ヘイト創作・厳しめアンチスレ Part.4

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 13:30:22.78

子供向け作品のヘイト二次創作って大抵が悪役マンセーだよな
ヘイターの主張は、子供の頃は気づかなかったけど大人の視点から見ると悪役こそ正しいと思った、みたいな感じ
大人になってから～って言ってるけどヘイターの洞察力なんて中学生の逆張りレベルでしかない
「大人の視点」とやらを持ち出すのなら子供向けに作られてるという前提にまず目を向けろと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 15:06:19.26

そもそも子供向けの悪役は
「理念は立派だったけどやり方間違えた」とか「どんどん組織が変わった」とか
色々な理由はあっても、正義になれなかった人たちみたいな感じの設定が
多い気がする、一見すると彼らが正義に見えるようで、主人公側が正義だと明確に言っているのにな
むしろそのやるせなさとか、哀しさを演出するためのミスリードなわけで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 15:45:32.56

闇堕ちしても戻った主人公側と闇堕ちしたまま振り切れず悪行を重ねる悪役の関係なら振り切って立ち直った方は闇堕ちしたままの奴に一言申せる立場だと思うけどね
と言うか逆に闇堕ちしたままの奴が振り切った方や闇堕ちしてない方に説教するとか説得力皆無と言うか身勝手な主張でしかないし
自分が自分がってばかりで周りのことなど見ないし聞かないしな
そして悪堕ちしたやつを実は悪堕ちしてなくて〜ってのは公式設定蔑ろにしてる事だし
やったことは無くならんだろ
正義側の瑕疵をいくら並べようが罪が軽くはならん
というかなんだ？取れる場所にあったから盗ったとかムカつくことを言われたから〇したとかいうのを肯定するのか？
普通は取らないし腹が立っても〇す前に口があるんだから主張しろ
現実の話になるけどこないだの公判で地獄に落ちろとか抜かした奴と同じメンタルなのか？
大人になってみてなんちゃらと言うにはあまりにもお粗末で我儘な餓鬼の主張すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 15:46:09.82

そうそう、目的は正しいけど手段は誤ったっていうパターンが多いよな
だから同情すべき点もあるしキャラクターとしての魅力もある
でもヘイターになる悪役モンペって悪役こそが正しくて正義側は間違いだったって主張すんのよ
悪役が誤った道を進んだのも正義側が助けてあげなかったからとか、目的を遂げられなかったのは主人公が邪魔をしたからとかね
作中で犯した過ちや非道な行いはなかったことにして悪役こそ本当は正義なんだって言う(
それで小賢しい理論武装をして主人公ヘイトに行き着いてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 18:09:44.20

ヘイト系ってそれ結局お前が擁護してる対象とヘイト対象が
原作でやってること入れ替わってるだけだよな？ってのが割とあるのが興味深い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 19:42:47.46

>>212
不倫をした男が妻が子どもばっかり構って寂しかったからって言い訳して
仕事が忙しいからって育児に参加しないことに目をつぶりすぎた
これからは子どもとしっかり関わってもらいますと言われて
うまくいった話が合ったけど
ヘイト創作のキャラも自分がしてもらって当たり前で感謝もしない
自分から関係とか環境を良くしようとか考えないよね
本当に甘ったれた考えで呆れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 20:01:18.93

>>229
しょっちゅう設定強奪してるあたりヘイト対象と推しを入れ替えたいんだと思うよ
ヘイターにその自覚があるかどうか分からんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 20:57:32.58

二次創作とかから作品を知って
原作見た人がこのキャラ全然違うじゃんってことがあるって言うけど
ヘイト創作でそれしたら一人も性格あってなくて
ストーリーも全然違ってるってなるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 04:53:19.32

原作キャラへの説教で説得力のあるやつなんてまず無いからな
ヘイターの言うこうすれば原作キャラより原作に起こる問題に良い答えを出せるなんてのも
大抵はクソみたいなチートと二次キャラがまるで原作知識知ってるようなご都合前提で
原作キャラは原作時点でのベストを選んでたのになんで説教されないかんのだ
現実的にーなんてのも世界観無視だし挙げ句捏造改悪して原作には無い罪をなすり付ける

>>225
ヘイターって子供っぽさとか勢いで行動みたいなのを嫌うよな、何かやっても理想論だーとか言って
そんで他の人も言ってるが悲しい過去があって社会の裏も表も知ってる大人な(実際の年齢は関係なく)キャラをマンセーしたがる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 11:37:46.14

ヘイターってダブスタが強すぎる。
敵役に洗脳されて罪を犯したり、仲間を傷つけたりする展開で、あるキャラに対しては洗脳されてたんだから悪くない、無罪って言ってた癖に、別作品のキャラに対してはこの程度の洗脳に負けるなんて情けない！犯した罪はなくならないとか抜かすんだよな。

自分で矛盾してると思わないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 11:48:58.45

悪役には悲しい過去がある　→　そうだね
悪役にも正義がある　→　分かる
悪役だからって絶対悪じゃない　→　分かる
主人公側の主張は理想論でしかない　→　まあ分かる
主人公側にも落ち度はあった　→　まあ多少はね
Aは主人公だから善っぽく描かれてるだけ　→　え？
実は主人公こそが悪だ！　→　は？
真の主人公である悪役はもっと評価されるべき！　→　うわあ…

ヘイターはどっかの段階で思考が変な方向に飛躍する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 17:20:32.51

例えだけど主人公が「悪い、ちょっと借りてく！」「ちょっとキミ！」みたいな感じで敵がいる所に向かって無理やりモブのおじさんの自転車を借りるみたいなシーンがあったとして
実はそのおじさんは大事な仕事があって自転車がなければ間に合わず失敗し仕事も家族も失い主人公に復讐する…みたいな
無茶苦茶な展開で主人公とその陣営のキャラを酷い目にあわせる話ばっかり書いてる人が昔いたジャンルにいてドン引きしたの思いだした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 19:21:12.08

ヘイターは言いがかりはつけるし罪は捏造するし
クレーマーみたいで鬱陶しい
しかも自分にはあまあま
同じ悪いことでも押しがされたら
相手を極悪人みたいに言って制裁だーになるけど
押しがしたら良くてどっちも悪いよね
大体は押しにこんなことさせるお前らがーになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 23:24:54.97

現実的に考えたらありえないからフィクションなんだけどなっていう前提が無い気がする

何も言わず見て見ぬふりしてきた主人公の女が特定のキャラに今までの鬱憤をぶつけてきて男側が甘えてた、ごめんなさいってそんなあっさり謝ってくれる相手のキャラは優しい
これも現実的に考えたら有り得ないわ！
相手の嫌なところを見ても受け止められないで別れるとか冷めたって結局相手のキャラに甘えてるだけだしブーメランなんじゃない？って

ハイスペックなイケメンと付き合ってる主人公の女って皆卑下するし自己肯定感低いし自信ないし相手が褒めてくれたことに笑顔でありがとうって返さないで反論するし可愛げは無いよね
むしろなんで相手のキャラはこんな女の子と付き合い続けて疲れるような人がいいのか不思議で仕方ない

素直で可愛い女の子を見てる方がよっぽどストレスなくていい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 23:43:13.50

ヘイター自身はアンチ拗らせて頭おかしくなってるんだろうけど、ひたすら持ち上げる読者が理解不能だわ
あいつらもヘイター予備軍なの？
作中で擁護の仕様がないクズが聖人扱いされてんだけど読者はおかしいと思わないのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 23:47:03.95

>>234
ヘイターにとってはお気に入りはなにしても正義ってことだけが意識にあるんだと思う
洗脳されたお気に入りが洗脳されたヘイト対象に自分を棚上げ説教や暴行殺害したりするような
ダブスタクロスオーバーヘイトがどのヘイト流行ジャンルでも掃いて捨てるほど蔓延してるしね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/29(土) 00:19:11.71

>>238
何か問題が起きると話し合いもせずに失踪したり、最初は黙ってるのにいきなりブチ切れたりとかばかりだよね。

こういう女がモテるわけないのに、作中ほとんどのキャラから執着されてるんだからおかしいわ。
それでいて素直で可愛い原作ヒロインとかは空気が読めないとか無神経な女扱いするんだから、タチが悪い。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/29(土) 17:29:26.60

ヘイターは罪を捏造するだけじゃなくて
押しの善行も捏造するよね
貧乏な家庭ってことは公式だけど
兄弟で一人だけ親孝行でバイト代を渡してたとか
それでコメントで偉いとか凄いとか書いてあって
お前らがほめてるそのキャラはお前らの中にしか存在しない
オリジナルキャラだってわかってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/29(土) 19:40:00.47

少なくともヘイターの特徴に必ず入るものとして現実と虚構を混同してるというところがあると思う
自身で作りだした捏造設定を公式のように扱うのもそうだし
こいつ大丈夫か？ってので
「推しは強いから公式からも雑に扱われヘイト対象(ヘイター自身は好きとか誤魔化してるが)はすぐ傷ついてウジウジするから手加減された扱いしかされない」
…って感じのそいつら二次元のキャラなんですが？強いから何言われても平気だの弱いから優しくされてるとか生きてる人間と混同してないか？ってのがいたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/29(土) 22:32:15.42

ヘイト創作でキャラに対して感謝の言葉を言わない
悪いことをしたのに謝らないとネチネチ言ってるけど
お前らとお前らの押しキャラもそうなんだから
鏡に向かって文句言ってるようなもんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/29(土) 23:15:55.42

>>243
ヘイターってほぼ確実に贔屓対象に自己投影してるから現実と虚構の区別がつかなくなってるんだよ
だから作中や公式で贔屓キャラが冷遇されてると自分が蔑ろにされたように感じてヘイトを溜める
その冷遇ってのもモンペ気質ゆえの思い込みに過ぎない場合がほとんどだろうけどな
今思い出したけどソシャゲで贔屓キャラの扱いが悪いとツイで恨み節タラタラだったモンペが
「Aちゃんはこんなに良い子なのに冷遇されて可哀想、Aちゃんが泣いちゃうよ」とか言ってたわ
いや、二次元キャラなのにソシャゲでの扱い悪くても泣かねえだろと
自分と二次元キャラを重ねすぎててキモかった（ちなみに人気・ポジション的に扱いは妥当なキャラ）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/29(土) 23:17:16.07

偽物が本物になるな話を書いたヘイターがいた
確かにそういう話はあるし面白いけど
原作で偽物は本物にお前はお前のままでいい
お前にだっていいところたくさんあるじゃん
自分をもっと大事にしろ的な話をしてたから
まさに台無しだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/31(月) 00:20:54.44

SNSがヘイターを更にのさばらせたと思ってるけど匿名時代とかと違ってアカウントと紐付けされることでヘイターは頭も口も性格も悪い奴がなるってことを理解させてくれたのだけは感謝してる
人に偉そうに倫理とか説けるような連中じゃないのは確実

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/02(水) 22:43:36.49

ブラックユーモアとかシュールさが人気の作品で
不快な表現が多い
読者の気持ちを考えろ的なことを言って
ヘイト創作でもキャラに対していじめだとか異常だとか
言ってる奴がいたけど
ファンの人はみんなそういうのを理解したうえで読んでるし
嫌ならお前が読まなければいいだけ
なのに気に入ったキャラがいるからって
自分に合うように世界観変えろって我侭にもほどがある
しかも自分一人の意見を全員の意見みたいに言ってるところも腹立つ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/03(木) 13:29:14.56

>>247
それは思う
発信内容等からヘイターがどういう人物でどういう趣向を持っててどういうキャラを推しているのかまで分かるからな
背景が分かるからこそヘイト創作の多くが嫉妬による逆恨みだと確信できた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/03(木) 19:24:39.15

他者の身体的自由を侵害しない限り差別や罵倒・中傷も言論自由の範疇。無教養者・精神異常者・人格障害者にも言論の自由はある。
そもそも罵詈や誹謗や悪口・雑言はそれを発する者の自己投影・同属嫌悪。心を病んだ不幸者の妄言・虚言を真に受ける必要はない。
言葉狩り表現狩り等の言論規制は寧ろ「それで侮辱可能」の価値観が蔓延。為すべきは自由保障と未熟者の早期発見・更生教育。
多様性･自由も程度問題。多様性の欠如した未熟者を非難・排斥する多様性の欠如への不寛容もまた多様性の欠如。以下ループ。
民度の低い集団ほど、人権・自由・平等・多様性・自主性を軽視し、都合の悪い情報・人物を規制・処罰・弾圧・封殺・排除したがる。

感情自己責任論（解釈の自由と責任）～学校では教えない合理主義哲学～http://kanjo.g1.xrea.com/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/03(木) 20:50:40.39

ヘイターの特徴
マナーも守らず自由や権利だけは主張する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/03(木) 22:03:42.58

ヘイターって自由と自分勝手の違いも理解出来てないよな
そして自分が同じ目に遭うとヘイトだ！と喚き散らすダブスタっぷり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/04(金) 02:10:04.17

ヘイターの書く文章って何であんなに冗長なんだろ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/04(金) 16:28:22.06

アンチ・ヘイトでも創作は自由だとか声高らかに主張してる奴いるけど
まず人の褌で相撲を取ってる事忘れたら人として終わりよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/04(金) 17:14:44.36

>>254
ヘイトやるなら一次でやれって言われてるのに二次に固執するよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/06(日) 08:52:55.31

ヘイターは考え方が独善的なんだよね
自分が正しいから従えみたいな感じ
相手には相手の考え方があるということを全く考えてない
正しいかどうかでなくて相手の気持ちを考えないと
普通なら嫌われる
現実で自分は正しいのに周りがって鬱憤をヘイト創作で晴らしてるんだろうか
実際にこんなのいたら鬱陶しがられるからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/06(日) 09:18:03.70

主人公補正とかヒロイン補正があることをズルいみたいな感じで
ヘイト創作でオリキャラとかライバルにボロクソ言わせてたヘイターがいたけど
主人公だってヒロインだって普通に努力して挫折もしたし
喧嘩したり仲直りしたり落ち込んで立ち直ったりもしたのにそれはスルー
私はこんなに努力して頑張ってるのにあなたは恵まれててズルいとか
相手のことを何も知らずに言う人いたけど
きっとヘイターも似たようなこと考えてるんだろうな
自分の努力は過大評価、相手は努力をしていないか大して努力をしていないことにする
みっともない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/06(日) 14:29:49.96

ヘイターが補正補正うるさいの分かるわー
そのくせ自分の投影するキャラやオリ主人公には補正やチート盛り盛りというね
悲しい過去があるとか原作前に修行してただけで原作逸脱したチートが付いてる理由になるわけないだろ
それに悲しい過去()なんてみんなにチヤホヤされるのとヘイトのネタの為だろうが
そのくせ序盤普通の人な原作キャラに実は暗い過去があったとかは明かされても後付けとか言って無視だし
努力も放課後に練習するくらいでは駄目、寝食を忘れるくらいやらないと努力じゃないとかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/06(日) 18:14:54.36

ヘイターが使いがちな言葉
「補正」「ご都合主義」「偽善者」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 11:15:14.04

オイオイざまぁしたかったけど書き出したらあまり出来なかったってそれ意図的なヘイトじゃねーか
なんでそれでヘイトじゃありませんとか言えるんだ頭イカれてんのか
ざまぁしたいなら他人のキャラを使う二次じゃなくてなろうにでも行って一次でやれやクソが！
なろう系の登場キャラみんな頭悪いざまぁならそれはそれで食傷気味だけど少なくともそれらはオリキャラでやってるからまたか程度にしかおもわんが
他人様の生み出したキャラで他にもファンが着いてるのに無断でお借りしてる分際でざまぁしたいとかマジで失せろksってなるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 12:46:40.65

ヘイト対象にも愛はあるとか自分は原作ファンとかほざいてるヘイターいるけどさ
主人公補正がどうのと言い出した時点で君は立派な原作アンチなんだわ
原作に描かれてもいない捏造設定を持ち出してまでご贔屓キャラageageしてんのは
ただの自己愛なんだわ
その完璧有能で可哀そうな推しキャラちゃんは君の中にしか存在しない妄想の産物なんだわ
二次創作ですらないから一次でやってね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 19:16:03.12

ヘイト創作でこいつらはこんな仕事しかつけない（笑）なこと書いてたけど
キャラに対しても失礼だし
その仕事をしてる人にも失礼だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 19:28:10.80

原作が好きだから良くしたいからアンチヘイトなんて言い訳にもなってないんだよな
例えば暴力ヒロインて言われる行動とか自分が嫌な行動があるなら二次で書かないかマイルドにすりゃいいんだし
設定ガバだから〜なんてポジティブに補完すりゃいい
戦闘や事件解決なんてそもそもオリ主や贔屓キャラが出しゃばらなければ原作キャラで解決できてるのになんで説教されないかんのだ
否定や説教する奴出さなきゃ書けないなんて結局上から目線のクソキャラに原作好き勝手させたいだけとしか思えんね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 21:37:33.52

厳しめタグつけたりタイトルやキャプで明記してる人はまだ良心的なのかもなと思い始めた
非公式男女や腐や百合や特殊性癖と一緒で住み分けて自衛させてくれるわけだし
無理なのはそんなの書いてない作品でやられること
流行ジャンルの流行カプ大体つけてないけどそういうの多くて自衛もさせてもらえないから萎える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 23:40:43.98

ヘイターってなんでヘイトじゃありません！って言うのかね。
ヘイト、厳しめタグつけてなんか不都合でもあるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/08(火) 00:48:38.29

>>265
自分のイカレた妄想を正史にしたいと思ってるんだからヘイトタグなんて付けないよ
かなりヤバいヘイターになると既に正史扱いになっててヘイトである自覚さえない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/08(火) 03:52:39.32

ヘイト指摘した人が書き手だと推しやその人のオリ主使ってキャラ改悪した上で作中人物に断罪させて
ヘイトとはこういうものです！普段書いてるのはヘイトじゃありません！みたいなリベンジヘイトとでも名付けたくなるような逆ギレしてる人見たことあるけど
アレも多分自分のキャラ解釈は正史に則ってると思ってるからできる仕打ちなんだろうな……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/08(火) 12:30:32.01

元々はただそのジャンルにおいては公式カプのAB派ってだけで、非公式人気カプのACは興味が無いってだけだったけど、そのジャンル内での棲み分けができてくる前に注意書き無しの不意打ちでBヘイト兼こちらも注意書き無しの不意打ちAC小説を踏まされ続けたせいでACごと大嫌いになった
他のジャンルでもヘイト小説が多いシリーズのほのぼの小説を投稿するだけで、ヘイト二次設定を前提としたコメントが付いたりすることも結構あった
趣味嗜好による人の差別は良くないって思うけど、そういった過去自分が被った被害によってヘイト創作者だけは人格否定のレベルでのks扱いを内心ではしてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/08(火) 18:19:53.84

>>267
似たようなの見ちゃったなぁ...指摘してきたユーザー吊し上げて物語中で断罪させたり、そこまではいかなくてもキャプションに「アンチのせいで創作意欲が失せました！」とか書く奴

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/08(火) 18:21:23.21

ヘイト創作だと言われたから続きは書かないことにしましたって
被害者面してるヘイターがいたが
押しキャラが他のキャラ数人のせいで死ぬ
その後マスゴミに追われて不幸になる話書いといて
ヘイト創作じゃないとほざくその神経が理解できんかった
悪意がなくキャラを貶すようなら二次創作なんてしない方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/09(水) 06:15:39.76

>>267
二次で優遇されてるからって特定のオリ主のアンチは意味が分からんがオリ主アンチ自体は納得しかないのが多い
オリ主なんて半分は悪意のある強奪者で残りの５分の４は味方面した強奪者でしかないからな
どんな理由付けようが原作キャラへの好意、活躍、何か1つでも奪った時点で改悪でも何でもなく薄汚い強奪者なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/09(水) 21:27:08.39

ヘイト創作者予備軍？なんだろうか
キャラの設定を書いて満足して作品は書かない奴も結構見かけた
読みたくないけど書く気がないならその設定も消してほしい
○○は本当はこういう性格でこういう特技があって
主人公なんかよりもずっと強くてモテモテで～なのが延々と書かれてて
元の原型をとどめてなかった
オリジナルでも書いてろっての

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/09(水) 22:26:27.80

ツイでキャラの事思いっきり嫌いって言ってるのにヘイト作品にこれはヘイトじゃないヘイトタグ付けるなって言ってる馬鹿見たけどなんなの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/09(水) 23:47:08.96

人類の敵と死闘を繰り広げている組織に属しているのに命惜しさから敵に寝返って後に主人公側と対立して倒された裏切りキャラより
ギャグパートで女の子に縋ったりセクハラしている主人公側のキャラの方が罪が重い

裏切りキャラは敵と同じ種族に変えられたけど人の意識を残し続けていたから信頼に値する
（人の意識があったまま人類を裏切る選択をしていたことになるし、敵の上層部には人間の頃から人格破綻していて人の時とたいして変わっていないのが何人もいる）

ヘイターの倫理感が根本から狂っていることがよく分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/10(木) 13:49:19.17

>>272
設定とか考察とか書いてるだけの人も予備軍だよ
というかヘイト創作の源泉になってる例もある
界隈で有名な考察ブログがあるんだが、それが見事なまでの悪役上げ・主人公下げ考察でな
「Aさんの考察に感動して二次創作(ヘイト)書きました」「やっぱりこれが正史だと思う」「勝者になった主人公が歴史を捏造してるんですよね」みたいなの結構見た
根っこは同じだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/10(木) 16:46:23.54

オリ主人公アンチ物批判して原作主人公とオリ主人公仲良くさせりゃいいじゃんとかほざいてた奴が原作主人公アンチ物書いてて笑える
オリ主様が原作主人公を矯正(ボコボコに)して真人間にするとかいうクソみたいな過程をふんでオリ主マンセーbotにするのは仲良くなる事らしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 12:57:36.96

ヘイト創作者もそうだけど
なんか加害者が被害者ぶる系を最近見かける
裏切ったのは裏切られるようなことをしたお前が悪い
浮気したのは浮気されるようなお前が悪い
自分の方が被害者がってほざいているが
私って可哀そうでしょ被害者でしょって
その態度がメチャクチャキモイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 18:00:12.01

ヘイターにありがちといえば作中で悪として描かれている敵に見当違いの擁護をしてヨイショし対立する主人公サイドが悪いと主人公側を叩きまくるやつ
凡人とは目の付けどこの違うｱﾃｸｼがしたいんだろうね
だから「周囲が悪役のことをちゃんと理解していれば悪に走ることはなかった」「周囲が甘ちゃんで悪役の発言は悪ではなかった」「悪役に目に見える形で愛情を示さなかった周囲が悪い」といい出すんだよ
悪役に対しては悪役が認識できる形で愛情や理解を示さない周囲が悪いと言っておきながら悪役の苦悩を周りが察しないのが悪いとも言う
その理屈で言ったら本当の自分のことを理解して貰えるようはっきりと示さなかった悪役も悪いことになるのに
しかも悪役の所業と意志の強さが魅力なのにオリキャラやヘイターの推しキャラに対してゲロ甘溺愛キャラに改悪して「ｵﾘｷｬﾗﾀｿのような理解者がいればこんな人格者に」とﾄﾞﾔ主張
いやいや…ヘイターが改悪した悪役、何の魅力も無いモブ以下に成り果ててますから
そんなキャラだったら欠片も人気出ませんから…あっヘイターにだけは人気になるかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 19:26:25.18

相手は自分がしないことは想像できないって言うな
だからヘイターが○○だったらこんな理由でこんな嫌がらせしそう
というのはキャラのことでなくて
ヘイター自身がそういう理由でそういう嫌がらせをするから
想像してるだけ
だとするとヘイターはやっぱり頭がおかしいんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 19:28:26.11

>>279
相手は消し忘れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 19:28:26.80

>>279
相手は消し忘れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 20:21:20.13

昔、某漫画に対してのコメントで
この漫画の主要キャラはみんな前向きで明るくて好き
復讐のためとかでなくて夢のために生きてて
なんか陰湿な復讐とか考えてるのが悪者でいい
まあ、復讐のために生きる主人公を否定はしないけど
ヘイターとかの作品見てると
なんか嫌いになりそうになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/12(土) 14:02:30.28

ヘイターは普通に公式設定と二次創作を同列で語って批判と擁護するからね
最近見かけたばかり
「ＡがＢに裏切られて（公式設定）可哀想だというならキャラ改悪二次創作されてるＢだって可哀想！」
それいったらＡだってキャラ改悪二次創作されてるっつーのww
原作上で酷い目に遭って可哀想なのと二次創作で変なキャラにされてる可哀想を一緒にするなww
公式設定と二次創作を同列で語ってAを叩いてBを持ち上げてる本人が「心優しい理解者に囲まれたらBはこんな素敵な人物に」のキャラ改悪かましてるのがまた笑える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/12(土) 23:43:31.56

二次創作で別作品のパロとか童話とかのパロをよく見かける
面白いのは面白いけど
ヘイターは名前を変えただけで
本来のキャラの良さとかを殺してて呆れた
パロディで悪役のセリフとか行動をそのまま当てはめたりするから
いやいやこのキャラはこんなこと言わないししないでしょって
違和感ばっかりで本当に呆れた
押しキャラをヒロインに無理やり当てはめてるから
原作では鋼鉄のようなメンタルを持ってるのに
パロディの設定に当てはめて繊細で引っ込み思案な性格に変えられてて
こいつは本当にキャラが好きなのかって疑問しかなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/15(火) 21:10:44.10

test

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/16(水) 07:56:45.67

最近美醜逆転ってのがランキングにちょくちょく乗ってるんだけど気持ち悪いな、アレ。
夢主が見た目にとらわれず男を選ぶ人格者扱いされてるけど、元の価値観でのイケメンとくっつくなら他の女と変わらないじゃん。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/17(木) 00:45:42.92

湖南界隈の厳しめって欄ヘイトが凄いイメージだったけど亜室厳しめも多くてびっくりした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/17(木) 00:51:33.91

湖南界隈はヘイト対象になってないキャラ探す方が難しいまである

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/17(木) 07:23:25.27

対捨が好きな奴ナチュラルにヘイト気質のやつが多すぎ公式すらそんな感じだから類友か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/17(木) 17:22:34.12

ヘイターはすぐ勧善懲悪系の話に対して逆張り＆こんな視点で考えられるすごい自分ドヤがたりする。
桃太郎のことを勝手に鬼たちを虐殺した強盗扱いってさあ。
鬼が悪さをして人々を困らせてるから依頼されていないけど退治する旅に出てるじゃん…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/17(木) 20:37:10.05

ヘイターは押しの行動で言う事がコロコロ変わるから
矛盾ばっかりで嫌になる
暴力がダメがモットーでこのキャラの暴力はよくない
押しも気持ちはわかるけど暴力に訴えた時点で負けとか考えが一貫してる人はいい
でも、押しは暴力ふるおうが何しようが別にいい
何しても正しい、けど他のキャラが押しと同じことするのはダメとか
何それ？って感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 18:19:21.13

ヘイターはキャラが相手のことを思ってあえて厳しくしたり
辛く当たったりしたことに対しても
必要以上に責めてて呆れる
聞いたのだと仲間だと思われたら相手が酷い目にあわされるから
あえてお前なんて仲間じゃない的なことを言ったりしても酷い奴だって言うし
師匠が弟子、親が子どものために与えた試練に対しても
これは虐待だって言うし
仲間に酷いことを言ったキャラだって辛いし
師匠、親だって辛いけど心を鬼にしてるのがいいのに
話を台無しにしすぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 18:42:48.28

>>286
美醜逆転とかいう「なんで美形キャラが揃いも揃って平凡設定の夢主にホイホイついてくんだよ」を解決（）してくれる魔法のワード

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 19:15:27.09

>>286
漫画で不細工と付き合って人格者扱いされてたキャラが
実は相手に騙されてことに気づいて問いただすと
お前だって別に好きで付き合ったわけじゃなくて
見た目でなくて中身で判断してる自分ってなんていい奴なんだって
自分に酔いしれてただけ
お互い利用しあってただけって言われてて
ヘイターがやってる美醜逆転の夢主みたいって思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 21:32:36.30

>>290>>292
とある組織から逃げてきた姉弟で全てを捨ててでも弟を守るってキャラもヘイターの手にかかれば虐待やネグレクトするクソ姉に早変わりだからな
そして家族も親友も利用してるクズ野郎が良い人扱いされヘイターに都合のいいドラえもんなキャラと化し原作キャライジメをする

可能性の話だからとかif話だからとか自信満々に言うヘイターがいるが、ふざけんなよと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 22:35:49.84

・他人に厳しく自分にだけは徹底的に甘い
・喧嘩が理解できない
・他罰的
・優等生が嫌い
・犯罪者に仲間意識を持ってる

端的に言えばただの無駄に年食っただけのガキなんだよなヘイターってのは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 22:51:13.19

>>295
しかもヘイターの言う可能性とかifって
「もしも悪キャラの性格が良くなったら」とか「正義と悪が逆転したら」とか「悪に堕ちなかったら」じゃなくて
「本当は正しいのに理解されなかった悪キャラに対して周囲の原作キャラが悪キャラ言い分の正しさに気付いて正しい評価をして理解していればこうなっていたはずの真ルート」
だからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/19(土) 01:36:38.07

一度ヘイターから「推しage要員になるべきキャラ」に認定されるとそのキャラが原作で少しでもageられると(or推し救済しないと)蔑称としての「なろう」だの「教祖」だの作者の自己投影だのあらゆる罵詈雑言が飛んでくるからヤバイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/19(土) 11:02:32.24

ヘイターは自分は他人の世界をチート持って土足で荒らしてて何が原作がなろうだよ、ヘイト二次のがよっぽどなろう系じゃないか
なろう系の大好きな復讐物も多いしな、ヘイター二次の復讐なんて捏造改悪物だけど

あいつらマジでブーメラン多すぎるよな
原作キャラはご都合だ！→押し優遇してる時点で同類
原作キャラがハーレムやモテモテになるのは駄目→自分のキャラはOK
批判まではまだ分かるがそれを借りてる他人の作品に落とした時点で身勝手な欲望でしかないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/23(水) 16:09:09.52

なろう系の作品に対して
このキャラって制裁されるためだけに生み出された
生みの親からも愛されない可哀そうなキャラだよねっていう意見を見た
確かにそれも可哀そうだけど
原作者から愛されて生み出された魅力的なキャラが
改悪されて貶されるために作り返されるのも可哀そうだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/23(水) 22:24:17.46

ヘイターは押しが幸せならいいとか抜かすけど
原作で不幸な目になんてあってない押しを他の改悪キャラを使って
酷い目にあわさせてざまあさせるんだから矛盾してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/24(木) 00:24:24.85

オリジナルならその悪役キャラはそういう役なんだねでおわるんだよな、イジメっ子や無能勇者とか小物悪役とかも
でも二次は原作がある以上ヘイターが言う罪なんて事実無根でしかないんだもの
イジメなんてする性格じゃないし事件解決してんだから無能じゃないし悪役でもないし
同じく原作悪役も二次だからこそ清く正しいみたいにされると違和感が凄い

逆にオリ主人公の場合そういう元々の背景が無いからどれだけ設定で良い奴だの有能だの盛って正義面してても
原作知識や原作主人公のマネでイキって原作荒らすカスにしか見えん事多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/24(木) 08:06:20.64

湖南は欄ヘイターが溢れてたけど、派生して割れ窓理論的に他キャラの厳しめが増えていったんだよ
「欄を甘やかしたこのキャラもダメだ！」
「欄の空手がダメならこのキャラのこれもダメだ！」
「湖南って厳しめ流行ってるのか。私も書こう」という風に
欄厳しめで欄を糾弾していたキャラが新たな厳しめ対象となり、そのキャラを糾弾していたキャラがまた新たな…という地獄
まるでいじめっ子がいじめられっ子になるみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/24(木) 12:16:12.94

ヘイターは勧善懲悪や善悪二元論は幼稚だと言って主人公下げ悪役上げする
でもその悪役上げ小説は主人公を悪く書いて悪役を善にしちゃってるから善悪二元論から抜け出せてないんだけどな
ダブスタというかブーメランというか・・・
悪役が好きとか言ってるけど結局推しキャラを善人にしたいんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/24(木) 13:06:42.44

>>304
全文同意
自分の推しは潔白の善人じゃないと気が済まないってだけ
結局勧善懲悪に囚われてるのが哀れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/25(金) 16:51:17.00

キャラヘイトしてる奴って要は絶対殴り返してこない存在狙って殴ってるから相当リアルが悲惨そう
ひょっとしたら元被虐待児かもしれないけど加害者になってるなら同情はできない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/25(金) 16:53:23.36

もしかしたら主観が不幸せでどんなに恵まれてても主観では思えないだけで客観的にはそうでもないかもしれないけど
いわゆるボダ気質

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/25(金) 22:33:55.92

勧善懲悪以前に
ヘイターって悪役やダークヒーローや読み進めたくなるストーリー
（好き嫌いはさておき行動が一貫したキャラ、魂の籠ったキャラ、テンポが上手い）作るのものすごい下手糞だな
そっちのほうが気になってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/25(金) 23:04:19.75

不細工から美形に浮気させるタイプの捏造カプは
大きいつづら小さいつづら、金の斧銀の斧みたいでただただ浅はか

・攻めのガワ、顔、金以外の特徴が消えてる
「作者は原作攻めのそこだけが好きなんだな」ってのがよく伝わる。原作攻めがそのまま振り向いたような作風じゃない。
「原作には似てないけどこれはこれでいい」と思わせる作風でもない

・受けを引きたて役無しに単体で語ることができない。返ってBL百合の名作（単体で魅力が語れ、同性に優しくて好かれるタイプ）と比べられて逆効果

・引き立て役を嫌わせようとしてるけど、返って悪役作るのが上手い作品と比べられて逆効果

・美形萌えなら夢という上位互換が存在するため、顔や金って主語がデカい要素だけに狙いを定めるやつや
「知り合いの知り合い」をストーキングして一向に自分専用の攻めに向かわないやつ（片想い、三角関係より更に格好悪い）は返って恥をかく

・肝心のストーリーが面白くない（暗黒期の少女漫画みたいにどんどん人が消えていく）

・現在進行形で実体験や性癖を投影していく人と、他人の（絵画化された）体験を奪って恋愛に都合がいい部分だけを剽窃していく人の間で差がついていく

対して、作者が顔と金以外に萌えた部分がある捏造カプは
「なるほど、原作のそこに萌えたのか」って言うのがよく伝わる
引きたて役も存在しない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/26(土) 09:44:41.86

>>306
それはありそう。
欄厳しめ作者が「自分はこんなに苦労して育った！欄なんて幸せなのに不幸ぶってるのが許せない！」
って言ってたから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/26(土) 11:44:35.63

作者の境遇には同情はするけど、だからといって「幸せなのに不幸ぶってる(主観)なキャラにヘイト向けて酷いことしてもOK！」とは普通はならんよな
端的に言って八つ当たりじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/26(土) 13:51:37.10

そういうねじ曲がった性格だから周囲に相手にされず不幸なままなのでは？と思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/26(土) 20:41:35.04

最初の一本でちょっと面白いと思った厳し目作者の作品しばらく付き合ってたけど
その作者が嫌いっつってる総受け、総愛されもヘイトも結局同じだなーと
3作もしたらどれも同じ話になるんで飽きる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/27(日) 13:10:46.41

前にも書いてあってけど
自分はこうなのにこのキャラはって文句言ってるヘイターがいたけど
お前がどうなのかなんて知らねえんだよ
こっちは作品を楽しんでるわけであって
自分の生活と比べてるわけじゃない
確かに作品によってはあるあるネタでああわかるって思うことはあるよ
でも、キャラは自分じゃないし作品だって自分達の生活とかとは無関係
それが全く分かってない
作品に対する批判があるのは仕方ないけど
こいつらは自分の考え方が正しいから作品も正しくしろって強要してる
作品を楽しむ資格なんてないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/27(日) 15:46:06.14

大抵のヘイト創作って特定のキャラに入れ込むあまり別のキャラに嫉妬や憎悪を向けることから始まってるよな
ヘイターにとって特定のキャラが自己投影対象もしくは恋愛対象になってる
だから作中で報われない(と勝手に思ってる)推しのためにキャラヘイトやって自分を慰めてるんだよ
そりゃヤバイ連中しかいないって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/01(火) 02:49:34.77

美形と不細工の公式カプを美形同士に組み替えるタイプ
（他同性を奴隷化する、美形同士で不細工の恋人を断罪するってオプションが付くこともある）なら
金の斧銀の斧と鉄の斧って
作者が用意した欠陥トリックに引っかかって自爆するケースも多いと思う
ヘイターは「ざまぁｗ」とか思ってるけど真逆だ
作者の思うツボなんだよ

現実と違って二次元には答えがないので
鉄の斧（等身大の象徴）は不細工と解釈することも美形と解釈することも可能
それを最も最悪な解釈をして墓穴を掘ってしまう
「この作者は心が醜い人だな」ってメタな視点で見てる人もいるだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/04(金) 13:42:30.94

嫌いなキャラを
「超性悪で弱い癖に吠えるのは一丁前で他人に突っ掛かってはその度に返り討ちに遭って被害者面するが自業自得過ぎて皆誰1人同情しない」
って設定してるヘイト二次創作サイト
皆に嫌われてるなら何故そのキャラを排除すること追い出すことも抹消もすることもなくそのまま放置してるんだ？いる必要が全くないよな？
弱いんだからその気になれば皆で一斉攻撃すれば造作もないのに本当にどうしてしないの？いなくなった方が皆にとって平和だろうに
いっそKYな天然の閲覧者のフリしてそう言う質問してやろうかと思ったがどーせ的外れな返答しかしないんだろうな

こういう誰か1人を悪者扱いして皆で吊し上げてるヘイト創作に登場キャラって星新一の「鏡」に出て来た夫婦みたく
その誰かが突如いなくなって、いじめることで憂さ晴らしすることに慣れてしまった全員はその鬱憤を全員にぶつけ…
な末路を迎えそうな気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/04(金) 16:32:11.80

分かる、私の好きな原作主人公もよくその通りに改悪されてるわ
他人の部分は押しキャラやオリ主、クロス主なんだよな

あいつらは原作二次が書きたいんじゃなくてサンドバック殴りたいだけだからな
だからボコボコにした挙げ句原作途中で永久退場させるとだいたいがエタる
そしてまた最初から別の作品始めてボコボコにするの繰り返し
特にラスボスすら白くしてアンチしてる奴は嫌いなキャラこそがラスボスなんだよ、だから嫌いだけど手放せない
原作キャラより凄いってマウント取らないと話作れないからな
あと原作沿いとかだと原作のピンチを嫌いなキャラのせいにするって理由もよくあるな

前に他の人も書いてたけどだからアンチヘイトはワンパターンでつまんねえんだよ、あらすじやタグでもうどんな話かだいたい想像つくもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 03:55:42.84

>>318
同じ(物理)を使うキャラでも
戦う理由がしっかりしてるキャラや照れ隠しのツンデレキャラとは大違いだな
ボコるために適当なタゲを探して適当な因縁をつけるチンピラ精神キモい
劣化少女漫画みたいに劣化少年漫画ってカテゴリーもあるね

いくら仲間外れポジションを設定しないと成り立たないやつや
美形の異性（推しならまだしも誰でもいい）とセットじゃないと同性萌えできないやつがメジャージャンル占拠しようと
必ずそうじゃない最多数派がマイナー原作や一次創作に移動してオアシスを作って
三次元と二次元の両方で雲母系のような人間関係を築いてしまう
そして、第三者に性格を比べられるｗｗｗｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 04:15:17.14

>>319
＞美形の異性（推しならまだしも誰でもいい）とセットじゃないと同性萌えできないやつ

これもだ

＞ダブルの引き立て役（悪人設定無し、顔や性格ではなく髪型・服・態度・扱いで損させる）とセットじゃないと同性萌えできないやつ

両方が混ざってると倍率ドン

「面食い・恋愛脳だが推ししか狙わない人（夢は元々はこういう性格美人用だった）」
「同性を単体や百合で語れる人」
「悪役作りが上手い人」
「荒れてない二次元にどんどん転生して行ける人（同じ性格いい人とも仲良くなれる）」辺りとの差がものすごかった

二次オリ設定も、元は
既に出来上がってる設定からエロやリョナに都合がいい設定だけを抜擢する人と
実体験を投影できる人の格差を引き立てる設定だったのにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 09:13:44.02

>>274
そりゃ裏切りがちゃんと悪い事として書かれてるのに対してセクハラはただの笑いのネタとしてしか扱われてないんだから後者の方が問題に感じるのは同然じゃん
いるよなこういう犯罪は犯罪でも性犯罪の話になった時だけ何が悪いのか分からなくなる倫理観の狂った奴

そうじゃなくてもAより罪の重いBがいたところでAが無罪になる訳でもないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 12:06:57.83

ギャグでもセクハラ描写は不快だし無くなってほしいと思うけど、
セクハラ描写があるからって「こいつは性犯罪者だ、原作で問題視されないなら自分が断罪してやる」とは流石にならないかな
キャラヘイトするための免罪符にはならないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 13:39:07.06

暴力ツッコミネタにも使われるヘイトのパターンだな
例えば原作では銃で撃たれたり刀で斬られたりして血まみれになっても1コマ後ではケロっとしてる描写なのに
やれ銃刀法違反だの殺人未遂だのと問題化し学園物ならそれで嫌いなキャラを退学に追い込んだりするやつ
ただ二次で原作を良くしたいって思いだけならその描写削ればいいって話だわな、原作キャラを執拗に悪人だと断罪する意味が分からん
そもそも罪になるかなんて世界観や場所や時にも寄るんだからそれを現代の法では〜なんてナンセンスだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 15:23:37.91

それセクハラ無罪の主張じゃなくて
セクハラの方が有罪だから無残に寝返った裏切り者は無罪、裏切り者の方がセクハラより信頼できると季札隊叩きしてた二次創作への愚痴だろ？
それこそ裏切りより罪の重いセクハラがいるからって裏切り無罪になるわけでもないのに
個人的にはギャグ描写であってもセクハラは有罪ではあるけど毀滅の世界で考えたら季札隊なのに無残に寝返って鬼になる方が罪は重いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/06(日) 15:42:19.86

闘犬の超人クロスで転生キャラにクロス先の光の戦士批判を超人キャラタグで上げる暴挙してた人の二次だったからちょうど見たやつだった
闘犬の毀滅クロスでも作中の敵側をageまくって主人公をsageまくってた

他に書いてる闘犬二次でやたらと冷遇されるが健気に耐える闘犬キャラをオリキャラや棒役が助けに行く展開を書いている（冷遇キャラは助けてとは言ってない）のに、桃太郎は村人に依頼されたわけでもないのに鬼退治と称して鬼を襲撃した酷いやつ扱いしてたのがワロタ
二次でキャラ叩きする人ってどうして普段自分が書いてる内容見返さないんだろうな
村人からの依頼なしに村人を困らせてる鬼を退治しに行くのが悪いことなら、冷遇されてるキャラが助けを求めてないのに第三者が冷遇している相手を断罪するのも悪いことになるのにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/07(月) 22:53:58.66

>>321
セクハラ無罪なのになんて言ってないと思うけれど
裏切りした奴はセクハラより罪が軽いむしろ信頼出来るから許してやるべきって擁護して
セクハラしてる奴はどんなやつよりも重罪で裁かれるべきってやってのが狂った主張だと言ってるんだよ
それこそセクハラするやつがいるからって裏切り行為が無罪にはならないのにさ
命おしさに裏切り人を害するのは生存本能的に当然で信頼ができるって言われたら何言ってんだお前？ってならん？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/07(月) 22:58:29.33

ヘイト創作者は言葉の意味を理解していない
自分が聞いたのだと
二次創作でハートフルな話ですとほざいておいて
原作キャラがメアリー・スーを殺して刑務所行き
ヘイト創作者の押しキャラに拒絶されて精神崩壊
メアリー・スーとの忘れ形見と押しが支えあって生きていく・・・
これのどこがハートフルなんだよ
あと、押しが酷い奴ですって説明しておきながら
押しは周りからの酷い扱いに精神を病んで酷い奴になった・・・
説明文が間違ってる
ヘイト創作者は自分の作品がどんなものかがわかってない
説明文もろくに書けないなら自分でサイト作って細々とやっててほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/08(火) 12:34:00.76

セクハラあるけどラスボスを前に逃げずに命懸けで戦い続けたが好みじゃないキャラと
セクハラしないが自分より強い相手に遭遇したら命惜しさに敵側に寝返ったけど好みのタイプのキャラ
これで、好みのタイプの方が信頼できる、そうじゃないのは寝返ったキャラのアンチと鼻息荒くするのがヘイター

前にもソシャゲで、Aの言い分はBを貶める発言だ（※ただの言いがかり）、そんなことないと言われても自分はAより先にBを入手してBの方が思い入れあるからB寄りの立場になるのは当然〜とかの持論でA批判だけどヘイトじゃない（自称）ものを上げてる人見たことあるが、
それ言ったらBより先にAを入手してAの方に思い入れある人がAへの言いがかりに文句言うのも当然だってなんでわからないのか不思議だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/08(火) 18:03:43.88

押しが同じヘイターとそうでない人の言葉
ヘイター「押しがこうなったのはこういう境遇が～」
ほぼ捏造
そうでない人「自分の押しは性格最悪だし原作ネタでこんなことした。
　　　　　　　けど、それが何か？自分は押しが好きだ。」
確かに別に性格悪いキャラとかでも魅力があったりするし
好きになるのは悪くないのにヘイターは頑なにいい奴にしたがる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/08(火) 19:05:31.55

>>328
それ全体的に元々後者のキャラに対するヘイトが先にあって、そのキャラのファンもそれに反応してそうなってるんじゃないかな
自分の思い浮かんだキャラの話だったらだけど
その作品のジャンル全体が何か変
全然関係ない別作品に関してコメントする場で唐突にそのジャンルの悪役を罵倒し始めるの何度も見たし、悪役の支部百科には公式設定にないdisが書いてあるし、基本自体がヘイトくさくて近寄りたくない
あの空気の中で悪役好きだとストレス溜まりそう
ソシャゲの話はその通りだね

批判とヘイトの違いって難しいよな…
対象もキャラ本体と信者が一緒になりやすいし
更に現実に接した人物とそれに似た要素を持つキャラの評価は繋がりやすい
作品やキャラに対する感想は人生観そのものの話になるから永遠に拗れる
批判という行為自体、一切の感情を切り離してできる人は極稀かも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/08(火) 20:36:07.18

少なくとも公式設定や原作にない捏造言動を理由にキャラ叩きしているのはすべて等しくヘイト
他人相手にマウントとったり暴力振るって言うこと聞かせて我が儘放題なんて設定もシーンも存在しないのに
このクズが日頃の犯罪行為を指摘されて断罪されてザマアされてる厳しめですってただのヘイト小説を公式キャラ名タグ付けて投稿するの本当にやめろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/08(火) 22:29:35.42

メタな設定だけど、一次創作で原作者が公式の善人（聖人ではない）や
ゲスだけどいいとこ無しの妖怪ではない自萌他萎系のキャラを描こうとしていたりする

すると性悪編集者・原作レイパー・ワシ育て乗っ取り魔（作者と仲良くない）がやってきて
準備稿では普通に設定されていたキャラを『嫉妬対象の作者を事実より下手に見せるために・ヘイターの自分が自己投影しやすくするために』改悪したり
キャラの性別・年齢・性格を変えたり
人気が出ない髪型、服、態度を使わせたり
キャラのポジションを変えたり（例：メインとサブを変える、役割と属性の結びつきに傾向を作る）
ヘイターが自己投影しづらい要素をオミットしたり
ヘイターに似たキャラ（悪人の設定ではない）を美形に見せるために、性悪読者に前者と比較して苛められそうな冴えないキャラ（公式で前者と対立してない）を設定したりする

完成作品で悪人やブサではなかったキャラがヘイターに叩かれると思いきや…（正解は続き）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/08(火) 22:41:12.05

>>332の続き
・公式で悪役のキャラとは書き方が違う（見た目、態度、人気だけではキャラは嫌わせられないぞ）

・比較対象無しに語れないキャラと単体で語れるキャラ・BL百合でキャラが立ってるキャラは描き方が違う（前者しか好きならない人は性格の悪さがバレる）

・公式で容姿差があるキャラは意外にも髪型・服・性格には差がない（つまりこの描き方を使わない原作は「何かある」と思われる）

・同じ異性が好きで取り合ってる二人とそうじゃない二人は区別が付くし、取り合う異性も特徴が具体的だったりする（読者やヒーローヒロイン全員を取り合ってるんじゃない）

・メインテーマよりサブテーマのほうが描写が濃かったり、作者が「合法○○」表現を使ったり、細かい部分に作者の性格が出たりして読者が真のテーマを見抜いてしまう

・「現実にはあるけど漫画にはないこと」に気付く人が必ず出る

・男女でタッチが違う、脇役がbot化するなど、絵にも矛盾が出る。そこを知ってるならどんどん嘘を描いてくれ。

・悪い自己投影は「疑似体験気分になるな」じゃなくて「読者はこういう目に遭いたいんだな（だがそう見えない）」ってメタ視点で見られるだけだったりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 07:19:24.28

クロスオーバーで悪役に別作品の推しを憑依させ悪役の苦悩を理解出来ず排斥した主人公側を説教して解らせる
なんてクソみたいな作品書いてる奴はまじ消えて欲しい
悪役は本当は良い奴でそれを分からない主人公サイドは傲慢で独善とかハァ？ってなる
そもそもその悪役はそのポジションだから悪のカリスマがあって推せるのに誰かに庇ってもらって可哀想ヨシヨシってやって貰って自分の苦悩をわかって貰えて救われた(要約)だのヒヨった事言わねーから！
クロスオーバー先の作品と作者の推しの出る作品はむしろ相容れない設定がある(クロス先は自在に操れて作者の推しの方はそれに手をつけることはNGという感じな)のに
頼まれもせんとクロスオーバーさせた上でクロスオーバー先のキャラ叩きとかアホなの？
お前以外でそのクロスで片方sageしてるアホいねーから
そもそも公式キャラのタグ使ってんじゃねーよ
そっちの方細々と公式の目に留まらないようにやってるのに変な派閥できてるのとクロスして名前着いてたら沢山の目に止まる可能性が高くなるだろ
好きキャラの名前で検索して珍しいクロス作品だなって開いて出てきたのがこんな汚物とか本当にもう…そいつの推しキャラすら憎いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 08:59:42.26

>>334
そういう奴が書く推しキャラというのも推しキャラ（）くらいに改悪されてるけどな
目をつけた悪役を勝手に善人設定に改悪してそこに気づける自分すごいドャァする奴が外見と設定を気に入ったキャラを自分の都合がいいように改悪しないわけないんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 17:24:34.57

こういう悪役を無駄に擁護して主人公側を粗探ししてまでヘイト創作してる奴らって
仮に、某海外作品のスピンオフみたく善悪関係が逆転してる方が正史だったら
こぞって悪役側（正史だと主人公側）の方を擁護してたんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 17:29:20.78

どっちかというとアウトロー側がメインに近くてそれを取り締まる側がサブって構成の作品でアウトロー側のヘイト解釈とかディスりを沢山見たから場合によってはありえる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 18:32:46.59

押しをメチャクチャ優秀にして
他キャラは雑魚（笑）みたいな感じのヘイト創作も嫌いだけど
平凡なキャラが優秀なキャラに説教な話も本当嫌
私達は努力してるのに報われない
努力が報われるなんて限らないのに○○は
お前の努力が足りないみたいなこと言って相手のこと考えてないって言う
キャラが優秀だったり才能あるのは原作であるからいい
でも、相手を見下したり努力してないとか言ってない
最近お前は恵まれててズルい
恵まれてるんだからこれくらいのことを私にしてくれたっていいでしょ
みたいな人に絡まれて困ったって言う人も話見かけるけど
この手の作品のヘイターもこんな感じなんだろうか
メチャクチャ鬱陶しい
才能があるから努力してないってわけじゃないし
自分よりも恵まれてるから自分を優しくして当然って何様って感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 21:52:55.19

ヘイト創作者じゃない人がシリアスな話書いてて
ざまあ展開とかやってほしいなコメント書かれて
いやいやそういう話でないんでって答えてた
みんながみんなそういうの好きじゃないんだから
自分を標準に考えないでほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 22:28:31.39

>>336
要はそういう露悪的なのが良いと思ってんだろうね
社会の裏も見ていて酸いも甘いも体験し人を殺す覚悟もあるみたいな奴が
少年漫画やラノベの未成年主人公に勇気は無謀だの戦う覚悟が足りないだのお前らなんか主人公補正が無きゃカスだの偽善者だのマウント説教する
そして露悪の裏に実は良い人な面があるんだよーしてヒロインや仲間をキュンとさせモテモテするのも忘れないみたいな

個人的にはただ大人気ないだけで人の物掠め取るクズにしか見えないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 00:08:52.44

ヘイターはすぐ有識者ぶるけど言ってることがめちゃくちゃで気持ち悪い
投稿作の二次創作と関係無く今の世界情勢の話を持ち出して「毀滅の開学に文句言ってた奴は当然立ち向かうよな！逃げないよな！裏切らないよな！頑張って戦ってくれよ！開学の行動（隊を裏切って鬼に寝返った）は人間なら当たり前の行動だ」てさあ・・・
それなのに直後に「自分も逃げられなかったら戦う選択を選ぶしかない」と書いてるわで
つまり「自分は当然命乞いして国を裏切るなんて真似はせず戦う選択を選ぶけど、軍人（それに準ずる組織所属者）が逃げられないなら命惜しさに自国を裏切って敵軍に加わって自国民を殺してでも助かろうとするのは人間として当たり前の行動だよね！」て？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 00:39:01.00

いじられキャラに対してドン引きするほど擁護してるのが多いけど
そのキャラ自体がセクハラ要因だったり
ボケてばっかりだったりしてていじられるまでの前提があるのに
それは全無視でこのキャラは優しいから周りからサンドバッグにされてるの
可哀そうでしょってしたがるけど
キャラをサンドバッグにしてるのはお前らだし
そのキャラは公式で周りとの関係は良好だし幸せに暮らしてるのも無視ですか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 06:44:09.86

悪役が好き本当は心優しく善良で悪事もやむなくやっただけ(原作にそんな描写は無い)なのに可哀想幸せになって欲しい報われて欲しい←まぁわかる
悪役が報われないのは全部主人公のせいクズゲス外道(原作にそんな描写は無い)主人公嫌いだからざまぁしてやる←わからん

自分も某作品の悪役好きだけどヘイト気質の信者は悪役を超絶美化しでっち上げてまで主人公を貶す変なフィルターかかってるせいか主張がなんか気持ち悪くてとても同じ作品の同じキャラを好きとは思えない
悪役好きと聞くと当然のように主人公嫌いを前提として語り始めるけどこっちは主人公に対して異常なまでに憎しみ募らせてないので普通に不愉快

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 09:47:14.95

>>330
批判書くのはまだ好きな作品だけど文句があるって可能性が無くもないとは思うんだよ
だけどアンチ・ヘイトするのは絶対違う
原作を良くしたいだけなら別キャラ優遇やオリ主クロス主なんてする必要なんかないんだよ
結局原作が酷いというのを免罪符にして原作を食い物にした俺(の好きなキャラ)無双したいだけ
好きでも何でもないなら、ヘイターがよく言う嫌なら見るなをまずお前らが実践して原作から離れろと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 10:09:40.74

悪役好きだけどやったことの報いを受けるとこまで含めて好きだからモンペヘイターの存在は迷惑でしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 11:52:30.19

多少なりとも同情的な一面が原作で描かれている悪役の場合は信者のモンペっぷりが凄まじくなるな
なので「悪役が正しい、主人公たちは甘ちゃんで何もわかってない」みたいなヘイト創作の温床になる
悪にも一理あるということと、それでも間違ってるっていうのは両立するのに、悪役を絶対的に正しくしないと気が済まないみたい
例えるなら今のロシア・ウクライナみたいな状況でどっちにも言い分があるとしても超えちゃいけないラインを超えたプーチンをアクロバティック擁護してるような感じ
罪のない人が巻き込まれて死んでても「必要な犠牲」だの「主人公が間違ってる」って言っちゃう感性のヘイターたち
そもそも原作の設定や流れを大きく捻じ曲げてるのに正しいもクソもないんだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/11(金) 13:43:17.31

何人も平気で殺してるような犯罪者の悪役すら不幸な生い立ちや辛い過去自白があれば
「悪役は可哀想で何も悪くないし本当はいい子」「全部糞な周囲や助けない主人公が悪い」だもんな
悪役の容姿がいいとモンペ悪役キャラ厨どもがワラワラわいて出てきてあたおかヘイターっぷり見せつけてくるからドン引きするし不快

あと最近は無個性主人公＝自分系のゲームに多い主人公厨も同じくらい民度底辺ヘイター集団多くて嫌い
周囲の仲間キャラの大半が主人公が何かするだけで「凄い！特別！流石！」と褒めまくるのが当たり前の世界だからか
「主人公は誰より特別かつ皆に好かれて愛される」と思い込んでるまではまだマシで
チヤホヤしなしいキャラや厳しいキャラに対してゲスクズの大罪人扱いして酷いヘイト撒き散らしてるのが異常すぎて無理
処刑だの断罪だの追放だの焼くだのアホか
なろう作品が流行ってるとはいえ頭なろうすぎる主人公厨のヘイター思った以上に多いの怖すぎるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/12(土) 11:54:32.75

ヘイターは白黒はっきりさせたがるというか
善悪をはっきりさせたがるというか
どっちもどっちとか双方に問題があるとはならない
たまにあったとしても
原作で100％押しが悪いし押しもそれを反省してるのに
押しも悪いけどこのキャラも悪いよねみたいな感じにしてる
人に厳しく自分に甘い人ってこんなんなんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/12(土) 14:30:36.39

ヘイターは白黒はっきりさせたがるんじゃなくて自分が絶対正義なだけだよ。
自分が悪だと判じた方が叩かれていれば便乗して叩くし、自分の推しが間違いなく悪側ならあれこれ妄想捏造つけて本当に正しいのは足の方だけど周りが理解しないと主張する。
あるいはちょっと違う視点で物事を語れる自分すげーしたくて原作のストーリー批判をしだす。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/12(土) 17:46:27.02

ヘイターでどっちもどっち論にしてるの見た事ないな
一見どっちもどっちみたいに見えても中身はヘイターの推しは悪く見えるけど本当はそれは良いところor当たり前の行動である
みたいな感じで悪いところもあるように見えるけどそれは悪くないし真っ当な事であって
それを読み解けない読者は読解力がないし公式はキャラを勘違いしてる
ってやって更に推しは本当は有能で人格者で云々＆ヘイト対象は本当は無能で嫌な奴で云々というようなagesageを必ず入れるトンデモ主張ならよく見る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/12(土) 22:01:03.85

押し絶対正義だから原作絶対叩くマンなのか原作叩きたいから押しを絶対正義にしたいのか分からないが一方的だよなヘイター
叩かれる側は一切の主張も許されず物理的にボコボコにされるだけでなく社会的にも抹殺されてる事も多い
恋愛も活躍も信頼も全て奪われるのにそれは原作キャラが悪いから無能だから

私から言わせればヘイターの使うキャラが出しゃばらなけれざ原作キャラが普通に問題解決してるんですが？って言いたくなる
お前らに無能にさせられてるんだよと、でも後書きや感想欄だと原作からそうだったの嵐マジでキモい

あと断罪とか言ってるがだいい改悪してんのよな
ツッコミ暴力だって原作中でキャラが気にしてないって言ってんのにヘイターが気に入らないだけ
恋の鞘当てもすぐギスギス言ってイジメみたいにする、普通に原作では友情もある恋敵ですが？
敵やラスボス白くしたりチーターキャラぶっこんだりして何がヘイターキャラ正しい原作キャラの行動間違ってるだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/12(土) 22:07:34.05

悪役が正義の味方みたいになって押しを溺愛する話あるけど
説教されてるキャラは悪役に何も悪いことしてないのに
色々酷いことされてるのに説教ってありえないって思ったけど
ヘイト創作者がおかしいだけであって
悪役にも押しにも罪はないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 01:09:11.71

悪役モンペが付く前から
「悪役モンペが付くに違いないんだ！」「たぶん原作で可哀想な悪役は甘やかされてこうなるんだ！」
「自分が作者だったら悪役はあっさり制裁してー」とシャドーボクシングし出す派生のパターンもあるな
（上で出てる原作は違う）

そういう作品に限って可哀想な悪役がキーマンじゃなくてギャグキャラであっさり死んだり
原作人気がストーリー＞キャラ、カプで論争が起きなかったりする
ヘイターに喧嘩するのを期待されてたダブルヒロインが百合風にイチャイチャし出す展開に似てて笑う

悪役モンペを腐人気に置き換えても通じ
腐は意外とモヤモヤした原作、キャラには付かない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 01:30:39.89

＞「自分が作者だったら悪役はあっさり制裁してー」

こういう発言をするやつほど

・冷蔵庫や細胞みたいな悪役らしい悪役、ウルトラ男みたいなシンプルイズベストな話、シリアスな笑いを感じるパワーインフレメラメラバトルについて語らない

・俺様DVヒーロー＋NL敷き詰め少女漫画に「同性・脇役本命」「第三者視点」「大人しい女よりサバサバした女、性格悪いイケメンより性格いいフツメン」と言い訳しつつ居座り続ける
（殆どの人は少女漫画は無視して最初から悪として描かれてるエロゲの竿役、ロリコン、ミソジニストを叩いてた。
少女漫画は非メタ視点でヒーローを叩く人よりメタ視点で「NLしかやらない」ジャンルそのものを見捨てる人のほうが多かった。）

自分の高二病に周りを巻き込むな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 02:12:38.86

もしかしてマチズモさん？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 12:50:19.11

悪役　「お前のそれはいじめだ、やめろ。」
主人公「俺、お前に殺されかけたんだけど・・・」
悪役　「今はその話じゃないだろ！」
主人公「？？？」

普通なら悪役に対してお前は何を言っているだな状態になるけど
ヘイト創作だと主人公が悪いことにされるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 17:59:46.48

私も前から思ってたけどヘイターって中二病悪化させたタイプの高二病だよな
原作主人公は特別じゃないと言いつつ自分の特別性は捨てきれない
クールでニヒルな大人ぶってるキャラこそカッコいいと思いこんでる
子供的な理想論や結果オーライな出来事を否定し偽善、無謀だと言う
イヤボーンな覚醒はご都合と言いながら設定でアホみたいな設定(作中最強より強い、天才など)を付けるのは何とも思わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/14(月) 12:13:01.80

原作の展開やキャラを批判するヘイト創作が支持集めて声デカいヘイターどもが調子乗ってんの見た時は最悪だったな
「Aや仲間の為にBが犠牲になりAやCが助かる」展開の原作が気に入らないと
「Bがキレて暴言を吐きまくり顔面が歪むくらいボコボコにCを殴る」作品出してそれが数万もブクマされてたのに更にドン引きした
ヘイター仲間と「やっぱりみんなこう思ってる！原作の展開が悪い」とドヤって原作叩くとか民度底辺以下だろ
そもそもBは暴力振るうようなキャラじゃないし展開批判する為にキャラ改悪ってどういう神経してんだ…今思い出しても胸糞すぎる
原作ヘイトのためにBを自分の代弁者兼バットにしてCを殴ってるのも酷い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/14(月) 19:20:55.99

ヘイターってキャラの粗探しが好きだよね
このシーンのこれは不謹慎とか自己中とか
いちいちあげあしをとったり嫌な部分とかをネチネチ指摘したりしてる奴が
この人は確かにこういうところあるけどこういういいところもある
あなたはなんで意地悪な目でしか人を見れないの？って言われてて
全くその通りですって思ったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/14(月) 19:57:25.33

厳しめとか嫌われとか成り代わりとか
特定のキャラのこと嫌いか悪意ありそうなやつ嫌い
あと被害者叩きの悪役モンペが話題にあがりやすいけど
やらかした加害者キャラへの過剰な罵詈雑言暴言ヘイト創作も多いのも嫌だ
そのやらかしや悪事ないとストーリー平坦になるけどそれでいいのか
というか二次創作で主役悪役問わず原作のキャラに対して気に入らないからって制裁を下そうとするのやめろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/15(火) 08:50:33.24

ヘイト創作者は押しキャラを悲劇のヒロインみたいにしたがってるけど
やってることが陰湿すぎて自分は姑息な小者にしか見えない
文句があるなら話し相手解決すればいいしその程度の話なのに
周りに自分可哀そうでしょ、あいつ酷い奴でしょアピール
自分の悲しい気持ちに気づかないあいつ最低でしょって
典型的な察してちゃん
ヘイターって自分がヨイショされたいお姫様扱いされたいからって
原作キャラにそれやらすのはね・・
まあ、オリキャラをそんなにして原作キャラをナイトにするのも嫌だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/15(火) 15:40:28.19

ついにZUＮがヘイター（ちょっとちがうが）に
キレたな。前から苦言を呈してはいたが公式がガツンというのは必要だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/15(火) 16:50:49.64

>>361
原作キャラをナイトはしてるオリは嫌分かるわ
他の原作キャラには普通に接するのにオリキャラが関わった途端に心配心配言いまくりで何かあったらブチギレ制裁とかね
マジで気持ち悪い、もはやナイトというかモンペか狂信者だよ
しかも1人2人じゃなくて作中で誰もそれがおかしいと思わない、オリは可愛がられて当然オリは保護されて当然、狂ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/16(水) 15:26:36.41

自ジャンルのヘイト創作者かその追従者が需要も無いのに、自分のヘイト創作を読んでとアピールしてくるのに腹立つ
鍵かけた時点で同好の士と直接やりとりすれば良いじゃん
なんでわざわざ5ちゃんの誰でも見れるスレで自作のヘイト創作読んでアピールしてくんの？
コロナ禍だのウクライナだのリアルが大変なのに、
まだ学歴ある仕事してる女大嫌い、戦記物の将軍は全部ホモ、主婦でろくに働いた経験も無いけど、賢いワタクシ（※通信教育で大学入学資格得たキャラを神童と持ち上げる低度の学力）かわ自分投影した逆行チートホモキャラが全部救済してあげます！っ作品に需要あるとでも思ってんの？
ヘイト創作してる時間で自分磨きかバイト先探して働けば今頃ずっとリアルで良い生活できてたろうにね
まあアラフィフになっても信者ファンネル使って別解釈の二次創作者のコメント欄荒らして、報復食らってコメント全消し逃亡した負け犬にはふさわしいムーブだな
自分の娘息子に捨てられた毒親の末路をたどると良いよ
娘を投影してたキャラはビッチで火あぶり、息子はサイコパスで真っ先に殺さないと！って嬉嬉として主張してたからね
せめてお前の子供達はお前のようなヘイト創作大好きで陰湿な嫌がらせ大好きでそれを誇りにするような最低最悪な毒母親を捨てて幸せになって欲しいと心から祈るってるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/16(水) 15:32:11.11

>>361
>>363
一番大事な一言が抜けてるぞ
「シチュが何か以前に話が薄っぺらい（特に悪役が下手糞過ぎる）」
「非メタな視点で『こういうシチュなんだな』と思うんじゃなく、メタな視点で『作者はこういう(悪い)性格なんだな』って情報が伝わるだけである」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/16(水) 15:48:10.14

良質夢は

・アバターに現実の作者にはない厨設定盛りまくり（美化100%、萌えキャラ化、聖人化）
・絵が下手だったり公式設定無視だったり

と支離滅裂だけど「推しが好きで好きで仕方がない」って意志だけは一貫している
その感情だけは偽物ではないから完成されてる

対してヘイターは
美形の異性なら誰でも性的消費
同じ異性が好きでもないキャラに嫉妬（同じ異性が好きで叩くほうがまだ分かりやすい）
同性はヘイト対象との比較・その場にいないヘイト対象強調以外で語ることができず、単体で語ることができない
「（例えば）守られキャラより女戦士のほうが格好良くて好き」という癖に戦いが都合良く終わっていて、SではなくMとして愛される（守られキャラを妬んでるだけじゃん）

絶対にその情報がメタ視点で伝わるし、相応の結末を迎える
例えば人格じゃなくて年齢や知名度で好んでるキャラと結ばれることはない。その点は二次元は現実より過酷。皮を好むより酷いわな。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 06:17:37.95

偏見だけどソシャゲのアバター主人公受けはほぼヘイトしかないと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 06:36:00.82

ロリっぽい萌え絵を「上から叩き潰したような絵」って表現で罵ってたヘイター（ノマカryでフェミではない）が
ゴリ押しする少女漫画女が前から叩き潰した複雑骨折絵なのは大草原だった
萌え絵のミソジニー要素はそこ以外だって言われてるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 06:50:56.32

>>637
自分は逆だわ
そのせいで今ジャンルだとnot〇〇みたいな非アバター主人公が苦手になったし
そんなんばっかじゃないとは分かってるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 06:52:01.25

間違えた
>>369は>>367宛

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 06:53:59.83

勝手にアバター=ソシャゲのプレイヤー主人公って解釈したけど間違ってたらすまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 10:25:25.95

>>367
主人公受けアンチは巣に帰ってね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 10:50:44.34

ヘイト創作はそういうの好きな人らからブクマやファボ貰えるので人気に見えるけど
結局ジャンルとしてヘイトが溜まって嫌な空気になるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 20:51:14.78

ふと思ったんだが二次の悪役を良い人にみたいなの好きな人に悪役令嬢系の流行ってるのかな
存在知った時から全く理解できないジャンルだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 21:23:01.76

>>374
悪役令嬢はよく知らないが

少女漫画の「ごっこ」が現実で流行ってた時は
少女漫画本家も「ごっこ」化して少女漫画の主人公が嫌われてて当て馬が好かれる謎現象が起きた
その派生で少年漫画の五分五分ダブルヒロインや
萌え系の人気サブヒロインや
天使伝説の主人公（悪党面のせいで誤解される）が出てきた

ごっこじゃない本当の少女漫画的なシチュが描かれるようになってからは
また少女漫画の当て馬が嫌われるようになってきた
主人公の彼氏や親友が主人公だけ好きで距離梨当て馬は嫌いで距離梨当て馬追い出すのってぜんぜん悪くないもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 21:32:36.87

昔は総受け、はわわ受けは
いかにも喪女の妄想みたいなつまらないのが多かったけど
最近は「本当は総受けやはわわ受けじゃないシチュを
リア充に対して嫉妬深い奴が勝手にそうだって吹聴してるだけでは？」と思うケースが増えて来た

中の上程度の多くも少なくもない仲間数人とキャッキャウフフしてるだけとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 21:59:04.03

悪役令嬢もパーティ追放されたとかも
嫌われから進化したのかな
自分はなぜあれが流行ったのか未だにわからない
ヘイト創作と嫌われは同じだと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/17(木) 23:54:19.14

童話のシンデレラや昔話の鉢かづき読めばわかるけど嫌われってジャンル名ができる前から、自分の周囲の人間に嫌われて虐められていたヒロインが王子様とか有力者に見初められてハッピーエンドの展開は昔からの定番だから。
ゲームでも主人公が無実の罪を着せられて犯罪者にされて逃亡したり追放されてからの逆転劇は王道展開の一つだから割とよく見かるし。
だから創作物中の主人公に据えたお気に入りキャラやオリキャラが苦難を乗り越えてハッピーエンドに至る過程で周囲の無知や無理解や言いがかりとかで理不尽に虐げられるシーンが存在するのは別にいいんだよ。
原作では犯罪行為をしないキャラに犯罪行為をさせて、そのせいで主人公が酷い目に遭った、犯罪者最低、断罪断罪！これをやめてくれ。
そういうことはオリ敵キャラにさせるか原作中の悪役にやらせろ、原作キャラの改悪をするなと。
夢とか流行ってた頃の嫌われって主人公（ヒロイン）が意味も無く理不尽に虐められて、夢のお相手役キャラだけが味方になってくれてお相手役キャラと周囲を見返していく展開のことだった気がするんだけど、
今の嫌われって主役に置いたキャラが嫌われるよりも、主役キャラ様を虐めたゲスキャラにされた原作ではそんなことしないキャラを断罪して痛めつけて喜ぶっていう、作者が気に入らないキャラをリアルで嫌われ者扱いにして叩くためのものになってるように思う。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/18(金) 00:05:36.21

ヘイトSSの嫌われ+ヘイトキャラざまぁ書きが版権NGの小説投稿サイトに投稿するために版権要素削った物が悪役令嬢とパーティ追放だよ
王道主人公ヒロイン風のキャラがざまぁされがちなのも版権ヘイトSSからの伝統

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/18(金) 03:49:39.16

だよな、やっぱり
何か令嬢が良い人化したら本来ヒロインに味方し自分を断罪する王子キャラもみんなデレデレ
というか下手すりゃヒロインもデレデレで素晴らしい友達が出来て幸せだよねみたいなの見るとえ〜？ってなる
端から見ると本来の物語奪われてるのに強奪者に感謝してる被害者ていう嫌悪感がどうしても拭えない
本来の物語で起こる問題もヒロイン出る間もなく原作知識や現代知識で余裕で解決しちゃうし
まんま良い人ヅラしたアンチヘイトのクソ二次と同じ流れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/18(金) 03:52:57.06

リアルタイムで童話のシンデレラや昔話の鉢かづきのような話が紡がれていき
テンプレがガラパゴス化してその立場じゃない奴がマンセー目的で「ごっこ」をするようになる
テンプレ内の主人公の中の人が入れ替わる

＞原作では犯罪行為をしないキャラに犯罪行為をさせて、

原作キャラを人間に変えたような苛めが現実でもある
悪役じゃない人を悪役認定する理由が「顔」だったりすると目も当てられない
ガラパゴス化したテンプレを使って美形主人公ごっこ＋気に入らない奴を見た目や尾びれ背びれだけで加害者認定（冤罪）して総動員で苛める地獄絵図
この苛められる側が将来のシンデレラや鉢かづきになるんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/18(金) 04:11:50.83

二次元内で
「冷蔵庫のプリンが誰のものかをあらかじめ教えておかない（過失じゃなくてわざとそうする）」
「すぐに手が出て頭を殴らないように躾けておかない（頭を殴ったら人が死ぬ物理法則も教えない）」
のように第三者が起動スイッチを作って
犯罪者じゃない人が犯罪者に近い行為をするように仕向けるヘイトってあったっけ

「悪事を許してしまう」
「勝手に願いを叶えてしまう」みたいな問題はよく聞いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/19(土) 15:17:21.51

叩かれてるキャラに対してこのキャラは人外で舞台は異世界
自分達のものさしで測ってはいけない
このキャラしてることは人外達にとっては
異世界にとっては普通なんだから的な擁護があった
ヘイト創作者は自分の物差しでしか測れないし
キャラ一人ひとりの考え方、正義があるのも理解できないから
あんなお粗末なことになるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/19(土) 20:40:06.23

やばいヘイターは同じ原作内にA（推し）とB（ヘイト対象）というキャラがいた場合
舞台は異世界なんだからリアルの法律や常識でAの行動を批判するな
と書いた数行後に
Bのやったことは日本の法律に当てはめれば犯罪だ、Bは最低な犯罪者だ
とか堂々と書くからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/20(日) 04:57:49.53

・現実でも二次元でも同じ異性と目的を好きになってない
・アバターと自己投影する読者はいい意味で平均値で超モテモテじゃない（同じ条件のタゲがい過ぎる）
・同じ原作共有してない
・原作の舞台は異世界
・原作はニッチな性癖向けだがグロ広告みたいじゃない
・ヘイターはその原作のファンじゃない

ここまで揃ってるのに
作者・読者と二次元を同時に妬むストーキングヘイターもいる

一昔前叩かれやすかった
同じ異性好きになるダブルヒロインと
同じ原作が好きで争うヘイターのほうがまだマシだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/20(日) 11:57:46.88

嫌いなキャラの言動が誤解や勘違いされるのは本人の伝える努力が足りないから
嫌いなキャラの所属先に後から仲間に加わったお気に入りキャラの言動が誤解や勘違いされるのはお気に入りキャラの真意を汲まない周囲が愚かで悪いから
この矛盾に一切気付かないで字書きを自称できるヘイターの心臓はすごいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/22(火) 19:33:03.02

チートオリ主やクロスで歴戦の勇士キャラ連れてきて原作主人公ボコボコにしたあと師匠ポジに収まるのマジでウザい
原作主人公を強くする為とか言うけどいくら強くなったところで美味しい所は全部そいつらが出しゃばるんじゃねーか
アンチヘイトのように見えますが後で原作主人公と信頼関係生まれるし原作主人公の為だから…じゃねえんだよ！
正真正銘アンチヘイトなんだよ、常に原作主人公より上のポジション取りたいだけだろ
もし本当に師匠ポジなら強くしたはあとは後ろで腕組みでもして弟子の活躍を見とけ、ヒロインとのイチャイチャも後ろで見守っとけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/23(水) 00:32:53.46

悪役モンペの主人公側ヘイトも問題だけど
作品忘れてしまったが誤解だったか敵の操作だったかで主人公に対して敵意をぶつけたキャラ達がヘイトされるって言うヘイト創作もやばかったな
クロスオーバーで別作品からキャラ引っ張ってきたりして主人公たんは悪くないをやったり
なんか自分の鬱憤と不満を我慢できない人が目立つようになったと思うよ
推しとその他キャラを比較して推しの方が素晴らしいを主張していたり
昔からいたのかもしれないけど目立ってきたな気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/23(水) 12:14:26.71

悪役モンペの主人公側ヘイトと主人公モンペの主人公への態度が悪いキャラヘイトはよく見るから両方嫌い
加害者の被害者アピールと被害者叩き、嫌いなキャラを悪人認定して断罪追放処刑、と糞悪いネタしかないもんな

感情的なキャラへのヘイト感情も近年悪化してて嫌
作品にそういうキャラがいると案の定そのキャラがヘイトタンクと化しててまたかって思う
そのキャラが起こした軽率な行動や発言で問題が発生したりピンチに陥る（話の起承転結に使われやすい）事が多いから仕方ない部分はあるとはいえ
怒ったり泣いたりはしゃいだりするだけでもいちいちうざい無能邪魔嫌いいらない～と否定しかしない
逆にそのキャラの行動のおかげで助かる事があっても
「推し（主人公や人気キャラ）より目立つな」「調子に乗っててむかつく」だの言い出して
推しの冷静キャラやハイスペ人気キャラageもセットで付いてきたりしてキツイ

推しは何やっても全肯定、嫌いなキャラは何やっても全否定で叩くって奴が多くなりすぎなんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/23(水) 13:21:58.28

某妖怪タクシーだかなんだかっていうネタが鬱陶しい
原作で既に和解か問題解決済のキャラ引っ張ってきて制裁とか楽しいんか？
書いてる側もプロフィールで○外持ち宣言とか正論書かないで下さいとか変なのばっかり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/23(水) 19:53:32.00

一時期皮ものアンチがよくいたけど（「その皮がなかったら買わないんだろ！？」「目が有名漫画家の影響だから売れたんだ！」って僻んでた）
「ピンク髪ツインテールが好き」「有名版権キャラの皮が好き」
みたいな皮好きはまだマシだった

ヘイターに多い現実沿い学校制服・年齢みたいな犯罪的な皮を好むやつや
よくいるエロゲ主人公やチンピラにイケメンの皮被せただけで捕まるカス（良質夢とヒーローの作り方が全然違う）のほうがずっと格好悪かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 04:04:05.77

>>389
マスコットキャラヒロインキャラお調子者キャラ辺りは近年ヘイトタンクにされやすい気がするわ
全部悪役モンペの主人公側ヘイトでも主人公モンペの態度が気に入らないキャラヘイトでも感情的なキャラヘイトでも定番
トラブルメーカーだと無能ウザいってヘイトされてて有能でも調子乗るな贔屓するなってヘイトされてて目立たなくても空気イラネってヘイトされる
マスコットは性格も分からないうちから敵味方にグーパンで顔面殴られるネタが生えてくる事も多い
キャラの属性ごと嫌いなのかもしれないけど胸糞悪いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 06:42:55.57

お調子者やヒロインが危険な状況になる→余計な事しかしない無能！
こういう叩きあるある
多分制作側は仲間やヒロイン助けるヒーロー主人公がかっこいい場面の前フリ
として描写してる気がするけど
ヘイターはバカの失敗のせいで周りに迷惑かけて最悪！とキレ散らかすという…
マスコットも暴力や虐待ネタ好きの餌食にされて可哀想

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 08:30:01.30

でもヘイターって自分を投影している推しキャラが有能や権力持ちの味方に愛されて守られるシチュエーションは好きだよね。
同じページ内に、周囲に守られて当然のポジションなんて情けないと別キャラや別キャラを守るキャラ達に説教や見下げるシーン入ってたりするが。
いやいや、二次でヒロイン扱いされるキャラとその取り巻き化するキャラを揶揄したいのはわかるが、今まさにお前の推しキャラのことをお前が批判してるまんまのシチュエーションでお前が書いてるんですが。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 11:18:28.96

他者に守られないと何も出来ないのかとか言いながら自分の推しキャラをみんなに愛され守られ姫にしてるのよく見る
あと自分の推しキャラの悪い所を本当は違うのとかってやりつつその悪い所をヘイト対象に押し付けるのもかなり見る
同じ行動してても推しがやればそれは良いことでヘイト対象がやれば悪いことってなるのもよく見る
性格悪いキャラであってもそれが推しなら相手相手のためにとか周りが理解してくれないからとかって相手のせいにして
ヘイト対象がちょっとでも悪く見えるところがあると性格悪くて最悪だの周りに迷惑かけておいて云々だのもめっちゃ見る
ヘイターてのは自分の数分前に書いたことも忘れるし読み返さないしオマケに自分に甘く他人に厳しいようだけど
それがそのままヘイターの推しキャラorヘイターのオリキャラの性格になってるのが噴飯ものだよな
高尚ぶって笑わせんなよっていう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 19:27:10.33

お調子者キャラって三枚目って意味か
三枚目が二枚目半に昇格したら妬むダブスタもあるある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/26(土) 19:08:40.32

ヘイト創作も嫌われも全キャラ性格が改悪されてて
名前とか組織名とか変えたらだれも
この作品の二次創作だってわからないと思うから
みんなまとめてオリジナルでも書いててほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/27(日) 15:28:16.95

ヘイターとモンぺの言い分が同じで呆れた
この子は繊細なんだから、弱い子なんだから守ってあげてよ
周りはこの子の本当の実力をわかってない無能ばかり
うわあ・・怖いなあ怖いなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/27(日) 16:26:59.04

前世でこいつに殺されたとか加害者が裁判で言ってたけど
ヘイト創作でもよくある設定だ
前世の関係がどうでも今は今だから関係ないと思う
あと、転生しても顔も性格も全部そのままならまだわかるけど
名前どころか顔も地位とかすべてオリジナル設定になってて
原作キャラの原型全くとどめてなくて何がしたいんだろって思った
もうそれオリキャラでよくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/27(日) 21:17:54.45

公式または作者は〇〇という設定をもっと尊重するべき＝自分の推しキャラはその設定持ってるんだから主役にすえろ！…って主張するキャラ厨とかいるけど
元々追加キャラでありながら結構優遇されてるのにそれ以上求めるとキリがないって言うか
自分の推しキャラじゃなくて元々の公式の看板キャラが先頭に立ってるのが気に入らないってだけなんだろうね
でもそんなん言ったら他のキャラファンだって自分の推しをもっと活躍させろって騒ぐと思うんだけど
原作やらメディアミックスやらで初めから前面に出してるキャラを前に出した方が角が立たないでしょ
初めから公式が顔にしてるキャラですら不満があるのにさ
あとから追加されたキャラを優遇し始めたらもっと不満が爆発するってなんで分からないかな？
てか追加キャラの方を優先しろとか最初からいるキャラを蔑ろにする発言だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/27(日) 21:26:42.64

というか推しキャラに対して設定モリモリにしてもいいけどさ
その原作ではほぼなんの拘束力もない権力振りかざして看板キャラsageするのはただただ推しキャラに悪感情向けられる元になるだけなんだよね
看板キャラが気に食わないならそれでいいけどそれを公式が間違ってるって言うのやめてほしいわ
てか公式が間違ってるならもう公式から出る物二手を出さないで好きなだけエアプ二次しておけばいいじゃん
どうせその推しキャラも元のキャラと違う作者の理想詰め込んだ名前だけの代物なんだし原作触らんでもいいでしょ
公式からなにかの発信ある度にグチグチ表で愚痴るの目に入るからウザイったらありゃしない
せめて隠れてやれ
公式リプしながらやる阿呆とかも見るし本当にどうなってるんだよ二次界隈の民度は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/28(月) 15:48:13.47

公式、非公式の問題じゃなくて
どの原作にも（公式が意図したかは定かではないが）
「この解釈だけは絶対にしてはいけない」って「爆弾」のような解釈が存在していると思う

博愛主義の男性キャラと超美人をくっつけて他の同性や不細工をdisらせてしまうとか
美形にも不細工にも解釈できる鉄の斧（木くずの斧やうんこの斧だったりしない）を積極的に不細工と解釈して金の斧銀の斧を選んでしまうとか
フツメン⇔ヒロイン←イケメンの右二つだけを強調して描いてしまうとか

ヘイターは得意げにその解釈を選んでドヤ顔してるが逆だ
公式が用意した罠に引っかかったんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/29(火) 18:46:33.46

アニメや漫画の苛めシーンで
いじめっ子数人がいじめられっ子を囲んで「やーいやーい、〇〇ー！」っていうシーンがあるけど

＞〇〇＝事実と違う性格、物理的に存在が不可能な性格、私情や悪口まみれの文章、リョナのための因縁付け以外に意味がない文章、「要約：相手が嫌い」で済む文章

この日本語自体はまるで意味がなかったりするね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/31(木) 21:03:19.99

嫌いなカップリング（例：好きなカプと攻めが被ってる、捏造カプ）以上に
『嫌いなカップリングの嫌いな解釈』こそが最大の地雷だと気付いた
特に
＞現実の嫌いな奴が自己投影しやすい解釈＋攻め単体が最推し＋同性や不細工dis、公式dis
とか最悪過ぎる
夢の駄作と捏造カプとヘイト創作と原作を知らない175が作るエロ同人とグロ広告の性癖を混ぜたような内容

嫌いなカプや捏造カプやR18で比較的マシな解釈もある
二次元は現実とは違うので、同じ単体や関係性でも解釈次第でニュアンスが変わる
同じ原作で脚本家や俳優が代わると印象が180度変わるのに似てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/01(金) 04:23:42.67

某hellの傀儡師が兄で夢主が妹ってネタ最初の方だけ読んでみたけど
凄い兄に愛されてるｱﾃｸｼはこの世界がフィクションだと知ってるから世間に興味ないのアピール
凄い兄にアドバイス貰いながら大人気のミステリー書けちゃうし探偵キャラからマークされちゃうｱﾃｸｼでもイケメンだからって靡かないｱﾃｸｼ
探偵の人気キャラに逆張りしながらサブキャラに粉掛け
凄い兄に教えられてパルクール()
凄い兄がどれだけ凄いか知らずにちょっかいかけてくるなんて愚かな連中()
色々キツすぎてギブアップした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/02(土) 16:51:39.44

ヘイト創作で苛められるキャラ

そんな、私は好きなのに！←平気

そのキャラを好きじゃない身としても嫌な気分になって、別にいるファンが擁護してる←やや平気

みんながねちっこく苛めてて、ファンも擁護しない←トラウマ
特に顔が整ってて悪役じゃないのに不細工呼ばわりされてるキャラが無理

三番目は一次創作で必ずその属性だけ欠番にするぐらいトラウマ作った
因みに男キャラ（有名版権で酷いのは数例で、他にも似たのを何通りか見た）
ネットではヒロイン苛めが有名だけど、男性キャラのほうが規模が小さい分苛め方が陰湿

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/03(日) 17:39:44.99

針歩他ヘイターの蛇寮age獅子寮sage率がやばい
集団幻覚でも見てんの？
あと主人公の針を味方につけようとする率も異常
どうなってんの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/03(日) 20:24:42.56

>>405
夢主設定モリモリは自分も苦手
書いているうちにﾜﾀｸｼの考えた最強の夢主ﾀﾝになるんだろうけど、読んでてキッツイわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/04(月) 00:23:29.11

>>408
針歩多はもう原作も映画も詳しくない人が安定してブクマ稼げるから書くってジャンルになってる
当然ブクマ数の多いヘイト小説の設定を真似するから集団幻覚の出来上がり
俳優好きが映画とヘイト小説だけ見て原作を理解した気になって獅子寮生サイテー蛇寮生は聖人ばっかりと吹聴するから真に受けるバk(ryが続出して地獄になってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/04(月) 21:16:46.69

>>408
お前の高下駄履かせた夢主が活躍して原作キャラが太鼓持ちしてるのが読みたいんじゃなく、好きなキャラの活躍が読みたいんだよ！ってあるある
原作のAより美人でBより金持ちでCより賢くて…みたいに書かれてるのもよくある
それ原作キャラ比較に出す必要ある？ってな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/04(月) 23:21:36.86

ヘイト創作者が原作タグをはずせって言われてたけど
絶対に外さない、自分はこの作品大好きって言い張ってた
ヘイト創作者って自分のことしか考えてない
周りがどう思うかとか考えずに生きてるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/05(火) 06:07:04.48

夢って本来は香辛料みたいな位置付けじゃないのか？

原作に一人も≒自分として動かせるキャラがいない→じゃあ夢主だな
原作が村社会過ぎる→オリキャラ複数出して世界を広げよう（オリキャラは設定少な目。植民地を乗っ取らない。）
推しに恋人がいない→じゃあ夢主（自分？）だな
恋愛だけしたいが「恋愛だけやるヒロイン」を出す訳にはいかない→じゃあカメラ＋推しだな
設定が多いメジャージャンルが荒れまくり→荒れてないマイナージャンルが美味しい（香辛料さえかければ美味しく食べれる）

とか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/05(火) 07:32:49.46

この荒らし原作キャラヘイトオリ主無双書いてそう
オリ主の棒にしたキャラに彼女できたら発狂して作者叩きしてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/06(水) 22:04:31.66

ヘイターの書く夢って不自然なタイミングで周囲が夢主ちゃんを褒める会話を始めるからあーそれが言いたくて仕方なかったのねってなる
五行ぐらいの名台詞を昔聞いただけの他人が一文字一句間違えず言い出したり別の人が引き継いでその名言を補足したり

原作だとビシッと一言の決め台詞なのに夢主ちゃん()になった途端例えばなんだけど○○って✕✕でしょ？
そうしたら△△で～ってダラダラと正論を書き連ねていかに自分(夢主ちゃん)の考えが深いか語り出すからテンポが悪い
書き手だけが楽しい独り善がりが文章に出てるからもっといろんな本読んだら？って思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/07(木) 08:48:59.31

公式が解釈違いって発狂してる連中の主張がアホすぎて草
解釈違ってるのはおめーらだよ
公式設定を大事してるだの自分の嫌いなキャラに関しては二次創作は捏造ばかりだの
自分の気に食わない二次設定を公式を大事にしない捏造作品でそれは悪とかほざいてたのにな
そもそもその推しキャラ自体公式と全く違う設定モリモリの最早名前だけのオリキャラに成り下がってるんだから公式が解釈違いって喚くくらいなら離れろいつまでもしがみつくな
餌＝イイネ稼げるからってしぶとく吸い付くノミとかダニとかシラミとかヒルとかかよ
そいつらは生きていくためにしてるからただただ宿主貶める為にいる厨はそいつらより害悪だけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/07(木) 11:16:00.87

ネットではメインヒロインが叩かれる原作が有名だけど
メインヒロインヘイトかつメインヒーローヘイトのパターンは酷かった

フツメン彼氏（メインヒーロー）と相思相愛の美人系サブヒロインを夢人気の博愛イケメン脇役に浮気させて
フツメン彼氏と博愛イケメン脇役がBLのように仲がいいのを無視して博愛イケメン脇役にフツメン彼氏をdisらせて
サブヒロイン以外の同性（特におぼこい系メインヒロイン）がサブヒロインと彼氏が被ってる設定、ブス設定がないのにサブヒロインの太鼓持ちのクソブスに設定して
博愛イケメン脇役が博愛なのを無視してサブヒロイン以外の女に塩対応させて
不細工や老人はオミットして
夢人気の博愛イケメン脇役×サブヒロインが共犯でフツメン彼氏から便利アイテムを引っぺがしてフツメン彼氏を謀殺
捏造カプ（捏造NTR）の博愛イケメン×サブヒロインは
博愛イケメン―――――→←サブヒロインっぽい関係

このヘイト創作で一番の犠牲者は『夢人気の博愛イケメン脇役』だと思ってる
ガワと顔と金しか原作の面影が残ってなくて笑う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/07(木) 11:24:37.58

>>416みたいのは
読むほうはトラウマ作ったけど
ヘイターの本性あぶり出しって意味では良かったのかも
ヘイターはドヤ顔してるけど、逆、逆
敢えて公式が設置した（としか思えない）罠に引っかかったんだよ
シャインともシネとも訳せる部分（比喩）を作って、性格いいファンと性格悪いファンをくっきり二分させる罠にな
本性暴露して自爆して現実世界で嫌われてくれ

フツメン彼氏etcのファンじゃない身としても気分が悪かった
個人的な解釈なのに「原作でもこう」「一部の馬鹿以外の一般プレイヤー9割がこの解釈」って
感染源として集団幻覚を蔓延させてて笑う
間違いは間違いでも、個性的な間違いじゃなくて量産型の間違いなのも笑う

あ、性格いいファンなら浮気先・転生先の原作が山ほどあるし
フィクションのそのまた二次創作でヘイトされても暖簾に腕押しだから安心してくれ
そのジャンルはヘイターに都合が悪い新作やリメイクが出たら帰ってくるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/07(木) 12:42:20.56

マチズモさんこのスレにも来ちゃった？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/07(木) 17:37:56.57

前からいる
推しのヘイトはゆるさんが嫌いなキャラはヘイトされてろっていうよくいるダブスタヘイターだから
どうでもいいヒロインのヘイトより推しヘイトのがひどいんだもんって被害者面マウントしにきてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/09(土) 00:39:09.33

メアリー・スーの設定も酷いけど
悪女の設定も酷かった
自分が昔見た設定でよく見たらブスってあったけど
よく見たらブスってどゆこと？
周りから美少女扱いされてちやほやされてたけど
悪事がバレたら「あ、こいつブスだ！」ってならんだろ
メアリーと悪女の設定はもうギャグでしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/09(土) 23:16:48.21

公式沿い→いい
非公式（捏造カプ、キャラ崩壊、公式不細工や公式悪役以外を嫌う）→悪い
って単純な問題じゃないな

数ある非公式の中に「これだけは絶対にやってはいけない」って
最低最悪の解釈が存在している
公式が意図したかは定かではないが、どのジャンルにもそのポジションがある

敢えて「解釈は個人の自由」として
地雷を踏ませることでヘイターのキングオブキングズをあぶり出すことができる
フィクションのそのまた二次創作だから被害も最低限
そういう意味では必要悪とも言える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/09(土) 23:45:07.89

よく聞くメインヒロイン叩き、ダブルヒロイン叩きは

恋愛脳が嫌い！少女漫画だけ読んでろ！（と言いつつ、少女漫画をわざとつまらなく描く）
↓
同じ男を好きになるヒロイン（ダブヒロの片割れ）が嫌い！
↓
ヒロインと同じ男を取り合ってるのはNPCのA子でダブヒロの片割れは蚊帳の外だっつーの！（公式恋敵・NPCのA子を許容し出す）
↓
脇男×夢女子やメアリーが一部の界隈でバズる
↓
ヒロインや夢女子は推しキャラしか好きじゃないのにイケメンなら誰でもいいノマカスうぜー（メタな概念が浸透し出す）
↓
メインヒロインやダブルヒロインは不快だが現実にいる嫌われる女よりはマシだな（「ヒロインが嫌い」と「ヒロインに自己投影する信者が嫌い」の違いに気付かれ出す）
↓
・夢の駄作つまんねー、そういや夢の駄作ってノマカスにそっくりじゃね？（ノマと夢が定期的に中身が変わる。つまり夢の良作＝真のノマだと気付かれ出す。）
・ノマカスと夢の駄作って推しを愛してない奴らばっかりだな（恋愛脳が悪口ではないと気付かれ出す）
・夢って内容はともかく、少女漫画絵なのに絵が立体的でヒーローがコレジャナクナイのがすごくね？
（少女漫画がつまらなかったのはノマカス＝劣化夢のせいでジャンルのせいではないと気付かれ出す）

みたいにだんだん解釈が変わってきた
解像度が上がってきたというべきか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/10(日) 00:00:05.79

>>422 >>423
はマチズモさんと呼ばれてる荒らしなのでスルーでおk

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/10(日) 00:45:22.22

夢主が偉そうに説教するけど
お前に何がわかる
お前が何してくれたとしか言えない
正論だから嫌なんでしょってほざく奴いたけど
いやいや正論じゃないから
暴論というか支離滅裂