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木滅信者VS木滅アンチスレ3
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0505名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/27(土) 12:26:05.43ID:kFq2KANy
>>504
特に炎オタ界隈の民度が低いとイメージつけたくて必死みたいだな
わざわざ痛い炎オタに成り済まして炎恋叩く愚痴垢やってたし
炎と炎オタの評判下げるためなら何でもするガチの異常者
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/27(土) 14:49:02.34ID:kFq2KANy
>>506
炎のキャラスレで>>471の注意テンプレ作られた昔から炎恋カプオタと炎恋アンチの一人二役で荒らしてたらしいから
どっちに転んでも水腐にとっては美味しいんだろう

炎恋アンチ炎オタの成り済ましだろと思われたら炎オタにヘイト集めることが出来るし
真性の炎恋カプオタだと思われたら炎オタを釣って恋オタと炎オタの対立煽り出来るし
ついでに水を嫌ったせいで水腐から逆恨みされてる蛇もsageられる一石三鳥
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/27(土) 19:54:07.85ID:+bZGvJf+
>>509
ぶっちゃけ木滅も炎も恋もクソどうでもいいんだけど毎日このスレに日本語おかしい長文投稿してるお前の方に興味があるから
まぁあたおか水腐ってことで結論出たっぽいんでもういいっす^ ^
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/27(土) 22:15:32.19ID:nlbWgqwv
>>512
ネガキャンとか突拍子もなく水腐認定しているあなたがそれを言うか
反論できなくなった言い訳じゃん
蛇恋信者って妄想激しいね
気持ち悪い
外伝認めなよ
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/27(土) 23:02:38.13ID:ndWq1FGH
こんだけ大勢からお前の妄想突拍子もないなって言われてるのに「突拍子もない妄想はしていない」とか自分を省みることがないんだなあって
0520名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 15:45:12.71ID:F3lthbJK
>>517
外伝にしっかり基づいてますが？
確かに本編ではっきり明言していないとはいえ
恋がどうしても炎を師匠としたかったとしか思えない経歴しているのは外伝で明言されたんだよね
そして常に感謝してないとおかしい環境だったのも明らかになった
それを言っているのに見て見ぬふりしているのが蛇恋信者さんじゃん
>>519
失礼な発言を指摘できないくせに認定ですか
そうやって逃げて認定しているけど外伝で恋がどうしても炎の弟子になりたかったのは明言されましたよね
ここははっきり言える
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 16:05:37.59ID:iKZh9TE1
失礼な発言を指摘できないって本気で言ってるのか
さんざん「恋と蛇を悪意で貶めてる」「炎にも失礼」って沢山の人に指摘されまくってるのに
本当に今までの自分の発言読んで失礼とわからないのか
恋への「家の外で喚き散らして弟子入り志願した」(事実無根)「炎に甘えまくり稽古はサボり食事もおやつも炎に作らせ掃除洗濯も炎にやらせ呼吸できないくせにできると騙した」(半分以上捏造だしすべてを悪意に取りすぎ)「精神不安定になって好きでもない男に告白した」(蛇にも失礼)
蛇への「詐欺師」「親戚中を不幸に陥れて自分だけが不幸だと思ってるクズ」
炎への「恋の面倒を見たせいで死んだ」(自分のキャパシティを把握できてない無能扱い)
他にもたくさんある
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 17:14:41.35ID:WwWSvVJM
>>522
＞炎への「恋の面倒を見たせいで死んだ」(自分のキャパシティを把握できてない無能扱い)
炎恋についてはあまり興味ないけどここについては気になったのでレス
炎と恋の師弟関係って恐らくは単が隊士になるずっと前の出来事だし
恋の面倒を見た事で稽古の時間が減ったことが影響してアカザとの戦いで殉職したとしてもキャパシティを把握できていないとはならなくない？
それに外伝の炎って色々な意味でまだまだ未熟な若造だったころを書いているっていう印象
例えば父親の代わりに柱になる宣言も風が柱就任した際に下弦討伐で複数人が殉職していて、その中には甲の隊士もいたわけで
それなのに柱になりますと言い切っちゃう辺り、まだまだ青い部分が残っている頃だったんだなと思った
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 18:02:18.11ID:7NkdYV3d
>>520
だからその「恋がどうしても炎を師匠にしたかったとしか思えない」が既に妄想だよね
妄想を根拠に妄想繰り広げてるから誰も理解できないんだよ
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 18:28:55.56ID:kWy//IxL
>>522
恋がどうしても弟子にしてほしいとお願いした可能性のほうが圧倒的に高いのは事実
外伝で昼食食べてすぐに休憩したい発言とその後の稽古放棄とか見ても駄々こねてせがんだ可能性は十分あるよね
ついでに食事関係は真面目で働き者な丹治郎も稽古がある関係だから鱗炊きさんが主にやっていた描写があるし恋も同じになるんじゃないの？
弟がおやつ持ってきていたし恋が食事やおやつ、掃除をやっていた描写は現時点でない
呼吸できないのにできると騙したは実際上手く出来ないことは言うべき事なのにだんまりでニコニコ笑っていたじゃん
呼吸が重要なのに言わないのは言い方は悪いけど騙したと批判されても仕方ないのでは？
鱗炊きさんならビンタものだろうね
蛇に対しても恋にだけ態度一変させているんだし詐欺同然じゃないかと言われても仕方ないと思うけど
親戚中を不幸に陥れて自分だけが不幸だと思ってるクズも実際一族が死ぬ原因になったんだし
その中で頑張って幸せになった従姉妹を受け入れられないのはちょっとどうなのよと
炎についての「恋の面倒を見たせいで死んだ」(自分のキャパシティを把握できてない無能扱い)はむしろこっちのほうが鬼を馬鹿にしてないか？
作中で上弦の鬼は単身で戦える相手ではないと言われていて、痣を出した水と丹治郎でも単純の戦いでは勝てなかった相手だよ？
それなのに炎に失礼！って意味が分からない
むしろ炎がすごすぎるんだけど
練習時間とかについては結果論であって恐らくは数年後の話だからね
恋が責任感じることはあってもそれで炎を非難するのはお門違い
>>525
それ以外の可能性が限りなく低いけどね
仕事に行っていていつ殉職するか不明な隊士が一般人の育成はかなり危険なんだし
組織関係者が炎を指名することは考えにくいし
隊士の方もまずは育手を紹介するだろう
実際風が隊士に育手紹介されて修行したんだし
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 18:32:13.67ID:kWy//IxL
FB1だと恋は炎の継ぐ子で呼吸が独特だったので独立したとなっている
継ぐ子はあくまで「柱」の弟子なので恋は炎の呼吸ではないことを黙って炎に新ためて弟子入りしたというのが
今のところの経歴なんだよね
何で恋は私だけの呼吸を喜んでいたのにそれを炎に黙っていたんだろうね
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 18:59:19.86ID:ULR6SAJf
可能性って結局自分の物差しで語ってるじゃん
事実って使うのやめてくんない？
描写ないんだから「事実」はないんだよ
あんたの失礼な発言をみんな咎めてるのに話通じないんかい
中身じゃなく　あ　ん　た　の　発　言　のことだよ
言い回しでヘイト買ってんだよ
それを言われてんのに学習せず只管同じ言葉繰り返して日本語他に知らないんか
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 19:07:25.57ID:TgVhK/GZ
>>528
じゃあ聞くけどわざわざ育手専任の人ではなく仕事で忙しい炎を親方様や隊士が紹介するってあるの？
確かに描写がないから事実というのは不適切だった
言い回しには気を付けるけど内容そのものをとがめているようにしか見えないんだけどね
指摘もしないのに妄想連呼とか恋アンチ認定とか
炎叩きはスルーしているくせに
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 19:36:58.07ID:ULR6SAJf
>529
あのさ、描写がないって言ってるのわかる？
「事実がない」って言ってんのわかる？
あんたが言いきってんのを描写がないって「事実」を言ってんのわかる？
こっちは「答え」をちゃんと言ってんのに「じゃあ」の意味がわからんわ
妄想ごっこしろってか？
内容はどうだろうが他がどうだろうがあんたの言い回しが失礼だと言われてんのは「事実」だろ
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 20:15:30.31ID:b+p3eSmo
>>526
お前が「恋のせいで自分の鍛錬ができなくて炎は死んだ恋が邪魔したせいで」って言ったんじゃん
それで「恋のせいで炎は死んだんだから恋は一生炎に感謝し続けるべき」って言ったんじゃん
なんで忘れてんの？
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 20:57:14.50ID:+zvs11Xo
○○に感謝しろっていつも炭治郎は水に感謝しろと喚いてた水腐そっくりだよな
「もし自分が炎オタならこう考える」と水腐の基準で炎オタ設定のキャラを作るとこうなるのか
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 20:57:21.77ID:m/ktZKVW
>>530
可能性が高いのは事実と言っているだけなんですが？
確かにこの言い方が悪かったのは認めるけど
>>531
其れで何で炎に失礼になるの？
あくまで炎がその選択をしたのは数年前なんだから
その選択を誤った炎は無能ということには一切ならないと思うけど
だからと言って恋が責任を感じないのはちょっと怖いと思うけど
忙しいのわかっていてずっと変えようとしてなかったんだし
ついでに言うと別に自分は炎が死ななかった＝上限に勝てたということは言っていない
あの時朝日が昇ろうとしていた時だから負傷で引退かも知れないけど生き延びられたんじゃないかって話ね
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:00:51.45ID:KEqUGZxn
恋って刀鍛冶編で自分の両親に感謝していたし、感謝できるキャラなはずなんだけど
蛇恋信者は感謝しないキャラだと思っているのか
怖い怖い
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:03:39.38ID:ULR6SAJf
だーかーらー
あんたの言い回しが失礼だってーの！
本当にわからんのか？
あくまで炎が〜っていう内容じゃないっつーの！
こ　と　ば　え　ら　び！
い　い　か　た！
あんたの妄想はひとまず置いとけや！
字面見ろ！！
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:10:36.15ID:pOhs9PXX
蛇恋信者でもなんでもないけど原作が明らかに明確に蛇恋だから尊重してるだけ
炎恋(と見せかけた水腐)厨が「可能性はある」「そうとしか思えない」と主張すればするほど哀れになるわ
蛇恋は可能性どころか完全に原作でお互い愛を告白しあって結ばれてるのに

恋が炎に感謝してる場面が描かれなくて回想もしてないの、単純に恋は炎に恋してなかっただけというシンプルな答えがあるのになにを喚いてるんだろ
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:14:21.24ID:E7/TZwMA
>>538
外伝を尊重しないのは良いの？
勝手に腐認定している時点でバレバレなんだよね
どうしても認めたくないからめちゃくちゃ言ってみて見ぬふりをしている
確かに本編では描かれなかったけど
外伝で追加された以上炎と恋の絆はないがしろにしてはいけないよ
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:21:54.24ID:ULR6SAJf
>>537
キャラに対して描写もないのに「○○のせいで」「詐欺師」「駄々捏ねて泣きわめいた」「騙した」「精神不安定」
ざっとこれだけでも言葉のチョイス最悪なんだよ
わかるか？木滅関係なくても悪いイメージしかない言葉だろうが
この文字の羅列で良い印象受けるか？
プラスに受け取られると本気で思ってんのか？
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:23:06.42ID:pOhs9PXX
>>539
お前の正体なんかどうでもいいわｗ
腐じゃなくて本当に炎恋が好きなんだとしたらここまで恋に悪意しか持ってないの謎だけど
外伝にも「恋は炎に恋してた」なんて一切描いてなかったけどね
駄々こねて弟子になったとか好きだから迷惑かけたとか全部お前一人の思い込みじゃん
外伝を尊重するなら描いてあることだけを尊重しろよ

だいたい外伝より原作のほうが重要度は明らかに上だろ
原作は無視していいのかよ
外伝読んだ人で「へー、恋は炎が好きだったんだ！じゃあ原作の蛇恋はなかったことになるね！」とか言ってる人見たことないんだが
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:27:21.53ID:E7/TZwMA
>>540
そこは言い過ぎた、ごめん
出来る限り気を付ける
>>541
自分にはそう見えた
確かに妄想なのはその通りだね
個人的には炎との師弟関係とかがそう見えた
その後、恋が呼吸の事をなぜか伝えずに継ぐ子になっていたことになるし
それと外伝で態々追加した要素は原作並みに重要だと思う
態々追加した事だし
0543名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 21:39:40.07ID:ULR6SAJf
>>542
わかったならそれでいい

あと、恋が呼吸を言わずってとこさ
恋が自身の呼吸を「見つけた」だけで「確立」はしてないから相談した上で炎が「炎の呼吸は基盤とし、俺はそこをしっかり鍛えてあげよう！」の流れで継ぐ子になったっていう妄想はオケ？
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 22:20:11.20ID:ULR6SAJf
>>544
そうなのか
まこもも言ってた「とりあえず鍛えるしかない」の部分は手助けできると思ったわ
鍛練って結局素振りやら走り込みやら打ち込みやら部活みたいなもんだし呼吸の使い方もまず基礎体力が必要だし柱稽古と同じなら呼吸が独特だろうと「力任せ」の部分を矯正するために継ぐ子になっても不思議じゃないかなって思った次第なんだわ

FB1にも継ぐ子になったけどオリジナリティ溢れすぎて独立したとしか書いてないし秘密にしてもしなくても鍛えること事態はできるしさ
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 23:04:29.94ID:MS9hJoKB
>>546
その場合だと独立させたのは何故？という話になるんだよね
基礎体力とか筋力とかで手助けするならオリジナリティあふれているから独立は理由にならないような気がする
それと力任せというのがどういうところでなのか不明だから何とも言えないけど
恋の呼吸自体が剣道の動きとかなり離れているから力任せという欠点がそもそもあるのかというのがちょっと謎だな
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/28(日) 23:17:49.04ID:ULR6SAJf
>>547
自分の呼吸を確立させたからじゃない？>独立
あとごめん訂正するわ
炎が十二木月倒して怪我して柱就任だからそのまま恋も継ぐ子にスライドでいいや
所詮妄想だしキリないからこの話は終わるわ
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/30(火) 00:09:45.10ID:+GhifP6K
絡み850
単純に茶々〇の合意は取れているという話を本編で書けなかったから書いただけだと思う
聖人化とかではなく元から玉代さんは自分が半ば騙されて鬼になった経験から説明して合意を取れた上で鬼にすることを第一としているはずだから
ああいう流れなのは想定できたことだと思う
0550名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/30(火) 19:09:48.95ID:B9kI6NaP
外伝って別になくてもいい話だし人気キャラの話をもっと読みたい人に向けてのサービスみたいなもので
正史と思わない人がいるのも当然なのに
「外伝を正史と認めないのはおかしい！」って言ってる奴どうかしてるよな
アニオリには文句つけまくってたら笑える
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/30(火) 20:24:56.73ID:Gi/9Hug3
>>550
木滅の外伝については作者監修と銘打っているし
作者に情報を共有してもらわないと分からなかったはずの部分が作中で反映されているから
作者に情報をもらっていた可能性がめちゃくちゃ高いから
それなのに何で正史と思わないのかが分からない
0554名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/30(火) 22:14:33.72ID:eLWxxFIP
一般的に原作者監修って、原作者が直接描いてないどころか、原作者がストーリーや原案提供すらしてない時の
一番原作者の手が入ってなさそうな時の表記だしな
原作との細かい矛盾には目をつぶってあげて、楽しめるところだけ楽しませて頂くのがお約束
好きな人は好きでいいし、認めない人は認めなくていい
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/30(火) 22:53:48.40ID:07nOsv8x
監修は一緒に話を作ってるわけではないしね
「炎というキャラがいて炎の技を使います。奥義はこんな技です」って説明だけでも監修って使えるんだなこれが
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/30(火) 23:47:26.05ID:qdd8JXB/
ファンブックって誤植や編集の思い違いで設定異なっている場合もあるから
やや信用しきれない部分あるよ
>>562
そうだね、すまない
何か外伝というだけで内容を作者が提供しているかとか見て無い印象受けたので
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 03:32:54.59ID:ieT7IlxD
私きめつは本編しか読んだことないし
どっちかというとアンチの立場だけど
ファンブックって設定資料なはずなのに随分いい加減に作ってるんだね
ファンブックすらちゃんと見てない作者が
外伝はしっかり監修するなんてありえないと思う
0568名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 10:10:14.13ID:YrklL1dj
まあ全体的にそこそこゆるい作りだよな
細かいとこは矛盾いっぱいあると思うよ
しかしエンタメって設定や伏線が矛盾しなければ面白さや人気が保証されるもんでもない
それがわかってるから作り手も（漫画家も編集も）多少ゆるくてもいいと思ってやってると思う
それでも面白いと思う人が支持するだけ

設定や伏線が矛盾ないことを特に重視する人はそういう作品を読めばいいだけだし
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 10:23:30.27ID:DEpbQuQW
>>567
FB1が発売したころはかなり忙しかったはずだし
編集及び宗叡社と連携取れてないみたいだったからね
各刀のルビが間違っていたり、204話と205話の大幅ページカット
飛翔祭りの複製原画がひどい出来だったし
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 15:30:09.05ID:NKs6tm0s
>>571
外伝否定するのとは別問題なような
>>572
炎外伝だと風が何もしていない炎にイキってたとか？
腐というか炎一家好きが炎父について愚痴っていたのは見た
ここまで屑なの？って
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 15:40:25.57ID:aPqq/jUw
>>574
それとは別じゃね？
特に矛盾はなく、作者じゃなきゃ分からない設定が描かれているんだし
それで何でそこまで認められないの？になる人はいる
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 16:17:19.57ID:4TTFs5Xi
絡み
アニメ化出来る時点で拙劣なストーリーじゃないだろ
絵も普通にうまいしあれをパクリって言ったらほとんどがパクリになる
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 21:18:03.35ID:YrklL1dj
スラムダンクはバスケシーンの模写トレスばんばん検証されてきたし
ブリーチもナルトも当時はうしおととらのパクリってよく言われてたし
東京グールのグールのビジュアルや戦闘スタイルはうしおととらの鎌鼬まんま
（うしおととらのパクられ率は異常、何が同業者にそこまで刺さるのか…）
冨樫もかなり数多くの漫画からパクっててあれこれ検証されてた
ほとんどのプロが多くの先人達から美味しいところをちょっとずつ頂戴してってる
漫画ファンが気づく程度のパクリを編集が気づいてないわけないので
「それ以外の部分にこれだけオリジナリティあれば十分
一部のオタクにパクリと騒がれてもそれだけ　実際に問題にはならないレベル」
って判断して通してるんだろうよ
目にする人間の絶対数が多い人気作品でパクリ問題が露見しない作品なんてほぼない
気づく人がいるかいないか程度の違い
人によって許容範囲も違う　許せないレベルのパクリだと思ったら各自切るしかない
0578名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/01(水) 22:16:45.11ID:KOzZVDVo
外伝は否定してない
外伝は炎←恋の恋心が描写されていたよね！恋は炎が好きすぎてさんざん迷惑かけたよね！って捏造に異を唱えてるだけ
そんな気持ち悪い妄想の根拠になるくらいなら外伝なかったことにしたいわ
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/01(水) 23:52:12.00ID:QifLriJk
>>578
外伝否定しているようにしか見えない人もいるけどね
それは置いといて妄想が鬱陶しいからって外伝を否定するなって
恋と炎については何らかの意思があって外伝で設定を明らかにしたか追加したんだろうし
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/02(木) 02:25:47.54ID:RYxFTPJc
>>579
水外伝も、本編で書かれなかった他者との絆を描こうという原作者の意図があるってことだねぇ
水は決戦後に嫁も取ってるけど、外伝に出てきた美人の猟師の娘相手とかも妄想としてはありだよね
だって、原作者が！なんらかの意図をもって！買いで作家に描いてもらってるんだもんね、なるほど！
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 03:02:48.77ID:kw2cc1Wp
猟師の娘の話、ちょっと悪くないな
こんなところで説得力ある嫁候補出されると思わなくてびっくり
外伝は類似の別軸ものだと思ってたから外伝オリキャラは可能性から外してた
かつて救って行く末を気にかけていた娘の様子を見に立ち寄って結ばれる展開は
虚無から女が生えるより印象がいい
風外伝では風の嫁候補になる娘さんが出る可能性もあるかもな
0583名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 09:25:38.30ID:kw2cc1Wp
>>582
「監修」と表記された場合の監修レベルが作品によりかなり幅があるのは当然だが
>>554はそういう話じゃないんだ

１、原作者著作による原作本編（1〜23巻）
２、原作者著作による番外編（炎0巻など）
３、原作者著作として発行しているその他の著作物（FB、画集など）
４、原作者監修の他者著作による番外編（外伝漫画や外伝小説など）

この中で最も原作者の手が入ってないのが４って話なんだ
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 12:29:05.53ID:lrFwX8vB
>>580
十分あり得る
あの娘さんとの出来事は色々と水の中でも心に残っただろうし
娘さんにとっても水に感謝しているだろうからその後は十分ありそう
>>583
木滅の場合、FBより小説や外伝の方が手が入っているかも知れない
FB1で霞の出身地が異なっていたり、水の時系列が初期の設定のままだったりした
その時点でその当時の作者がしっかりチェックしていなかったと思われる
外伝だと水の時系列が19巻での修正版に基づいていたのでその情報は19巻が発売して変更が判明する10か月以上前には作者から聞いていたはず
炎外伝も父親の過去が0巻で判明した設定に基づいていておそらくは共有されていたと思われる
小説については台詞を作者にお願いして書いてもらったから相当親密なのは確か
そう考えたらFBと小説、外伝の作者関与の度合いは逆転するかも
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 12:50:56.43ID:fVjEto+A
>>584
出た！


ありそう
かも知れない
思われる
はず
思われる
かも


理解するつもりもないみたいだし炎も退場したことだし
いつまでも作品にしがみ付いてないで他に作品を見つけたらいかがですか？
この先は見たくないシーンしかないと思いますよ
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 12:58:22.41ID:5V4DzoR/
>>585
語尾をあげつらうの好きだね
理解しようとしていないのはそっちじゃん
ここまで事実突き付けたのに
はっきり言ったほうが良い？
設定に誤りがあったFB1よりその当時は公開されていない設定をしっかり知っていた外伝の方が作者関与しているようにしか思えない
そして、台詞考えてほしいと言われて台詞提供するくらい交流をしている小説も同じ
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 12:59:42.11ID:5V4DzoR/
まだまだ夢現列車のグッズ展開は終わっていないし
外伝アニメ化の可能性もある
刀鍛冶編の回想シーンで炎がピックアップされるかもしれない
FB3で新事実判明もこの人気なら期待できる以上離れられないです
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 15:14:47.38ID:2ekjn7kb
>>579
外伝を否定してるんじゃなくてお前の「外伝を根拠としたありもしない捏造」を否定してるんだって何回言わせるんだよバカか
妄想は自由だけど書いてもいないことをさも書いてあったみたいに言うな
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 15:44:04.49ID:7baEMijD
>>589
何度も言うけどここにいる全員がそうなの？
外伝は公式だと思っている人しかいないと保証できるの？
外伝は否定していないと何度も言っているというなら保証できるから言っているってことで良いよね？
貴方個人だけというのはなしね
他の人について触れたら外伝は否定していない！っ言い出したのはそっちだし
外伝を根拠としたありもしない妄想ってあり得ないってなんで言い切れるの？
その根拠は？
・恋は仕事で忙しい炎に半年も弟子入りしていた
・弟子としてお腹好いたら休憩をせがむような弟子だった
・呼吸が上手く使えないことを黙って入隊試験受けてそのままずっと黙っていた
・お揃いの羽織に大喜びで柱になって吹っ飛ばされても着続けていた
・一回弟子関係を解除しても再度継ぐ子として弟子になった
ココは公式ですよね？
片思いしていた可能性は皆無とどう言えるの？
>>588
アニスタがドラマCDグッズ化で食事中なのにうっとりした目で炎を見つめる恋のイラスト書いていたから
実は恋は炎に片思いという設定があってもおかしくないかなと思うが
原作の蛇と食事シーンだと天丼の方を見ていたけどグッズだとそばより炎を見つめていた
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 15:45:43.27ID:7baEMijD
＞妄想は自由だけど書いてもいないことをさも書いてあったみたいに言うな
確かにここはその通りだと思うけど
ありもしないと言い切るのもそれはそれで決めつけでは？
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/02(木) 16:31:35.31ID:v+BmhKoo
>>590
自分へのレスだから自分の話してるんだけどなんで全員の話を代弁したことになってんの
でも今までこのスレで発言した人で外伝否定してる人っていないと思うよ
「公式とは言い難い部分もある」「『監修』は原作者が直接描いたものより公式としての信憑性は落ちる」「外伝や小説は本編との齟齬が見られることもあるが楽しめる人だけ楽しめばいいもの」って意見なら見たけど

そしてお前の意見が全部あり得ないとも言ってないんだけどわざと読み間違えてんの？「書いてないことを事実のように言うな」って言ってるだけなんだけど
ひょっとしたら片思いしてた「可能性」はあるのかもね
それは妄想するのは自由だって言ってるじゃん
でも「こう書かれてたから恋が炎を好きだったことが読み取れるよね」と言われたら「読み取れねーよ」って反論されるの当たり前だと思うが
「私にはそう読めた」なら「あっそう私にはそう読めなかった」で返すけど

あと記憶喪失はあり得ないから
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/02(木) 16:45:43.31ID:eFB98lmF
>>593
>「公式とは言い難い部分もある」「『監修』は原作者が直接描いたものより公式としての信憑性は落ちる」「外伝や小説は本編との齟齬が見られることもあるが楽しめる人だけ楽しめばいいもの」って意見なら見たけど
これ否定じゃん
公式とは違うかもって疑って否定していると思います

>そしてお前の意見が全部あり得ないとも言ってないんだけどわざと読み間違えてんの？「書いてないことを事実のように言うな」って言ってるだけなんだけど
それとなら何でありもしないねつ造といったの？

ついでに記憶喪失があり得ないと言える根拠は？
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 17:04:27.06ID:9hq7eYaO
>>594
「外伝の記載は一切正史として認めない」「外伝はなかったことにする」くらいじゃないと自分は否定とは思わない
それは個人の感覚の違いだから否定だと思うならどうぞ「否定された！」って思ってれば

「ありもしない捏造を事実のように言うな」と「お前が言ってることは全部あり得ない捏造」はイコールじゃないよね？言ってる意味わかる？
「恋はどうしても炎に弟子入りしたくて炎の家の前で泣きわめいて炎家や隣近所にまで迷惑をかけ、それに困って仕方なく炎は恋を弟子にした」があり得ない捏造だと思えない感覚かなりやばいと思うけどね

あと記憶喪失がありえないのは「記憶を失っているとしたら必ず描写されるはずの事項」が本編でなにひとつ描かれていないから
(恋が「なにか忘れているけど思い出せない」みたいなことを言いだす、周囲の人が「恋が知っているはずのことを知らない」と思う、恋が何かしら記憶に関しての違和感を覚える等)
本編読んで「あれ？この恋って記憶喪失じゃない？」って本当に思った？炎恋妄想からの後付じゃないの？
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 17:29:55.13ID:Dl9bpJML
>>595
人それぞれだけど外伝を正史とは思えないと言いたげな人いたけどね
個人の自由だから良いけど
違う場所だと二次創作みたいとか言っていた人いたな、ここには関係ないけど

＞「恋はどうしても炎に弟子入りしたくて炎の家の前で泣きわめいて炎家や隣近所にまで迷惑をかけ、それに困って仕方なく炎は恋を弟子にした」があり得ない捏造だと思えない感覚かなりやばいと思うけどね
外伝だと貴重且つ重要な稽古で休憩をねだったり、弟が来たら稽古から逃げるような駄々っ子な一面が出ていたし
仕事をしている隊士に一般人が弟子入りという前提だからね
確かに可能性としては相当低いけど
だからと言って炎がスカウト説はもっと可能性低いし、上の人間が炎にというのもそれはそれで可能性は限りなく低いしな

＞あと記憶喪失がありえないのは「記憶を失っているとしたら必ず描写されるはずの事項」が本編でなにひとつ描かれていないから
外伝や小説で判明する事実もあるから何とも言えない
例えば蟲の願いが実際は思い込みだったとか
そういう実はというのを本編ではなく派生で明かすようなやや後味のあるところのある作風でもあるかと
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 18:57:29.28ID:65yjrIoT
すごいね、国民的作品はいろんな人を呼び込むんだ…
あなたは「蛇恋憎しで暴れてる炎恋を装ったアンチ」ってことでいい？
かまってもらって、このひとの主張の着地点はどこなんだろう！？
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 19:12:11.13ID:pk2NC2ky
>>597
何がアンチか分からないけど少なくとも
炎恋は今の時点であり得たことと批判の時に本編の思い出さなかったを出すのをやめてほしいと思っている
外伝でここまで支えてくれた師匠であり、半年以上も師弟関係を続けていたんだし
大して興味ないかのような口ぶりで批判するのは恋に対する否定でもあるでしょう
ついでに言うと仕事して忙しくても弟子を続けていたってことだし少なくとも相当懐いていた
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/02(木) 23:56:22.75ID:jW/FPEG6
>>571
外伝アンチは外伝作者に凸って迷惑かけてたから実害あるぞ

>>572
義勇がしのぶと組んでるから義勇の腐女子と一部オタが何年も前から親の仇のように外伝を叩いてるよ
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/03(金) 03:07:41.07ID:D2XPdrUR
sageひ()は水外伝がいつ描かれたかも忘れてるんだな
メル欄おかしいし焦ってるの草
水オタが外伝作者に迷惑かけてたって話が都合悪かったのかな
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