検索で「リプ来たカプ地雷でも描きます」みたいな感じのタグ見かけたことあって最低だなと思った
そんな奴の絵見たいか？ ジャンル参入期にわけわからないまま取り込まれてた互助会、ボスだった中堅字書きが裏垢でとある大手字書きへの嫉妬を拗らせすぎて爆散したのか表垢も消したおかげで互助会が空中分解した
すっきりした 互助会の人って支部にも現れるからなんかどこにでもいるよね
テンションが高くて苦手 思ってもない褒め言葉を並べるのもう疲れた
なんで貴重な30分を褒め合いに使わねばならんのだ…
もう純粋に楽しいと思えるやりとりしかしない
自分にとっての本当の神しか褒めない
閲覧減るだろうけどもういい
美麗とか神とか心打たれるとか簡単に使うの疲れた
htrを義理買いして報告するのもやめた
自カプ少ないマジックにかかってた
自分の心に嘘をつくのはやめる AB主流の中でひとりACを描いてる。
もちろんAB村の人間にはスルーされてるし仕方ないけど、
作品上げてAB村の誰かがRTすると、芋づる式にいいねがつく。
それが腹立たしい。
お前らのために描いてんじゃねーよ！
AB村で創作するやつが残ってないからって擦り寄るな。
こっちは数少ないフォロワーのために描いてんだよ。
Aだけ持ち上げてCを無視するお前らの為じゃないよ。 良い小説にイメージイラストもらいました！
でイメージ通り！ステキ〜！なんて互助会でやりとりしてるの勘弁な
折角の良い小説も途中でhtr絵入ってきたら読む気なくすんだよ 互助会村長主催のイベントのカウントダウン絵依頼されて描いたけどお礼のコメントのひとつもないとか流石に失礼すぎない？
他の互助会メンバーの日は日付変わってすぐテンション高く引リツしてるくせにさ
そもそも普段から自分のツイートにはほぼ反応しないくせに何で依頼してきたんだよ
互助会嫌いだけどイベント盛り上がるならと引き受けたの後悔したわ どこの互助会もあるんだな
村長に目をつけられた絵描きって当たり前のように絵を受け取ったあとお礼もないし
むしろ村長と会員から急に塩対応されてハブられることもある
絵描きの費やした時間や労力はどうでもよくて絵描きを互助会の客寄せパンダに使った後は用済みってことなんだろうな 好きな作家数人と苦手だけど声掛けてくれて繋がった人との互助会になって
せっせといいねRTして買った本も写真つきで感想リプ送ったり落書きにたまに褒めリプとか失礼のない範囲でしてたけど
どの相互からもいいねRTあればいいほうで私の本買ったりリプなどはされてない
私が人生で二番目くらいに嬉しかった時も体調崩したほど最悪な事があった時も全員にスルーされてた
なんかもう萎えてブロ解したいけどいきなりそれは不自然だからいいねRTするだけに留まろうと思ってるけどやりたくなさすぎる >>438
それは一方的に利用されてるだけでもう「互助」でもなんでもなくない？
そういう連中は言い方悪いが利用価値なくなったと判断されたら勝手に向こうから離れてくれるから
ブロ解考えるくらい嫌になったなら今後いいねRTもしなくていいと思うよ >>438
むしろあなたが互助会脳なのでは…本当にいいと思ったらいいねやRTすればいい
相互だからって絶対に反応しないといけない訳じゃないよ 互助会効果で神絵師扱いされてた普通絵師が垢消し壁打ち転生しタグ付けて投稿したらジャンル民ほぼ無反応
→その絵師が繋がりタグやって互助会再加入したらまた神絵師扱い復活
海外絵師は壁打でも絵馬でもhtrでもRTするしタグ付けてなくても拡散される
日本人に対しては互助会入ってないhtrはRTするが普通〜絵馬の壁打ちは居ない扱い
ここまでわかりやすいと腹立つどころか逆に面白いわ >>438
体調崩したのに吉牛してもらえなくて悲しいとか互助会脳すぎる
苦手だけど……ってとこ見破られてるんじゃないの？ >>439
薄々そう感じてたけどやっぱりそうだよね
繋がった時に好きです！て言ってくれてた割に私が出した本はすべてスルーされるのはきつい
もう離れられてもいいしいいねRT減らしてみる
>>440
最初は純粋に好きだなと思っていいねRTして本買ってたんだけどこっちばっかりだなと思い始めたんだよね
たまにするリプもすべてこちらからで相手からリプ貰った事ないし一方的だなと
絶対に反応しないといけない訳ではないのは分かるけどなんで繋がったんだろう？って思って
>>442
体調崩した事自体じゃなくてそれ程嫌だった事があって
筆折るレベルで創作してる人が聞いたら流石に同情せざるを得ない出来事だったんだ
けどそう言われれば互助会脳になってたのかも…しばらくツイから離れて頭冷やすわ 互助会が遂にディスコ始めたわ
htr同士群れてジャンルのボス猿になりたがるのはどこのジャンルでも変わらない習性なんだなあ 繋がりタグで以前反応したのにスルーされた人には悔しいから反応しないようにしてる
うちの界隈もhtr界のボスが去ったばかりだけど次期ボスになろうとしてる人いる
どこも同じなんだ 互助会見てるとジャンル嫌いになりそうだからミュートした
作品もhtrと原作からかけ離れたパロばかりで萌えないし えっえっ○○さんからフォローされた？！はわわ何かの間違いじゃ…
みたいなのサムイし他のフォロワー対して失礼だと思うんだけど >>448
あるある
さっき尊敬する神絵師さんからいいねされてしまったはわわを見てクソむかついた >>448
そこにフォローした方が挨拶リプし始めたら2人とも嫌いになってしまう
DMでやれの一言に尽きる 私のいいねRT感想には何の反応もないのに、ただいいねしただけのお気に入りの人にはいいねありがとうございますぅ～みたいなの腹立つ 神にフォローされたはわわ…が他のフォロワーに対して失礼って憤るのか互助メンタルなんじゃ
どちらかというと神絵師様はわわを表に出しちゃう人って互助会からムッとされるから密やかにハブられてるイメージ
みんな扱い平等にしなきゃいけないのはめんどくさい はーつっかれた。未だに互助会を思い出すと辛い。
いまはフォロー0だからTLに自分しか出ないけど楽しい。寂しい時もあるけど好きな時に他人の絵をいいねとかRTとかしたい
フォローしなければ好きな描き手を嫌いになることもないし、このままのんびり創作がんばりたい 互助してない自分の作品が見向きもされないのは知ってるけどたまに虚しくなる
互助関係なしに人を唸らせるようなものを創ってみたいよ 村長が付けた設定(初めて意識した日、告白し合った日、初エッチ記念日、口移しで飲ませ合ったカクテル、モブの名前、お気に入りの香水やブランド、行きつけの百貨店モロモロ)に沿って作品をあげなきゃいけない空気でただでさえマイナーなのに隣接カプの人達もそんなエピありました？履修しなきゃ！(した所で探せる訳ない)って状態で新規が入りづらい雰囲気になってる >>455
酷すぎる界隈だね可哀想に
皆ほどじゃないけど愚痴りたい
それなりに大きなジャンルの中堅カプ(AB)なんだけど古参文字書きのノリがうざすぎてリムった
上げてたSSが好きだったから感想伝えてフォロしたもののABに加えて原作で接点ほぼないCBを盛り上げたいと公言して全てのCB作品に引リツする勢いで感想や宣伝がTLの8割を埋めてる上に、上から目線で文章について講釈を垂れ、○○さんは(プロ作家の名前)みたいな文とか自分流の批評を上げ、自分を崇めてくれる人の作品に対してのみAB好きは読むべきとかAB者なら知ってるよね、新規のAB好きは読みな〜みたいなツイートを繰り広げている
私は絵描きだけど相当数の本を読んでいるので時々その人の講釈間違いも気になった
オフ参加側なので今後を踏まえてミュートで我慢すべきと思って数ヶ月ミュートしたけどラッキーな事にフォロバされてないし私がフォロー欄から消えても問題ないなと思ってリムったら急に元気になった
マイナーCBの互助会村長やっててCBの方に愛が偏ってるのに読者が多いABからの反応ほしくてAB語りをしたり過去に書いたABをRTし直しまくるの本当に駄目だった >>448
これくらいならまだいいほうでいちいち全部フォローされていますの証拠画像のスクショとって「うわわわわわ！！！夢！？？？誤フォロ！？？？？」というノリでアップする人がいる
ものすごい頻度なのでお前フォローされるたびにまさか毎回撮ってるのか？と聞きたくなるほど
まだ中高生ぽいから仕方ないんだろうけど…もしかして自分が老人なだけで中高生の間ではよくやるやつなの…？ 〇〇さんからいいねもらっちゃった…は自分も言われたことあるけど正直めちゃくちゃ反応に困った
つい言いたくなってしまうんだろうか 繋がりタグで繋がった相互の作品にはいいねして回るんだが、中に下手くそすぎて正直いいねしたくないのもある
というか下手でも前向きに堂々と絵を上げてるならいいねしやすいが、病みツイしちゃう人にはしたくなくなるんだよなあ 村長の行動が意味わからん
やたら会員にネップリや作品のグッズ化を煽るけど、自分は仕事ではわわ！子供の熱ではわわ！と事あるごとに理由をつけて入手出来なかったアピ
そして再販を煽る、そしてはわわ…以下ループ
誰が見ても本人画像をトレスしてるって分かるFA上げてる会員（アイドルオタのトレスFAみたいな感覚でみんな見てた）に対して、はわわしながらタイムラプス強要
イベントで私と遭遇したら即興で推し描きますんで声掛けてくださいね！発言
会を盛り上げたいけど自分は金出したくないよってことなのかな
会員にマウント取りたくて…ていうならグッズは再販分も完売するくらい成功してたし、トレスFAはそんな分かりきった人を公開処刑せんでも…って感じだしな
本当に意味がわからない 単なるいっちょかみ説
自分の知らないところで盛り上がるのが許せない人
でも金と時間には限りがあるので当然全員買うわけにはいかない
タイムラプス強要は牽制とか？
ナワバリ意識強そう >>462
なんか納得した
なわばり意識って表現がストンときたわ
確かに会員同士の日常リプに「呼びました？」とか横リプ結構してるし、イベントの特典グッズイラストにも「まだ決まってなかったら描きましょうかー？」とかリプしてたりする（そのせいか界隈のイベントには村長の絵が溢れている）
そういう行動原理だったんだね
勉強になったよありがとう 急に村長＆取り巻きに塩対応されるようになり、何でだろ？って思ってたんだけど
小説本の表紙絵を描いてくれた神絵師Aさん（互助会からは一歩引いてる）と雑談してたら
私と同じ時期に村長からも表紙絵を頼まれて断ってたことを知った
村長は確かに実力がある天井レベルの字書きで
いつも表紙や挿絵をCP問わずいろんな人気絵師に頼んでいた
どっちが先に頼んだのかとか、断った理由は詳しく聞けなかったけど、
格下の字書きがAさんの表紙絵使ってて面白くなかったんだろうなあw
確かに私も受けてもらえるとは思わずダメ元だったけどさ…… 界隈のお気持ち話に苦言とこれまた個人のお気持ちをあげていた互助会のほぼ中心人物よ
あなたが界隈の中のあるグループふたつに対して立場と影響力なんてないです～とか言いながらボロカスに貶した挙げ句、より酷いお気持ちをグダグダ言いまくってたの今でも忘れてないからな
は？？？お前がそれ言うの？と声に出たわ >>464
これ自分も起こりそうで今怯えてる
向こうから描きたいと言ってくれた神がいて、次の本をお願いしようかと思ってたけど、タイミング的に村長が依頼しそうだなと思って様子を見ている
もし被ったら村長を優先してくれって言うつもり…悔しいけど >>466
いやなんでだよ逆に失礼だろせっかく受けてくれるっていうのに断るの？
そんなに互助会大事ならこのスレ向いてないよ ＧＷの繋がりタグが休み中ずっと流れてきてたけど
誰がどうつながってるか分からないからひたすらスルーしてた
リーダー格らしき人は自意識過剰な発言が多くて絶対関わりたくない
あの大げさでしらじらしい誉めあいも義理イイネつけあうのも嫌すぎる >>466
いやおかしいでしょ神の方が大事でしょ
マジレスするとさっさと本の内容決めて神に依頼しなよ
Twitterで先に呟いたもん勝ちだから「神が私なんかの表紙を描いてくださることに決定しました嬉しいー！」って騒ぎな！
村長より先に既成事実作るんだよバカタレが何が悔しいけどだよ、あなたの作品を気に入ってくれてる神を大事にするのが大事でしょうが
心を強く持って。本の成功をお祈り申し上げるよ！ >>466
村長なんかの為にもったいない
互助会抜けてスッキリした
あいつらと群れててもストレスしかない ほんとに誰が見てもhtrの絵に無理やり現代の印象派！素晴らしい…！売ってください！ネップリお願いします！とかベタベタに褒めてるの見てると脳の構造を疑う
ネップリって50円だっけ？50円もらっても要らないと本気で思うくらいのクオリティなのに
いいねは50くらいついてるから自分の感覚が異常なのかもしれないと思えてくる なんか例え相手がヘタレだとしてもゴマすり営業みたいな感じだね ごめん言葉足らずだった
自分は互助会は入ってないんだ
神と仲良くしてるのも表には見えてない
ただかなり狭い界隈だから周囲の動きは注意してるのと、村長とも交流ある神の立場を悪くしたくなくて
神、ちょっと人がよすぎるところがあるから…
お願いしたい本の他にもネタはあるからタイミング被ったらそっちを先にしようかと思ってたんだわ
叱咤ありがとう、考え直してはみるよ
しかしこうして見ると本当に互助会とか村長って害悪だな
自尊心バチバチの村長のノリが苦手なんだけど新規は次々村長をフォローしていくから自分の感覚がおかしいのかなと思う…ブクマも多いし本は売れてるっぽいから馬なんだろうか(自分は読んでない)
馬は何よりも正義なのか 感想くれる人は神とか言いながら
読者を厳選しまくってた村長がよく言うわ 自界隈にも互助会あるんだろうなって最近わかってきた
絵馬ってわけでもないのに沢山リプ貰っててスゲー!!って思っていたけど毎回同じ人達からばっかりだし、褒められたら相手を褒め返していいねとRTもセットなのがわかってきた
段々と見えてくるね 自ジャンルは村長はいるけど
全然威張ってる風ではない
とにかく人当たりのいいhtrって感じの交流馬
周りが空気読んで持ち上げまくってるだけなんだけど
村長と絡みのない人(馬)は周りがシカトするという風潮
村長が悪いというより周りが害悪みたいな… 村長に媚びへつらわないとシカト害悪扱い
これが互助会脳だよ怖いね
だから村長とその取り巻きとは関わり合いになりたくない
それとも馬から持ち上げられないのが面白くない村長自身かな うちのマイナージャンルに最近が絵神が降臨した
絵神なだけじゃなく交流も積極的で凄い勢いで村化しつつある
これまでまったり描いてたジャンル者達が我も我もと神が好みそうなものを描いたり書いたりし始めてROMの自分の目には異様 >>479
かわいそうに
でもそれうちの互助会員かもしれないからがんばれとしか言えん
上手くいけば互助会ごと近い別ジャンルに移ってくれそうなんだよね、自ジャンル互助会
新ジャンルで大歓迎されてるから、よし！いけ！！移動だ！！！と初めて心から応援してる
今の互助会がなくなったらまた新たな互助会が出来るだけなのは分かってるけど、日々の下ネタ家族ネタキツすぎてな
自ジャンル互助会の移動先が479のとこじゃないのを祈っとく うちの互助会はaiリベストを使った小説の投稿がうざい
ネタでやったらこんなこできたー
うちもー、うちもやってみたー、皆さんと共有
ワラワラワラワラ 互助会が嫌で界隈移動すらできそうな気がしてきた
至高だと思ってたけど、苦手な人の絵柄やBBAのエロトークが頭に浮かんでもうだめだ BBA絵自体に罪はないけど互助会トークと相性良すぎて２つが合わさった時の相乗効果がえぐい
さとなかまちこみたいな絵柄でお世辞と下世話でコーティングされた育児レディコミみたいな会話つらい なんで互助会員はBBA絵率高いんだろう
うまく加齢を隠してる人はあまり互助ってない気がする
偏見か自界隈だけか 互助会員や村民がBBA絵とか時が止まってるとかあるあるだと思う
褒めあいで良くも悪くも閉じコン化と言うか向上心や変化を受け付けなくなる感じ？ ママ友感覚でしょ互助会て
上手に入っていける人もいれば出来ない人もいる
気に食わない人いたらスルーしたりもくりで陰口
若い子はBBAのノリについていけないし若いってのが分かれば弾かれたりする
上手く入れてる子もいるけど 一ヵ月もしないうちにBBA絵引っ提げて帰ってきなすった
しかも骨折までしてるやん
久々にみると酷いけどそこは互助会パワーさすがだな
絵のクオリティより人柄の良さ()なんだろうなあー 中にはお互い高め合える互助会もあるのかもしれないけど、リスク高すぎる
全部の作品見て感想言って…って面倒くさすぎるしやっぱり評価もらえなくても入らなくていいわ 入ったときは問題なくてもあとからヤバイのが入ってくると会全体が毒されることがあるからね 2推し界隈の鍵垢所持率の高さとその愚痴垢率の高さが怖い
界隈の互助で鍵同士でも繋がってそこで気に食わない描き手やカプの愚痴言い合ってる
R18垢として誘導してるからフォローしたけど表ではキャッキャしてるだけに
見えてた互助会が陰湿集団だと分かって一気に引いてる
描き手の自分とも繋がってるのにこっちの本命までたまに当て擦られる
好きだけど本命ではないしこの界隈からはもう手を引こうかなって思い始めたよ
好きなのに一部の陰湿さで嫌いになりそう 互助会に持ち上げられたhtrが自カプの代表面して居着くのきつい
検索避けしないからキャラ名検索そいつのツイートだらけ >>492
前いた互助会は検索避けはしてても、みんな名前にカプ名とか記号とか入れてるから結局出てくる 自分たちの仲間内だけで楽しんでるなら楽しそうでいいねと距離をおいて他人事でいられたけど
最近自分のいる界隈に向こうの会員の二三人が声掛け始めたり投稿するようになってそわそわしている
ぎゃーとか大声表現とか○○たゃとか頼むから止めて欲しい
今まで通り静かにまったり交流や投稿したい
強風が台風にならずに通り過ぎてくれたらいい 互助会どものグッズ完売はわわ芸うぜー
お仲間しか買わない実質受注生産みたいなもんなんだからそりゃ完売するだろ とうとう平日の午前中に雑談アプリでお話しましょー企画の村長が現れた
実質ヒマ持て余してる同類のママ友選別会だな >>495
うちの界隈も村長がアクキー作りました！booth登録します！からの欲しい！買いましたー！(いつも同じメンバー)完売はわわの流れしょっちゅうテンプレみたいにやってるけどよくやるわ本当 相互がイラスト集作ると言い出し絵馬でも無いのに誰もいらんやろと思ったら互助会メンが買いたいと次々と名乗り出て、村八分にされるの怖くて買った思い出
この前たまたま見たらまだ売れ残ってた >>498
その相互が互助会員からの買います宣言を真に受けた部数で発行したのかもね
互助会員の買います宣言は単なる社交辞令だから発行部数の参考にしたら絶対駄目なやつ
悪質な互助会だと発行元の在庫をわざと余らせるって嫌がらせもあるから
互助会がある界隈で本を出すなら本当に気をつけないといけない 愚痴スレで何言ってるんと思われそうだが空リプ感想ってやっぱりまともな人からはうわあとなるもの？
自分は壁打ち気味で萌え語りも少なめ(作品にしたいので)だけど好きな作品だけRT後感想言うスタンスを長年続けてる
フォロバはあったりなかったりだけどリプ飛ばすほど交流ないし
返事しなきゃいけないリプと違って負担にならないしRT後空リプは感想欲しい人だけ伝わるかと思ってた
本とかしっかりした作品にはその人の開いてるメッセージサービスなければDMでへんふよ長文感想を送る
擦り寄りだと思われてたら嫌すぎる…
別件だけど互助会員と知らなくてへんふよ長文感想送ったら返事くれたとこまではいいんだが全文公開されて鬱
界隈にあの人かも？と察せられる内容が含まれてるからへんふよなのもあるのに
純粋に萌えて感謝と感想を伝えたかっただけなのに自己顕示欲の道具に使われた気分
同じことやるにしても何月何時頃に感想くれた方～とかやりようあるだろ
長文すみません >>500
自分でも書いてるけど互助会関係ないしここだと答え偏るんじゃないかな
交流に興味ない人が集まってそう
アンケースレとか行って聞いてみたら？
個人的には親しくないならちゃんとした手段で伝えといた方が後々邪推されなくていいんじゃない？と思う >>500
自分は作者名が入ってる空リプ感想は100％すり寄りだと思ってる
RT後で作者名が入ってなかったらそんなには思わない
でも互助大好き感想クレクレ厨からすればすり寄りじゃないよ！
RTも引用RTもリプもどんどんして！（全世界に売名して！）って答えが返ってくるだろうな
へんふよは公開しないでって意味じゃないから好きに使われてしまうのは仕方ない
作者の普段の呟きから互助系か自己顕示欲丸出し系かどうか判断するしかないんじゃないかな htrを過剰に褒めちぎってたら互助くさいとは言え
ハイテンションで毎度馬にばっかエアリプ感想してても擦り寄り乙って思う
ていうか個人的にエアリプ感想自体が好きじゃない
言いたいなら匿名から直接言えって思う うっかりツイで繋がった連中がバチバチの互助だったり自己顕示欲丸出しだったりで人間関係を３ヶ月くらい前までに戻したくて仕方ない 見誤って繋がってしまった会員全員ミュートして非公開リストにぶち込んだら汚濁TLが清流になったよ
たまにリスト覗くのと馴れ合いを垂れ流しで見なきゃいけないのとでは相対する際のストレスが全然違う
リストの名前は万が一の為に当たり障りないやつで 引リツで褒められてるの更にRTすんのって個人的には自慢してるみたいでできない。htrじゃあないんだけど何個もRTしてるの目につくとイラッとする >>506
前から気になってたけどそれをRTするのがマナーみたいになってたりするわけ？
せっかく引用RTしてやったのにみたいに思われたら申し訳ないかなと思ってる
個人的にはRTは嬉しいけど引用RTはあまりして欲しくない
まあほとんどされた事ないから知らんけど >>507
さすがにマナーてことはないかもだけどある程度の村だったら満遍なくやらないとな空気になってしまうのかな…？ 私は相互からの引リツにはありがとう込めてのリプにしてる そんなされないけど 引RTのRTは単純にTLの邪魔なんだよね
自ら何度も見せてくんなや、て思う
そんなに何度も見たくない 引リツありがたいわ
リプと違って返さなくていいから
RT後の感想も見なかったことにするかいいねだけ
自分はよっぽど好きじゃないとやらない >>509
マジでこれ自己顕示欲強すぎんだわ
大概承認欲求も拗らせてるから互助傾向も強くすり寄りもすごい >>493
検索避けの意味なくて草
互助会本人達は界隈盛り上げてるつもりなのかしらないけど側から見たら寒いだけ ドhtr互助会どもが原作の悪口で盛り上がってて気分悪かったからジャンル移動したら知り合い経由でそのジャンルが互助会にも流行り出してこっちに来そうで嫌
お前らと関わりたくなくてジャンル移動したのに本当に迷惑
仲間内で1人がやり出したらこぞってやり出すのなんなの 素人絵のグッズ本当に欲しいと思ってるの？っていうのがいつも信じられない
互助で買ってるのかなキツすぎ 互助会て必ず誰かがグッズ作り始めて互助会員内でかわいいー合戦始まるよね
そのくせ1ヶ月後も大抵グッズ売れ残ってるから笑う
隠れオタだと公式アクキーでもせいぜい自宅に飾るくらいしか出来ないのに何が悲しくて素人のアクキーなんか買わないといけないの？
グッズはたとえ絵馬のでも自分は要らないわ薄い本だけで十分と思ってるのに互助会htrのグッズなんて金払うどころか貰わないと割に合わんわ 公式グッズがたくさん供給されてるジャンルならともかく、マイナージャンルや全盛期が10年以上前のジャンルとかだと公式供給が少なくてお手軽に作れる互助会素人グッズが大量に出る印象
「公式が出してくれないから自分たちでなんとかしなきゃ！」みたいな意識が透けて見えたんだよな 自界隈も漫画小説書けない勢がお手軽グッズとネップリやりまくってる
二次同人はストーリーが読みたいからグッズネップリ完全スルーしてるんだが結果的に互助会無視してる形になる
htrばかりじゃなくてそこそこ馬も数人いるけどグッズネップリで互助会してるのはどうも近寄りたくないんだよな 自界隈の互助会はグッズネップリ勢が漫画馬絵馬を嫌がらせして追い出してるからジャンル名だけあっても実質ないのと同じ >>517
わかりすぎる
うちの村も馬がこぞってグッサーしてて本が少ない
そもそも公式でもミニキャラのグッズとか興味なくて買わない
普段の萌える絵や妄想を本にしてくれたら絶対買うのに…
最近参入してきた字馬が多分自分と同じタイプで遠巻きにされてるのを見てヒヤヒヤしてる
どうか互助会の無反応に負けず頑張ってほしい感想送るから オフイベ後の互助がどうなるか期待してる
いつもの褒め合いしながらも陰口大会だろうな ギャー系感想が乱れる互助会→複数人なりすましや荒らしが現れる→学級会→更に荒れる→人が減る
みたいなのはなにかのパターンなんだろうか…
趣味の時間くらい穏やかに暮らしたいよ 平日の午前からもくりやスペースで集合かける互助会村長
暇人専業チュプか無職の選別でもする気かな 忙しいから絵が描けないです…みたいに書き込んだ直後にツイート&エアリプの嵐
挙句にはスペース始まったんだけどどういうこと？ >>523
普通に考えて
（ツイとエアリプとスペースで）忙しいから絵が描けないです…
じゃない？ >>524
あえて伏せてたがバイトと課題でお忙しいそうですよ なんでこんな絵にいいねが沢山ついてるの？と不思議に思いリプ欄見ると大絶賛の嵐。
自分の目が腐ってるのかなと思ったけど支部は評価低かったからちょっと安心した
互助会員の低浮上増えたから最近なかなか伸びてないよね 相互になった人は全作品褒めまくるが
フォロバしない奴は完全無視ってのがわからん
フォロバした途端褒めまくりになるんだろうけど言うこと全部嘘なんだなとしか思えない 527と逆パターンで釣った魚には餌をやらないようなのもいる
相互になる前はとにかく褒めまくりいいねつけまくりなのに相互になったとたんガン無視するタイプ
ただのフォロワー数稼ぎだったんだろうな 昔は最大手のジャンルだったのに
今じゃ片手の人数しか人がいないんだけど
その中の一人が嫌いな奴でいっそジャンルごと滅べばいいのにと願ってる
そいつの描く話も内輪だけヨイショしまくる態度も嫌い 下手くそでも3桁いいね貰ってんのマジでムカつくし、Twitterの評価アテにならないじゃん。誰でも界隈の村長BBAにゴマすれば伸びるの正当な評価じゃねえよ。村長BBAも推しを自分の人形の如く都合のいい解釈にしてお前のオリキャラ扱いしてんじゃねえよキモすぎ。どこの界隈もクソ >>530
下手クソな奴は互助会以外には評価されないから一定数以上は伸びなくない？
馬は互助会以外にも評価されるから結局は評価もフォロワーも伸びていく
そのせいか自分の絵なんて～とかスランプで～とかチラチラして吉牛されてる様子も互助会でやってるのよく見るけどようやるわと思う
互助会入ってない下手クソはそのまま黙って消えてくだけだからまだマシ フォロー公式のみフォロワーも片手しかいなくて数ヶ月に一度しか絵あげてないけど普段２桁前半でも人気垢に偶然RTしてもらったら即３桁いくからTwitterの数字なんてアテになんないよ
逆にフォロワーそこそこいる互助会htrは毎月何あげても毎回安定の２桁なのが全てを物語ってる 自分はAB描いてるんだけど
ジャンル内古参の人気男女カプBCの村長に4回もフォローアンフォロー繰り返されて
フォロバ目当てなのが分かってるしBC嫌いだしそいつのツイートもちょっと鼻につくから
フォロバしなかったらそこからパッタリBC界隈から反応来なくなって笑える
互助会入れなくってごめんねーーー！
ついでにBC界隈の誰よりも絵馬でごめんなさいねーーー！ >>533
どうやって気付いたん？管理アプリとか？
大手っぽいのにそこまで把握できてるってすごいしどうやってるか知りたい
自分は全然大手じゃないけど、フォローとフォロー外しの繰り返しされても分からないし
他CP界隈のメンバー構成とかもいまいち把握してないからごそっと減ったいいねの団体がその界隈、とかも突き止めること出来ない
今いる界隈なんか裏でコソコソしてそうな感じがしてら自衛したいから良かったら参考までに教えてほしいです ついだけじゃなくスペースやもくりでリアル音声交流を頻繁にしてるやつって
フォロバしないフォローしてこないフォロー外したやつをハブるよう互助会メンバーに
DMやLINEのリアル通信使って裏でコソコソ工作してるイメージがある 作風好きな作家さんがフォローしてくれた
こちらの作品ファボってくれる。
ただ、むっちゃ互助会で交流厨の人だからフォローするとリツイやらいいね情報で互助会情報がTLに流れ混んでくるのでフォロバしづらい。
ピンで見れば好きな作家さんが結構いる。
けど互助会になると途端にキモくなるんだ。
その人だけの情報が欲しい。
その人の友好関係とか要らない。
互助会嫌い。 工作って何をやるのか想像つかない
あいつは感じ悪い、って悪口言うとか？
互助会から意図的に距離を取ってて日常ツイもほとんどしないけどそれだけでなんかされるもんなのかな >>534
533は実はBCの村長なんじゃないかと思った
自分は自カプ以外見ないし興味ないから好きじゃないカプのジャンル者の動向は全くわからない
でも時々雑食のフォロワーがDMでこんな事ありましたってチクリが回ってくるからそうやって知ったのかな 自分小手だけどそれくらいが一番そういうの分かるよ多分
それより下だとそもそもいいねされないしそれより規模が大きいとわからない
何回も同じ人からフォローされたりするとわかるし同じ人達からいいねがつかなかったりするのもチェックしてたらわかる
BCも村長もhtrしかいないのでは >>536
そのひとのリツイートを非表示にしたら？ >>541
536だけど、互助会の人ってリツイの他に日常の呟きで誰々ちゃんと木理しただのスペどうのとかいちいち交流匂わせするんだよ。 うっかり繋がりタグ反応しちゃって渋々相互になった互助のボス、ミュートしてて気付かなかったけどフォロー外されてた！界隈の中堅どころが誰もフォローしてないことに気付いてブロ解するタイミング伺ってたから嬉しいわ 繋がりタグってhtrしかいないのに反応してフォローまでする時点で後先考えなさすぎじゃん 自ジャンル互助会わりと個々自由で言うほど依存関係はないが
下品な会話が多いのでうんざりする
鍵かけてやってくれ 愚痴と言うか毒吐き。
今まで互助会で誉め合いリツイ。
互助会で下品ネタエロコラボ。
オンイベで下品ネタ企画に参加してた人が垢消し転生して壁打ちになった。
互助会で散々騒いでたのに、いきなり孤高の絵師ぶられましても？
その互助会や交流に嫌気差しての壁打ち垢転生だとは思うけど、上記の経過を遠目で見てたので、最後までその互助会に付き合ってあげたら？互助会のお陰でそこまでいけたんだよね？と意地の悪いこと言いたくなる。
転生前に繋がってた互助会員の主に字書きがリツイしまくってる(ツイにリプ出来なくしてるっぽい)
あんたら、挿絵()やイメージイラスト()描いて貰ってたもんね。また描いて欲しいよね。
互助会もすり寄りが露骨。 >>546
雰囲気が似てたから周囲の互助会がこうなったらって想像して読んだ 547です途中送信ごめん
自分の周囲に置き換えながら読んだら身震い半端なかった
転生するなら大人しく別人転生してくれ
何でそんな「何かありました」感満載で別アカ作るんだよ
思わせぶりにリプ制限して何が言いたいのかさっぱりだけど会外を巻き込まないでくれ
なんかここから互助会劇場が始まりそうで嫌な予感しかしないわ
いつも思うけど本人だと明らかにわかる形で壁打ちに転生する意味ってなんだろ
結果的に元アカウントの人が周囲の人間関係COしたってことアナウンスされるんだから最初から元アカのリムブロツイ消しで良くない？って思うんだけど >>548
リムブロでヘラるやつがいるからとかじゃない？
別垢に転生すればなんとなく自然消滅っぽいというかなんというか 絵描きだと別人転生しても絵柄で即バレだしただの垢転生の方が潔いと思うけどな
個人的には元互助会員でも互助抜けした壁打ちの方が反応もフォローもしやすいわ
現役の互助会員だとどうしても見たくない褒め合いや奇声が多過ぎる
あと互助会ノリはキモくてもその人単体だと平気なパターンある 普段は安定しない人体描いてて、人体が安定してる時はトレス疑惑のあるhtr
小さい村のせいか持ち上げる村民が多くて辛い
htrじゃない絵師も持ち上げてるけど、その絵の安定しなさを疑問に思わないのか
ヘタウマの味とは違う、絵柄の安定しなさでもない
絵そのものが安定してない、デフォルメでもなく人体が不安定としか言えない絵なのに トレス疑惑がなかったらhtrでも個人の趣味だし連投もスルーできたけど
互助会の持ち上げで今後も元気に活躍しそうだしトレス疑惑濃厚な絵もオリジナリティありすぎる人体絵と一緒に上がるんだろう
辛い >>551が分かるようにある程度描ける人には分かるもんだよ
分かっていいねしてる人も多い
例えば漫画描いたらトレスの人は細かい人物表現を
描ききれなくてブラマジ認定パターン多いので
漫画勧めてみればいい 一匹狼なんだが交流大手の互助会ボスとだけ交流してる（全作品RTしてくれる）
何回かhtrが私としゃべりたがってるって集団もくり誘われた時は断った
誤フォローで互助会員フォローしてしまった際の「はわわ！！私が！フォローされた！」のウカれっぷりも本気で困った
その互助会員と別の員（FF外）がそれで喧嘩して絶縁したってボスから聴いていたたまれなくなった
私が誤フォローなんかしたばっかりにって当時凹んだ
結論
互助会とは関わってはいけない という教訓が刻まれた
あと寝ぼけてる時にスマホは触らない >>554は馬なのかな 同人女の綾城みたいな魔性を感じる
本家のアプリ使ってるんだけど昔と比べて誤操作しやすくなってない？
スマホの右側スィーッてやってたらブロックやらリムーブやら立ち上がってよく肝を冷やしてるわ >>555
界隈に超越した馬たちが溢れているので決して綾城さんではないんですが自我をほとんど出さなくて
リプで話しかけられたら答えるみたいな感じなのでどんな人なんだろうって興味を持たれるタイプなんだと思ってます
フォローも数人しかしてないのでそれも原因かも（ツイは作品しか投稿してない）
誤操作スマホ版すごくしやすくなった気はしますね
まずフォローボタンを触った記憶すらなく誤フォローしてたので（寝ぼけてたとしか思えず） なんかクサいと思ったけどやっぱりただのjjか高尚様か >>557
クサイの意味がわからんし
互助会愚痴スレでこっちに牙向けてくる意味もわからん
なんでもかんでも不快に感じて大変ですね～ 垢転生で相互全切りして、旧相互もフォロバしないと宣言したのは構わないけど、フォロ限で作品上げ続けるって、元相互もフォローだけしてねってことでしょ。フォロワ稼いで大手気取りしたいのバレバレ。ただの壁打ちなら普通に応援したのに。 >>558
558の書き込み、ぱっと見が自己顕示欲乙って感じにも読めるから反射的に叩いちゃったんじゃない？ 壁打ちを貫けばよかったと後悔しきり
同ジャンルで垢転生して壁打ちに転職とか絶対無理だよね 互助会めんどくさそうと思う半面
コミュニケーションコストとかコミュ力という言葉が頭を掠める
私は大して上手くもないのに仲良くやってる人を見下して人間関係から逃げてるだけなんじゃないか
あんなに早く相手と盛り上がれるリプ送れないし誕生日リプひとつも上手くできない しょうがない
下手でつまらないものにはわはわできないし
顔も見たことない、大してやりとりもしてないお互いの事をロクにしらない相手に
誕生日おめでとうっていう気にもなれない 誕生日どうでも良すぎるよな
作品か推しに関する会話しかしたくないしこっちに対してもそれくらいの興味でいてほしい 誕生日なんてみんなあるものでしかないから殊更祝う意味は
よくわからんし何かしらを装う気にもならないけど
ご機嫌取りに利用したりされたりするものなんだろうなというのは互助会見てるとよくわかる 誕生日だと言ってるツイート見かけりゃおめでとさんくらい言えないことはないけどそこからキャイキャイ馴れ合いはしたくないんだよね
いちいち作品をプレゼントしてる人はコミュ力高いなというより暇だなとは思う
たまに寂しいかもと思うけれども褒めあって下品なリプ飛ばし合うのはやっぱり気持ち悪くてそこには入れない 誕生日見ず知らずの他人に知られて怖くないのかなとかいつも思う
自分は結構パスワードを誕生日にしたりするから、何かの拍子に知られたりするの困るし
血液型とかもそうだけど結構大事なところだよね 推しキャラや芸能人の誕生日ならともかく
自分や身内の誕生日をパスワードにするのはまずいよ 誕生日にするなって注意書きも増えてるからやめときなよ ドライな人が多いジャンルしか経験したことなくて誕生日とか言い出す人いなかったんだが
今いる所はすごいそういうの多くて見る度に違和感覚えてる
誕生日だのお腹痛いだの仕事忙しかっただのの吉牛みたいなやつ
こんなの他でもやってるの？ 大手絵馬ばかりフォローしてるからそう言う人と思われてるっぽい
始めたばかりで400人もフォローしてる人みたいになれない
TLそこそこ見たいし人増やしたくないけどみんなリストとか作ってるのかね >>574と同じジャンルか分からないけどそういう互助会はある
ジャンル者の誕生日や神絵師が作品出すと会員がそれにねっちょりコメントつけだして
持ち上げれば持ち上げるほど愛が深いことになって会員同士でも会外にもマウント合戦になる
会内でとびぬけたコメント馬がいると村八分になるからコメントを受ける方もうかつに喜べない 互助会どんどん鍵パカで特殊性癖追加していってはしゃいでるんだけど
こういうのってこのあとどうなるんだろうな
じわじわ脱落者が出てる感じはする 仲の良かった人がツイッターはじめてどんどん互助会に染まってて辛い
互助会は悪 >>579
最初は楽しそうだけどだんだん相互監視みたいになってそれがきつくて自然消滅みたいななパターン多い気がする
迂闊に他のジャンルとかキャラの話呟けないし会外での活動とか迂闊にできないだろうし
互助会ってネタ呟いたり作品上げれば必ず反応してくれるって安心感があるから依存しちゃうんだろうな 腐ェミシッパーが固まってる互助会連中が揃って渋絵非表示にしてて笑ってる
そのうち一人が運営が健全化してくれれば作品を戻しますって逃げ道残してるけど
ツイでジェンダー系RTや噛みつきが一番うるさい狂犬な割にhtrてて草
全員腐向け作品を公式タグで公開してる荒らししてたみたいなもんだったからそのまま退会してくれれば嬉しいんだけどな
新規絵だけ揃って残してる辺り相談でもしたんだろうけどと多様性重視してる割に行動が単一過ぎて気持ち悪い ○RTいったら××描く系互助会内でRTし合ってるのに軒並み届いてなくて笑ってしまった
いつものメンバー数くらいわかるだろ フォロワーが本当に誇張抜きで「○○さん大好き！ちゅっちゅっ」とか送りあっててさすがに引く リアちゃんならいいけど40代とかでいるから恐ろしいよね 自分は互助会ではないから遠巻きに見てるだけで別に買わなきゃとかないからいいんだけど
会員が作ってるグッズがなんともいえないクオリティ
推しカプの柄のモバイルバッテリー公式でもいらないしまずhtrすぎて誰だかわからないし自分で描いたほうがマシなレベル
モバイルバッテリーだから4000円とかするんだけど
さすがに互助会でも買わないだろって思ってたらマジで買ってて本当にびっくりした…
うそでしょ互助会って義理でそこまでするの？それとも本当にあれがほしかったの？4000円を？本気で言ってるの？ 高っ！絶対要らないわ
つかグッズってグレーだし最近も自ジャンルではないが公式からの注意出てるの見かけたけど
4000円は色んな意味で危ないよなあ うちのところはおかんアートの謎の編み編み系のものとかあるよ
ただでもいらないようなやつだけど、互助会内では売れてた
htrがグッズに手を出すのはなおさらやめてほしい
ある事件で苦言呈された界隈だけど、そういう人は聞く耳持たないから鍵やらブロックやらだけで何も変わらずキャッキャしてる グッズってhtrだからというか斜陽や過疎化で公式からのグッズ供給が少ないジャンルだと作る人が多い感じするわ
公式グッズが大量に出てるジャンルだとちょっとしたアクスタやアクキーや缶バッジくらいはよく見かけるけど、ほぼ無に近いところだとバッテリーやらクリアファイルセットやら印刷所で作れるありとあらゆるグッズに手を出しまくってる人がいる
そしてそれを何の疑問も持たずに買う互助会と一般参加者 公式のはともかく素人の落書き絵がプリントされたアクキーなんて正直どうするんだろうと見かけるたび思うんだが互助会員以外にも買う人いるのかな
自分はもし貰ったとしても付けて持ち歩くどころか部屋に飾りたくもないし結局持て余して燃えないゴミにしかならないんだが >>590
本気で欲しがるのなんて互助会活動で思考麻痺してる人だけで
大半はいらないけど買わないとハブられるから嫌々買ってるんじゃない？
買いました報告だけしてあとは放置するか捨ててそう 嫌々金を出すとか草も生えないな
ストレス解消するための趣味でストレス感じてる人は気の毒だね 途中で送った。
垢消ししたら消える友情を金で買うのか。
悲しい関係ね。 交流厨が出した最近発行の本を中古屋とかで見ると互助会員が購入して
うｐアピールしてすぐに売り払ったんだろうなと思うと笑える >>598
1000円位で人間関係が円滑になるなら…っておもってんじゃないの？
でも互助会オカンアートグッズって下手したら4000円とかあるからな
イベントへの入場料とか通販なら手数料と配送費とかで1500円乗っかるし
5000円超えたらもう互助会とかの範疇超えて何の意味もない気がするけど 互助会って悪い意味のママ友のお付き合いみたいな感じあるからな
交流のために数千円かかっても
たいして好きじゃない絵を褒めちぎるにせよ
それで円滑に楽しくかつ自分のhtr絵も褒めてもらえるならいいって感覚なんじゃないかな
大きいジャンルの互助会はネップリ多くて大変そうなイメージあるわ
自ジャンルは過疎ジャンル過ぎてネップリやる人なんかいないレベルだけど
イベント直後srgyに中古で本が出されていたっていうのがあった時は(殆どのサークルが10部前後の売り上げだから)
誰が手放したんだろうってサークル者がモヤモヤしてたな マイナージャンルでアクティブなツイ廃＝ほぼ互助会な人口構成
互助会内の1人から名前は伏せつつもほぼ名指し状態で「自分さんの作風嫌い」と言われた直後から互助会員に総スルーされるようになった
皆が呟き見てたとは思えないから裏で情報共有されてるのかな
ジャンルは好きだしまだ書きたいけど互助会の存在感が大きくてやりにくい >>586
低クオリティ人形を8000円で売ってる奴いたぞ
互助会の一人が買ってたけどマジかよって思った
場所取るしタダでもいらねぇ 互助会ってときどき何かと物をあげたがったり送りたがったりするのいる
相手の厚意だと思ってうっかり受け取ってしまうとそれを恩に着せられてその後は
こっちの事情お構いなしにずっと企画やオフに参加しろと強要される
かなり値段が高そうなものだったり郵送のやり取りで一度個人情報を知られてしまったほうは
断り切れないまま気が進まないことに参加させられるし会外との人と絶縁させられたりする 前に推しにおもらしさせる云々で盛り上がってた互助会があって
それがほとんど既婚子持ちの集団でまじ気持ち悪かった
なのにその辺の垢が何故かおすすめに出てきて見かける度鳥肌なんだけど
大手だから互助会もでかい
低レベルな話しか書けない字書きに擦り寄られて挿絵とか書いてる絵馬ほんと嫌い >>605
うわーやばすぎな互助会だね
自分のとこも絵描きにhtr字書きが大量に群がってて余計に近寄りたくないわ
絵はきれいだけど話が上手くつながってない正直微妙な漫画なのに
長文で絶賛感想書いてるのみると必死だなって思っちゃうｗ 絵がきれいだけど話がうまく繋がってないって表現まじでしっくりきた
うちの界隈にもめちゃ絵上手い人いるけどその人も漫画になると話飛び飛びでつまらないなって人いるわ
まあもうそういう人は創作してもしなくてもどっちでもいいから互助会に持ち上げられてどうぞって思う
漫画馬はどうか互助会に入らず、推しカプ漫画たくさん描いて欲しい 前もここだかに上がってたような気がするけど
天才を殺す凡人って本読んでみたけど
まさに凡人は群れて天才を追い出すし虐める習性があるって
出る杭を叩いて平坦にしようと必死になるそれが凡人
互助会に合わないと思ったら無理せずわが道行った方がいいと思う 交流大好き互助会村長もそれだわ
CP問わずに手あたり次第に同じジャンルの新規フォローしまくって
取り巻きのhtrな絵や文には気持ち悪いくらい褒めまくるけど
本当に面白い漫画を描く人はフォロー外にしてRTもいいねもしないし褒めない
そういう露骨な線引きしてるところがいい人ぶってるけど界隈から追い出したいのが
見え隠れして好きになれないんだよなあ 空気合わないから関わりたくなくてhtr互助会の存在無視してフォロバしないで壁打ちしてんのに、
互助会の村長みたいなのから感想DMだのリプだのアマギフだのが来るのが鬱
無視しつづけたら陰口言われるパターンだろうな、するけど アマギフて…マジで互助会って繋がりのためにお金使うんだ
考え方が違いすぎて同じ言語使ってるのに意味は通じてない怖さがある >>610
なんでDM来る設定にしてんのｗ
壁打ちなら拒否ればいいじゃない >>608
まあでもそもそも天才なら互助会入る必要なくね
入らなくても互助会の何杯も評価付くだろうし
互助会抜けしたくても抜けられなくて悩んでる多くの人間は100%凡人だよ 自ＣＰすごく好きなのにネタが出てこない
つらい かきたい >>615
誤爆だろうけどそういうときはインプットが足りてないからいっぱい見たほうがいい >>614
まさに凡人の中の凡人の発想でわろた
芽生えた芽を踏み潰してみんな凡人だよねー
って言ってるかもよ >>617
？何が凡人の発想なのかわからない
実力あるなら互助会なんて入らなくてもROMその他諸々から互助会軽く超える数のいいね付くだろ
自分は馴れ合い強い中規模ジャンルの壁打ちで旬ブースト時はメジャーカプだと界隈中堅くらいの3桁RTいいね貰えたけどマイナーカプはよくて2桁前半下手すりゃ1桁だった
馬ならこんな状況でも互助会関係なく3桁行くだろうけど凡人は母数が多い人気ジャンルでも無ければ所詮こんなもんだよ 自分も過疎ジャンルの中では天才とは言わんが馬だと思ってたけど
互助会スルーしてたらどんどん空気扱いになって無い者とされたわ
凡人以下だった事が分かったのでひとり大人しく壁打ってるよ 結局実力がないから群れるってことなんか
それで褒めあってなんか虚しい >>623
同じく
中の上くらいにはいるかなと感じてたが界隈のノリについていけずスルーして
他作品もRTいいねもしなかったらこちらもされなくなった
自分の実力の無さに悲しくなり虚しくもなった わかる
ROMも「数字がついてて大手っぽいから」って互助会htrに脳死いいねして壁打ち馬を無視するから、互助会htrの10分の1しかいいねが取れないなんてザラ
ドマイナージャンルだから特に顕著だわ 互助会ボスが一番の害悪
フォロワ4桁の絵馬だが善人面で相互RTのクソ感想撒き散らしのせいで互助会に入らないやつは空気
感想ドラッグに群がってるイナゴ焼き払いたいわ 仲良く楽しそうにしている互助会が憎いいいいぃぃ
憎いいいいいぃぃぃぃぃぃぃい 互助会入らずツイだと壁打ち空気でいいね二桁デフォ。
支部に作品載っければ一応端っこの端っこだけどランキングには載る。
ジャンルのお陰でブクマも3桁行く。
ROM専から米もそこそこ貰う。
フォロワーさんもぽつぽつ増えるけど、同界隈の作り手にはフォローされない。
挙げ句、他ジャンル界隈の人や絶対にかすらん腐界隈(当方ノマカプ)からフォロー貰う。
まじで界隈からハブられてんのだろうか。 壁打ちって触りづらいもんだよ
人嫌いとか気難しいとかで逆鱗に触れちゃったら嫌だなと思うし中には同界隈の作り手とは絡みたくない人の作品は見たくないみたいな人もいるし 作品の趣味が互助会の人と会わないのと
壁打ちと言い訳しながら自分から界隈無視してるのに
キョロキョロ監視して数字至上主義な行動が気持ち悪がられてるんだと思う 界隈からのいいねイラネ
互助会のせいで気味悪がられてんだよ
村とか言い出すとこだいたいそう
自分が読むのもいいと思うのもほぼ互助会外
似た空気で腐ってる 大きいジャンルはわからないけど過疎ジャンルだとシカトされてるのはわかるよ
自分も別ジャンルの描き手にはフォローされるけど
ジャンルの描き手にはフォローされないしいいねも付かないわ
いいねされるのは互助会入ってないROMの人だけだわ 自分は互助会以外には評価されてるのに無視してくる互助会は見る目がない！みたいな人5でよく見るな
こじらせてんなと思う うん
結局互助会には入らないけど
評価はされるべきと信じてるのね
自信がすごい ツイのフォロワー600ぐらい、互助会中できゃっきゃしててるhtr
支部でおすすめに出てきて見てみたらいいね150も付いてなくて笑っちゃったw 互助会員同士が原作disで盛り上がってのほんとキショ
集団だから嫌な方向で強気になってて惨めだな
全員いい年してるのに検索避けせずリプつけてやることそれかよ
ほんと自ジャンルの互助会消えてほしい 人と語りたいから界隈の互助会見てると毎日萌語りしてて楽しそうなんだけど、
本当にすごくhtrだからあれを褒めなきゃいけない環境は無理そうでいつもフォロバ思いとどまる
寂しいのは事実だけど本当にhtr過ぎて一切褒める言葉が出ない
褒め合いの空気がないか、htrじゃないかのどちらかだったら良いのに 互助会ってだんだん内に篭っていくからたとえ馬でも身内以外に反応しなくなっていくのは確か
会内なら必ず反応もらえるって分かってるから望む反応をもらえるか分からない外に出たり
他人に絡みに行く必要もないし 互助るのやめようと思って、相互と距離置き始めたらROM専からのふぁぼばかりになった。でも、それがちょっと嬉しい。 自分も抜けるの覚悟いったからここ見てほっとしてる
やっぱおかしいよな褒め褒め会 リア友にとあるhtrの絵を見せると例外なく
大手作品キャラ、こんな気持ち悪く描ける人いるんだ…って
言われるんだけど、互助会に煽られて本作ってイベント出てた
正当な評価されないと生き恥晒すことになるんだなってゾッとしたよ 過疎村に新規参入したherがうざい
下手くそな落書き連投しすぎだし、テンション高いからし 互助会にいると自分も腐る
空リプいいねしまくるのキショい
オモテ出てんな リア友に嫌いな人の絵見せて貶させて楽しんでる>>643のがゾッとするわ >>643
htrをわざわざリア友に見せてコソコソ馬鹿にしてるのが感じ悪い htr褒めちぎってオフ誘ってグッズやら本やら出させて
買いましたー(嘘)までパターン
不審に気づき始めたhtrが拗らせた途端に吉牛もパターン
毎年同じ事繰り返してるの界隈外から見てるだけでも
結構しんどいわ 買いました嘘なんかあれ
道理で届きましたなんちゃらがないはずだ
自分の周囲ではオフで売れなかったhtrが自演マロに返事してるとこまでが遠足 会外の人のバズったツイをいちいち嘘松認定するの好きな互助会ってあるよね
いつも交流目的の嘘ばっかついてるから他人の言うことが嘘なんじゃないかと異様に気にするんだろうな 絵htrが漫画馬と勘違いして絵馬を追い出す末期仕草 >>646
>>648
リア友ってワードに敏感すぎじゃないw？
互助会に認めてもらうためにもっと過激にもっと過激にってなってて
もうその主人公このキャラじゃなくてもよくない？ってほど崩壊させて
粉々にしてる人ばっかりなんだよな
A〇だんゆうとかデ〇ヘ〇男子とかさせてて反吐がでる 渋でいいなと思えても、ツイでリツイしまくりの交流しまくりを見ると
互助会なんかなと思ってしまう。
とたんに作品の魅力が消えてしまう。
ツイッター垢消すか渋専になった方が心が穏やかかな。 イベント前後でもないのにツイッター上でブース発送しましたーって報告は
9割自演だと思ってる
そういうのは買ってくれた相手に直接するもので不特定多数が見るような
ツールでやるもんじゃないだろどんだけ販売してますアピールしたいんだよ >>653
リア友は関係ないよ
界隈外の人に最初から馬鹿にする目的でhtrの作品見せて思った通りの馬鹿にした反応貰って満足してるのが下劣なだけ >>653
キャラ粉々にして崩壊させてるのとそれを関係ない他人に見せてﾌﾟｷﾞｬｰしてるのは別の話でしょ
しょーもな
私も原作粉々互助会は嫌いだけど >>649
オン専だったhtr字書きに本出しましょうよ～って言いまくって真に受けたhtrが通販限定で本を出して「私に〇〇さん本を出さないんですか～って言ってた人達は責任持って買ってくださいね」ってなってたわ
狭い界隈だしガチガチな互助会って感じじゃなかったけど全く売れなかったっぽくてそのhtrから本を郵送したいから住所教えてくれって言われた時は焚き付けたやつ最後まで責任持てよって思ったわ
承認欲求満たされなくてタダで本配るおばさんと化してる >>658
個人情報渡せませんって突っぱねればいい話じゃないのそれ
それともそそのかした一人なのかな うちの界隈の婆絵描く人、ツイでは300～1000いいねくらいつくけど支部で見たらどれも50以外ばかりだけどこれも互助会営業のおかげかな ツイはおはツイおはリプさえマメにやっとけば
htrでもそれなりにイイネ付くからなぁ 自界隈に特定の字書き三次創作専用絵師みたいな壁打ち絵描きがいるけどそーゆーのは馬でもhtrでもフォローしにくいわ
その人以外見えてない感じだし
互助ってないつもりだろうけど信者がいる事で字書きが互助会の村長化していくのも見たことある
逆に特定絵師だけ異様に持ち上げて信者化してるhtr字書きもいたなあ >>659
もちろん自分は断ったよ
互助会で責任もって最後まで餌を与え続けろっていう愚痴だよ なんで本グッズ欲しいなんて嘘つくんだろうね
本気で思ってるなら別にいいんだけど
嘘でもお世辞言うべきみたいな環境で育ったとかなのかな とある字書き、仲がいい絵馬グループの輪に入っていって構ってもらって喜んだり、絵馬にコメリツしまくったりと擦り寄りが露骨で引く。絵馬グループに入っていくの周りからどう見えてるかわかってないんだろうな 承認欲求ばかり表に出るのが互助会だから
会員とだけいつまでもつるんでると嘘と社交辞令の区別がつかなくなるんじゃない
それか買いますと嘘でも言っておいて
相手の承認欲求を満たしてあげてる自分が大好きなだけかも >>665
ジャンルやCPが盛り上がるからって言ってる人いたわ
盛り上げて自分の本を売る地主みたいな人多いよ
引き立て役を多く作ってんだろうな
輪の中心人物の様の振る舞って回りは手下くらいにしか思ってない
在り方にめんどくさいし怖っと思ってリアルの付き合い離れた >>668
このCPもっと盛り上げよーよ！って界隈で騒いでるの自分の本売りたいからか納得
作品が好きなんじゃなくてそれで売れるのが好きなんだって伝わってくるんだわ
脱退者の増えた渋で何位に入りました！だの毎日進捗報告だと一コマ絵見せて
営業活動と承認欲求が必死過ぎてキモイそれにすり寄る信者もウザい うちの界隈には漫画馬と絵馬がいて漫画馬は頻繁に作品上げたり自ジャンルについて考察や妄想をしっかり呟く感じで、絵馬はどちらかといえばコミュに重きを置いてる
漫画馬と絵馬は仲良しでその二人につられてコミュが形成されてるけど、そこまで互助会ってわけではなくて皆思い思いにいい雰囲気で活動してた
しばらくして何があったか知らないけど漫画馬と絵馬が喧嘩したのかわかりやすいぐらいに二人の交流が途絶えた
一つにまとまってたコミュもなんとなく分断され、漫画馬側は変わらず皆思い思いに今まで通り活動しており、しかし絵馬側の方は馴れ合いが激しくなり今ではテンプレ互助会が形成されている状態
この状態見て「なんか昔話みたいだね」と同じジャンルの友と話して笑いあった >>670
その状態だと、まだ昔話の導入って感じ。
互助会がやらかしてﾊﾑ式から注意くらってﾌｧﾋﾞｮって垢消しや、互助会同士で殴り合いの末の蠱毒したら完璧なのに。
現実はそうはいかず、互助会がのさばってるけど。 正直じいさんと意地悪じいさん？
吐き出しごめん
マイナージャンルのキャラオンリーなんて参加した時点で互助会に足を踏み入れるようなもんだったんだ
もう諦めるわ 自界隈ずっとお互い褒め合ってて気持ち悪い
お世辞に決まってるものは過剰にされると嬉しいどころか気分悪くなるからよくそんなにやってられるなと思う ワン泥企画って互助会連中のありきたりでhtrなものでもあからさまな褒め合いが
メインだし絶対褒めてもらえるって主催の自己満が全面に出てて嫌いウザい フォローもフォロワーも千人くらいいる完全に互助会(というか相互)以外とは徹底的に交流しない、フォローされないならすぐ解除して無視、とにかく互助会メンバーのみブクマいいねする人がいて
まぁどう使おうと別に自由なんだけど
どんなhtrでもどんなカプでも相互全員のいいねだけはきっちりするから
その人はABメインぽいけど逆のBAも攻め違いのCBもBD(実写版だけに出るキャラのカプ)もAF(非公式マイナーノマカプ)もFCもEDも果てはA夢小説までも全部とにかく相互が投稿したら手当たり次第ものすごい量のいいねブクマしててなんか…
それ絶対中身読んでないだろ！と思う うちの村長はいいねRTリプしないと反応薄い
毎回やってくれる人の絵にはきゃ～～～カッコイイしゅてきいーみたいに大袈裟にやる
馬相手には何気ないツイにも即反応
村長の絵デッサン狂ってるあげく昭和から飛び出してきたようなババアの絵だからRTはきつい >>677
だいたいこのパターンじゃね
自分も普通にネタ好きでRTしてた頃は自分のにもRT後コメとかもらってたけど
下品ネタが続いたときいいねだけにしてたらされなくなった
なんとなくそういう人なんだなーと思ってフェードアウト
別に好きなネタのときだけ反応すればいいのにね ニッチジャンルの互助会ボスが裏垢で非会員の気に入らない同カプ者を攻撃していたことが発覚した
訴訟レベルのDMスクショが貼られたこともあって脱会者が出てくるなか、ボス本人は否認
しかし空気読めないボスの取り巻きが告発した被害者に凸したがその内容が
ボスが否認してるからそっちが誹謗中傷！取り下げろ！あとボスは謝罪してたから許せ！
とファンネルどころか実質ボスの罪を認めた形に
まさかの取り巻きに後ろから刺されたがボスはボロボロになりつつノーダメアピを続けてまだ盲目儲を囲ってる（しかもその取り巻きもまだ相互）
今も事情知らない新規をうまいこと言って取り込んでるらしいがジャンル崩壊に近かったなあれは 溜め込んだ愚痴の吐き出しとなんでそこまでストレス溜まったかを書き出したら長くもなるような。
吐き出しだけど、共感もして欲しいもんだし。
愚痴
まだ互助会員じゃないけど、新しい字馬さんがネタツイとはわわが増えてきた。
このまま互助会入りすんのかな。
壁打ちだから安心してたとこあったけど、互助会のボスの一人からもリプ来ちゃってはわわしてるし。 htr同士の互助で昼間も夜中ももくりやっててサブキャラの愛され捏造してジャンルの代表面してる村長ウザすぎる
互助入ってない中堅の自分や馬が絵を投げて雑魚互助会メンバーの何倍もrtいいね上回ってる時だけ気持ちが安らぐから虚しい いいじゃん評価が互助会上回るなら
うちの界隈なんてメジャーカプメインに雑食して広く交流してる互助会htrの方が1つのマイナーカプ丁寧に描き続けてる馬の何倍もいいね付くよ…
最近も新規で入ってきた馬がそういう互助会空気に嫌気さしたのか黙って垢消しした
元々シリーズものな割に人口規模は大きくなくて昔から描き手同士の馴れ合いが強い互助会ジャンルではあるんだけど、馬主催の馬～並の集まるアンソロにドhtrが当然のように参加してるとやはり大きいジャンルや旬ジャンルと比べても異常だと思う 新規馬なら村人が相互になってもらおうと飛びつきそうなイメージだけどそこは互助会の性格もあるんかな
馬htr関係なく新規は互助会に挨拶しとけよみたいなとこもあるんだろうか
684みたいなとこキツいなと思ったけど最終的にどこも似た感じにはなりそうで怖い 今思うと互助会ぽかったかなという話
ツイ始めたばかりで交流とか互助会とかよくわからなくてうっかり相互になった人がいて
絵馬だったし相互の絵が好きだから相互があげる度にいいねRT感想してたんだけど
その相互は定期的に体調不良になったりヘラったりしてた
その度に吉牛してたんだけど段々疲弊してきてRT感想もシンドくなってきてた
そんな状態をしばらく続けてたら自分以外にもその相互の信者(?)っぽい人が現れて相互がヘラる度に吉牛し始めた
最低かもだけど自分は他にそういう人見つけてくれて良かった
という気持ちになって作品へのいいねはするけどRT感想とか吉牛はしなくなった
多分そのあとミュートされたぽくてこちらへの反応は一切無くなったけどめちゃくちゃ気楽になって今は自由に過ごしてる
長文&スレチだったらごめん
互助会って疲弊するよねって話 いいねだけじゃ満足してくれない人多いのかな
自分はツイ始めた頃は10いいねいけば合格レベルで、いまもいいねくれるだけで感謝なんだけど
みんなRTやリプまでしないと満足できないんだろうか >>0686
乙
抜けられてよかったな
界隈のhtrがいいねだけじゃ我慢できないらしくて
なんでRTされないんだろ…って裏垢で呟いてるわw
互助会で勘違いするんだろうね >>686
吉牛待ち酷い人いるよね
新規が餌食になってると気になるんだけど、その人メンヘラだから距離置いた方がいいですよとも言えず
離れられて良かったよ >>686です
きいてくれてありがとう
自分まで病みそうだったから距離置けて本当に良かったと思う
これからはちゃんと相手を見るようにするよ 同じ相互でも自分ばかり反応薄いなって気になることが増えてきた
諸事情により急遽消えるとか呟いた後垢消せば気まずくはならないかな
転生後は反応もらえないだろうけど絵が前より下手になるわけじゃないからコツコツ頑張ればいいしな
もう疲れた 互助会と言うか互助のノリ
新規字馬がいよいよツイの馴れ合いに染まってきた。
ネ申からリプきたはわわ
△△さんと盛り上って書いたss
ネタツイばっかで新作書きかけ放置
伏せてるとは言え、露骨に下品な呟き
話馬だし、ツイ染まってなかったので呟きも楽しかったな。
最初はまともなのに、馴れ合ってツイのノリになってく。
ツイってなんでみんな同じになるんだろ。気持ち悪い。 界隈では馬扱いだけど大きいジャンルいったら最下層レベルの面々で褒め合ってるの
なんか見ててつらくなる >>694
小さいジャンルだと無い？
下の上ランクが神とか言われてる
褒め合い自体は同人村ではよくあるけど過剰だと引くよね ドマイナー村で交流の輪に入らないと存在がないものにされるの辛い
こちらから感想送るとはわわ私もあなたの作品大好きです…！とか
ちゃんと読んでるって分かる内容だから世辞が入ってるとしても嘘ではないと思うけど
でもこっちが反応しなきゃ完全スルーだったよね？白々しい
私の感想に喜んで返信するって言っておきながら数ヶ月放置して
仲のいいフォロワーには即日感想送ってるの見ると人間性に幻滅する
できない守る気もない約束ならするな 作品が好きかどうかと交流したいかどうかは別だからな
あとちゃんと読んだような感想でもその時サッと目を通して適当にひねりだした可能性もある
自分はよくやるw >>696
それはお前がhtrだからだろ
人のせいにする前に即日感想送りたくなるような作品作れよ >>698
匿名の場だからhtrって言われると思ってたよ
神とか馬とかは思わないけど厳選壁打ち大手に速フォロバされるし
大きいジャンルではまあまあ数字取ってるからこそ息苦しい界隈がしんどいって話するのもだめなの？
喧嘩腰で何がそんなに刺さったの？w
それに二つ目に関しては誠実さの問題だろ
二枚舌の人間は大嫌い 結局は普段からいかにベタベタしてるかなんだよね。Twitterの交流って。
交流もヒット&アウェイが基本な自分はTwitter交流に合わない。
時折クソでか感想ぶん投げるけど、書き手は迷惑だろうか。
作品好きで大手に渋米送ったけど、見事にスルーされたのがトラウマ。
交流ほぼゼロなんで、その人に何かしようもないのだけど、互助会的なのに入ってなければそれだけでスルー対象なんかと思った。 渋米って単純に見てない人多くない？
全く気付かんわ >>703
それがね、渋米も豆に返す人だったんだよね。 >>701
メモサや煽りはスルーだよ
大手ジャンルの互助会と限界集落の互助会ではキツさが違うのわかるよ
ただ上で言ってる様にいかに普段からベタベタしてるかが重要なのはホント
特に人が居ないジャンルは ベタベタきついんだよなあ
別に壁打ちしたいわけでもなくたまに感想リプ送り合うくらいは普通に楽しいんだけど
ネップリグッズ要らないし、ドhtrは絶賛したくないし、ジャンル自分ぽい人たちの吉牛したくない
印象とか紹介とか毎回名称は違うけど結局褒めてほしいだけのタグ系も薄ら寒い >>702
いつもヒットアンドアウェイの人にでかい感情をぶつけられたら、何だろうこの人と思われ様子見されるんではないだろうか
次の感想を送らなかったら余計に
互助会までいかずとも、普段から良く視界に入っておくのは大切かもしれない
行動のパターンが読めると人は安心する
エキセントリック（極端）な人はむしろ交流ガンガンする方が生きやすいかも
孤高を守りたい、でも時々つながりたいって人はスルーでも気にしない方が精神上良いかな >>696
互助会って社交辞令と嘘の区別つかないのあるあるだよね
社交辞令が必要な場面以外でも適当なことばかり言ってるから
会外からは嘘ばかり言って信用しないほうがいい集団だと思われてるのに会員は酷い人から陰口言われてると本気で思い込んでる
自分たちが周囲から信用されるようなことは一切しないけど会外の人たちに嫌がらせすることで会の平和()を維持してる >>709
最初の感想のレスが無いのに更にに送ったら
相手益々引きません？ クソでか感想という言い方が気になる
相手の解釈とは微妙にズレた感想だったのかも
コメントくれた人の解釈を否定するのも気が引けるけど肯定するのは嫌だという理由で返信に困ることはある 嫌いな奴ミュートしても互助会のベタ褒めエアリプ流れてきてなんか投稿したんだなって察せるの嫌 >>713
アカウント名ワードミュートしてないの？
存在消したい人はそうしてるよ >>713
RTってつけて空リプ感想書く人多いからRTをミュートワードに入れたわ
articleとかartworksとかも消えるけどTLは平穏になる >>701
気休めにもならないかもしれないけど、めちゃくちゃに心動かされてしまってうまく感想を言葉にできないこともあるよ
701にめちゃくちゃ熱い感想が届きます様に >>712
言い方が悪かった。単なる長文感想よ。
感想言うときも
「この部分が好きです」とか「応援してます」
的な事メイン。
古のhtml時代からのBBRなのも相まって
長文気味。
「こんな長文で丁寧な感想貰えるなんて！」
「そこまで読み込んでくれるなんて」
と作者から返事で言われるのだが、人によっては長文は気持ち悪いのかもなと色んなレスみて思い直した。
交流に向かない。 作風好きで馴れ合いキツくない人ほど消えちゃうのほんと悲しい
作風いまいちで馴れ合いキツい互助会ばっかり残る
人間の歴史考えるとコミュニティ作った方が長命になるんだろうな…好きじゃないが BBRだかBBAだか知らないけどマルチポストやめてねゴミ付きさん
本気で好きな書き手ならコメント返ってこなくても感想伝えたいと思うけどなあ
コメント目当てなら互助気質あると思うから交流してみれば？ 好きで感想送ってても反応がなければ心が折れそうになるのは分かるけどなぁ >>696
はわわ私もあなたの作品大好きですって言ってるなら
もう感想言ったつもりかも
自分ならそう思う htr互助会ほど互いを先生呼びしてるのキツイわ
そんなに作家ごっこしたいのか 先生呼びあるある
自界隈の互助会ではやたら戦友認定したがる奴らもいるわ
単にそういう響きに酔ってるだけなんだろうな ジャンルブーストと誰おまエロと互助で数字伸ばしてきた奴が段々見向きされなくなってきてて笑いが止まらない 互助会って支部でもちゃんと機能してるんだね
斜陽化して人がだいぶ減った（互助会員はまだいる模様）元ジャンルのABでなんとなく検索したら
違う作者の作品それぞれブクマ数が全く同じ数字でびっくりして笑っちゃった それはもうその界隈にいる人の数がその数字なんじゃないの？
斜陽落日だとブクマ数揃ってきがちだよ
何もかも互助会pgrするのも違うと思う 斜陽落日は閲覧すら回らないことがあるからブクマ数だけじゃ判断できないよね
自分は閲覧3桁ブクマ1桁のhtrだから何とも言えないけど… 言葉足りなくてごめんだけど
斜陽と言えど馬の人たちはその互助会達の倍のブクマ数ついてる且つ
互助会員のブクマしてる人達も互助会員だったんだ 渋は米欄見ればその人が互助会入ってるか分かる。
米する人の作り手率高いと互助会員なんだなって。 気の合う人同士で交流してグループできてるのと互助会ってどう違うの >>730
好きじゃないけど義務や自分の利益でRTいいね感想ツイートしはじめたら互助会 >>730
自分は米やリプで判断。
●●ちゃん見たよぉぉっ。
みたいな作品への感想よりも見たことをアピールしてたら互助会っぽいなと思う。 同人というかドールおじさん系のコミュに多いが
おはツイおはリプのみで繋がってる人達とか
100人とか相手に朝ひたすらおはようございますってリプしてくやつ
お前らヒマだなって思うわ >>730
支部で内輪受けタグいじりが流行ってそうなのは互助会員と判断の目安にしてる
持ち上げ要員や客寄せパンダ扱いされて巻き込まれてるだけの人もいると思うけど目安にはなる
テンプレみたいな挨拶や薄っぺらい感想やねっちょり褒め言葉を掛け合うのが義務化してるのは互助会 これはいい～タグも互助会内で付け合ってるって聞いて納得と言うか。
usersタグも互助会員かどうか早く付くかどうかもあるっぽいな。 支部まで互助会活動してるのめんどくさくないか
ツイでは付き合いでいいねしたりはするけど支部で相互の絵見かけても全部スルーしてるしされてる お題とかのタグつけて企画始めるやつは互助会村長気質
それを後押しするかのようにRT拡散するやつは村長に近い取り巻き
タグ作品に頻繁に引用RTやリプつけて感想つけるやつは互助会員
空リプは互助会員一歩手前
上三つは大体いつも同じメンバーで回ってるけど同じようなはわわ感想しかないし
ネタも大したことないのにＴＬに同じなのがあがりまくって目障りこのうえない >>718
自ジャンルもそんな感じ
明らか下手なのにいいね結構付いてるから不思議 >>738
とりあえず該当カプにはいいねしとけ勢は多いよな えっ本当にその絵いいと思ってるの？
互助会フィルターかかってるにしても認知やばすぎるよ ネットでの付き合いだからしょうがないよ
適当におべっか使わないとハブられる 同人なんて基本お世辞とはいえ限度というものがあるだろって絵あるよね 互助会ってどこまでみんなやってんだろ
うちの村長古参(絵馬ってレベルではない)が出した本片っ端から買ってるぽい。AB、ACやDAまでカプがバラバラ
ちなみに村長自身のランク付け
馬=古参(凡絵師含む)>>>よく絡んでくれる相互>>>>村長より後出のhtrや凡絵師
って感じがする FF800ずつくらいいる鉛筆写メで内容もないただのキャラ並べて「AB」って言ってる棒立ちのhtrらくがきが100いいね
壁打ち絵馬フォロワー100の非常に素晴らしい漫画のABが20いいね
いいねなんて本当にあてにならない 壁打ちでも本当に素晴らしかったら誰かしらにリツイされるしグッと伸びるけどな
それ本当に絵馬の素晴らしい漫画なの？
自分のことじゃなくて？ >>745
本当それ
馬の作品が伸びないなんて事はあり得ない
互助会htrはある一定の数字しかいかないから分かりやすい うちのジャンルの壁打ち馬も全然伸びてないよ
逆に交流考察大好きのhtr はいいねつきまくってる
過疎ジャンルだから人の数も限られてるけど
馬は遠巻きにされてるわ 神レベルの馬ならどんな立ち位置でもいいね付きまくるけどそこまでいかないくらいだと上手くても埋もれることはままあると思う
自カプは次元違うレベルの神は壁打ち気味でも評価されまくりだけど中堅以下だとあからさまに互助会効果が出てるのが分かる 神レベルまでいかなくても普通に馬だったらまあまあ評価されない？
htrよりも評価されないってそれはもう馬じゃないのでは…
あと壁打ちの方が好かれるパターンもあるし
htrの方がいいね多いなんてそのジャンルはROM専が全くいないとか？ ID:zk7+KXWe
斜陽落日ジャンル行ったことない人かな
そういう所だと読み手=書き手がデフォだしジャンル超えて信者ついてるようなレベルの馬でもない限り非交流だと埋もれて互助htrの方が数字多いてのはよくある話だよ
とはいえ互助htrは互助込みでも所詮htrだから3桁以上の大差がつくことはまずないと思うが
交流の有無で大差つくとしたら技術自体はそこそこ同じくらいの人だろ 実力ある人が評価されないっていうよりhtrが分不相応に評価されてて数字のバランスおかしくなってることのが多いよね 数字よりも空リプとかの方が見てる側からするとあからさまに思う
互助会内だと異様に褒めちぎってこれが最高の推しとか絵がうますぎて泣けるみたいな空リプが飛んで壁打ち絵馬には良くてRTのみでその後大量に関係ないバズツイRTして流すみたいな行動してる
神絵師くらいの上手い人なら埋もれないだろうけどちょっと上手いなくらいだとそういう互助会に埋もれてるのはままあると思う 互助会結構、それでイイネ沢山貰えて本人が楽しければいいと思う、というかどうでもいい
しかし互助会で得た数字で勘違いし、
調いっぱしの絵師気取りで私にタメ口きいてくるhtr絵師、お前は駄目だ >>754
結構ならなんで互助会愚痴スレきてんだよ
htrスレと間違えたのかさっさと逝け >>730
亀だけど複数ジャンルまたがって作品出してる人がいたらジャンルごとの評価数を確認するようにしてる
htrなのに特定のジャンルの作品だけ評価が高かったらそのhtrはそのジャンルの互助会員
馬なのに特定のジャンルの作品だけ評価が低かったらそのジャンルは馬が関わってない互助会中心に回ってるジャンルだと思う 鍵パカでセイ理報告してるやつは高確率で互助会員
極たまにボカしてガチ体調不良を吐き出す人は除外ね(でも身内鍵垢でやれよとは思うが)
互助会は血祭りとか女の子の日とかお月様とかモロで言うしお腹痛いとかメンタルやばいとか騒いで吉牛のネタにしててキッショ どの人たちが互助会員か分かっても声かけられたら入らざるを得なくないか
リプ無視するわけにもいかんし
フォローされたら感じ悪いと思われたくないからフォロバしてしまうよ
褒め合い、企画、もくり等には参加しないけどいいねくらいはつける
これって互助会に入ってるってことになるんだろうか いいね！と思うものにいいね付けるのは普通
相互だからいいねしとかないとと思って付けてるならもう互助会員でしょ じゃあ互助会員だわ…
しかし本当にいいねと思ってるものにしかいいねしない
本当にフォローしたい人しかしないようにしたら
馬ばかりフォローしてフォロバされないぼっちhtrになってしまう
互助会員とコミュ障htrとどっちがましだろう 互助会には入りたくないけどフォロバされないぼっちhtrと思われるのもヤダ〜ってワガママかよ 上手くなる努力をしようって発想がない時点でもうダメ 互助会のご機嫌取りするくらいならぼっちhtrでいいと思うけど無視するのも怖いんだよね
私は互助会嫌になってリムる勇気なかったからアカウントごと消した
今でもそいつらのアイコン見かけると嫌な気分になる 自分もこのタイプだわ>>767
ジャンル規模に寄るけど互助会入らないと絡む人全くいない規模でキャッキャしたいならお付き合い覚悟で互助会入ったら？と思う
淡々と絵を上げたいタイプで交流望まないなら入らなくてもいいと思う 自分は嫌気がさしてフォローもいいねも本当に好きなのだけにしてみたら
同じような人が多かったみたいで互助会は自然解体になったよ
適当に遊んでから好きにしてみたら？ >>767
こればかりは>>768の言うとおり、ジャンルの互助度の強さと本人の孤独耐性の有無に寄るからどうしようもないわ
雑談や壁打ちスレ見てても思うけど、書き手同士の馴れ合い強い中規模ジャンルとかで並みの絵描き字書きが互助無しでやろうと思うと
承認欲求<<<原作好きキャラカプ好き且つ超マイペース人間じゃないと続かないと思う 創作に入れさえすれば没頭して交流とか互助会とか気にならないんだけど、ツイ支部にアップするとどうしてもSNSにいるから数字や互助会の存在気になっちゃうんだよね。
支部は米つくので返信したいし 互助会リレー小説が支部にまとめられてたけど見せ場がまったくなくてつまらんかった
ツイだとみなさん背景やフォントを工夫されててなんてフォローしてたけど
こんなのを褒めたたえなきゃいけないなんてぞっとする 互助会がやってるワンドロワンライって全員ほぼ同じいいね数で長々感想リプしあってるけどあれ楽しいのかな…楽しいんだろうな >>771
数字が気になる時点で残念ながら承認欲求が勝ってるんだよなぁ
ほんとに創作没頭してる人は数字低かろうと気にしないから >>774
そらそうよ。
だから苦しくてこのスレで愚痴ってんですわ。
数字気にしない次元に行きたいけど、まだまだよ。 キャッキャウフフと仲よさげにやってるのをみて羨ましくも思うときもあるけどやっぱりそこに入るのは無理なんだなぁ
褒め合いスペースとかやってて見てるだけでぞっとしたし
スペースに入ってなくてもないように沿ったつぶやきをするからわかっちゃう
フォローされたからフォロバしとくか…としたのがだめだったな
切ればいいんだけど色々あって切れない
しかしまぁ相互であっても互助会に入ってないと見ないもんだなここまで徹底してるとすげぇわ
フォローされたのは数人いるからそいつらのツイ見てたらわかるのがつらいんじゃなくうざい 全然興味ない書き手もベタ褒めしなきゃいけないし
互助会が危険人物扱いしてる人の悪口にまで乗せられそうになるし
何でも界隈の空気に言わされてる感じがする
自分が言わされてると思うから互助会からの褒め言葉も嘘くさく感じるんだろうな
よその界隈の互助会を見てても互助会っぽいお世辞ってわかる
興味のない人に「いい人」「真面目な人」と言ってその場しのぎするのと同じで
互助会員の褒め言葉は誰にでも言えそうな薄っぺらさがある >>778
>互助会が危険人物扱いしてる人
なんじゃそりゃ。
互助メンと過去にトラブルあったとか？
まさか、このスレでボヤかれる
互助会に入ってない人、馬だけど壁な人とか？ 毎日こまめにせっせとネタ呟いたり昔の絵の寄せ集めをあげたりセルフRTしたり
互助会メンからは神扱いされてるけどネタ的には別に面白くないんだよね
絵が早いうまい？ってもほとんど3D素材と加工のおかげで素体は普通以下レベル
マメに交流するのも頻繁に絵あげるのも仕事してない専業主婦だからこそなせる技
なのにそこを勘違いしてる層が取り巻き信者が多すぎで嫌になる htrのイラストは全くrtしないし褒めないのに「rtの早い人は私の超ガチ勢」みたいなかまちょタグだけrtするやつにモヤる(リクエスト系のタグには反応しない)
htrの絵をrtして自分のフォロワー減るの嫌だけどhtrからの支持も欲しい良いところ取りなところがセコく感じるし互助会村長気質あるわ
「htrのガチ勢」なら普段からrtすればいいじゃん
そういう薄っぺらい表面的な仲良しこよしが側から見たらものすごく気持ち悪い
村長がやらかして界隈追放されたから後釜狙ってるんだろうな >>779
言い方良くなかったかなごめん
互助会に入ってない馬のこと
好きな馬ができても互助会員が匂わせ悪口ネチネチ言ってるから会員に見える場所でその馬の感想言えない
自分は今は別垢作って互助会とはFOしてる >>782
レスありがとう。監視状態だね。
このスレかもう一個の互助会スレで互助会員らしき人が「馬であっても互助会員じゃないと評価しない」って書いてて
ここでボヤかれてる噂は本当だったかと納得いったけど。 互助会BBAの絵がいつも似たような表情(への字)塗り方が80年代、アプデして90年代の絵を見てるとイライラする
腕が胸のある場所から生えてたり身体に対して腕が長かったり頭が浮いてたり、だいたいどこか狂ってるのに称賛の嵐
繋がってる馬が描いた他ジャンル絵にはまめに反応するのに
自分より格下と思ってるやつの絵にはBBAより上手いのに反応しない
控えめに言って糞だから早く消えてくれ 仕事とか勉強とかだと褒めて伸ばすし実際伸びる人の方が多いと思うんだけど
互助会で褒め合うと段々劣化してくのは何故？
やっぱ偽りの賛辞だからってこと？ 勉強でも褒められが目的になると
内容理解してないのにできてるふりしたりカンニングしだしたりするけど、そっちに近いかもよ
ラフばっかり上げたりヘタしたらパクりだしたり 褒められて伸びるのが馬、褒められても伸びないのがhtr
分かりやすくてよい >>787
そういう人は自分の作品好きになれるのかね？
別にプロ目指す訳ではないからそういう練習しなくていいと思うけど、推しのhtr絵なんて描いた本人も見たくないだろ 褒めは必要だけど忠告や指摘も無いと腐るよ
相手を認めるのとただ不都合に両目瞑ったり甘やかしてるのは全然違う 互助会員の人が逆ギレして垢消した時にお気持ち表明してたの読んだけど、
あー、互助会の人ってこういう気持ちで描いてる訳か。そら成長せんわな。と思った記憶。
どんなスタンスで描こうとかまわんけど、
マナー違反すんな。鍵垢で互助会員同士籠っててくれやと思ったわ。 その互助会員曰く
絵にプライドも向上心もない
推し好きに描いてみんなで盛り上がりたいだけ
だそうだ。
趣味だから向上心なんざ無くていいけど
TLで誰おまな推しカプ量産、連日大騒ぎ
大手の提言に噛みついて逆ギレしてあてつけのように互助会で垢消、ですぐに復活。
相変わらずの互助メンで互助会形成。
テンプレ過ぎ。 色んな人の作品からパクってる互助会htrイライラする
よくあるネタ被りとかじゃなくてセリフそのまま丸写しレベルの事してて引くわ あの手の人達はパクリ多いしアンケもよく好むよね
そこまで描きたいものが浮かばないのに、それでも絵を描きたいという精神がよくわからん
何かやりたい事が浮かぶから下手でも何でも止められないのはわかるよ
でも他人から拝借したりネタ募ってまで描きたいものって…何？ わかる
○○って作品の台詞言わせてみた！みたいな事平気で書いてるけどいやそれパクだし
ダブルパロとかオマージュにしてもたまにならまだしもそればっかりだと二次創作ですらないのではと思う 互助会をFOしたら互助メンからの反応はなくなったけど、他からの反応が増えて繋がる人も変わった 基本褒め合ってただけのはずなのに足を引っ張られてたんだなと思った
互助会にいると気をつけていても無意識に影響受けちゃうから、本当に上手くなりたいなら距離置いたほうがいいかも 互助会村長と地雷htrのブクマ数が仲良く1桁でわろてる 互助会のいいね10以下のエアブラシ落書き園児絵にはいいねするのに絡んでくれない絵馬はスルーしておいて「～の本買ったからこれで勉強する！」って意識高い系出してるけど
本買うより互助会抜けた方が早いと思う ミスった
元々互助会員で、垢消し転生後は壁打ち徹底
公式しかフォローせず、リプも出来ないような仕様にしてて
それでもいいねやリツイされてて凄いな、いいなと思ってたし
その互助会で色々あったんだろうと思ってたら
狂っぷでその互助会員達とがっつり繋がっていたと言う。
いいね、リツイもそのメンバー。
何それ、だったらツイでも繋がっとけばいいのに。
壁だけど評価される自分演出でもしたいの？ >>801
日本語おかしかったらごめん。
互助会で互助りまくってた人が、垢転生してツイ壁打ちになってたと思ってたら
狂っぷの方でしっかり互助ってて、そこのメンバーにツイの方でいいね貰ってた。
交流せずに結構いいね貰ってて凄いなって思ってたら、実は裏で繋がってたとか。
それもひとつの手段なんだろうけど、だったら普通に表であるツイでもその人達と繋がってればいいのに。 界隈の互助会体質が嫌で壁打ち転生した馬が
定期的に反応ない寂しいクレクレしてる
自ジャンル過疎ジャンルなので
互助会とは言わないまでも交流しない人は空気扱いだから
そんなに寂しいなら交流すればいいのにと思う
大きいジャンルはともかく過疎ジャンルの場合
互助が全て悪だとは思わないんだが 過疎の互助なんて最悪の部類
どんなしょーもないネタでも絵でも嘘くさい上っ面の褒め合い慣れ合いを
ＴＬに毎日垂れ流す相手にして貰いたい暇人かまってちゃんと承認欲求
おばけしかいない
購入報告の証拠写真やおおげさな感想引用ＲＴが宗教じみてて気持ち悪い 過疎のhtrの作品への反応に時間を使うくらいなら
馬には創作に専念してもらって一つでも多く作品を生み出してもらったほうが
結果としてジャンルのためになるのでは 自ジャンルマジ過疎だから
読み手も描き手も一緒な感じ
多少なりとも交流しないといいねゼロになる
馬だとは言わないけど自分がそんな感じ
馬には頑張ってほしいけど評価されなさすぎて折れてしまいそうだよ 交流しないと評価しないスタンスで馬に交流を強いる雰囲気だと
結果として馬が去ってジャンルもカプも衰退してしまうだろうね >>808
わかる
一人壁打ちの神がいて皆本は買ってるっぽいのに
RTも感想送ったりもしない総スルー状態でなんかな…と思う
純ROM少なくて作り手＝読み手のドマイナー界隈だと交流のウェイト大きすぎる
誰が誰と喋ったかまで全部丸見えで息苦しいよ
本来解釈なんて被って当たり前なのに界隈狭いから勝手に気まずさ感じてしまうし 神でも壁打ちなら別に感想要らないんだろうと思って送らないな
皆見てるならRTも今更する必要無いだろうし
壁なら描きたいうちは周りがどうだろうが描くし飽きたら去るだけじゃない？ htrの嫉妬キモイ
凡人が天才を殺すのって普通にあるなって界隈見て思うわ 天才なら互助会にどんな扱いを受けようが必ず注目されるから互助会のhtr奴なんか相手することないよ 互助会htrによる潰しが一番効くのは秀才だよ
真面目で勤勉な努力家だからこそ、卑怯技と横の繋がりでマウント取りしてくるhtrを見て気力を無くしたり心折れる
これで居なくなる中堅や馬は数知れず 馬だからと言って何でもいいねされるわけじゃ無いよ
第一RTする人がいないんだから
人気ジャンルのhtr互助会は4桁いいねザラみたいだけど限界集落ってマジ人がいないから
>>811 が言うように交流ウエイトが大きい 界隈が狭いから仲良くしたいけど、
htrがジャナル自分話にもっていきたがるから困る
容姿の話とか触れたくないのにわざわざ持ってくるのがｲﾔ
わざわざ褒めさせようとして面倒くせー
こっちは良く顔晒せるね以外特に何も言うことないのに 公式が面白くて二次やってるだけなのに
あったこともない、たまたま同じ公式が好きなだけの人の容姿を
褒めなきゃいけない空気にされるのイミフすぎる
すげー理不尽
興味ないです それは辛いね
若い人なんだろうけど
今はオフ交流しづらいからそういう外見褒めに餓えてて
どうにか言わせたいのかもね…その部分だけスルーし続けてたらなくならないかな？ フォローしないと徹底的にスルーなのに相互互助になると褒めまくるの
褒めが嘘っぽく見えてフォロー自体止めとこってなるんだよな
好みじゃないとかでフォロバしない方がまだ一貫してていい 「うちのAB設定から生まれたオリキャラのグッズ作りました！このメンバーの在庫は確保してます＾＾」
なぜなのか うっかりフォロバしてしまった新規が生粋の互助体質で同じテンションで挨拶返さなかったら一切反応して来なくなった
交流厨でhtr相互と絡みのある人しか相手しないという見えてる地雷だったのに私のばかやろう >>819
それがアラフォーくらいなんだよ…
馬の容姿を信者が褒めるのはわかるけど
別にあなたの信者じゃないんでっていいたい >>811
過疎ジャンルで作品が好きな純ROMが自分で創作するようになる
初心者の創作でも褒めてくれる互助会に入会
評価と承認欲求を拗らせて馬スルー互助会だけを誉めるようになっていくのもよく見たわ
ROMも人間だからが仕方ないけどね 新刊告知にリプつけて褒めてくるのは自分の本も買って欲しいアピール
BOOTHの買いましたを通知付であげるやつもわざとらしい
自分は買ったからうちの本も買ってねって煽りにしかみえない 過疎ジャンルでhtr互助会しかないって地獄だな
キャラ名検索すると互助会の嘘臭い褒め合いばかり引っかかって虚しい 天才！素敵！さすが！ってやたら褒められてる人の本買ったけど全然面白くなかった
検索したら最近の本なのに全部中古で出てるし互助会の褒め言葉はあてにならんわ Twitterであまり出てこない古参のブログ絵を互助会員がパクリまくってる
そいつらが描いても下手だからオマージュとかなんかだろけど
互助会員はその馬の垢をフォローしてないスルーしてる
ここでよく見る話を目の当たりにして驚いてた
気付いたら怖って思った あまり出てこないのに垢フォローしてなかったら互助会のいじめ扱いになんの？ 前まで仲良い人RTしてたけどやめた。義務感強くてもうTL見るのもめんどい。自分は暫く投稿してないのに人のばっかRTするのが馬鹿らしくなった。 落書きを無条件に褒め合って毎日もくりスペースツイ交流ばっかしてる人達が
軒並みまともな作品は上げなくなって萌え語りの中身もつまらなくなってる
コンスタントに作品作ってるのって交流はほどほどにしてる人が多いなって気づいた
互助タイプは交流に時間つぎ込むから作品作る暇が無いんだろうな
それでも内輪では盛り上がってるからろくな作品も作らないのに
自分達がカプの顔、自分達の話してる変態ネタがカプの共通認識みたいなノリなのが最悪
内輪でしかウケてないし互助外からはロムからもいいねされてない事に自覚持てよ 互助会入るやつは承認欲求が満たされればいいだけだから
身内褒め合い会で満足して創作しなくなるんだよ
もうその檻からでてくんなさ その檻の中だけで大人しくしてくれればいいけど、
互助会で集まってオンイベで参加して品企画垂れ流したり
馬を見つけるやｼｭﾊﾞｯて持ち上げて互助会に引きずり込むからな。
そのせいで界隈に来た新規字馬が互助会堕ちのネタ呟きマシーンになってる。
馬がツイはじめた頃からフォローしてたので、堕ちっぷりが見ててしんどくてミュート。 互助会って何でああ判を押したように下品ネタやグロネタに走るのかね ある程度匿名性が保たれているから
普通だったら隠しておくはずの変態的な性癖をさらけ出しちゃうんだろうな >>836
自界隈かとオモタ
特殊性癖グロカニバ大っぴらすぎて吐き気がする
好きキャラにその傾向があるにしてもあの悪ノリは酷い どんなに下手くそだろうが仲間内で盛り上がって楽しそうにやってるだけならこっちも不快にはならない
でも互助会には壁打ちで評価が高い人に嫉妬したり互助会内でいいねブクマしないように根回しする奴らも居る訳で
慰めて貰う為に何度もグチグチ弱音を吐いて新規の馬を萎縮させた挙句低浮上にさせるのがムカつくんだよな 実力以上にチヤホヤされてた相互フォロワーが互助会にdisられて垢消し
静かで平和だと思ってたのに先日久しぶりに話したい～って声掛けてきた
互助会外の私の所に出戻りたいのが見え見えで辟易してるんだけどスルーでいいよなもう
話すこと全部身内ネタか自分自分自分ばかりで全然楽しくないから関わるのが嫌
騒がしかったころに身内の語録メーカー？みたいな画像あげてたけど外部から見るとマジで寒すぎるわあのノリ >>827
本当にあてにならない
・ただ「神！」「てぇてぇ！！」なんて持ち上げられ方をしても会員には誰でも同じようなこと言うからどこが良くて褒めてるのか全然分からない
・会員たちにだけ都合のいいベタ褒め要員が欲しいだけでその人の作品が好きなわけじゃないから真に受けるとあとで企画参加やプライベートの愚痴聞きとかズルズル要求される
・会内ageと会外sageがセットなので会内ノリに付き合ってると会外の友人をなくすし最悪他の会員が会外の友人と仲たがいする目的での裏工作ってことがある
・会内でベタ褒めし合ってる会員も裏ではボロクソに貶し合ってることがよくあるので疑心暗鬼になる会員も多くてそれを見聞きした会外の人はもっとそうなる 本当の神や好きすぎる神は気軽にそんな事言えないと思う
実際自分も遠目に見てるもの
自分がもし神とか言われたら煽てられてると思うようになったわ 語るスレの方に書き込んじゃったのをこちらに
界隈で流行ってる｢利き○○｣
自己顕示欲の塊のhtrが互助会の絵師達16人に自作のアイコンの絵を描かせて｢誰が描いたでしょうかー？｣ってやってんのがTLに流れてきて鳥肌
自作のアイコン推しの名前のローマ字が男性器の形とかキモイしそこ強調してる絵師達もキモイ >>806
htrがhtr呼んで更に園児並みの落書きしか上がってこない
馬はバカ馬鹿しいのか益々放置し出すしでhtrエロ厨が張り切り出す
無法地帯
本当に気持ち悪い >>845
こういう人達の絵ってそこそこの馬よりいいねもらえたりするんだよなあ
自ジャンルの行く末を見てるようで辛い >>846
自ジャンルがまさにそれ
中堅の描き手が消えていく
htrのスプレーアートがだいにんき 作業もくりのおかげで作業進んだ〜！って上がってきた絵が
いかにも通話中にやった落書きだなってレベルだと
1人で黙々と描いてた頃の方が良かったよって言ってやりたくなる
互助会メンバー化すると例外無く作品作り<交流になって作品レベルが劣化していく
最近創作できてないって言ってる人もその休日にずっとやってる長時間通話やめたら良いと思うわ >>806
>>845
全文同意
明らかに雑で下手な絵RTしてベタ褒めしてる人達見るとしんどい >>849
小説もだよ
あんな小学生の日記みたいなのRTで褒めまくりやめてほしい
新規がやりにくくなる
互助会員には自分達の縄張りしかないんだろうけどさ >>850
分かる。互助会のいいねがたくさんついてる小説()読んでみたら、箇条書きかよ！ってレベルで驚いた >>850
小説も絵も書ける()互助会員いるけどどっちも小学生レベル
そいつ互助会内からもネタパクしてて草だった 互助内パクというか会員Aのネタツイをいつも横から掻っ攫う会員Bいる
そしてBはちんたら長いSS並みの長い話をツリーにつなげててうざい 売れず在庫大量だから1冊でも動いたら必ず売上報告ツイするhtr互助会員
それを知らず「御本買いました！」と村入りを狙い擦り寄り嘘が即バレする新規
数ヶ月後別の互助会員が買い本当に1冊売れた時は「お買い上げありがとうございます！」と即アピール 全員おもしろ >>852
自カプ界隈の事かなと思うほど思い当たる人がいるわw 互助激しい界隈てのは両刀htr多いんだよな
そんなんでも堂々とアンソロ参加して頭悪そうなチュプ小説と小学生の落書きみたいな奥付け絵を載せてくるんだから嫌すぎる
小説はともかく絵なんて視界に入った途端うわってなるから他の寄稿者が上手いと悪目立ちするだけなのにそれすらわからないんだろうな馬鹿だから htr絵をのぼせ上がらせてるのって大体htr字書きじゃね？
うちのジャンルは、わーキャーとこのhtrセットが騒いでる
絵馬漫画馬字馬はTwitterでもう作品上げてくれなくなった 互助会パワーでイラスト特集に掲載されて喜んでいた互助会員htrへ、他の馬絵神絵と一緒に並べられた自分の絵を見比べて喜び以外に何も感じないなら伸びしろはないよと言いたい
あれは自分なら困惑気味になるくらいの公開処刑なんだが アンソロで一緒になれるなんて夢のようです！とかほざいてるのは間違いなくhtr
そしてhtrほどページ数が多い
ページ数がどれだけ多かろうがほとんどゴミのアンソロなんていらん 互助会の内輪馴れ合い企画🟰新規のいいね要因獲得作戦とっとと終わってくれないかな 互助会ミュートしようとして誤フォローしちゃった
即解除したけどいまから鍵かけても通知でこっちの垢バレるんだよね？ >>862
相手がどんな通知設定してるかによる
フォロー通知メール切ってて誤フォロの瞬間にTwitter開いてなければバレないかな マイナージャンルでほぼ互助会みたいなとこだから通知切ってなさそう
カプも地雷だったからミュートしたかったんだけど大失敗
ブロックしたら感じ悪いとおもってたけどブロックするわ
ありがとう 互助会って抜けたらあからさまに反応なくなるのな こっちもしないけどね ただ抜けて本当にかきたいものかくようにしたら、ファボも伸びたしフォロワーが爆増した
それで調子乗って互助会抜けたとか悪口言いふらされないかちょっと心配 互助私も最近互助抜けた
ジャンル自体に人がいないからもう自分の好きなように描くことにする 互助会抜けるって相互をリムるわけではなく反応したり絡まないようにするって意味でok? 黙ってブロック一択だな
知ってる互助会が交流アピールや会内age会外sageツイを
会外の人の目の前にミュートすり抜けてちらつかせるタイプだったから
ブロ解やミュートだと普通に当てつけられて意味がなかった 互助会嫌になって垢消したけどその時描いてた絵見ると思い出して辛い
何も知らずにホイホイフォロバしたのが互助会の始まり >>87
気に入ってたいい絵だったならそれ辛いだろうね
それたは今はどっかにデータ移すなりしまうなりして新しい絵いっぱい描いて
違うところで披露して楽しんでくれ
思い出が風化した頃にまた見ればいいと思うぞ 自分のことじゃないが互助会の愚痴
馬htr関係なくどこからか自CPを見つけてはRTしてくれていた絵馬がいる
以前はRTフォロバ目的で互助会がこぞって絵馬をチヤホヤしていたのに
絵馬がRTフォロバ控えめになったら波が引くように互助会が絵馬を無視するようになって引いてる
界隈はいつのまにか >>846 >>847 みたいになってた 孤高の壁打ち神として崇めていた人が互助会におもねって染まり始めたのでそっとフォローを外した 潰せるとおもって嚙みついた相手に返り討ちにあってボコられる雑魚 互助会の全てが嫌でジャンルごと移動した
今はフォロワーも0で毎日好きな物書いて壁打ちしてる
そのかわり反応も一切ないし読まれているかどうかも分からないので寂しいなと思いつつ
はわわ、好きすぎる、神、だのテンプレ通りの褒め合いと下ネタ近い事を言ってるのよりはマシだし、互助会内でも神絵師に○さんにアイコン描いてもらいましたーとか○さんに表紙描いてもらいましたーとか自慢とマウントの嵐ですっかり心は折れてしまったよ
今は裏で悪口を言われていても仲間が居ないから何にも聞こえてこない
とりあえずこのままで自分の書くものの質を上げられるように頑張る 互助会からのいいねもありがたいが、義理いいねがほとんどかと思うとだんだんと素直に喜べなくなってしまうんだよね
壁打ちと互助会メリットデメリットはどちらもあるから自分にとってマシな方選ぶしかないよな 一応SNSで絡みもあるFFの作家が横のサークルに挨拶来てたんだけど、その後自分はスルーで速攻帰っていってなんだかなあって
その人界隈大手だったり互助会中心メンバーだけ人選んで挨拶してるイメージあったんだけど、横にいて無視されるとは思ってなかった
痛々しくてもこっちから声かけて引き留めるべきだったのかなとか互助会活動しなきゃこれからもこういう思いするのかなとか色々考えちゃうわ >>879
オフの話だよね
オフは互助会とまた違う付き合いがあるからなあ
オフが長いと前々からの知り合いとかあってそこだけ切り取ると違うってなるかも イベントでの挨拶は両隣に配置されたサークルにおはようございます/お疲れ様でしただけだよ
スペースから離れての挨拶回りは特に親しい人だけ 本買わないといけないの本当に面倒だよね
本当に欲しいのもその中にはあるけどさ 同ジャンルで別CPだけど毎回イベントで会って顔見知りだからリアルイベではお互い
挨拶や話はするけどお互い本は買わないしリプもしないって相互フォロワーさんはいる
買いたくないものは買わなくていいんだよ 同ジャンルでも別カプなら本買わなくてもいいだろうけど同カプだとそうもいかないよねわかる
交流しちゃってると余計に買わなきゃいけない空気にさせられるというかなんというか
付き合い料として割り切ってるけど 週末オンイベあるけど新刊ください！（素振り）をやたらやっててうるさい
同人って本来こういうものかとも思うけど互助会で買いあう割に感想書き合わないみたいで感想が来ないって病みツイートするのもセット
そこまで面倒みてやれや 週末オンイベあるけど新刊ください！（素振り）をやたらやっててうるさい
同人って本来こういうものかとも思うけど互助会で買いあう割に感想書き合わないみたいで感想が来ないって病みツイートするのもセット
そこまで面倒みてやれや エーーーーー、
こんなぐちゃぐちゃ絵にもRTしないと怒るの? 前は気になった絵も字も何も考えずにフォローしてたけど今はまずフォローしてる人確認してしまう RTもファボもしないけど絵に対してリプはくれる人って何がしたいの？
特にいい絵でも無いけど付き合いで感想はくれてやるーって解釈でいいの？ 相互が立て続けに好みじゃない傾向の絵を上げたから反応しなかったらブロ解された
お互いの作品を好きでフォローし合ってると思ってたけどいつの間にか互助会になってたのか
悪縁が切れたと思おうとしてるけどちょっと寂しい >>891
向こうは向こうで好きでフォローしてくれてるのかと思ったら反応しなくなったからミュートされてるのかと思ったのかもしれん
立て続けにってことは何作もスルーしたんだろうし >>890
数字を重要視してないどころか、いいねしたしてない自体が完全に意識外になってる変人
過去のフォロワーにいた Twitterとは別のSNSだけど、興味ないものは全スルーで義理いいねとか一切せずにいたら
いつまでたってもお客様扱いだった
私と似たようなものをあげてる別の人には反応してるのに
その後全然知らない人や互助会外の人から褒められる事はあった >>893
これやられてるのが私だけなのかはよく分からんけど何回か目なんだよ
大手や絵馬のはrtしてるから普通に選別してるだけな気もするけどな >>895
相互？なら付き合いとしてだけのリプの可能性あるね
rtの価値観は三者三様だけど超お気に入りの絵だけrtしたいタイプの奴じゃないかなと思った
自分もホームをお気に入り作品収集箱にしたいタイプだから まぁリプするんならいいねくらい押せよという気持はわかる
義理いいね以上に義理リプのがうざいし意味わからんよな 自分いいねせずにリプしてる変人だったわ
参考になるかどうかはわかんないけど、自分は作品選別してるって意識はないよ
特に言いたいことないけど好き作品にいいね押して何か伝えたいときリプしてる
そしてリプした時にいいねしたしないは全くその時の気分で特に意味はない
自分は交流少なめだけど、自分みたいな変人も確かにいるからあんまり気にしなくていいんじゃ？ 自分はいいねとRTの方が評価として数値でわかりやすいし拡散のお手伝いにもなるからそっちを積極的にしてるかな
話しかけるのは相手の時間を奪うことになるし
基本的にRT後に感想コメントしてる >>894
単純に似て非なるものだっただけでは
似てるからって興味持てるとは限らないし
互助会外から反応して貰えてるなら別にいいと思うけど >>891
作品じゃなくて発言や性格で無理になってブロ解するときもあるからなんとも 前ジャンルで互助会に染ってはわわムーブかますようになってリムった馬を久々に見に行ったら
絵が明らかに劣化しててビビった
互助に染まると下手になるの本当にあるあるなんだな リストで見てる人が承認欲求まみれの互助会のくっそ下手な絵RTするようになってキツい
リストってミュート効かないんだよな >>905
それはもういっそフォローしちゃえばいいのでは？ 途中で送信しちゃった
それかhtrの垢をミュートかブロックしていくか その手はフォローしてRT非表示かフォローしてミュートしてリストにぶち込むと大分平和になるよ
ミュートとRT非表示は併用できないからどちらかで 互助会スルーされてるからツイートも作品も一定数で数字止まるから辛い
義理rtいいねしてもあいつら互助会外の人間には絶対にrtいいねしないの腹立つわ
こっちの創作辛いツイとかにしかいいねしないのも知ってるからな 互助会でつるみ出したら絵が下手になったとか全く上達しないとか言われてるが一理あると思う
ヘタクソな絵にもいいねやRTされてそれなりに伸びるから努力するのを怠るんだろうな
調子乗ってインスタ進出したやつが反応もらえずに撃沈して管理ができないとか理由つけて垢消したの知ってる 互助会の中でもどんどん上手くなっていってる人もごくたまにいて数字で差をつけられて微妙な空気になってるのも見た事ある そんな人いるんだ見てみたいな
うちの互助会でメキメキ数字が伸びる人は決まって交流厨だよ
絵は毎回いつも同じ顔の向きに同じ表情しかも雑な落書きで頭打ちって感じ
だから数字伸びてても全然いいねする気になれない ハンコ絵みたいなバストアップかキス絵が大人気
なんか前見たよねって言いたくなる同じアングル 互助会という概念を知らなかったんだけどここ見てあーあの人達はそういうアレかと合点がいったよ
なんかノリが苦手でフォロバしなかったんだけど正解だったわ
自分は相互関係なく好きだと思った作品をRT、RT後感想とか呟いてるんだけど互助に見えてたらどうしようと不安にもなっちゃった 互助会って直リプで毎日のように絡んでる人達のことじゃない？
同人とは関係ない話題でもキャッキャしてたり
RTいいねしても無言だったら互助会とは言わないのでは
創作するかしないかの違いがあるだけで交流面ではROM専みたいなものだし
相互の相手とは仲良いのかなーくらいには見られてるかもね リプ蹴りすんのも感じ悪いしリプくれる人にはお返し的な気持ちもあるし途中からhtrを切るのも人間性疑われそうだし互助ってるつもりなくてもそう見えるんやな 自分の近くの互助会は創作の勢い減ってってたけどついに創作しないで自撮り上げ始めた
終わりの始まりかな 創作垢で自撮りは草
ジャンルの衰退はそんな感じかもしれないな
自分の相互は子供家庭ソシャゲの話でジャンルの新情報来ても一切触れないから飽きてるんだと思う
こいつが浮上するとTLが一気に生活臭漂うからそろそろ垢消していなくなって欲しい
無駄にコミュ力あるからまだ居座るんだろうな うがった見方すぎるかもしれないけど互助会って馬達に互いに対抗心持たせて二次創作させる仕組みになってると思う 互助会はあんまり馬にはハマってない言葉だと思う
自立した向上心のある人とは正反対のタイプ
作家ごっこしたい者同士が依存しあってる感じ 互助し合ってる馬も色んなジャンルでよく見るけどな
今はもう交流無しでは難しい時代なんだろうなと思う 連日仲良く喋ってる人たち＝互助会でもないし改めて互助会ってどんなのって定義考えると難しいな
直感ではわかるんだけど
やっぱジャンル作品かジャンル自分かの違いだな どう見てもhtrだったり萌える要素がないものを互いに褒めあったり反応し合ったりしてるのが互助会で作品に関して楽しく話してるのが交流グループかなって思う
ジャンルには飽きてるけど交流したいからずっと日常リプしあってるのは互助会と言うよりママ友グループに近いものを感じるけど 互助会なのかわからんけど「先日のオンイベの宿題です〜」とか言ってオンイベの場で盛り上がった内輪ネタでSSとか絵発表して、その場にいた人たちだけで称賛し合ってるのキツい
その中に好きだった書き手もいてウワとなり少し距離を取るようになっちゃったよ…楽しそうにやってんなとは思うけど混ざりたくはない カプ厨ばっかの互助会のせいで新規もまともな人も寄り付かなくなってしまったマイナージャンルなんだけど
互助メンがこぞって覇権だよね～！って馴れ合ってるの見てキッツいわ
身内で楽しむならもっとクローズドなところでやってくれよ 自分もカプ妄想は好きなのでそれについては強く言えんけど、『覇権』て言葉を使って盛り上がる集団は嫌だなぁ
なんか傲慢さを感じる
一人行動を好むタイプよりも集団行動が好きなタイプがよく使ってるイメージだわ
他人と連むことで気が大きくなるのかね 互助会が話してた話題で書いたものをセルフrtしたら急に黙り始めて草
互助会は会外や擦り寄り以外は相互だとしてもゴミ扱いしてくるからわかりやすい むしろ>>928がネタパクしたと思われて引かれてる説 過去に既にかいてた話だったとか？
既にかいてたのに互助会が今思い付いたかの如く語るからムカついてRTとか？ >>922
今は何でもかんでも数字で明確に比較されるし数字が低いとhtrレッテル貼られるから難しいね
壁だけ見てやってける人は別だけど そりゃ自分達が盛り上がって話してる時に「それ私過去に書きましたけど！（どうせ見てないんでしょorネタパクすんな）」ってセルフRTする奴がいたら黙るよね
見るからに面倒くさいのには関わりたくないもん 壁打ちですって書いとくとトゲがあるのかなぁと思って、相手も左右も固定のガチ単一につき自衛中て書いといたら風当たりが和らいだ気がする まぁ言ってしまえば仲良い人同士で今日はあの料理食べに行こうねってはしゃいでたところに特に親しくもない人が「私は昨日食べましたけど！」って割り込むようなもんだし…自分も同じような事されたら面倒臭そうだなと思って一度黙るわ
たぶん自己アピのつもりだったんだろうけど一方的すぎるし他人は自分の事を全部見てないからしょうがないよ 元ジャンルのhtr互助会字書きが覇権の現ジャンルに参入してきてじわじわフォロワー数伸ばしてて
無理だなと思ってミュートしてたら繋がってる互助会主たちと作業通話で繋がったらしくて今日だけで爆速でフォロワー増えてた
何ヶ月も努力して反応伸ばした自分よりもあっという間に互助特典で伸びるんだろうと思うと創作意欲がなくなってしまった
長文愚痴失礼しました >>936
通話好きな人いるよねー
いずれジャンルが別れたらその人達も離散するんじゃない？
ジャンルパワー、交流パワーは確かにあるけど、ずっと続く関係ってほとんど無い
キョロ充みたいに次も同じジャンルにハマらない限りお互い死に垢になるだけよ >>936
通話がきっかけでそんな伸びるものなんだ
コツコツやってきた方は正直面白くはないよな
だけどフォロワー伸びても実生活でそれを自慢できるわけじゃないし気にせずやるのが一番理想 ほんとにね
実生活においてリアルに人間関係がある人々に何一つ知られてないのに、こんなにも同人の人間関係とかブクマいいねに一喜一憂してる生活変じゃね？と自問自答する時あるわ オフ神々はフォロワー数もいいね数も互助会より少ないけど
本は圧倒的に売れてるのイベで見るといいね数当てにならねーってなるわ >>938
実は元ジャンル者がかなり居て「○○さんがハマってくれたぞ囲え」みたいなノリで当初から参入騒がれてたんだよね
今は色んな人に囲われ始めてきてるから「はわわ…皆さんとっても優しくしてくれてこのジャンルにハマって良かったです…！もっと作品お勉強します…！」と八方美人交流営業してる
うちの相互もかなりフォローし始めて○○さん！って言ってるから全員切りたくなってきた まぁ気持ちはわかるけど嫉妬だな
大人しくミュートしとくに限る >>941
典型的な自分がちやほやされそうなとこに行く175だから古巣に戻るのを待つか先行ブロックでもしとけ
ジャンルきつくなってるなら暫くSNS控えて創作に専念したほうがいい
htr互助特有の新参はわわ本当にキツい
通話でフォロワー増えたってことは普段からはわわ系なんだろうね
そんなのもう無敵じゃん 突然参入してもくり開催しまくって交流広げてる人いたけど
結局誰かと関係がこじれてしまったようで
今では創作の手が止まってるよ
通話ってクローズな世界だから絶対界隈の悪口大会はじまるしね >>928
互助会会長が毎年やってるらしいオン企画のテーマを発表した途端に三年も前に出した同人誌を突然全ページアップしてきたオフカスにはドン引きしたけどね陰険すぎて
確かにテーマには沿ってたけど、端から見てた身としては明らかにけん制しててどっちもどっちで全員ブロックした
オフカス最近全然もう描いてないし、何したかったんだろか >>940
オフ神って普通フォロワー数も凄い数字じゃない？
それこそhtr互助会なんか目じゃないぐらいの…
htr互助会よりフォロワー少ないなら神とは呼べないのでは 940にとっては神というだけで＝フォロワーも多いネット大手というわけではないのでは
最近は簡単に神神いう人多いけど個人で好きなただの同人作家ってだけだし 自ジャンルでもオフ大手よりオン大手の方がSNSの数字は高くて
オフはオフ大手の方が売れてるな（書店ランキングやコミケ配置でわかる） 『神』表現の安売りが始まったのって最近というほど最近でもない様な
別に940個人にとっての神でも、そのジャンルにとっての神でも、定義としては間違ってないんじゃないの
最大級の褒め言葉なんだし
オフで人気の人なら買う人もそこまでTwitter依存してなくて、案外フォロワー数が控えめだったりするのかも
ラクガキとか進捗スクショを上げず、交流もしないオフ神なら必要な時だけ支部ツイのチェックすればいいし 互助会でも楽しそうにやってる分にはいいけどね
互助会でいい気になって勘違いして売れなくて格上無交流大手に八つ当たりしてると見苦しいよ本当 自分の知る限りの複数ジャンルだとオフ大手＝オン大手だな
ちょっと新刊のお知らせとか進捗とか載せるだけで上手いからフォロワーも増えるイメージ 互助会評価を見てオンイベント参加を決めた相互
頒布品が全部デザインも何もせず一枚絵をそのまま使っただけのグッズなのは何かの間違いだろ？
ごく一部買いそうな相互は思い浮かぶけど100%交流目当ての信者なんだよな 今はオンを再録本が増えてるからオン＝オフ大手も成立してるよね
まあそのオン大手互助会員じゃないけど 旬ジャン渡り歩いてるオフ神はフォロワー多いけどマイナーやオンが強いソシャだと互助会やツイ廃の方がフォロワー多い印象 そりゃフォローしてて楽しい垢をみんなフォローするから アタクシが一番でしょ！な互助会リーダーっぽい人にイベでガン無視されて笑っちゃった
推しCPスペース巡回してるなーと見てたら
自分のとこだけすっとばし あからさまに顔背けてた
互助会に入らず自分にイイネしない人はイベでも存在ガン無視なんだね >>957
付き合いもないのに挨拶してもらえると思ってる方がどうかしてるよ
人としてどっかおかしいんじゃないの？
ほっといてもらえるんだからラッキーじゃないのかそこは >>958
挨拶して欲しかったわけじゃなく横移動でスペ全部見てくのに自分の所だけ目すら向けず隣へ移動してく海鮮みたいなことされたって話じゃないの？
無交流ならスルーされるのは仕方ないと思うけど明らかに顔反らしてたら露骨だな～とは思っちゃうかも >>957もそいつの事ツイではガン無視状態なんでしょ？
お互い様じゃね >>1を読むと
> 報告者叩きや互助会擁護はスレチです
って書いてあるじゃん
どう愚痴ろうとその人の自由なのに、わざわざ突っかかってケチ付けてる書き込みは何なの >>961
どこが擁護してんだよ
付き合いもないのに挨拶されないのは当たり前のですよって言ってるだけじゃない
おかしな事を書き込んだら反対意見が来るのは当たり前だろ
互助会にかこつけて自分のいい様に悪しざまに他人批判するのはどうかと思わないのか
こんなのと壁打ち垢のネタパクったり空リプで当てつけたりする互助会の悪い面を愚痴るのを一緒にされたくねえわ あのジャンルがここ誘導してから一気に雰囲気悪くなったな
気持ちに余裕のないやつばかり 愚痴スレでいちいち気に入らない愚痴に突っかかる奴いるよね
マジめんどくさい 鬼でこちらを誘導されてここで愚痴らないとあっちで責められるからね 互助会に愚痴ある人は多いだろうから好きに吐き出したらいいと思うけどここ数日報告者に噛みついてくるのがいきなり現れたから別から来た人かなと思って見てた 互助会メンが愚痴監視に来てるのバレバレ
壁打ち大手より売れてないの清々しい気持ちで見てる
壁打ちでも充分人気が出るような神々の交流と互助会は別です 自分もイベントで同じような事をされたけど相手の立場を自分に置き換えたらよく知らない無視されるかもしれない人に同ジャンル者の前で挨拶するのは勇気いるなとは思うから特に気にしたことは無かったな
同人女ってネットで陽キャを装えても根っこが奥手とか臆病な人多いしね そこそこ交流あって仲良くしてた人にもイベントでガン無視されたことあるからなぁ
こっちが悪くなくても、ネットで何か悪口言われてたりしたらそうなるのかも オンとオフは別なので
「仲良くしてた」も一方的な場合もあるし だからって多少なりとも関わりのあった相手をガン無視はひどいのでは
親しくなくてもマンションの隣人や会社の同僚とすれ違う時は会釈や挨拶くらいするものだし
ネット上での人間関係にも陰口って本当にあるんだね
自分だったらそういうことにエネルギー使いたくないから、もし苦手な人が居てもスルーして終わりだな
色んな人が居るねぇ うちのジャンル明らかにつまらないネタが互助会効果でバズってて他のジャンルの人達からアレおかしいよね？って指摘が入るようになった。
うちは互助会ジャンルだからって説明したら、あー納得って返されたからうちは乙女系ジャンルだけどここの人達があーあそこかwと納得出来るくらいに互助会に染まりきってるジャンルになってる。公式が好きだから残りたいけど互助会のせいで離れたくなってる。正当な評価をされないからねもう既に。たま商業案件が来て、あのイラストが…と褒められてようやくあのイラストは良かったんだってなるから。 >>975
何という偶然
自分も乙女系ジャンルだよ
互助会が後押ししてるとは言え何かしらバズってるだけのパワーがあるの羨ましい
うちのジャンルは多分だけど限界集落寸前、あるいは既にそうなってる村ジャンルなので、互助会の存在だけでなくジャンルの勢いの無さも辛い 自分がいるところも人がだんだん減って、残ってるメンバーが密になってきてる
創作は全体的にスローペースになってきてるが呟きには毎日のようにリプ合戦
サークル機能なんて使われてたら疎外感半端ないだろうな いつも支部でブクマつけてくれた人が書き手になったら互助会にしか反応しなくなった
相互フォローしてるからブクマつけたら目立つと思うんだけど
自分の直後にブクマした互助会員には、はわわ○○さんがブクマしてくださるなんて
と呟いてるのを見て悲しくなった
新作上げてもスルーされてるし もう色々と無理になって全垢ログアウトしてきた
htr判子絵すら互助ブーストで評価されるなら自分が書いてる意味ないなと思ってしまった 互助疲れしてここ最近は多忙理由の低浮上で無反応きめてるんだけど気が楽
そして最近作ったフォロワ1桁の壁垢にずっと篭ってるけど人に見られてないからか好き放題呟けるし好きなものだけ見て自由にいいねrt感想できるの楽しい
義理ではもうしたくないから元垢には戻れないかもしれない 自分がいるところは最近互助会の馴れ合いが激しくなってきて見てるのがキツくなってきた
いい人もいるから垢消しは躊躇ってしまうけど消してこっそり新垢作った方がスッキリするかなあと思ってる 気持ちめちゃくちゃわかるわ
義理いいねなんて続ければ続けるほどなんか病むし
自分も今やる気なくしてるから支部にまとめあげたら転生してツイ鍵かけようかなって思ってる ごめん！次スレ立てれなかった
どなたかお願いします 朝から発狂してるからどんな神絵なのかと見てみたら数秒で殴り書きしたようなバストアップ雑絵でがっかり
互助会の絶賛コメほど信用できないものはないわ うちの斜陽界隈の日本人それぞれ互助同士の村が多数できてて自分達以外の人間には反応ほとんどしない
フォローはおろかいいねすらもしない風潮あるんだけどこれ何なんだろうか
せっかく馬新参きても反応するのは海外勢とロムだけでフォロワもいいねも全然伸びないから居なくなっちゃうんだよな
いじめみたい >>986
スレ立て乙
互助会員が何の捻りもなく「ピャー」みたいなノリで公式燃料に反応したツイート
非互助会員が原作を元にした感想や考察を交えながら公式燃料に反応したツイート
前者の方がいいね付くのは何故なのか >>985
あるある
いじめというか向こうから積極的に来ない限りは
もう界隈を広げる気がないんだと思う
斜陽極まってきた頃にありがち >>987
悲しいけどそれが互助会の力なんだよなあ >>985
なんかもったいないよね
いじめたつもりでなくてもそういう扱い受けるといい気持ちはしないと思う
解釈も人間関係ももうすでに固まっちゃってるってことなのかな >>988
あーすごい納得した そうかもしれない
バブにしたつもりはなくとも>>990の言う通りいい気しないからこういう互助の暗黙の空気ほんと嫌だ
私はこれからもいいねRT積極的にしていこうと思ったよ 互助会の活動が活発な人は推しグッズ載せただけで結構いいねもらえてる ツイのフォロワーは1000人以下だけど
支部のフォロワーは3000人超え
ツイに絵載せてもいいねそんな付かないけど
支部だと数倍つく
交流しないとそんな感じ
逆にツイだとものすごくいいねされるのに
支部だと爆死みたいな人も多いよね
互助会が向いてる人はツイ主体でやればいいと思う >>993
互助会無しでそんだけいけるって凄いし
このスレ来なくてもいいようなww
自分も鳥と支部だとフォロワー三倍以上差があったし、反応も5倍近く差があった
支部は交流しなくてもフォロワーさん増えるから気が楽
義理ブクマせんでいいし
鳥垢ある時は謎のプレッシャー感じたり互助会や界隈のウケ気にしすぎて推し創作するのに肩肘張ってた
思い切って鳥消したら一気に気が楽になって創作意欲湧いた
気にしいな自分は鳥がとことんダメだ >>994
虹歴も絵描き歴も短くて去年から始めたから
勝手とか界隈のルールとか用語とか全然わからなくて苦労してる
ツイもやってるけどいいと思った人にだけいいね
押すのも毎回コメントくれる人がいるのに難しい
先日支部に上げた漫画は評判良かったみたいで1日で
フォロワーさん50人くらい増えたからすごくありがたいし
感謝は示したいけどコメント全部返すと絵を書く時間削られる
誰とも一定の距離取りたいけど交流増えてくるとゴタゴタが見えて面倒くさい…
作品ありきの世界だと思ってたのにすごく好きだった作家が
ドヘタな友達むりやり売り込もうとしてるの見て幻滅したり
表紙描いてほしいとか挿絵描いてほしいと言われたり。
描くのは楽しいけどそれ以外面倒だな
交流より絵の練習したい 押しも押されぬ人気作家さんだったら
コメント全無視でも見てる人納得するんだろうな
あと絵描き歴が短いという理由でマウント取られることも
ないんだろうし
長い目で見ると互助会のゴタゴタに巻き込まれても
平気になるには実力つけるしか無いってことなのかな 「押しも押されもせぬ」な
互助会愚痴の皮被って歴短いのにフォロー感想ザクザク表紙依頼もされちゃう私マウントとりに来たようにしか見えないけどw 義理ブクマってあるんだ…
自分はツイとは切り離して考えてるから相互でフォローしてるのは純粋にしたい人だけだ
支部専にするか最近ずっと迷ってるけど創作意欲が湧くならそっちに絞ろうかな
最近身近な人らの交流が激化して辛くなってた >>998
994だけど、鳥してるときに相互さんが引用リツイしつつ「誰々ちゃんのブクマしよう！」と呼び掛けてるの見たことあるんで
自分は義理ブクマはしないけど。
鳥抜けして半月程度なんで鳥や互助会気にならないと言えば嘘になるけどかなりスッキリしてる
支部も通知切ってcss入れまくってフォロワーや自分と他人のブクマやら評価に関わるもの全部見えなくしてる
引きこもってた方が作りたい欲湧くね
後はこれが続くか 引リツ呼びかけ嫌すぎる
今は周りにウケそうな絵を選んで描いてる自分が嫌だからそういう意味でも区切りはつける時期がきたかも このスレッドは１０００を超えました。
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