同人友達に('A`)となるとき130
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同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき、アドバイ厨禁止 生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み、学生時代の思い出話は禁止
・友やめ話が多くなっているので注意 「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで
・同人関連以外の話は他板で
・次スレは>>980 重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき129
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1627088710/ 歌が上手い友人にうへ
人には言わないのだけど自分の好きな歌は本人が歌ってこそだと思ってるのでどんなに上手い他人が歌っても興味がもてない
けれど彼女は聞かせてあげるとばかりに歌ってくる
「◯って曲好きなんだ」「あーいいよね！◯◯〜♪（気がすむまで歌い続ける）あ、この曲も好きだったよね？◯◯〜♪」となる
歌を歌うこと自体嫌なのではなく好きな歌でやられるのがきつい
彼女も歌を上手いのは自覚していて色んなところで歌っては喜ばれているのを知ってるし傷つけたくなくて言えない
「他の歌なら普通に聞けるけど好きな歌では一ミリも興味が持てないしノイズだからやめてほしい」なんて言えないからうへが溜まってどうしようもない >>275
自分の歌いたい歌をその友達が知ってて、それなのに友達がそれを歌っちゃうってこと？
だとしたらそれは嫌だね、乙 >>276
ID変わってると思うけど275です
自分が歌いたいからとかじゃなくて自分の好きな歌を本人以外に歌われるのがダメなんだ
書いたはずなのに消してしまってた
わかりにくくてごめんね 普通にうざいな
自分なら歌い出したらスマホ見たり無視しちゃうな 歌手本人以外の歌声が解釈違いになるの分かるわ
歌手本人であってもCDと違うライブアレンジの歌い方苦手って人もいるし
ていうかシチュエーションがよく分からないんだけど歌い始めるのがカラオケ外だとただの変な人では >>275
あぁそれ嫌だ
でもどういう言い方しても断った時点で角が立つよね
歌が上手い自負があるなら嫉妬してるとか明後日なこと思われそうだし
似てるけどキャラのセリフ再現されるのも嫌だ
>>279の解釈違いってのにしっくりきた 自分の友人にもいるなあ
作業通話とか並んで歩いてる時とかでも曲の話になると頼んでもないのに流れるように歌い出す
コンビニでジャンルAの曲が流れてさーとか言うと歌唱開始
熱唱ではなくともほぼ毎回やられて話の腰も折れるしイラっとする
275の友人もそんな感じなんだろうな 並んで歩いてたらいきなり歌いはじめるとかミュージカル映画かよ >>277
なるほど、こちらこそ読解力不足で申し訳ない
本人が歌ってこそって思う歌も確かにあるよね、>>279の解釈違いって言葉ドンピシャだなあ。
いずれにせよ「歌ってあげる」って自信満々に歌われるのが嫌だね
頼んでないのに歌われたくないしただただ鬱陶しい 気持ちは分かるウへ
前提
自ジャンルは1話完結もののコメディアニメ
脚本家が複数いるのもあり、キャラクターの性格は大きな特徴以外は割とその時々で変わる
例えばとある回では常識人ポジだったキャラがぼけて振り回す側になったりもする
そのジャンルの中でAというキャラがいるのだが二次創作でやたらと横暴キャラにされる率が高く、そうじゃない二次の方が少ないくらい
友人はそれに対して「Aのキャラを崩壊させないでほしい。ヘイトにしか見えない」と愚痴っている
確かに基本は横暴な性格として描かれているようなキャラではないのだが1つのエピソードでそういう立ち振る舞いをしていたことがあったから何とも言えない
確かに二次創作見てそう書いている人もいるんだろうし基本は横暴キャラじゃないから不満なのはわかる
とはいえ一応キャラ崩壊でもないのですごく複雑な気分になる 「あなたが構図とアイデア考えてくれないから、
グッズも同人誌も作れない」って文句言われたからはぁ？('A`)ってなった。
創作活動やる暇ないって言いながらずっとスマホゲーやってて、人の考えたアイデアに寄生してて腹立つ 自分だって特別手際よかったり仕事ができる人間じゃないけど
カプ友のAは何もかもがトロくて段取り悪いから
リアルで会って一緒に行動するとイライラして辛かった
たまにレジで、会計金額を言われてから鞄開けてお財布ごそごそ探して
支払終わったらまたお財布を鞄にしまうまでゆーっくり行動するおばあちゃんいるけど
Ａはまだ20代なのにそんな感じ
歩くのも食べるのも身支度も
イベントのスペース設営や撤収もペーパー折るのも
スローモーション再生かってくらいノロノロで時間がかかる
大勢でイベント前泊した時は、朝8時にホテルを出ようと決めてたけど
Aは朝は5時半頃から起きてたのに8時過ぎても支度が終わらなかった
凝った衣装着るとか凝ったヘアメイクするとかじゃなく
Tシャツ姿で化粧は日焼け止めと口紅レベルなのに出かけるまで約3時間
様子を見てると、全体の行動もトロいけど手を止めて意味もなくボーっとしてる時間が長い
それと、イベント遠征なんて何か月も前に日程がわかってるのに
旅行中の化粧品やイベントで使う文房具を持ってこないで現地調達するのが良くない
コンビニは高いから100均やドラッグストアで買いたいと変に拘って
お店探しに無駄な時間を浪費するのがすごく馬鹿らしくて腹立つ
イベント会場から自宅へ荷物を搬出する時は
一枚の宅配伝票へ自宅住所記入するのに10分かかった時はちょっと寒気がした
ネットだけのやり取りなら趣味が合って楽しいんだけど
リアルで行動するとあまりのトロさにイライラして腹が立つし
ちょうどコロナが広まったからリアルに会うこともなく平和だった
そのＡから最近「一緒に春のイベント参加しない？」と誘われて
断わっても食い下がって来るからモヤモヤしてた
オミクロンで今後どうなるかわからないと断ったけど
あなたがトロいからリアルでは一緒に行動したくない、なんて
指摘できるほどの仲でもないし
そこまでキツいことをわざわざ伝えるエネルギーもないから
自分一人でモヤモヤ溜め込んで嫌になる >>288
団体行動で全てにおいてとろい人いるとイライラするよね
コロナに乗じてフェードアウトできるの祈ってるよ ちょっと違うけど何をするにも要領が悪い同人友思い出した
世間知らずでもあってそんなこと聞くの？というレベルまで一々聞かれるのがちょっとストレスだったな >>288
一緒に行動するのは厳しいけどそのマイペースさちょっと羨ましい 本人は冗談のつもりかもしれないけど嫌な言い方してくる友人
私が長年大好きな漫画を一応通して読んだことがあるA（思い入れとかは特にない）
バトルもので作中死亡キャラが多数出て、私の好きなキャラも2人ほどお亡くなりに…
その漫画や他ジャンルも含めた私が好きなキャラの話になるとAは決まって「でもお前の好きなキャラはみんな死ぬからな〜ｗ」」と茶化してくる
フィクションとはいえ生死って繊細な話題なのによくネタ扱いできるな
何度か嫌だとも言ったし、お互いハマってて推し被りしてるアイドルジャンル（キャラは死なない）の推しも死ぬことになるけど？って返すとだんまりor話題そらし
今度その漫画のイベントに参加するとAに報告したら「その日空いてるから一緒に行くよ〜」だって
好きなキャラ好きな漫画を馬鹿にしてくる人と一緒に行きたいわけないでしょ絶対ついてこないでほしい 何やってもだるい、めんどくさいしか言わない同人友
向上心が一切なくてゲームにしても絵にしてもめんどくさいの一言で上手くなろうとしてなくて、さぎょイプのたびにめんどくさい連呼されるとこっちのやる気も削がれる
デ狂いで線画が汚くて、指が六本描かれてたりめんどくさいからトレパクしようとしてたり、正直今の友の絵は褒めるところが全く無い
出会った頃は丁寧で上手かったんだからやる気を取り戻してほしい >>293
製作系の趣味の世界でそっくりな友人がいたけど、
活動始めた頃は仲間内で一番上手だったのに
一番下手でも真面目に練習した子の技術やセンスが向上して認められ出したら
しょせん趣味にそこまで必死になれませんｗこんなの面倒くさくて無理ｗと言い出したの思い出す
それでも色んな人が
「あなた元々それなりの能力があるんだから頑張りなさいよ」と励ますから
しばらくは本人も
「自分はその気になればすぐ返り咲ける」と思ってたみたいだけど
ある時、年配の方に
「活動する気もなくやる気がないと騒ぐだけなら来ないで」とはっきり言われたら
ショック受けて泣き出すからこっちがびっくりした >>294
自分が一番上手いと錯覚して人から必要とされていると思ってたんじゃないから？
同人やってる若い子とか精神的に若い人達がよく錯覚してるから。 本気出してないだけみたいなこと言う人って本当は人一倍プライド傷つきやすいんだよ
>>293の友もお絵描きレベルでは褒められてたのにネットとかでやり出したら素人レベルじゃ相手にされないから嫌になったんじゃないかな
そういう人は友達が自分より上手くなるのも嫌だろうからめんどいとか絡んで足引っ張ってるのかもね なんでもオタク特有の狂うアピールお化けになった友人にうへ
興奮して語彙力失ったアピの喋り方も大袈裟な言い回しを重ねたつぶやきも抱いた劣情をコンテンツのせいにする芸風もみんな苦手になってきた
好きなものの話を落ち着いて共有したいのに話をもちかけると「わかるー！◯※☆$％＆！」と捲し立てられてうんざり
内容も全部自分発に転換されてつぶやかれるし疲れた
スペースやディスコみたいな拓けた場を用意して披露するから手に負えない
そんなの知らずに話した内容の絵を描いたら「それ◯さんがスペースで話してましたよね」と言われてがっかりした
アイデアに権利はないとか言われるけど描いてるよと伝えたものですらやられるからもう無理
昔はそんなことなかったのに盛り上がって狂う私を見てアピールがすさまじくなった
そういうノリが好きな人にはいいんだろうけど自分には無理だったよ >>293
同じく暇、絵描くの面倒臭いと言ってる人いるわ
正直htrだし他に趣味や仕事もないから同人にしがみついてんだろうけど絡んで来ないでほしい 友人いつも決めつけ口調なのが微妙にモヤる
「最近のオタクは〜だよね」が口癖で
「女は絶対〜」「男はこうだから〜」「みんなこう言ってる〜」「この歳なら普通は〜」
とにかく友人の中ではイメージが固まっていて「絶対〜だよね」と先回りされる会話ばかりになる
自分は今あるキャラにハマっているが別作品にそれと似てる特徴のキャラがいると
「私ちゃんは絶対このキャラも好き。このキャラを好きになる人はみんな〜な性格の人が多い。私ちゃんに当てはまってる」
とおかしな分析を語られる
最近仕事が忙しくて公式を追うのが精一杯で二次をチェック出来てないと言ったら
「ジャンルのレベルが低くて他の人の二次創作見られなくなる人っているよね。そういう人はみんな〜」と
謎のアドバイスをもらって
いやレベル低いとか言ってないしなんでそんな話になったんだ…と
話の噛み合わなさに訂正するのも面倒になってきてしまう 成り代わろうとしてくる学生時代からの友人
ほとんどジャンルも被らない、推しスタンスも違うのに
前からちょっと変わった言葉使い(ジャンル特有の表現など)が被ることが多くて引っかかってはいたんだけれど
この場所行きたいやコスプレしたいと言ったら先回りしてその場所に行ったり衣装作ったり
作った料理の写真やキャラデザを載せたら似た料理やデザインのキャラクターを作って載せたり
いざ引っかかった点をあげたら数十とあってずっと後追いされていたことに気づいた
相手はさも自分が思いついたかのように話すんだけれど
リア友しかいない鍵垢で呟いたことや口頭で話題に上がったことしか後追いしないから後追いされてる証明が大々的に出来ない
以前に別件で行動を咎めたら謝罪無し病みポエム連発だったから注意するのも億劫
幸い彼氏を盗られたとか交友関係にまで被害は出ていないけれど
フェードアウトするまで削られていく感覚がすると思うと辛い >>300乙
何度か似た話を前にも見たことあるけどその度にルームメイトって映画思い出す
こういうタイプはFO後に逆上したり被害者ぶる人が多いから周囲にそれとなく悩んでる事を打ち明けておいた方がいいのかもしれない そういうのって高額ブランドとかで引っ掛けたら買うのか気になる
金持キャラコスプレであれやそれの本物で固めたいとか言うだけ言ってみてほしいw >>302
生活系の板で結構そういう話があるけど（真偽はともかく）、「○○さん（真似orなりすましてる対象）に騙された!!」って
被害者ヅラで騒ぎ出すパターンが多いみたいだよw
いや騙すもなにも、って話なんだけど、そういう人はもう「自分が正しい、相手が悪い」の理屈が大前提にあるから、
それに合わせるためにいろんな事象をねじ曲げて、場合によっちゃ完全に「そう」だと思い込んでしまってすごく
こじれる ID変わってるかもだけれど>>300です
>>301
本人も見ている前で何度かパクリの話題出してるんだけれど止まらないから多分無自覚なんだけれど、これ以上刺激しない方が良いのかな
被害者ぶられるのはありそう
共通の友人に相談しておきますありがとう
>>302 >>303
自分も相手もハイブラに興味無いから分からないけど
天井したって言ったら違うソシャゲで同じように天井まで回したから気質はありそう
爆死は私のせいにされてるのかなあ >>304
その友人に絶対手が届かないものを持ったり今までとは全く違う趣味に興味あると言ってみたりしたらどうなるか気になるわ
一手間は掛かるけどハイブラの服やバッグを借りれるサイトとかあるから試してみたりしてほしい 書き忘れた
その際にはサイトで借りたと言わず親戚や従姉妹や友達に借りたみたいな言い訳付きで 反応気になるのは解るけどあんまり>>300に負担かかる事を勧める流れはほどほどにな このスレの>>252だがマイナーカプで活動してる友人のその後
「他の人の考えたABが読みたいけどABって虹みたいなものだしめったに見れないよね〜」
いや最近は新規のAB描きさんが週一ペースで上げてくれてるんだけど
オープン垢で言うことなの？ってもやもやしてる
ちなみに新規さんは友人の作品をRTで絶賛してたし友人とリプでやりとりもしてたのでお互い存在は認識してるはず
新規さんの作品もかなり好きだけど外から見える場所でRTとか感想言えなくて匿名ツールで送ってる
推しカプ増えたら喜んでくれると思ってたのに何でこんなことになってるんだよ >>300
これからやろうとしてる事全てその友達に報告したりTwitterで報告してるのがよく分からない。
そりゃ全部報告してたら真似されるよ。
でも自分も過去に報告なしで持ってる限定スマホからvivian財布から何まで真似されたから >>309
途中送信されてしまった
持ち物系で全て真似された過去があるからそういう面では本当に乙だと思う。彼がいたけど、その彼は真似女がブサイクだから興味も示さなかったから奪えなかったみたいだし。 >>300
後追い癖ある人ってなかなか治らないし虚言癖や誇張癖も併発してたりするよ
自分もされたことあるから辛さ分かるわ乙
とにかく距離置くしかないし持ち物や興味のあること呟いたりしないのがいいけど
その友人のために呟きたいこと呟けないってのもキツいと思うからいざとなったらブロックも視野に入れていいと思う 300です
>>305
全く違う趣味と言えばアニメの影響で始めたスポーツがあるけれどそれは真似してこなかったな
私の好みではあるけれど相手の趣味では無いもの、相手にとっての全く違う趣味って意味ならもう真似されてるよ
>>307
お気遣いありがとう
高級レストランで食事するとか自分も満たせるもので様子見てみる
>>309
相手含む数人で会った時に話したことを先取りされたり、日記代わりに使ってる呟きを後追いされたり
確かに何も言ってないことは真似されてない気がする
自衛が足りてなかったありがとう
>>311
虚言や誇張は今のところ感じないけど気をつけるね
正直好きでやってることに張り合うみたいに後追いされるのも
作品のゆるパク続けられるのもしんどいからブロックも視野に入れておく
この先も続くようなら友やめします
自意識過剰だと思っていたから他にも似たことで辛い思いしてる人がいることを知られて良かったです、長々とありがとう 字書きの友人がTwitterで自分の書くカプの字書き作品読めないって呟いているのをみてうへったというかモヤった
字書き相互たくさんいるし本も買ってたし自分のも買ってくれてる
お金の使い方は個人の問題だから構わないけど読まないなら自分の本は買わないで欲しい なんで見えるところでそんなこと呟くんだろうね
自分なら「え〜そうだったの！？今まで無理して買ってもらわなくてよかったのに〜！」とか送ってしまいそう >>313
自分なら読んだその時に即日ブロックしてお気持ち表明するよ。本当に乙。そんな奴が身近にいたら、自分の同人誌買ってくれてたり作品読んでる人だったらと思うと嫌だ、友やめレベルだ。 思い出した最近のウヘ。
運試しで今年初めに宝くじを一枚だけ買ったんだけど、それを報告したら「自分も！」って同人友達が自分と同じく一枚だけ購入してTwitterで報告していた。
最近に結果発表だったんだけど自分は少額だけど当たり、その友達はハズレで当たった事を報告したら「私は当たらなかった！あなたが言うから買ったのに買った分のお金300円返せ！」って言われた。
買うも買わないも個人の自由なのに何言ってんだ？ツイートして私のせいでって書いてたけど、他の人達からそれはおかしいって指摘されてて、指定してた人まとめてブロックしてたみたいでウヘ 頭おかしい人だってわかった上に縁も切れそうでよかったね
少額の配当金よりそっちの方が宝を当てたって感じ >>314
>>315
同人繋がりだけだったらブロCOで済むんだけどリアルの繋がりで
親同士の繋がりもあるから簡単にはいかずモヤったままウヘってる
イベントくらいしか会わないからいいけど自分か相手がジャンル変えたらFOしたい ゲームや漫画をすぐに売る同人友達
友達が描いてる作品に触れると、あーもう売ったわwと返事が来ることが多くて引いてしまう
金欠なのかもしれないけど、メインで二次創作するくらい好きな作品は手元に置いておきたいものでは…？と思ってしまう
本人の自由だし公式にお金は入るから悪いことではないんだけど、現物を保管して楽しむ派の自分にはあんまり理解できない データがすぐ消えてしまう友達にうへ
ゲーム機のセーブデータや原稿のデータがよく消えてる
最初は同情してたけどだんだん本当に元々データあったのか疑わしくなってきたし、本当に消えてるなら管理が杜撰なのかと思う >>320
発達障害の可能性が大だなその人…
若年性痴呆症に繋がりかねないから一度受診をすすめてみては… >>321
仕事はバリキャリだからその線は薄いんだよね
どっちかというと見栄っ張りなのかなと（実際はプレイしてない・データないのにあったと言ってしまう）
本当に消えてるにしろ少し警戒はしておく >>322
酷使しつつ機材買い替えずに古いの使ってるとデータトラブル頻出するのはおかしなことじゃないから嘘とは言い切れないが
何度もデータ消えたって言われると対策しろよって思っちゃうよな乙 上の話とはちょっと違うんだけど、落ちやすいパソコンなのに完成まで頑なに保存を押さない友がいて
落ちたー！保存してなーい！最悪！ってミスを繰り返してる
自己責任だし毎回やってるから、さぎょいぷ中に絶叫されても誰も心配してない >>322
発達障害にもいろいろあって仕事だけは滅茶苦茶出来るってタイプもいるから本気で気をつけてね
自分は以前そういう相手にトラブルに巻き込まれて偉い目に遭ったので ゲームは分からないけど原稿はこの5年間で3度消える危機（うち一回バックアップすら飛んで完全消滅）があったから真偽はなんとも…
その時々の最新OSとコミスタクリスタの相性問題みたいで問い合わせてもどうにもならなかった
今は外付けに必ず手動でバックアップ取ってる
保存を押さないのは完全に自己責任だし馬鹿じゃないのかと 長い付き合いの友人にずっとTwitterで愚痴られた挙句に切られた
内容的に多分自分のことだと思うんだけれど正直どう悪いかも何を直せば良いかも分からなかった
だからそのことを謝罪と共にDMで伝えたら「見当ついてないならこれ以上関係を続けても傷つけあうだけ」って言われた
心当たりは無いわけじゃないけどそれは既に謝って解決してることだから本当に分からない
一方的に悪く言われてモヤモヤする >>327
327の心当たりと先方の怒ってる理由にずれがある予感
どっちが悪いということじゃなく向こうの言う通り
関係を続けても互いに不愉快な思いをするだけだろうから
付き合いが切れて良かったんじゃないかな >>327
乙
個人間での揉め事をフォロワーがいるツイで公開で愚痴っちゃう人なんて繋がっててもいいことないよ
相手は話し合う気も復縁する気ないっぽいし無理して復縁しても事あるごとにまたツイで愚痴られるぞ
今はもやると思うけど切れて正解だったと思う時が来ると思う 「こんなに怒ってるのに今日まで理由も思いつかないような無神経さがもう限界」って本当にあるんだよな
自分も思い当たるし言われたこともある
328の言うように双方にズレがあっても擦り合わせできる状況でもないし
そうなる前に話してほしかったというのは結果論だしここまで来ると挽回は無理
理解しないまま謝罪したところで本当にわかってる？と思われるだけだから相手の言葉を受けて「わかった、迷惑おかけしました」で離れたほうがいい
精算しないといけないことはきちんと済ませて整理つけていくといいよ、おつかれ 一次を始めてからあらゆるものに対して整合性を求めだすようになった友人にウへ
1話完結のコメディアニメに対して「設定が矛盾している」、「脚本家はもう一度勉強しなおしたほうが良い」と批判してて
そこまでストーリー重視の作品でもないのにそこまで言わなくともと思ってしまった >>331
あなたは>>327が悪いという前提で話してるけどそうとも限らない（被害妄想のように針小棒大になる人はいる）し、個人間の感情の行き違いをSNSで吹聴して相手を悪人扱いする人こそトラブルメーカーだと思うよ >>333
仮にどちらかが100%悪かったとしても50%ずつ悪かったとしても関係なく
327のような状況になってしまったらもう諦めて縁を切るしかない
そういう意味では327がDMで連絡取ろうとしたことは悪いというか良くない判断ではある
331もそういう話をしてるのであって別にそこに至るまでの原因が327にあると責めてる訳じゃないと思うが >>335
1行目なんか完全に「>>327の無神経が限界だったんでしょ」って意味だし挽回って言葉も>>327に落ち度がある前提だよね
SNSで当て擦りみたいに愚痴られてたらDMで連絡取るのだって別に悪くも何ともないよ
少なくともまだ友人だと思ってるなら誤解があれば解きたいでしょ 327じゃない人たちが勝手な憶測で荒らすのはやめてやれよ
>>1にも「生暖かく」って書いてあるでしょうが 331だけど327の状況まで拗れてるならほぼ修復不可能なのではって話だよ
無神経も挽回という言葉も327にではなく状況を見ての言葉です、申し訳ない
327は心当たりはあるけど謝罪済みのことだしSNSで吹聴されるのは…と思ってるし相手はSNSで愚痴るほど327を拒否してる状況で「誤解を解いて元通り友人としてやっていく」のは難しいだろうねって言いたかった
自分も一方的に切られたときに謝罪や修復、改善したい気持ちがたって相手を問い詰めてしまって更にひどいことになったから拒絶されたときは諦めるようにしてるわ ここの上のほうにもあって自分以外にもこんな経験あるのかと驚いた
こういうのを成り代わりっていうんだね
学生時代にオタサークルで出来た友人の内の1人が成り代わり系友人
私が他の友達に勧められてハマったジャンルを後追いして競うように自分より早く履修してきたり、明らかに友人の趣味とは違うのに私が推しになりそうなキャラに対して「○○が推しだな〜」ってアピールしてくる
オタ活以外でも私がその子より仲のいい友人がいると積極アプローチしてその子と仲良いアピール、この化粧品いいな〜と友人グループ内でいったら翌日にTwitterで買った報告
「私の真似してるよね？」と聞けるわけもなく…正直その子の方が自分の何百倍もしっかりしてるし真似するメリットはない
自意識過剰すぎる、勘違いしてるだけと言われたらそこまでだし、長続きしてる仲のいい友人グループだからギクシャクしたくないけど苦手だ >>339
他人の立場を奪ったり優位に立って自尊心バキバキにする事に興奮するタイプの下衆って一定数いるよね
ナチュラルいじめっこタイプ
その友人も多分無自覚に標的にしてるから339のメンタルの為にも他に標的移るまで距離置いた方がいいかもしれない >>339
自分なら策略練って対策とるね
自分がそんなに推しでもない奴をその友？に吹き込んでそいつがそれ描き始めたら本命をかく
化粧品も二番手のをおしといてそいつが買ってきたらイチオシを後から買う
クズに負けてメンタル病むのなんてゴメンだわ 相手の方が実務的な面ではしっかりしてるとしても、創作の才能に関して>>339に憧れもしくはコンプレックスみたいなのがあるのかもね
相手を苦手に感じたり疑うこと自体もストレスだろうけど
真似されて嫌だなと思うのは自然なことだから自意識過剰かなとか心配せず安心して嫌っていいんだよ
表向きしっかりしていても未解決の過去抱えて根が子供みたいな人はいるから 推しに関しては微妙だし乙だけど欲しい化粧品とかはオススメなのかな？って思って良さそうだったら買おうかなってなる人結構いそうじゃね
真似されたくないのに今これ欲しいんだよねーって話しちゃうことって自分はしないからその辺の感覚が分からん 真似されたくないと意識的に思ってなくても願望を口に出したら逐一先回りされるって気持ち悪いと思うよ
仮に動機が339とお揃いがいいとかでも中学生かよと思うし
自分だったらグループの他の人に言ったこと全部先回りされてて怖いんだよね…って言っちゃうと思う 341みたいに敢えて嵌めたりする発想もなく素直に願望出しちゃう人が狙われるのかもな
脳直でこれいいなーとか言っちゃう気持ちもわかるし そういうのを真似っこちゃんのせいで我慢するのは理不尽と感じるからうへるんだろ
愚痴って周りを味方につけるか 敢えて嵌めてみるかで溜飲さがるかは人によるだろう >>345
なんで安価つけないで悪口書いてんの？
人に寄る考え方なら別に安価つけてもいいんじゃないか？確かに自分が自分がだけど、ここって自分の考えを書いても良いスレだよね？ >>346
どれを悪口と取ったかはわからんが別に悪口は言われてないのでは？
落ち着いてもう一回読んでみ
自分には>>345相手をハメるか同情を誘うか対処法は人それぞれの性質で違うって話してるだけに見えるよ もうそろそろゴールしたいんだけどモヤモヤしたままだとやる気が出ないのでここに吐き出し
某ジャンルで昔から交流のある友達AやBのうちAが別ジャンルの初同人小説本を出すことになった
作業通話していた時に「表紙の依頼が出しにくくて〜ﾁﾗｯ」と話していたところをBは「え〜〜○○（自分）描いてあげなよ〜」と横槍
自分は別ジャンルに疎かったし理解乏しいキャラを描くのはちょっと…と一度断ったけど
Aは元々内向的でありそういった知人がいないのと本を出すこと自体は本気だと話して、友人の義理もあるため引き受けた
当然だけどAは初の本、そして絵描きではないため、今のデジ絵の基礎知識や同人誌の入稿に関する知識は知らないから作業進めつつその説明も進行していく…はずだったのだが
本当に理解する気があるのか、相談する気があるのか分からないほど理想の表紙について一切表現を言語化しなくて困った
本のサイズも段組も検討せず印刷所も全てこちらの知識任せ
こちらから「印刷代払うのはそっちだから、そっちの希望の規格教えてくれないと」と言ってようやく調べ始めた
ウェブサイトや手元のキャラクターの資料を写真でも良いから送信してと言ったら、
このご時世下で資料集を貸す、それしかない、と言われ渋々会って重い資料を持ち帰った（必要なビジュアルは数ページだった）
このキャラクターはどういった性格や生い立ちをしているの？と訊いたら「ｱｰ!!」とか「ｳｸﾞｰ!!」など限界オタクみたいな事しか喋らない
テクスチャや加工はどのパーツにまで影響させるかという話でも（人物、背景、あるいは全体か）、レイヤーという概念も分からないらしく希望を出さない
「顔に稲妻の模様を入れて」と言われたので参考画像をお願いしたら実際はガラスのヒビのテクスチャの事だったりもした
元々どもっていたり内気特有の喋り方をするのでなんとか話を聞き出した
挙句締切がもう近いのに無関係のBから「挿絵も描くんでしょ？」みたいなこと言われてやる気が削がれている（これは断っている）
絵を依頼する上で絵描き側が最低限把握して欲しいことや語彙力を最低限数ヶ月お願いしているのに身に着けてくれず、ちょっと疲れてきた
今やってるものはきちっと終わらせるつもりだけど二度と依頼は受けない >>348
めちゃめちゃ長くなったごめん
要約すると「字書き同人友の語彙力や同人知識の理解力のなさで疲れてる」って話です 自分なら説明しないで奇声あげる時点で無理って断る
友達だからって限度があるでしょう
無事乗り切れるといいね その字書き友
ひとりで同人誌作れるよう最後まで面倒見るかオフ同人辞めるかするまで放流しないでね
周囲の絵描きに同じことされたら大迷惑 デジタルに弱いとか何かと他人におんぶに抱っこしようとする人自体はオタクじゃなくてもあるあるだけど
内気喋りで何言ってるか分からないのと奇声をあげるってところが一層きついわ
何か障害でもあるんじゃないの >>348
普通は同人誌作るのが初めてだからこそ、自分で色々調べて多少なりお勉強するものだと思ってた
人になんでもかんでもやってもらって下駄はかせてもらって作る同人誌に大した価値なんてないと思っちゃう。
お前には何の思い入れができるの？ってその友達に聞いてみたい。
それにしてもそのキャラクターがどういう人となりかもまともに説明できずに奇声を上げるって、
そいつホントに字書きなの？
たぶんそいつ値段設定も他人任せだろうし、
リアイベ参加した日にゃ周りに迷惑をかけまくって現地で奇声を発する未来しか見えないよ。
そして何というかAがヤバいのは大前提でBもなんかアレだね。
超乙 本気で本出したいなら自分で調べるものだし最初からやる気ないんだわそれ
表紙描いてやれって言った友達が一番悪い 自分（Ｂ）に面倒ごと押し付けられないように348を生贄にしてるんじゃ ネット上でのキャラにリアルでの言動が寄ってきてる友人がいる
そのキャラが舌足らず口調＋下ネタ好きキャラだから対応にときどき戸惑う
ツイで推しCPのセックス妄想してるのと全く同じノリでこっちの異性関係探ってくるのやめてくれ…
それで嫌いになったりはしないけど「昔はハキハキした常識人だったのになあ」ってたまに思ってしまう Aも色々とアレだけど
いちいち余計な口出ししてくるBも厄介じゃね？
「お前が黙ってりゃ348が面倒事背負わずに済んだのに」って
実際私も356とまったく同じ事思ったわ 諸悪の根源Bだろ
Bは間違いなく切った方がいいタイプの人間だよ 348です 長文なのにみんなありがとう
Aの奇声については障害ってわけでもなく、よくある？好きなキャラの萌語りで俗に言うエモい・しんどいポイントに対して語彙力を失うみたいな喋り方をしてくる
こっちは今萌語りじゃなく人物の生い立ちや表現してもらいたい事を訊いてるんだけどな…って気持ちになる
あとBについても絵がかけるし該当ジャンルのファンだから初めの段階でBに提案しときゃよかったな……と今更ながら反省してる
ちょっと吐き出したりここのコメント見たら気が紛れたよ 頑張ってくる >>360
それだとBが表紙描きたかったのかもね
というか頼まれ待ちだったのに話の持って行き方間違えた感じ >>360
自分が348に物を頼んでる立場でちゃんと説明しなきゃ348だって作業が進められないのに
語彙を失ってる場合じゃないのが分からないんだからやっぱり根本的になんか変な人だと思う
今回の件が終わったらABともどもそっと疎遠にしたほうがよさそうだね
乙です 友人Aはバリキャリ且つ多趣味な事もありはまったジャンル以外はほとんどアニメや漫画に触れない人
そのＡが違う作品を読み始めた
私自身もそろそろ飽きたのだろうかと疑いつつ様子見している状態だったのだが同じく同人友であるBはもう飽きてジャンル移動することが確実だと思い込み
「Aさんはもうこのジャンルに飽きて他ジャンルに移ろうとしている！もう書かないんだ！」と周りに愚痴りだした
皆から流石に早合点過ぎると注意されると辞めてくれた上にAが単に姉妹の勧めで読んだだけではまらなかったことが分かると何度も謝罪してくれた
だけどまた同じような事があるかもしれないとBを警戒するようになってしまった 旬ジャンルのマイナーCPにハマってる友達が時折すごくめんどくさい
身バレしそうだから詳細は書かないけど、どうせ誰も見ないし興味ないし描いても増えないしと愚痴愚痴ずっと言ってくる
自分もマイナーCPにハマりがちだから気持ちはわからなくもないけど
他人が描いても解釈違いだとか私は解釈一致が読みたいんだとかここが許せない読み込みが足りないとか言い出すから堪らない
そこまで解釈一致読みたいなら自分が描いたもので満足してろよ…
事あるごとに言われても困るんだよ 長文ごめんなさい
友人の友人にネトストされてた
自分と友人の友人(仮にA)はお互いに存在は認知しているけれど交流は無い同士
友人が私の一次創作を気に入ってよくキャラクターを描いてくれていたんだけれど、それを見たらしいAが友人のお気に入りのキャラクターを描いて載せたのが知ったきっかけ
Aが「友人のキャラ」と言って載せていたのに少しモヤりながらも嬉しくてフォローとお礼をしたんだけれど、Aから反応は無かった
何日か経ってAさんありがとうと友人が大喜びする空リプがTLに流れて来たんだけれど、どうやらAが自分がフォローしているのとは別の鍵垢で私のキャラクターを描いて載せたらしかった
友人の空リプでの絶賛と何日かしてから「友人のキャラ」と言って絵を載せ続けるA、お礼を伝えど無反応な二人に、段々と自分のキャラクターが二人の交流の踏み台に使われているように感じてしまいAのフォローを外した
友人にもキャラクターを好いてもらえて嬉しいし有難いけれど、私物化されているようで快く思えないからもう描くのは辞めて欲しいと伝えた
喜んでもらえていると思っていたらしい友人は相当応えたようで、目に見えて落ち込んでしまった
それから暫く経って、友人が絵チャを開いていたので参加しようとした時にAが私のキャラクターを描いていたのを見てしまった
事情を知らないAは仕方ないとはいえ、友人にはもう描か(せ)ないで欲しいと言ったのに、とショックを受けた後、友人が私のキャラクターが描かれたキャンバスを除いてスクショを上げていたのを見て、友人とAはこれまでも私の見えないところでずっと描いていたんじゃないかと疑心暗鬼になってしまった
深夜だったこともありつい、見えないところでなら描いて良いと思っていることが悲しい、と呟いてしまった
Aにも見えるところで呟いたのがいけなかった
続きます 続き
寝付けず、AのTwitterを見たら「他人のキャラを描くのは良くなかった」「これまで描いたものはすべて削除した」「もう二度と描かない」「鍵垢と公開垢の使い分けを出来ている人が良いよね」と、明らかに私宛に呟いていた
私が呟いてから三十分程後のことだった
鍵垢の方でも私宛に呟いたらしく、事情を知らないであろう人のリプライから察するに「見なければ良かった」「描いただけで怒るなんて怖い」「フォローしていないのに知っているわけが無い」といった内容そうだった
フォローしていないのに、はおそらく友人との一件後に自分のキャラクターのFAについてプロフィールに記載したことを指していると思う
この時点でAに日常的にツイートを見られていたのではと思ったが、私の呟きに対して反応したらしいツイートを他にも見つけて確信した
その反応も、例えば私の「社会人にもなって謝れない人は嫌」というツイートに「人前で謝らせようとしてくる人はヤバい」など、批判的な内容
フォローを外された逆恨みからネトストされているのかと思ったが、それならば私のキャラクターを描き続ける意味が分からない
数日経ったが、友人もAもこれまでと変わらず過ごしている
この数日で特定したAのpixivには「友人のキャラクター」というタイトルで私のキャラクターのイラストが纏めて投稿されていた
投稿日はずっと前だったので、Twitterの投稿は消したがpixivの投稿は忘れているのかも知れない
キャラクターを見る度に友人とAを思い出して筆が折れるけれど事の発端は自分なのではと思ってしまって気持ちの行き場が無い ネットストーカーされてるか？
Aはあくまで友人のキャラだと思って描いてた
>>365に興味ないからフォロバしなかった
当然ツイートも見てないが>>365が当てつけツイした時には友人から聞いて覗いた
批判的なツイートに関しては偶然の可能性もあるしたまたま友人経由で見にしたのかもしれない
客観的には自キャラじゃないとはっきり伝えなかった友人が癌だよ
しかもツイ掘ったりpixiv特定して確認したり、むしろストーカーしてるのは>>365では >>367
>>365だけど補足が足りてなかった
まず時間帯的にも相手の反応速度的にも友人経由で目にした可能性は絶対に無いよ
誰かがいいねやRTしたから目に入ったことも無い、ホームに見に来ないと分からない状態だった
友人のキャラクターと勘違いしている件だけれど、友人は365のキャラクターであると度々言ってくれていたし、自分からもAに自キャラを描いてくれてありがとうと伝えているから、可能性は少ないと思う
初めは勘違いされている不快感があったけれど、何度も伝えた後に「友人のキャラクター」として投稿されているのを見て
Aとはあくまで友人の友人であって友人とは思っていないのに「友人のキャラクター」と書かれていたことが、Aは私のことを友人だと思っていたように感じて怖かった、が抜けてた
文章下手でごめん
自分でもこんなことしてる自分がおかしいんじゃないかって思っていたから意見が聞けて良かった >>365
乙です
友人も作者に対する配慮が足りないと思うけどAの言動が気持ち悪いな >>365
Aは十分気持ち悪いよ乙
かなりゲスパー入るけどAは365個人に恨みがあってネトストしてるというより
友人を独占したいのに365が邪魔だから粘着してるように感じた
Aだけじゃなく友人も変だと思うよ いやいいねとかRTとかじゃなく友人がツイート見てAに伝えたんじゃないの？ってことよ
フォロー外からの通知切ってたらリプされたって気付かないことあるし、Aが自分に執着してたみたいに思うのは妄想が過ぎる >>371
ごめんこれも言葉が足りてなかったね
友人はその時間は仕事をしてて絶対にTwitterを見られていないから、友人経由でAに伝わることは無いんだ
だから371の言う友人がAに「365がAのこと言ってるよ」って伝えた線は絶対に無い
その上で、仮にAが友人のキャラクターだと思っていたなら、私の「描かれて悲しい」って呟きにAが自分のことだと思って怒るのはおかしいとも思う
371の言うように私もはじめは自意識過剰な被害妄想だと思ってた
だからそれを偶然だと思いたいばかりにTwitterやpixivを掘って確かめようとしたのは本当におかしかったと思う
書くまで自分とAのことばかりで友人も変だって当たり前のことにも気づけなくなってたよ、ありがとう
これまでの行動を思い返すに、友人もAも下手にブロックすると被害者面されたり私が悪いと吹聴されそうで怖いから
当面ネットに自キャラを載せるのはやめて、友人とも関わらないようにしてみる Aも友人も性格悪そうだし友人ごと切って正解だと思う
勝手に人のキャラ描いてて作者フォローしてないから知らないしは非常識丸出しすぎてヤバすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
