萌えと哀しみの落日ジャンル16年目
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO!
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´;ω;`) ムカシハ アンナニ ニンキジャンル ダッタノニネ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1628581091/ >>339,340の言ってる古参が公開垢で言ってるのか鍵垢でなのか分からないけど
私は鍵垢でならいいと思う
極論公開垢でも嫌な印象与えるのは本人なんだし何より本人の垢なんだから別にいいんじゃないかと思う
もちろん直リプや毒マロ、空リプでの当てこすりはダメだけど
鍵垢でやるのすらダメは息苦しいね ダメっつーか「ヤダ」ってことでしょう
いいかダメ(禁止行為)かでいえば「いい」に該当するけども
頓珍漢なところに絡むなあ 攻撃はダメだけど吐き出しは自由ではと言いたかった
全肯定なんて出来ないし 鍵垢だって普通にイヤだよ
なんでご意見しちゃうんだよこの狭い世界でって思う >>344
「ヤダ」は私が嫌だからするなじゃないの? それだったら私だって鍵垢ですら吐き出すな愚痴るなって言われるのは嫌だわ
公開垢ではニコニコ不満なんて一切漏らしてないんだからそれはいいだろって思う
反発されることすら理解できないからもう去ります 原作は絶対なんだから愚痴るならジャンルからいなくなるべきでしょ
愚痴はダメに決まってる
邪魔なんだからさっさといなくなって 鍵垢でもダメなの??
表垢で原作批判はどうかと思うけど…
表垢での意見、自界隈は書き手は言っちゃダメで
ROMは言ってもOK(ヒソヒソされない)風潮あるな
書き手は原作や公式マンセーしかしちゃいけないの
まぁ最古参は大っぴらに文句言ってるけど 原作を感動ポルノだなんだ腐した挙句に原作嫌いをオープン垢で公言しながら私の創作は原作に忠実ですって言われても 鍵でも開けてても好きに文句言ったらいいよ
見た人に嫌な思いさせたり周りに嫌われたりするだけだから >>351
不満があるなら書き手止めなよ
嫌なんでしょ? 二次って原作へのリスペクトあってこそだから原作叩きし続けながら二次やってたらそりゃ反感買うよ 言うのはもちろん自由だけど反感買いかねないから基本的黙ってたほうが得ではある
90年代だと平気で同人誌に原作叩きが載ってたりするけどね 339だけど表垢で公式の検索にも引っ掛かりそうな感じで公式叩きしてる
公式に気付いて反省して欲しい的な意図があるっぽい
そのキャラを本気で愛してるなら公式に物申すのが正義みたいな空気というか
通じるかな
でも新規勢はその劣化したらしい、今のキャラが最高に好きでハマってるのでそれには賛同できないと言うか
愚痴鍵垢ではなく本垢でやられるのが辛いなという話でした 劣化した萎えたとか怨嗟ばかり吐いてるんじゃなくて同人垢なんだから劣化してない頃のキャラ解釈作品で殴ってくれれば納得するしそうして欲しいんだよね
今の劣化キャラで創作する新規が嫌なのにだからといって自分らはもう萎えてしまったので創作する訳でもないという
自界隈なくなっちゃえ的な気持ち何だろうか
迷惑だな >>357
大体の人はわかってるよ自分も新規勢で元ファンのアンチが劣化したって言ってるものが好き
ここのIⅮコロコロする荒らしって原作者に自分の苦情を見せて描いてる物の内容変えるか原作やめろっぽい事言ってる事があるんだよ 旬ジャンル垢作った人がたびたび落日垢でも旬ジャンル垢で描いた絵をrtしてくるんだけど4桁いいねされてるのを見てほしいからなの?
伸びてるのに落日でもrtする必要ある? >>360
そのジャンル好きなら布教したくなるのは当然では? 自ジャンルの村長の事かと思ったわ
自慢や布教じゃなくて
自分のフォロワーへのアピじゃないの?
垢分けしてるから気付かないかも〜っていう
誘導というか 単純にフォロワー!私の絵を見てくれ!だと思うけど
ジャンル補正ナシで作家自体に食いついてる人ってどの程度いるだろう 私も描いたから見て!なだけだと思う
あとは別垢オープンにしてないとねちねち言う人がいるからとか…私のTLにはフォロワーが別垢教えてくれないって空リプ始める人がいるんだけど見かけるたび胃がキリキリする 絵をRTするだけならいいじゃん わざわざ見に行かなければ大はしゃぎしてるかなんてわからないんだから >>361
なぜわざわざ落日に旬ジャンルの布教しに??迷惑以外の何でもねーんだがw フォローは外せないのだとしても旬ジャンル垢をミュートするかRTを非表示にすればいいだけの話だよね カプマイナーだからピクスクオンリー開くけど、自分スペースと主催スペースだけ。自カプで申し込みしてる人作品オンリーでも見たことないから当たり前か。諦めて通販場所にするしかない。 漫画がびっくりするほど爆死してる
落日もとうとうここまで極まったかという感じ
寂しいな
>>371
おつかれ潔いね
割り切ることができててすごい
頑張って ジャンル衰退だけじゃなく自分のネタ切れを感じてきたので今月末でサイト閉じようと思ってたら数カ月ぶりにコメントもらってしまった
ありがたいことだがサイト続けていくのはもうしんどい
でも需要が僅かでもあるなら手間は掛かるがログを支部に移しておこうかな >>374
373ですがレスありがとう
数ヶ月おきのサーバー契約更新を今後も続けていくよりは支部に移したほうが楽だからサイトは閉じようかと思ってる
同ジャンルで一緒にほそぼそとやってた人が割と大きめのジャンルのメジャーカプ界隈に移って人気ものになってるのを最近知って楽しそうでいいなぁそれに比べて自分は…って憂鬱になって限界感じたわ
相手が悪いわけじゃないのに嫉妬してしまう自分が嫌だからもう同人からこのまま足洗えたらいいんだろうな 自CPの絵や漫画が見たい
クリスマスネタを今描いてるけど皆準備してるかな
年末だし忙しい時期かとは思うんだけどTL賑やかになるといいな クリスマスネタ描いてるけど間に合うかな
サイト飾りつけたからあとは作品だけだわ
当日はケーキでも食べながらのんびり自カプ描きたい 某スレで数時間かけた力作がいいね30いかなくて落ち込んでる人いてこっちまで落ち込んでしまった
こっちは数十時間かけて描いても初動で10いかないこともザラだよ…
落日だしカプ自体マイナーだしフォロワー数人の壁打ちだし低浮上だし仕方ないと自分に言い訳してたけど具体的に数字出して愚痴られると比べてしまって凹む
落日とはいえ初動10以下って下手なのかな自分では普通くらいと思ってたけどわからなくなってきた あまり数字数字言うのは良くないかもしれないけどうちの界隈(落日マイナー)は数字が随分落ち込んだ
上手い人でもいいねが2桁前半リツイは1桁
下手じゃないちゃんと上手い人
見る専で見てるジャンルがあるけどそっちで数字取ってる人と
落日自ジャンルでリツイ1桁の人、画力で後者が負けてることは決してない
ツイの数字は画力とイコールではないよ 数分で描いた絵も数十時間かけた絵でも消費するのにかかるのは一瞬だし
自カプ可愛いなぁって書いてる時間が充実してればそれでいいやって感じだ
旬ジャンルなら多少評価のためにガツガツしたくなるけど所詮落日ジャンルのマイナーカプだし >>378
落日ジャンルに限らず力入れて描いてこれはバズっちゃうぞと思った作品が不発で
大してウケないだろうけどまあいっかと思って投稿した作品が意外と伸びたりするのはあるあるだからそう落ち込まないで
支部に再録したらツイとはまた違う層が見てくれるかもしれないし オフ部数だけど数字の話だと売れないスレ見てて自分より一桁二桁ブクマ多いのに売れる数は自分と変わらない人見て口には出さないけど心を慰められてる 落日で初動10とかあるあるだよ
ツイなのに数か月後にいいねついたりで半年後にやっと30になるあたりもうみんな落日アカに気が向いたときしかログインしていんだねという感じwww 378だけどレスくれた人達ありがとう
自分はカプ妄想をアウトプットするの楽しいし創作は苦痛ではないんだけど周りからは痛々しいヘタレに見られてんのかなと思うとなんか急にいたたまれなくなってきてさ…
愚痴ってた人は30いいね行かなければ作品消すとも言ってたから自分なんか垢消しレベルじゃんと落ち込んでたけど落日だとあるあるだと聞いて少し落ち着いたよ
これからもマイペースでやっていこうと思います >>378
>>379
落日ジャンルってROM専もフォローだけして絵描き字描きのこと無視してくることある >>384
他人の創作見て痛々しいヘタレなんて思ってる奴ぁほっとけばいいさ
落日で見る人も少ないだろうに愛がこもった熱量ある作品作ってる人を見つけると自分なら嬉しくなるよ、うまい下手以外にも色々と感じるものがあるもの >>385
ママ友交流したいタイプっぽいROMはそういうの多いわ >>350
こういう全肯定以外許さないマン気持ち悪すぎるわ >>388
同人板では多くない?
私はあんまり同意できないしいい原作者に恵まれ過ぎてて色んな公式があるって思ってもない人なのかなと思ってるけど >>389
原作者叩くと原作の人気も下がっていくし原作者も怒って書くのやめたりするからな
同ジャンの人原作者さんはファンを喜ばせるべきってこれやって原作者コントロールしようとして
原作者が怒って話書くのやめた >>390
350より前さかのぼって読んできたけど鍵垢で愚痴るなら良くない?
原作者がその垢フォローしない限り伝わらないんでは 鍵垢でやってるのも表垢でやってるのもいるし両方同じ 鍵垢でも界隈の誰かと繋がってたら空気は伝わるからね
表で愚痴言ったり批判する是非は置いといて実際自ジャンルは新作出た時に批判する古参vs絶賛する新参になって二次かき手も何人も去った
(新作の展開に萎えたよりファンの空気が悪くなったことで) 原作を叩くくらいなら離れろっていうのは正論だと思う
愚痴くらいならいいじゃんっていうのは少し分かるけど
アンチと愚痴の程度が曖昧というか主観によるところはあるからそこは客観的に判断しようがないし
自分では陰でグチグチ言ってるだけのつもりでも原作好きな人が見れば嫌な気持ちになるの当然だし
愚痴くらい言わせろってスタンスでいるなら、嫌われても仕方ないじゃないのかと思う まぁどうしても言いたいなら愚痴アカと同人アカは別にした方が賢いよね 多少愚痴るのは個人の自由だけど過度なのはマジでやめてほしいなと思う
オープン垢で延々ネガティブな発言し続けたりとか自分の不平不満について界隈巻き込んで賛同を求めたりとか
特に小さいジャンルだとそういうのが入ってきただけでマジで界隈全体の雰囲気が最悪になる 作者と作者信者嫌いってジャンルにいるけど作者は空気として扱って一切触れてない
信者や周囲に合わせて適当なことちゃんと言う人もいるけど
この人絶対作者嫌いか興味全くナイだろってのなんとなく分かるし >>383
気が向いたときにでも思い出して戻ってきてくれるだけまだいいなあと思ってしまう
だれも戻ってこない 声の大きい原作ヘイトに界隈汚染されて過疎化したからそういうのは鍵でやってくれって思う 落日自ジャンル同人村の村長がネガティブ感想呟いてた買い専(絵とか描いてない)にまで圧かけてるのはどうかと思ったな… 買い専でもバズったらあのジャンルは作者の陰口をファンの腐女子が言いまくるジャンルなんだなあってなるからなあ 落日カプだけど企画やアンソロを立ち上げる熱意のある人が入れ替わりつつ常にいる状態
それはむしろ喜ばしいと思ってるけど何かある度に毎回誘われるのがしんどい
やんわり断っても逃げ道塞がれるので何度かやり取りして逃げ切らないといけないのも辛い
好き嫌い激しい上に気配り出来ない無精者なので基本ぼっち活動してるけど(落日だと)「いるだけでも貴重な自カプ者」だから声を掛けざるを得ないんだろうな 毎回状況知らない新規が誘ってくるってこと?
しばらく続けてるアカウントなら界隈の相互なり親しいフォロワーなりが空気読みそうなのにね >>403
多分新規が入ってきて毎回5か月くらいでアンソロ作ろうとして
目立つから誘われるんじゃないの
だからまだ連載中とかのかなり人気あるジャンルなんじゃないかな 時期が時期だから仕方ないけどTL全然動かなくて寂しい
まずは私からと呟いてもTLには私しかいない まあ落日はそういうものだしな
誰もいないなら公式だけ見て萌えるしかないね 界隈の年齢層が高いから仕方ないとこあるんだろうけどTLの話題が段々育児に比重偏って行ってるのしんどい
そもそも公式に推しが出番あっても触れず育児の話題続行ならもうアイコンもヘッダーもbioも変えたらと思うわ
ただの過去二次ヲタだったおばちゃんたちのママ友垢でしかないじゃん 創作はしなくなった元大手が作品にはしないけどこういうのがAB見たいって毎日えろネタ垂れ流してるから書き上げた作品がネタ被ってると支部に上げにくい
交流取ってないしあっちの方がフォロワー多いから揉めたときのこと考えると面倒になってお蔵入りさせてしまう >>407
高齢多いジャンルだとほんそれ
同人垢で頑なに育児の話題続けてるなんてのはとっくにミュートしても良いんじゃ
同人の呟き目当てでフォローしたのに子供が熱出した卒園した入園したPTAが
知らん子供のこととか家庭事情なんて一ミリも興味ねえわ リアルの家のことはインスタのほうが空気合ってるよね
育児垢ならともかく同人垢ではちょっと 朝愚痴ったけど皆クリスマスに新作用意してくれてた
ありがとうありがとう… 自界隈、落日な上にマイナーなんだけどなぜか最近新規でリアが増えた
新規増えるのは嬉しいけどリアのノリがついていけない上に公式ちゃんと履修しているかが怪しい
古参大手の二次みて始めたっぽいのも気になるし
何よりプリント裏の落書きみたいなのが増えて少しツライ。せめてもう少し綺麗に加工して欲しい 落日でツイの空気感に疲れて支部専になって結構経つんだけど支部は数字以外の反応が本当に見にくいなと実感してる
直接の感想はどっちももらいにくいけどツイだとRT後の感想見にいけば可愛いとか笑ったとか一言でもリアクション見られたけど支部は本当に数字しか見える反応がないから
数字ジワ伸びしててもちゃんと笑えたのか萌えられたのかわからなくて「いつもつまらないもの描いてすいません…」みたいな気持ちが湧いてきてしまった >>413
こうなるのがわかるから壁打ちだけどツイしかしてない
閲覧自体少ないのはわかりきってることだし欲しいのは沢山の数字より少数でいいからRT後感想だけなんだよなあ >>413
ブクマが自分のその絵をいいって思ってる人数って事 落日ではあるあるなのかもだけど上手いのにいいね全然付いてない人見ると悲しくなる
お友達じゃないからいいねしないリツイしないってことなんだよなあ
ツイは別に上手い人を評価するツールではないけどこの人多分プロだろうなって人すら無視するの悲しくなる しっかり描かれた漫画だと互助してない馬やジャンル外の気まぐれ投稿にも反応ついたりするけど一枚絵は描き込んでても厳しいように見える あるある…自分お気に入りの神がいるんだけど互助会入ってなくて壁打ちだから全然ふぁぼりつされてない
自分が初めてリツイートしてようやく少し回り始めるからワシが育てた感だけはあるw
交流ツールだから仕方ないけど神が心折れないか心配 >>418
私も同じ心配してる
だからマロ置いてる人にはメッセージ入れて行ってる
ちょっとは心の栄養になるといいな >>410
インスタも絵垢や漫画垢あるけどそっちでリアル家庭話す人見たことないわ
主軸が写真(絵)だからなのか
Twitterは主軸が日記(呟き)だからリアル話するのが多いけど 今月末で閉じようと思ってたサイトに久々にコメント来たんだけど返事に困る
どうせ誰も見てないと高をくくってたから閉鎖予定のお知らせもなく閉じるつもりだった
更新ペースが遅くて最近途絶えがちだったことに配慮してくれてるようで
「○○さんのペースでこれからも続けてくれると嬉しいです」みたいなことも書いてあった
相手からすればコメ送った直後にサイト閉鎖されたらショック受けるかな
とりあえずは返信してそれとは別に閉鎖のお知らせも載せたほうがいいか
その人が私の返信をすぐに見るとも限らないから完全にやめるのは1ヶ月くらい先にしようと思う
このスレはサイト閉鎖経験者(管理人側でも閲覧側でも)多そうだから体験談があれば教えてほしい
長文ですみません 連投でごめん
少し上の方にもサイト閉鎖とコメントについての書き込みがあったけど支部にログ残しておくっていう方法もあるのね
ずっと音沙汰なかったのにやめようと思ったときにようやく反応あるのは何故なんだろう
やめます宣言してから引き止めのコメント来るなら「今更言われても」って思うんだけど特にそういう宣言してない場合は不思議 >>422
虫の知らせ的なものなのかなあ
コメくれた人が自分がコメ送ったせいで背中を押してしまった…となったら気の毒なので閉鎖延期に賛成
閉鎖後も返信ページにリンク貼るとかして返信を見られるようにしてあげると親切だと思う
閲覧者視点だと落日作品は貴重なので、支部へ移動させてくれると嬉しい
描き手視点だと昔の作品を支部に置いとくとたまーに再燃した人に反応もらえたり、かつて交流してた人と再会できたこともあってこれまた嬉しい 新規が来てもどうせ長くて半年で居なくなるんだみたいな呟きを複数見たから
落日ハマったけどいつまで居るか分かんないし専用垢作るのはやめておこう…みたいな気持ちになった
外野からすると恨み節にしか見えないけど長年ジャンルに居る人達からすれば切実かつ現実的な話なんだろうな… 恨み節ではなくただ諦観してるだけだと思うよ
ただそれをツイッターで言うのは無神経だと思うが 夏くらいに絵馬が何人か参入して自カプ界隈が盛り上がったけど
古参がやる気なくして何人か失踪したのと新規絵馬たちがカプ移動・ジャンル移動したので自カプが焼け野原になった
htrだけはオンリーワンになって喜んでる 数ヶ月に1度描けばいい方なんだけど
熱意あるとき高頻度で投稿した場合1回目はそこそこ反応くるのに翌日は爆死する
いいと思わない絵にまでいいねすることはないけど必ずこうなるのでテンション下がる
この現象は私だけではないのが救いだが落日ってなぜこうなんだろうか
妙に反応渋るよな… 本の原稿作る前はツイでページ数希望アンケートしたら○人いれてくれてたけど、部数アンケート印刷前にしたら1人しかいなくなった しかも買う系ではないとこ入れてる 前から人口減りつつあったけど、ここ半年で更に減ってるわ
もういた人ツイも移動してるのかもな
自分がほしいから本は出すけど萌えてくれる同士欲しい >>422
本サイト閉鎖後にwixとかの無料サイトツールで文字だけの簡易サイト作って作品展示先のsnsのリンク貼って縮小営業してる人は見たことある
更新することはほぼないかもとは思うけど作品は見られるから嬉しい >>427
あるある
人気ジャンルはいいねRTするのに落日の絵はいいねRTしないよね
落日も贔屓してほしい >>430
427は落日自ジャンルの絵しか描いてないんでは? 落日と他のジャンルも描いてる
落日は200で他ジャンルは5000いく 投稿間隔は少し空けた方が反応多いかも
挨拶感覚でいいねしてる人いるし
旬だと投稿頻度高い方がフォロワーは増えるけど落日はそもそも人いなだから… >>426
この流れあるある
誰も悪くないんだけどしんどい 原作終わって5年以上経つジャンルのマイナーカプに今更ハマった
支部でめちゃくちゃ好みの字書きさん見つけて感想送りたいけどとっくに別ジャンルに移動してるし>>18みたいなことになりそうで怖い
支部は一つの垢を使い続けてるけどツイのほうは何回か垢転生して前ジャンルの人とはつながり切ってるっぽいから余計そう思う
こないだその人の古いツイ垢たまたま特定できてフォロ限のべったーに支部では未公開の自カプSS上げてること知ったんだけど本体のツイ垢を消してるからべったーに残ってても読む手段がない
悔しくてちょっとマジ泣きしてしまった
それとは別に自カプにはもうひとり凄い作品書く字書きさんがいたらしくてめちゃくちゃ読みたいんだけどそっちは支部垢自体削除してる
もっとハマるのが早ければ… 終わってもう十年以上前経過したジャンルにはまった
pixivに作品を残してくれてありがとうございます
もう違うジャンルで活動してるから何も言わない方がいいんだろうけどそっといいねとかハートとか付けてる 自分も10年以上前の作品に最近ハマって支部漁りしてる
残してくれてるのありがたい
ただ年数が新しくなるにつれて未完成の連載が多くて切なくなる 互助会入らず壁打ち始めたけど
めっちゃ気楽だし楽しい
交流すると疲れてしまう性格だし
落日だから誰かと語りたい気持ちはあるけど今のところぼっちが気楽
ついーちゃ使って数字全部見えなくしてるから
周りの反応気にせず好きに落日の語りや落書きするの楽しすぎる
漫画を頻繁に投稿し続ければ見てくれる人いるだろうし評価気にせず楽しんでやりたい 唯一の自カプオフサークルさんが今冬で撤退匂わせ
ガンガンツイで盛り上げてくれていた絵師さんも他ジャンルフィーバーで
アイコンもヘッダーも他ジャンルに変更
自分はハマるの遅かったからまだまだ萌えてるし壁打ち上等だと思っていたけど
落日化が進んでいいねもブクマも全然つかなくなったから
「何のためにやってんだろ」感が強い
自分のために作品描いて公開や評価はついでの話って頭では分かっているけど
閲覧すら回らないってのはしんどい ジャンルとしてはまだ人気あるがカプは大半の作品が何年も前の全盛期のもので新作は途絶えている
リンクや検索で探したら相手違いや逆みたいなキャラ被りは現在進行形で増えていることを知り
取り残された気がして更に落ち込んでしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています