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デジ同人 雑談・愚痴スレ 25言目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 15:43:55.74ID:TPK3+fgB
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。

※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
  生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。

ピコから大手、兼業から専業まで、
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOKです。

※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 24言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1632404999/
0002名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 15:45:00.27ID:TPK3+fgB
たってないようなので立ててみた
重複だったらごめんね
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 16:46:41.57ID:+TXBNk1p
すれたておつかれさまです
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 18:53:03.56ID:nDbIuAzv
旅行とか行きたいけど旅行の日数を作業量に換算したら
旅行したらこんだけ作業遅れるとか考えちゃって結局行けなかったりするんだよな
0012名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 19:38:40.96ID:8mn75c8n
アウトドア派にはキツイご時世だよな
俺は引きこもり大好きだからなんともないが

そういや上野駅で通り魔でて2人刺されたらしい
ATMで並んでただけだそうだが物騒過ぎて余計に外に出たくなくなるわ
おうち最強
0016名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 21:12:34.82ID:mfFsOcZg
金銭的に余裕がないと視野が狭くなるしなかなか先を見越した行動が出来ず目の前の小さなことにとらわれる
貧すれば鈍するとはよく言ったもんだなぁとニート時代はよく思ったわ
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 21:18:32.32ID:1xW5RicX
引きこもり気味だったけどクロスバイクであちこち行くようになってから
おれ意外にアウトドア派だったかもって思うようになった
ていうかアウトドアもインドアもそんな変わりなくて
人あんまいない川沿い走ったり、過疎な場所行っても人少ないので
この仕事平日に出かけられるわけだし、外出かけながらも基本は引きこもってる感じある
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 21:22:13.40ID:C4rqLLdr
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2618345.png
株とか昭和脳の原始人かよwww>>14
クロスバイクジジイしつこいよwww>>17
一文字も読む気しねー死ねーwwwみんなもう飽き飽きしてんだから消えろwww
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 23:13:17.75ID:L7fPnSYs
デジ作家じゃあないかもしれんが
ワーキングスペースでiPadで漫画描いてた若いやつを見かけたよ
自分もプロットだけは外でやるな作画は家じゃないと無理だが
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/15(金) 23:24:27.79ID:nDbIuAzv
車で日本一周しながら漫画描いてる漫画家もいるらしいが
名前忘れたけど

シナリオやネームならやろうと思えば出先でもできるわな
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/16(土) 00:41:46.44ID:gsWqUEEx
>>24
コメダとかなら見られないんじゃね?

俺は外では流石にペン入れは無理
ネームをメモ帳サイズのノートに描くくらいだな
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/16(土) 01:45:50.21ID:uajlEtOd
わけもなくホテルにでも泊まって優雅に作業するのも良いかもしれないと最近思ってる
ずっと家で作業してると煮詰まる感がすごいわ
0029名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/16(土) 11:04:48.20ID:pJUGgsro
たまにホテルに泊まって作業してるけど凄い捗るよおすすめ
満喫でもたまに作業するけど、場所によっては個室狭かったり隣の独り言やセキの音気になったりするからホテル最強
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/16(土) 11:12:33.14ID:ys+KXVLf
知り合いがファミレスで普通に描いてて子どもが集まってきた〜親の目が痛いwとかいつも言ってるから最近はありなのかと思ってたけどここ見るとそうでもなさそうだな
自分の感覚が時代遅れかと思ってたから安心した
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/16(土) 12:50:46.62ID:Ri3xZMyu
ファミレスとかで親子連れが多い中
うわーい漫画家の人だ〜ってなんかの間違いで子供が寄ってきて
手元からヒラリと落ちたラフ絵が幼女のおま◯こくぱぁ絵ったら普通に通報されそう
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 12:52:11.33ID:qO6aFjjd
>>47
結果的に毎日あそんじゃってるわ
お金はないのだが
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 17:23:53.03ID:unFrfKzW
またロリエロ漫画等「非実在児童ポルノ」の規制を公約!とか騒ぎになってるな
むしろオリンピック終わったんだから規制緩和の流れだろ?
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 18:04:53.22ID:Ynjay0NK
>>53
ゾーニングと引き替えに自由であるべき作風や表現が「エロ漫画に興味がない人間が勝手に決める健全なエロ漫画の枠組み」に一方的に閉じこめられようとしてるんだから関係ない描き手なんていないぞ
まぁここで本格的な議論しようとするとすぐキチガイが集まってくるから政治系スレで話すべきなんだろうけど
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 18:11:41.25ID:XrUjMx/G
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 18:16:01.01ID:8kqGSgYt
漫画だけでなくアニメなども対象だから児童ポルノ要素を感じられるものは消える
薄着で胸元見えたりパンチラするものもそうみなされれば対象になりネット配信から消えるだけではなく
所持自体も禁止される可能性も出てくる

低身長や胸がないキャラも連想させるとなると対象に…
日本が世界に誇るアニメ文化が消える可能性すらある
0059名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 19:01:08.42ID:qO6aFjjd
モザイク撤廃を掲げる政党出てこないかな
なにげに人気とれるぞ

モザイク入れるのめんどくせえんだよ
性器描くの好きで、実はめっちゃ丁寧に描いてるのに
発売前に全部極厚モザイクかけてるわ
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 19:22:30.97ID:ns/59J6V
>>52
あれ規制とは書いてないんで規制するとかいうのはデマだったよ
よく読んだらちゃんとアニメ・マンガの法規制には反対するとまで書いてる

選挙前に野党のネガキャンやりたい人らがいるんじゃない
むしろ自民党が2021年の政策BANKで青少年健全育成基本法の成立目指すと記載してるほうがヤバいんだけどね
0062エロ ◆hZfyFGIMwL1q
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2021/10/18(月) 19:27:38.75ID:NppN6WRj
エロ規制は世界の趨勢だからな、残念だけど君らがいう議論()でどうにかなる問題じゃない
昨今は世界的な価値観を否定するのが許されなくなってきてるだろ?
エロ以外のコンテンツに目を向けたら何もかもわかるはずだよ
0063エロ  ◆DfqxgaPXLIcv
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2021/10/18(月) 19:43:30.09ID:FP6ED/E9
人は時として自ら間違いに突き進んでしまうものなのさ
0065名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 20:17:30.09ID:MbH9Y2st
>>61
法規制しないならむしろそっちの方がヤバい
法的根拠無しに二次エロ絵を弾圧します宣言

非実在児童ポルノは誤った社会観念を広め子供の尊厳を傷つけることに繋がりますと言いきってるんだから

表現の自由を守る自民党vs表現規制の野党と自民党支持者にキャンペーン打たれても反論出来ないレベル
0069名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 20:59:24.04ID:GkriZlTo
なんでもかんでも表現の自由だーはむしろ自爆すると思うね

二次だろうがロリ絵のポルノなんて公に見せて良いはずがないし、ほんとうはツイッターにもあげるべきじゃない

その代り、それを了解した大人たちの世界では好き勝手に表現させろ、というのが自分の立場

ゾーニングを今よりきちんと整備して、その代りもっと自由にさせろ、と思う
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 21:10:25.92ID:NppN6WRj
>>69
そのマニアックな大人たちをも正しい方向に導くのがこれからの世界的価値観だよ
誰一人としてマニアックな世界に取り残されない素敵な社会になるだろうね
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 22:09:16.31ID:qKHqCTZH
だからモザイクはこのままでいーよ
ちんまんイラストストックしてるんだよ
これを新作のたびにひとつひとつ書くとか絶対やだよ
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 22:15:06.89ID:ns/59J6V
きれいに書いた書き文字ストックとか絶対やったほうが良いんだよな

やったほうが良いよなぁって作品創りながら心から思うんだけど
終わったら忘れてしまう
そしてまた今日も書き文字予め作っておけばよかったーと思ってる
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 22:16:09.28ID:3UDhhcM4
ちんこ描きまくってる人って
普通に彼氏とかいる経験豊富な子なの?
それとも2次元が得意な子??

なんか、未経験の子だとそこまで愛しく描けないような気がして
(気持ち悪く感じるんじゃないかと
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 22:30:52.40ID:NppN6WRj
愚痴スレなのに何故か規制されても全く困らない健全な絵描きが多いもんね
だからエロ規制の話なんてされてもうざいだけだし、ほのぼのと生活の話ばっかりしてたいよね
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 23:13:36.53ID:1B8lNXDU
規制始まる前に稼げるだけ稼いで逃げ切る手もあるからな
結局絵を描かないからそういう視点まるっと抜けとるしがばがはなんよ
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/18(月) 23:37:14.38ID:sURtukTo
女性の性をおとしめ人格をふみにじる性の商品化、性的搾取を許さず、法規制と相談・啓発の体制を強化します。

―――児童ポルノは「性の商品化」の中でも最悪のものです。児童ポルノ禁止法(1999年成立。2004年、2014年改正)における児童ポルノの定義を、「児童性虐待・性的搾取描写物」と改め、性虐待・性的搾取という重大な人権侵害から、あらゆる子どもを守ることを立法趣旨として明確にし、実効性を高めることを求めます。

 現行法は、漫画やアニメ、ゲームなどのいわゆる「非実在児童ポルノ」については規制の対象としていませんが、日本は、極端に暴力的な子どもポルノを描いた漫画やアニメ、CG、ビデオ、オンライン・ゲーム等の主要な制作国として国際的にも名指しされており、これらを適切に規制するためのより踏み込んだ対策を国連人権理事会の特別報告者などから勧告されています(2016年)。非実在児童ポルノは、現実・生身の子どもを誰も害していないとしても、子どもを性欲や暴力の対象、はけ口としても良いのだとする誤った社会的観念を広め、子どもの尊厳を傷つけることにつながります。「表現の自由」やプライバシー権を守りながら、子どもを性虐待・性的搾取の対象とすることを許さない社会的な合意をつくっていくために、幅広い関係者と力をあわせて取り組みます。

>>70
むしろどこをどう読んだら規制しないと解釈出来るんだってばよ
普通に共産党が政権取ることなんてないから安心しろってならわかるが
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 01:20:19.45ID:Rfg/zKE1
まあここで何を話しても変わらん。ちゃんと選挙行って表現の自由を守るために投票しないとな
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 01:59:39.40ID:ToP7kzsc
>>89
制作の一部を切り出して誤謬を誘う悪質なデマやんけ?
本当は、

「60、文化」の項にあるように、「児童ポルノ規制」を名目にしたマンガ・アニメなどへの法的規制の動きには反対です。

いったいどこに投票したらいいんだ?
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 02:31:53.34ID:Rfg/zKE1
最近話題になったフェミニスト議連のバックに日本共産党がいるんだから表向きにはそう言っても規制派であることには変わりないでしょ。
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 02:46:13.42ID:X5LsWpbf
かと言ってインボイス関係見てると与党もねーわって感じなんだよな
まあ自民は過去のトップがフリーランスとフリーターの区別ついてなかったっぽい時点で色々アレなんだが
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 03:06:18.55ID:uzwsbWNB
>>97
つーかどこの政党とか関係なく政治家のジジイってどいつもこいつも現代的な働き方にめちゃくちゃ無知で不勉強なんだろうな
会社勤めと派遣とあとはせいぜい一部のブルーカラーくらいしか脳内に無いんだろう
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 03:14:48.48ID:Rfg/zKE1
表現の自由とインボイスを天秤に掛けられてる感は否めないよなあ。インボイスには断固反対だがそれでも共産党に入れる気にはなれない。
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 05:13:21.83ID:UNzAHgx3
>>95
それだと法的規制はしないけど法によらない規制はするってことだから余計アウトなんよ
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 05:41:28.44ID:ePD+3FnW
自民党とかまじで無いんやけどな 俺は

もりかけ桜を放置してるだけでありえない

おれは正義とモラルを求めたい

自分はクソみたいなエロ漫画描いてるんだけどな

その反動かもしれない 正義が欲しい

あと、野党は消費税減税してくれるのうれしいw

インボイスも廃止してくれるかも
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 05:43:22.31ID:ePD+3FnW
共産党が児童ポルノを嫌悪してるのはマジだと思う

共産党は正義の党だから

でも、4年は自党の主張出さないって名言してる

野党協力のために

いますぐ児童ポルノをどうこうはないと思う

すくなくとも、自民党よりは信用できる
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 08:23:39.22ID:ZPXcavMO
見た目きっしょいし不道徳だからそれを作ってるやつに罰を与えようって発想が共産党らしい
まあ自民の一部ネトウヨ議員も同じだけど
0106名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 11:00:13.68ID:KWJvraI9
>>89
まず一行目から規制の対象とはしていないと言ってるし
>「表現の自由」やプライバシー権を守りながら子どもを性虐待・性的搾取の対象とすることを許さない社会的な合意をつくっていくために、幅広い関係者と力をあわせて取り組みます。

というのがポイント
ここからありえるのは現実の児童虐待を防止するような啓発を出すとかその辺に落ち着くだろう

あとこうも書いてる

 日本共産党は、文化芸術基本法や憲法の基本的人権の条項を守り生かして、表現の自由を侵す動きに反対します。

 ――「アームズ・レングス原則」(お金は出しても口は出さない)にもとづいた助成制度を確立し、萎縮や忖度のない自由な創造活動の環境をつくります。

 ――すべての助成を専門家による審査・採択にゆだねるよう改善します。

 ――「児童ポルノ規制」を名目にしたマンガ・アニメなどへの法的規制の動きに反対します。
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 11:04:09.11ID:KWJvraI9
大体、どこの政党も小学生をさらってレイプするマンガも良いんじゃないっすか とは言えないから
だいたい同じようなスタンスだと思うよ
実際に法規制に手を伸ばしそうなのは今の所自民党だけって感じ
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 11:52:34.92ID:9YTPPli2
例えば海外大手のdeviantartっていうイラストサイトは二次創作の元ネタのキャラが
18歳以下だと微エロでも削除される、だからエヴァとかのキャラは描けない
規制が現実に感じられない人は海外でこういう流れが進んでるのとか知らないんだろうね
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 12:09:02.97ID:KWJvraI9
共産党も触れてるけど外圧があるんだよ
海外から二次元の児ポ何とかしろとか昔から批判されてる
それに国内の規制派も色々いるから各政党はそれを無視はできないんで規制論はどうしたって迫ってくる

オタクが断固として言わなきゃならんのは
絵が犯罪につながるというデータはない、実在しない女児に「人権侵害」はないって二点
0112名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 12:23:36.76ID:uzwsbWNB
Twitterのシャドウバンや軽バンが騒がれてるからSNS使ってる若い人達も規制そのものは身近に感じてるんじゃないかな
問題はそれが政治感覚に結びついてなさそうなことだが
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 12:26:07.38ID:2KYMVz/1
>>52
だまされやすいやっちゃなあ
よくみろや「ただちに法規制には反対」だが 「2次非実在児童ポルノ」に関しては名言を避けてるだろ

つまりだな
「児童を対象としたポルノマンガやアニメは実在の児童を対象としてるのと同じだ。断じて許さん
段階的に規制して最後には叩き潰す。 実在の子供を守るためにな」
ってこった

なおポルノってのは
へそを出したミニスカート衣装のことも含むからな

「児童を性の対象とする犯罪を起こさせる、危険な絵」
とまで言われて、Vチューバーは共産党の組織に動画を削除されたんだからな

つまり
「へそだしミニスカート以上の表現は、児童を犯すのとかわらない
絶対に許されない表現だ」
と宣言してんだよ
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 12:28:32.48ID:X+vig7D3
>>111
フィクションの中の犯罪手法を真似るなんて窃盗でも殺人でもリンチでもあるし、対象はエロ漫画じゃなくて小説でも映画でもテレビでもあるのにな
むしろ他の媒体に比べて成年のみ閲覧にゾーニングしてるぶんむしろ安全なのに

わざわざエロ漫画のこれを真似た奴がいました!を声高に言うやつは(>>111のことじゃないよ)主張のために都合良い事例を目立たせたいだけよ
0116名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 12:31:36.73ID:2KYMVz/1
>>111
バーカ。それでダメならドラマや映画、ニュースをみて犯罪を犯したやつらも同様だろ

ドラマや映画、ニュースも規制しろや、ってならなきゃおかしい

アニメマンガに限定して潰そうとしてるのは、ドラマ、映画やニュース番組の敵だからだよ

邦画映画館とかはランキングをアニメが占めてるのを苦々しく思ってるわけだ

映画がアニメによって支えられてることも忘れてな
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 12:34:43.81ID:w7QcaREM
暴力系のゲームも度々現実で起こる銃乱射と結びつけて批判されてるからな
エロでも同じように騒ぐやつがいるのは何も不思議ではない
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 12:36:34.02ID:uzwsbWNB
あのVtuberの一件で俺もあの党への見方は固まってるけど、それはそれとして別に荒らしてもないスレ内の人間をバーカとか言うのは揉める元になるからやめーや
>>111だって表現規制やむなしって意味じゃなくフィクションの模倣犯罪したバカを嘆いてる文脈で言ってるだけやろ
0119名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 12:38:01.54ID:2KYMVz/1
>>110
なーんで野党が外圧がーって飲んでんだよw

外圧で国交がうまくいかないので与党が飲むならわかるぜ
なんで野党が外圧に率先して乗ってんだよ

わかってるか
その外圧を作り出してるのは、共産党とか左派の工作グループだ

「日本は子供を対象としたポルノがある秋葉のメイド喫茶は売春宿だ」とでたらめ三昧で国連にご注進して呼び寄せ、それでかき回されてんだよ

共産党のマッチポンプだ

日本を貶めるためだけにやってんだよ
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 12:43:50.67ID:2KYMVz/1
>>117
規制対象はゲームだろ?
なぜかテレビドラマや邦画じゃないんだよ

なぜか
ゲームやアニメは、テレビや邦画の敵だからだ
視聴率や時間を奪われるからな

それがダメなら、テレビや映画のヤクザものやサイコ猟奇ものや、ホラー映画やテロ映画ぜーんぶダメだろ

ゲームなアニメやマンガだけ規制しようとしてるのが日本共産党だよ

なぜなら、そういったクリエイター、演劇脚本家には共産支持者が多いからだ
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 12:46:26.99ID:Rfg/zKE1
表現の自由を守りたいなら共産党だけはないな。インボイスを廃止したいのなら分かるが
0125名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 12:53:33.60ID:2KYMVz/1
そんな非実在の絵のへそが出てるとかで大騒ぎして、警察とのコラボを潰したのが共産党じゃん

話がおかしいんだよ
なら、AKBとかアイドルとかの少女アイドルをなぜ叩かないのさ

ミニスカヘソ出しで歌ってるぞ

それを「私もファンだ」と褒め称えて、アイドルを議員にしようとしてるのが立憲じゃん
それと選挙協力してるのが共産じゃん

優先順位がおかしいんだよ

全く被害も起こるはずのない、ドラマや映画は何故か外して創作の絵だけを矢面に攻撃する共産はさ
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 13:16:03.70ID:IjsHy7h3
この手の話が出るたびに販売サイトの自主規制が気になる
凌辱規制のときはどのサイトでも一部のワード検索ができなくなったし
今FANZAではロリ系はアフィを貼れなくなってる

たとえ描くのは自由でも売れにくい環境作りをされたら作る奴は減るだろう
法規制を免れても社会的な圧力で作家を殺すことはできるわけだ
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 13:37:49.54ID:KWJvraI9
>>119
政権政党目指してるなら外交関係や国際的評価を考えるのって当たり前じゃね
あと、言っとくけどマンガやアニメに対する表現規制ってのは右派も言ってるからね
特に宗教保守は表現規制に積極的だし、石原慎太郎のこんな発言もある
https://www.j-cast.com/2011/05/18095851.html?p=all

ネットの変な偏向扇動に騙されず逆側からも見る訓練してくれ
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 13:47:08.33ID:UNzAHgx3
>>106
現行法では規制の対象になってないからこれからは二次も含めるって話
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/19(火) 13:52:46.81ID:UNzAHgx3
昔は自民党が規制派だったから逆張りで野党が表現の自由って言ってただけで元々野党も規制派

てか共産主義を掲げる政党が表現の自由って清純派AV女優並の自己矛盾だからね
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 13:53:47.88ID:KWJvraI9
>>133
法規制に反対すると書いてるのにそうは読めない

「創作物のリアルへの影響」論に肯定的に触れたことが怖いんだと思うが
それはちゃんと反論したらいい
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 14:00:05.40ID:uzwsbWNB
外交や評価を相手に合わせるのが日本流おつき合いの安易なところだと思うわ
本当に国際的な交流ってのは自分側の文化を曲げないこと、相手にそれを正しく伝えて認めさせることじゃん
どの国もそれを自覚しててそのために戦ってるのに、日本だけがムラ社会ノリのまま「グローバルはこうだからーこうだからー」で相手を立てれば良いと勘違いしてる
世界一ポルノ文化が尖ってる一方で世界一治安が良いのは、他の国が未だに「性的なものは犯罪を助長する」って思いこんでる迷信を壊せるまじめに一番誇れる先進的部分なのにそこも自分から勝手に折れる
日本のつきあい方は駄目だよ、ろくなもんじゃない
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 14:01:32.84ID:qmDcXYo5
出来ることなら作業なんてしたくないから
ちょっと体調崩すとすぐそれを休む言い訳にしてしまう
ちょうど今みたいな季節の変わり目サボりがち
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 14:04:32.58ID:UNzAHgx3
>>135
児ポの定義を改めてって法規制に言及してるのに法規制するのは反対、だけど適切な規制をしていくっていうめちゃくちゃなこと言ってるからや
0141名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 14:15:40.64ID:UNzAHgx3
まあ今まで自民の逆張りで表現の自由って言ってただけなのにフェミとくっついたから同じ口で二次エロ規制って言っちゃって矛盾しちゃっただけだと思う
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 14:48:35.36ID:IjsHy7h3
いざという時に備えて自分でできる現実的な自衛策も考えておくべきだよな
何十もの自作品が突然販売不可になったら洒落にならない
保険として別ジャンルに手を出してみるとかさ
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 14:49:14.64ID:KWJvraI9
>>139
だから規制するなんてどこにも書いてないんだって…
この国で「規制」ってのは法的にしか出来ないんだから、法的規制を否定してる時点で「規制」はない
現実にあるとしたら役所の広告に露出の多いキャラ使わないとか啓発広告出すとかそんなとこだろ
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 15:10:45.03ID:uzwsbWNB
>>145
突っ込まれたときに「どこにも規制するとは明記してないよ」を逃げ口上にしてるだけで実質規制派なのは明白じゃん
国連から「適切な規制」を求められているので対応します、児ポの定義を変えて実効性の高い対策をします、幅広く関係者と連携して行いますっつってるやんけ
これで規制派じゃないなんて言うなら規制を期待してる支持者の方からブーイング出るだろ

「規制は法的にしかできないから規制はない」なんてのはただの言葉遊び
自主規制というものがあり、自主規制をさせるための圧力や外堀埋めというものがあるんだから
上でも言われてるとおり何にも法的に抵触してないVtuberを一方的に引きずりおろしたんだぞ

どっちの立場を支持するかはともかく、規制派を「規制派じゃないです」って紹介するのは議論の前提としてあまりに卑劣じゃないか
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 15:18:23.54ID:uzwsbWNB
>>146
あぁ、一応言っておくと最後の段落は一般論であってこの話題に限った話じゃないし、そもそもこの政党のスタンスが真に規制派なのか規制派じゃないかを俺は断定する気も広める気もないからな
そんなのは政治スレでやることだしここに書かれてることを鵜呑みにするのがそもそも間違い
単に俺の感想と解釈でしかないし、どこに対してもここで「この政党はこんな政党です」ってことを喧伝する気はない
0148名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 15:19:37.23ID:UNzAHgx3
>>145
だから法的根拠無しの規制をしますという以外の解釈の余地は無いことを書いちゃってるのよ
0149名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 15:37:08.02ID:KWJvraI9
>>146
自主規制ならば今の段階でも十分あるしなぁ。もうDMMじゃランドセルも使えないと聞くし
要するに今とあんま変わらんってことだろ
ロリエロマンガ認めますとはどこも政党としては言えないだろうし、まあそう言うよねとしか

言えるとするなら、このへんは表現の自由とかあるよね…ってふわっとスルーしときゃあいいのに
馬鹿正直に向き合って明言しちゃったから注目されちゃったんだろうな
0155名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 20:31:31.15ID:lKmDt/pi
エロ規制がこれだけ世界で進むのは、エロ漫画がなくても自由恋愛が十分楽しめる時代になったからだよね?
オタク趣味もアクセサリー感覚になって小奇麗じゃん、ガチでオタクみたいなやつが減ったから規制するのに
誰も反対しないって思ってるんじゃない?本当に需要があれば断固として反対する声が強くなるはずだよ
悔しいけどエロ漫画を楽しめてる俺らは思ったよりも少数なのかもしれない
0159名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/19(火) 22:28:41.70ID:RyLk1WHt
>>156
金沢県ってなんだよ
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 00:54:46.57ID:uUScpnZn
まだDMMもDLもマイナンバー登録してへんわ
もうしなくていいんじゃないかな?
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 01:05:32.56ID:OnByIufJ
それって登録しないで年度またいだ?
俺もカード自体が届かなくて半年後にようやく登録したときは何も連絡こなかったが
確定申告時期とかまたいでもなんも連絡こないもんなのか気になる
まあ面倒な人はいつか早くしろやって催促きてからやってもいいんじゃね感はあるが
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 01:09:57.89ID:OnByIufJ
>>165
デメリットっていうか法律で決まってるもんだからなあ
決まってるもん知らんてするのが一番のデメリットなんじゃないか
それで咎められるのが会社なのか個人なのかは知らんが
0168名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 01:49:11.04ID:OnByIufJ
>>167
やらなくても問題ないかもしれないんだよなぁ
でもはっきり問題ないかはわからんし万が一会社なり税務署から連絡きたらなぁ
あーいつかやらんと…て頭の片隅にぼんやりあり続けるの逆にストレスたまりそうじゃね
0169名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 02:09:27.76ID:B1cV8p3k
いずれ厳格化して向こうの税務処理に必要になるのなら未提出だと報酬支払い停止や販売停止にされるかもな
法整備のせいで後出しの形になったからって、サークル活動として住所や口座と同じくちゃんと出してくれって言われてる情報を未提出なままでいつまでも委託関係続けてくれないよ
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 10:52:11.02ID:CPpNK4Gc
いきなり寒くなったな

もう10月終わろうかってのにいつまで30度なんだよって思ってたら
急に20度以下になって凍えたわ
まじで秋って無くなったなぁ暖房いれてもいいぐらいだ
0177名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 12:49:13.64ID:w1j7J4A5
>>136
ツイッターは言論弾圧された言いたい事も言えない国々の人達にとっても、
砂漠にオアシスな貴重な言論空間の場でもあるからその辺は許したってや。
0181名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 14:10:38.78ID:0osE2WmA
キモデブ鈴木もさっさと代替わりしますように

キモデブ鈴木が生きてるだけで不快になる人もいるんですよ?
そういう人たちに配慮して呼吸を自粛してほしい
0182名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 14:17:43.27ID:p8OQBljy
キモデブ鈴木の生存が規制されますように
表現の自由とはキモデブ鈴木の生存を許すことではない
人権皆無ゴキブリキモデブ鈴木はさっさと規制されろ
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 18:34:26.43ID:if3sW7a5
不安だったから
税務署に取引相手にマイナンバー通知してないけど大丈夫なのか聞いたけど
別に必要ないって言われたな
ナンバー収集努力のこととかも使えたけど
長い説明されて必要ないのは当たり前でしょ?的な反応でそこらへんようわからんかった
0189名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 20:09:12.68ID:B1cV8p3k
>>188
どういうタイプを指すのかよく分からん
ちょっとヒットした自作品の焼き直しみたいなのばかりを同じ構図や下書き使い回して量産してる人は「もう上手くなる気は無いんだな」とは思うが
0193名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/20(水) 22:32:30.34ID:/dfKr7Lg
>>191
需要に応えてるから売れてるわけだし
それを自分は理解できないんだなと凹むことはある

あともしその作者がつまらないと思いつつも金目当てで描いてたとしても
それはそれでビジネスに徹してて尊敬するな
俺にはできん
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 02:24:08.36ID:8aUFyIK5
石化やら箱化やらオナホ化やらで人間性を剥奪することにサディスティックな興奮を覚える人は結構いるよ
俺自身はそれで抜けるほど主食には出来ないけど好む人の気持ち自体はちょっと分かる

劇場版ドラえもんでドラとのび太が石化して雨ざらしになるシーンで、もう日常に戻れない恐ろしさと絶望をすごく感じたのを覚えてる(戻れるけど)
ああいうのをヒロインに味わわせて、しかも救いがないバッドエンドになると思うとゾクゾクする...というとちょっと分かりやすいかな
0199名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 02:39:23.34ID:IKXYSx03
昔、七面鳥みたいに丸焼きにされる女の子の絵をpixivで見てから一時期そういうグロ系にハマってたわ
別に興奮するとかじゃなくむしろ見る度にげんなりしてたけど、なんか見てたな
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 09:17:22.30ID:evwyM41d
ほんと、お前らと一緒の老人ホーム入りてえな

人生のあれこれを語りたい
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 10:12:15.33ID:BKyoeRsx
古典SM的には人格否定って、本来は人格があるものがそれを否定されるという構造に倒錯があったわけだけど
最近の人格否定は元々の人格の描写がほぼなくてもう最初の一コマ目から人格喪失しているみたいなのが多くてこれで興奮できるのか疑問に思わないでもない
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 12:32:04.29ID:8aUFyIK5
>>203
一段階目の人格描写は二次創作なら元ネタが、そうじゃないならキャラの特徴から来るステレオタイプなイメージがすでに担ってるからな
つまりくっころ女騎士とかツインテ吊り目メスガキとかはもうわざわざキャラ描写を丁寧にしなくても外見だけで「あー、こいつはあれ系の性格のキャラなのね」って共通認識として分かるじゃん?
だからもうそれでいいわけよ

もちろんこのやり方はありていのモノ以上にはならないけど、へたくそが下手に人間性を自力で描写するよりはこのほうが及第点は保証されるからな
人格否定SMに限らずエロ同人全般でこういうステレオタイプ認識前提の描き方はよくあるね
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 16:53:20.80ID:0nqcvvJC
江口寿史(65)がTwitterで10代の女の子が「江口寿史って人のイラストかわいいな。本人おじいちゃんなのに可愛い女の子描く」
というツイートしてるのを見つけて怒ってたらしい

「あのね、おじいちゃんなのに、じゃないんだよ。この歳になってからこんな絵描きだしたわけじゃないし。おれ
は20代からずーっと同じことを続けてるだけ。歳が60過ぎ=おじいちゃんという見方は君が若いから仕方ないけど。
人間物理的な歳だけじゃないってこと」

ちょっと考えさせられたわ
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 17:29:13.36ID:8aUFyIK5
見てきたら本人は別にブチきれてるわけでもなく、ただ人生の年長者としてものの見方をやんわりと諭してくれてるだけの話じゃん
アホどもがそれに乗っかって元の発言者を失礼だのなんだの直接叩きまくってて可哀想
失礼ではあるけど当事者の江口以上のレスをする権利なんかないだろうに
江口だってそのあとおじいちゃん呼ばわりの別の話にそうそう、オシメがね...云々ってユーモアで返してるやんけ
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 18:31:03.18ID:UWc2j+ls
FANZAランキング見るとほぼ漫画だね
CG集はもうオワコンなのかな…CG集でずっとやってきたからツライ
何度か漫画を描こうとしたけどなんか面倒くさく感じてダメなんだよなぁ
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 18:47:56.83ID:703mnd+g
単に漫画を書く人がFANZAにいっぱい来た結果
漫画がランキングに目立つようになったのでは
もともとCG集ってちょっとニッチ的なジャンルではあったし漫画のほうが売れるんだろう
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 19:24:19.62ID:EJNox/hb
昔はDLのほうがFANZAより規模大きくてCG集がメインだった
漫画なんてコスパ悪い、白黒漫画は売れないが定説だった
というか基本エロければ売れると思うけど
なにかひとつが大きく売れるとみんなこぞって真似するからそっちの方向にいくだけ
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 19:44:45.70ID:Bb6CCRse
色塗りが早いやつはCGのがコスパいいだろうが
線画が早いやつは漫画のがコスパも気力面でもいいだろうな
カラー漫画はめちゃくちゃ手間だった
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 20:17:32.85ID:703mnd+g
カラー漫画だけは書く気しないな
漫画にしてもCGにしても手間なのは背景なんだよなぁ
CGの方が使いまわし聞くからまだマシ
書きなれてないのもあるかも知れないけど
街とか絶対書く気しない
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 20:56:36.36ID:ajBpVVCq
楽しくはないよ、客観的にみてるんだよ
これからはコンテンツは無難なものが売れる時代になるんだろうなってね
少しだけエロい作品を物凄くエロいと国民が感じるようになれば、国と
しても過激な作品は規制はしやすいだろうからね
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:04:33.19ID:ajBpVVCq
マニアックをとことん追求していいはずのエロ同人において
絵柄が漫画風の作品ばっかなのは疑問に思わないか?
少しでも知能があれば理由はわかると思うけど
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:10:59.44ID:/AezbFhF
ありきたりで万人受けするエロを連続して出せる人はシンプルに才能あるからめちゃくちゃ売れる
上にあったような状態変化系の特殊性癖もファンがつけば売れる
逆に万人受けも尖ってもないエロは魅力がないのしか思いつかないな
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:19:38.72ID:IKXYSx03
別にマニアックであることがエロにおいて正解じゃないからな
お前、音楽は現代音楽しか聴かないで、飯も毎晩創作料理かよって感じ
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:36:43.63ID:IKXYSx03
まあ少なくとも説得力はないわな
独創性だけで突っ走って、わかるやつだけがわかればいいってスタイルだから、結局関心を得られず客もにありきたりな方を選ぶ
マニアックな上で一般人の目を開かせるような作品を作れるのは素晴らしいが、そこまで客観的な視点は持ち合わせてなさそうだし
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:40:43.52ID:703mnd+g
売れてるものって意外とあっさりめの作品だったりすることが多い気はする

アヘ顔ンッホォみたいなのや捻ったり深堀りする作品より、普通のやつ
その中にちょっと目を引くなにかあって上手くまとまってる…ちょうどいいバランスの作品というか

多くに受けるには、ありきたりぐらいが丁度いい
でもどこかありきたりじゃない物があるから売れるんだろうけどその見極めが難しい
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:46:01.50ID:fKnUf3Ma
それを選択したり好きになったりする人が少ないからマニアックなわけなんだし
その絶対数が少ないのは自然なことじゃない?

絵柄が漫画風が多いのは疑問ってのも絵柄はそうでもキャラデザやシチュや性癖がマニアックな場合もあるし
逆に劇画っぽい濃い絵柄で性癖はすごくシンプルで大衆向けだったりする人もいるし
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:48:05.06ID:/AezbFhF
逆にありきたりというか王道でちゃんとエロいの描けるの羨ましい
台詞回しとかキャラ性とかに嫌味とか邪魔なものがない
描いててこんな都合いい台詞言うわけないだろ
ってのをバンバン言わせる気持ち良さがあるわ王道系エロって
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:53:08.40ID:703mnd+g
書き手ってどうしてもマニアックになりがちだからなぁ
読み手の感覚に立って描く事を思い出そうと思った

とりあえず今書いてるの自己満100%だから反省
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 21:58:53.84ID:8rI8bPjq
ヒット作の原因を即座に分析して後追いで稼ぐフォロワータイプは憧れる
食いっぱぐれず長期に渡って活動できるからな
ただありきたりと腐しても自分の為にはならんよ
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 22:15:05.02ID:NhcyyR7p
マニアックなの書いてる人はリクエスト絵で小銭稼ぎつつ
支援サイトにアップするみたいなやり方が合ってる気がする
それである程度まとまったら販売サイトにポイ
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 22:20:52.39ID:ajBpVVCq
同人買ってる人間はしこるだけが目的じゃないからなw
全くしこらない人もいるんじゃない?w
理由はわかるけどねwむしろしこらない人のほうが多かったりしてw
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 22:26:51.13ID:ajBpVVCq
>>253
人はそもそもマニアックなのよね
一般のゲームやアニメや漫画がマニアックじゃないのは許せるけど
何故かエロまでありきたりに支配されてるw
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/21(木) 23:01:36.80ID:AD1Sa9+G
わしフォトリアル3dcg作って渋に公開してるんだけど、最近閲覧数が伸びない
今話題の無臭av流出で一時的に渋の需要が減ってるだけと信じたい
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 11:54:12.88ID:aA5hp6F4
表現規制が再燃してるけど結局は
本当に描きたい稼ぎたいためにやってるなら
オンでもオフでも抜け道探して勝手に販売すればいいだけだと思う
おおっぴろげに販売できないだけで収益化、マネロンもいくらでも抜け道はある
規制されればされるほどむしろ抜け道の方が活気づくだろう
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 12:09:17.73ID:+QLzdewV
いや、そもそもゾーニングしてるところに表現規制してくること自体が不当なのになんでそれを押しつけられて日陰者みたいに裏道行かなきゃならんのよって話だからな
やりようはあるとかいう話はまた別のことよ
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 13:34:27.08ID:s4thEHfG
>>263まだないな…目撃するのは夜中の見廻り(安否確認)の時なんだけど、ドアをそっと開けてやってたらすぐ閉めてたから
でも尿汚染で下半身更衣中に「ええことしよう」と言って、自身のお股をいじり始めた90過ぎのおばあちゃんならいた
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 16:01:19.68ID:PjtdEgd4
表現規制の問題は将来的にFANZAとかDL電子サイトで販売NGがどこまで増えるか
紙が雑誌のモザイク消し増えて少しずつ圧迫されてるしいずれ印刷所とかコミケットの頒布NGに繋がってくる
ロリの次は殺人 未成年 犯罪行為 ほんと中国みたいになりかねない
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 16:21:16.82ID:WiY0XioZ
既にFANZAではロリを想起させるサムネはNGだし、タイトルや紹介文も○○と伏字にされる
今後はこういう自主規制が更に拡大していくだろう
紙媒体は規制に強かったがそれが瓦解したらデジなんてあっという間だろうな
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 16:30:53.03ID:MVeMp0V4
出版社は作家をふるいにかけて一蓮托生でやってるけど
デジ同人サイトは玉石混交だからなぁ
何も金にならんピコが危ない橋渡って問題化したときに責任追及されて戦ったりするの嫌なんだろう
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 17:06:28.25ID:WiY0XioZ
心配してるのは市場の大幅な縮小だな
もしDLやFANZAが優先的に過剰な自主規制を行った場合、客は満足できる店を求めて分散することになる

DLだって20年前は無名で客も少なくてランキング1位でも小遣い程度しか儲からなかった
だから当然専業なんてありえなかった
客がどこで買えばいいか分からないという状態はその頃に戻る可能性がある
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 17:14:26.80ID:+QLzdewV
>>268
上でマニアックガーとか言ってる奴が居たけど、だいたい売り上げの土俵にあがりたくない奴が場そのものに迷惑かけるような破滅的なもん出して爪痕を残したような気分に酔っぱらいたがるからなぁ
規制反対派だからこそ一部のバカの「な、なにかいてもいいんだぁぁぁ!!」なオナニーチキンレースに巻き込まれて規制強化されたくないわ
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 18:52:00.89ID:+QLzdewV
>>272
デッサン人形と同じなんだから経費で落とせる
美少女描くのに美少女フィギュアで練習や勉強するなんて経費としてこのうえなく当たり前な使い方だぞ
まぁプレミア品買いまくって何百万も全部経費!とかはさすがに突っ込まれそうだけどさ
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 19:54:45.02ID:dMGx1XPI
税務調査に入られたときに作画資料として利用したのが事実だったとしても
エロフィギュアを前にいろいろと説明させられるのはこっ恥ずかしいわね
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/22(金) 20:55:12.90ID:s4thEHfG
>>280
お賃金少ないから少しでも副業で稼がないと…

高齢者施設勤めだけど下の毛が剛毛な感じの利用者さんはまだ見たことないな…自分が会ってないだけかもね、すまん
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 01:11:01.88ID:+PEhl/aT
そりゃ販売プラットフォームは全体のモノだからな
わざわざライン越えギリギリをつつきたいひとは自分で手売りでやればいいんじゃないか
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 03:17:39.42ID:cABPztE3
漫画って経験してないことは描けないよね?
手塚治虫は医者だったからブラックジャック描けたし
藤子不二雄は新聞記者だったから恐怖新聞描けたし
弘兼憲史はサラリーマンやってたから島耕作描けたし
江川達也は教師だったから東京大学物語描けたし
赤塚不二夫はバカだから天才バカボン描けたし
水木しげるは妖怪だったからゲゲゲの鬼太郎描けた

つまりエロ漫画家に成りたかったらJKとファックスしないとダメだよね???
ロリ漫画家に成りたかったらJSとファックスするしかないよね???
合法的にJSとファックスする方法教えろ!!!
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 09:06:34.39ID:khgeCSCv
名っ無しーってトレパクしてるよな
絵によってクオリティに差がありすぎ
塗りにも差がありすぎるから塗りもパクってるんだろうな
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 10:57:50.77ID:pHlXnqOE
むしろ童貞のほうが渇望感とか想像力あるから
いいもの描けるとか言うよな
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 11:02:52.02ID:pHlXnqOE
サラリーマンとか、あるいは飲食店とかだったら
同僚とか同業が近くにいるから
仕事の話とかできるんだろうけど、
俺らエロ同人は孤独なもんだ まわりにだれも同業者がいねえw
せいぜいここでお前らとちょっと語り合うぐらいしかできない
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 11:51:52.64ID:YvXEqgTj
>>295
俺はギリギリのラインはモザイク修正すれば無いと思ってるけど
規制反対派()の言うギリギリって具体的に教えてくれよ
>>270がギリギリって言いだしたからね
答えないなら立派な規制推進派だと思うよ
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 11:57:52.99ID:+PEhl/aT
>>304
もうお前負けてるから帰れ
ひとつだけ言うとお前もやっと自分でうすうす気づいたようだが誰もモザイクの境界とかの意味での修正の話はしとらん

勝手に修正無修正の話と勘違いしてつっかかったあげく、今になって気がついてオロオロしながら「具体的に教えてくれよ答えなかったら○○と見なす」とかどんだけダサいんだお前は
もう書き込むなよ
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 12:12:43.32ID:YvXEqgTj
>>305
規制推進派は言い過ぎだと思うけど>>270なんかは
自分の作品は規制されなければいいって考えが前提にある気がする
君の場合は少し違っていてギリギリのラインを言えば他の人からみれば
そうではないと指摘されるのが怖いから?
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 13:25:37.57ID:CGW6xR6/
いつもは普通の住人のフリしてるんだよな
スイッチが入ると暴れ出す
または関係ない長文でスレを消費する

そういうのが何人かいて常に誰かが暴れてる印象
0312名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 14:17:10.90ID:m0FnNsI9
ポルチオ性感は子宮の周辺にあり、エロ漫画みたいに子宮口に亀頭がトントン当たっても痛いだけである

っていう事実を知ってしまったが童貞力で乗り切ることにした
0316名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 14:33:09.11ID:cABPztE3
浦沢直樹「サラリーマンやったことないから描けないって言ったら編集者から、それならキミは何も描けないねって云われた」
高橋留美子「経験いらないからとにかく描け」
角富「人間の漫画家は妖怪が主人公の漫画は描けないのか?女の漫画家は男が主人公の漫画は描けないのか?」
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 14:56:02.87ID:+PEhl/aT
実体験は要らんけど何にも経験してないのもさすがに駄目ではある
極論だけど恥掻いたことないやつに良い羞恥系エロは描きにくいと思うしな
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 15:17:26.40ID:SS4yG3/x
サラリーマンやったことないからサラリーマン漫画が描けないってのは
「読者の大半はサラリーマン」って常識を前提に言ってることじゃね?
妖怪の読者なんてほぼいないから伝聞や空想で適当に描いても文句いう奴はいないだろ
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 15:28:40.32ID:UYVq0dPe
医療関係者が、病院関連のドラマやマンガは現実と乖離しすぎて見るに耐えん、って言うけれど
一般視聴者はめちゃ楽しんでるわけだし
みんなが知らない世界ならいいわけよ
エロだってファンタジーの快感を描けばよし! 女の快感なんて男にはぜったいわからん
0325名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 15:33:11.19ID:Zu4Eb1Lx
手塚治虫も医学部生かなんかに医術描写で文句言われて教科書とマンガの区別もつかねーのかって言ってたな
リーマン漫画はリーマン向けなら体験的リアリティあるほうが説得力出るんだろうけど大衆向けなら別にノイズにならんからいいわ
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 15:42:48.50ID:L8+4gmHO
なんで0か100かみたいな頭悪い話してんの
異世界も殺人もセックスも実際には起きない出来事を面白くさせるかはリアリティ次第だろ
架空の話に混ぜるリアリティは見たり聞いたり体験したりしないと得られないワケで
自分から情報集めない奴には嘘くさい幼稚な話しか作れないよっていうアドバイスやん
0328名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 15:50:48.98ID:m0FnNsI9
NEW GAME!で女子が外出時にバッグも持ってないから
おっさんが美少女だと思いこんでる漫画だと言われてたけど
そういうディティールは気をつけたいと思ってる
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 15:57:00.08ID:MrBu5xZi
NEWGAMEとかのきらら系って美女がおっさんみたいな生活スタイルしてるから逆におっさんが身近に感じられてウケてんのかな
まったく理解できない職場の女の心理を生々しく描かれてもつまらないだろうし
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 16:10:30.41ID:fY77rrTT
コピーガード無しのダウンロード販売しないと売れない?
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 16:19:44.50ID:m0FnNsI9
>>330
そう言う面はあるね
あずまんが大王の頃からそうだった
オタク男同士のノリを女子がやってるだけ
今のVruberブームもそんなとこあるんじゃない

そこから始まって今はVRchatで自分が美少女になってレズると言う世界までいってるから闇が深い
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 17:03:26.85ID:uEOHodEN
その辺もバランスだな
ほどよくドロドロも入れるとそれがスパイスになって受けることもあるが
スクスタのように炎上することもある
作品の方向性とか何が求められてるかとかを作り手がきちんと理解していることが重要
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 19:30:50.19ID:WIb8RMgk
風呂で髪はほどくだろ童貞!ってネットの風呂警察のせいでなんか気になって
風呂でエッチするシーンは髪をほどいた余計なキャラデザと差分を描かないといけなくてめんどい
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/23(土) 23:38:36.74ID:pHlXnqOE
おまえらと旅行いきたいよ〜
温泉で宴会したいよ〜
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 12:52:22.90ID:iFGvZWWr
エロ漫画家になって10年
ものを見るとき、観察者の目になるよな

服の皺とか、壁の濃淡とか人間の脚の構造
女の股の構造、美しい風景 きれいに盛り付けた料理
花瓶の花など
0357名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 12:54:27.66ID:iFGvZWWr
きたないおっさんのシルエット、美しい往来人
夕暮れの色味、 高級ホテルの色味

なんでも勉強になってしまう この世のすべてが勉強
裏を返せば、おれたち作家は、世界を作れるんだ

だから、なんていうか、絵を描くこと、しか
興味がなくなる そこにすべてがあるので
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 12:56:55.93ID:iFGvZWWr
私にこの世のすべての物語をみせてください
后の位をも なににかわせむ という心境

絵で稼ごうとか、女にもてようなんて
そんな事考えてる間は三流よ

自分の絵が好き 自分の絵に飲まれる
そこまで行って、やっと二流じゃないかな
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 13:30:34.91ID:UyCRdqO2
そう言えばだいぶ前にで次スレで無言で毎日イラスト上げてた人いたけどいつの間にか見かけなくなったな
まだデジ活動してんだろうか
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 14:20:50.05ID:iFGvZWWr
ポエムかなあ
まがりなりにも、この業界で10年生きた
きちょうなアレだと思うけど

「まがりなり」の意味すらわからないか
日本語にはわりときびしいです。文学部なので。
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 14:24:45.07ID:iFGvZWWr
でもそうだね
私は絵がクソ下手だが
なんとかデジ同人でたべてこられた
どこがストロングポイントか

言葉、だろうな

私はゴミみたいな画力しかないが
なんとかなったのは、この、 ことばぢから

私の発する言葉には パワーが
あるのであろう 縦読みしこみました
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 17:42:57.81ID:ZFziVujb
>>368
漫画と違ってCG集は吹き出しを画面効果の一つに出来るほどページ内容と噛み合わせることが出来ないので、吹き出しタイプはよっぽど上手にやらないと目の肥えた客からは漫画の出来損ないみたいに見えちまう
せりふ回しとかに自信がないなら文字だけの方が無難

あとは会話シーンのテキストと状況説明テキストを分けて前者だけ吹き出し系ページにする方法もある
これならどっちの需要も取り込めるからおすすめ
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 17:46:30.66ID:0LEjZEls
>>366
売れる作品ばかりが凄いんじゃないぞ、実際売れてる絵じゃ抜けないしな
なんでムッチリした絵柄じゃないのにここまで売れるの?って思ってしまう
ストーリーもくっそマンネリしてるのにってね
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 17:56:38.65ID:Reox+XNA
今日の今さっきからavastがdisiteをブロックし始めたので報告を。昨日は何ともなかったのにな
例外に追加しとけばいいのかな
URL phishingに感染してる HTML Iframe-inf[Susp]に感染してる だそうだ
0376名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 19:37:18.97ID:bL+LoE4k
やっぱ人それぞれなんですな
>>369
今まさに分けてやるやつにしてる
吹き出しの場合その形が感情を表現できるから有利だな、画面効果の1つにできると考えてて
でも文章だけもエロく感じるからいつもどちらにしようか悩むんですよね
文章だけだと状況説明の文章が官能小説とはいかなくてもある程度語彙力ないといけないと思うので
0377名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/24(日) 20:08:21.31ID:5mNvCo5v
業界的にも中国とか相手に作品売りたいってやつは多いと思うが
FANZAやDLの他にも海外販売サイトで展開してるやつっている?
Patreonは支援サイトだから別として
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 20:19:57.58ID:cJSOWjbE
自分もエロCGの部分は吹き出し派だな。文章はなんか画面全体が味気ない気がする。
0379名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 20:31:28.36ID:FY4LOIEd
エロCGの文章は読んでられない
吹き出しも、ぱっとひと目みたときに内容が理解できるくらいでないとうざい
謎解きや複雑な設定があるわけでなし
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 23:24:31.05ID:0LEjZEls
>>379
君が読んでられないとか関係ないよね
世界観が複雑ならテキスト量が増えて当然だし
君は擬態語だらけの吹き出しの漫画でも描いておけばいいんじゃない
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/24(日) 23:49:40.56ID:UyCRdqO2
なかなかどうして
その逡巡はあるのよ
長々とシナリオ展開してるときにふと、「こんなのまともに見るやつどれだけいるんだ?」とか思っちゃうのよね
俺もエロいもの見る時、そこまでシナリオってしっかり見ないからさ
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 03:05:10.64ID:QHvtQdDl
俺はいつも自分なりにキャラを立てるためのシナリオや設定や描写に力入れててそれが自作品に置いてはエロを盛り上げてると信じてる
ずっとそのやりかたで続けてて評判も良いしレビューでもそこを含めて褒めてもらえてる
だから他のサークルと差別化も出来て強みになってる

でも逆に言えば、そこまで徹底してやる気がないならシンプルで分かりやすい構成の方が良いと思う
結局中途半端が一番ノイズになるからさ、色んな要素で盛り上げるか、割り切って直接のエロ部分以外は完全に削ぎ落としてシンプルにするかどっちかに徹するのが良いんじゃないかな

フレーバーテキストみたいに無意味に設定や描写入れたって、それが肝心のエロのための感情移入やキャラ立てに繋がってないのなら読む側は作者の自己満足ねじこまれるとしか感じないよ
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 03:18:16.00ID:RmCcPImV
設定に関してはそれ自体がエロに直結する要素だからな
単純に年上と言っても実姉なのか会社の上司かじゃ違うわけで
ストーリーも基本的にはあるあるか、または実際にありそうなリアリティがないと感情移入できないから、仮に異世界に飛ばされるようなファンタジー作品でもキャラの行動理念は理解できるものじゃなきゃ抜けない
ただ、だからといってドラマ性は必ずしも必要ではないし、逆に邪魔になることも多いので、基本的に読者が「こうなったらいいな(エロいな)」と思う方向性に話を進めていけば間違いはない
つまりは迷ったら自分のちんこに聞いて、勃起する方に舵を切ればきっと読者もついてきてくれる
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/25(月) 03:32:43.96ID:i1QedG6n
長文は経験から来るタメになるのと他人にアドバイスして褒められただけの奴がネットで集めた知識を垂れ流すのがある
だからどっちも読み飛ばしてる 賛同意見がたくさんついてから改めて見直すw
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 04:18:16.02ID:N9k2t7Sl
普通の楕円のフキダシ、
動揺等を表すグニャグニャの形にしたフキダシ、
叫び等を表す角ばったフキダシ等で
感情表現が出来るからテキストのみより見た目は断然いいわな
その代わり編集が面倒臭くなるけど
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/25(月) 04:30:00.89ID:anjMREBx
別に連投でもないし変なこと言ってもないのにただ長文なだけでいきなり攻撃するやつなんなんだろうな
話の流れに沿って真面目に話してる奴を腐すのが好きならなんJとかそういう板に行けよ
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/25(月) 07:05:04.22ID:LCPd0q9w
まあ学びの場として見ようじゃないか
このスレの反応のように客でも長文を嫌ってる人がいるだろう
そうならないように己の文章も戒めないとな
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/25(月) 09:08:18.02ID:299Y7ZG6
みんなと暮らしたい
ダンジョンみたいなのを改築して
たのしくくらしたい

お正月とか、クリスマスをたのしみたい
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/25(月) 10:22:22.32ID:eXPXSDkp
同人ルームシェアだか同人荘だとかって腐敗臭してから
あ、あいつ死んだんだ…って気づかれて
最終的に全室事故物件になりそう
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 12:16:11.38ID:R8Tcik+1
毎回必ず買ってくれるならもうお客様じゃん
ピコだと毎回1つけられると辛いが中堅以上ならそういう客も居ると割りきったほうが
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 13:01:28.82ID:BeSIdU3a
人間、無反応が一番堪えるから無視が一番よ
反応というご褒美なしでいつまでも耐えられる常人はいない
常人じゃないほんとにヤバいやつだったらごめん
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 13:22:20.31ID:IiQEeswx
やっぱ無視が一番だよね
どうやら旧作Aを大変好いてくれてたらしいんだけど、正直その後に出した作品の方が圧倒的に売れてる&自分も描きたいんだ
Aの続編を希望してくれる代わりにA以外の作品はボロクソにけなしてくる
匿名だから確証は無いけど多分同じ人で売れなかったAを望んでくれるのは嬉しいけど困ってる
愚痴聞いてくれて有難う
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 13:44:30.58ID:QHvtQdDl
続編要望結構あるけど続きは描く気ないので、その後の展開を2〜3枚の絵にエロくまとめて無料公開してあげようかなとは思ってる
でもちゃんとした続編が欲しい人にはサービスにならないのかな
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 15:14:12.90ID:RoGo5Z92
同人ルームシェア 汚いトキワ荘みたいなので憧れるわ
身バレしたくない人も居るだろうけど入ってみたい
仲良くなれたら楽しそう
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 15:56:39.73ID:BeSIdU3a
シェアハウスニキは同人趣味をオープンにできる友達さえ作れれば解決すると思うんだけどな…

同人やってるだけで分かり合えるなら
伊藤ライフ先生と愚痴スレ住人とピコスレ住人が一つ屋根の下で生活できるのか?って話だし…
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 17:05:47.47ID:6Qflw+Oz
台詞は長くてもいいけどフォントサイズはぱっと読めるくらいにはしてほしい
なんて書いてあるか小さくて読み辛いなって思考がよぎると没入感そがれちゃう
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 17:33:40.21ID:TA555zWR
吹き出しで余白埋め尽くしてるならともかくページスカスカなのにフォントサイズと吹き出しがめっちゃ小さい奴は萎えるな
何でそんなめちゃくちゃな描き方してるのかわからんが
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 19:17:00.90ID:C2swg6kf
共同作業はトレパクで訴えられたとき力強いよな
トレパク否定の元ネタ探しが捗るわ
ただ絶対売れる大作じゃないとダメだけどな
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/25(月) 19:59:22.16ID:P4Ap4e51
DLsiteの応援コメントって同じ人が何回送ってもこちらには分かる術無いよね?
自分もこれとこれは同じ人なのでは…って思う人がいるんだけど確証が無い
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/26(火) 23:43:48.89ID:JQW4mzkr
一日の作業時間ストップウオッチで測ってみたら
三時間ちょいだった
朝からやってこれかよって思ったけど
間にネットやって手止めてる時間がいかに長いかを思い知らされた
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 17:42:42.27ID:pVq3bbkF
>>430
ごめん、アイスタジオのこと
物販はここに委託してる
相対的な数字はランキングとかでなんとなく分かるけど
低迷の原因が作品なのか外的要因なのかによって対策が違ってくるかなと思ってね
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/27(水) 20:16:41.11ID:QnWLmZho
>>432
なんていうか仮にそれするとおれ三時間しか作業してねえこんなんじゃダメだ6〜8時間やらないとってなるんだよな
でも夜までやって実働三時間だった場合なんかわからんけど疲れてるからかちょっと頑張った感出ちゃうんだよな
満足してるわけじゃないけど謎の心理状態になる
同じ三時間なのに
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 05:22:12.40ID:a7M76MOj
メメント・モリ

ラテン語で「自分がいつか必ず死ぬことを忘るな」「死を忘ることなかれ」という意味の警句
デジ同人のスローガンとして広く使われている
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 07:21:44.15ID:P36el5aM
>>435
三時間しかやらなくていい
じゃなくて
三時間しかやっちゃダメ
っていう縛りプレイとして考えては?
時間を増やす方向で解決しようとするから、あとから増やせばいいと思ってしまうのであって、最初からそれだけの時間しかないと決めてしまえばその時間の中で済ませる工夫をするでしょう
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 10:11:04.14ID:ML6epea4
人間の脳は最大二時間以上集中力が持たないとかで
二時間以内の作業に飽きたタイミングで休憩を取ると効率がいいと聞いたことがある

なんにせよ休憩をおろそかにしてだらだら作業するのは
良くないなと最近思い始めてるな
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 13:13:22.34ID:32wpVqX3
6〜8時間作業に集中できるのが当たり前で、ダメな時は3時間しかできないのではなく
自分は3時間が普通で、調子がいい時だけ6時間作業できるんだと自覚するしかないと思う

俺なら午前午後の2回2時間に分けて、
まずは1日合計4時間を目標にするかなあ…
上でも言われてるけど、スケジュール組んであえて限定した方が、かえって効率上がるよ
大事なのは何時間やったかよりどれだけ進んだかだし
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 13:21:44.28ID:Q6ydC6QK
自律神経が壊れてからは「描ける数時間」が来るタイミングがバラバラだからPCに座ってネット見たり資料集めたり遊んだりしながら波が来るの待ってるわ
波も30分の時もあれば二時間の時もあってトータルすると一日四時間あればいいほう

傍から見たらダラダラ作業にしか見えんだろうけど、実態としてそういう描き方しか出来ないなら無理に自分を責めたり変えたりしないでいいんじゃね
ただの事務作業と違って絵や話作りはテンション低いまま無理矢理やるとクオリティに出ちゃうしさ
それよりも実働の数時間ですごく作業が進むほど速筆になるのを目指す方が現実的だと思うよ
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 13:59:45.24ID:Q6ydC6QK
関係ないが、白黒をグレスケ塗りするのは読むぶんには好きだし手軽にエロい質感出せて便利なんだけど自分でやるのはためらうなぁ
トーンだけで綺麗に描けるようになりたい
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 14:06:26.41ID:JI2mdTL4
しかしデジタルで書いてるとトーンの利点ってなんだろうと考えてしまう
一般的な「漫画らしさ」は出るけど…
モアレとかで扱いにくいしあくまで印刷物向けの中間色演出なんじゃないかと
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 14:31:30.00ID:Q6ydC6QK
>>444
全くその通り
でも白と黒(とトーン)だけで表現される絵ってやっぱりグレー濃淡より力強さがあって惹かれるのよ
それにグレー塗りよりトーンの方がテクスチャ的な効果が働いて書き込みが多く見えるのも良いんだよね

もちろんグレスケのほうが良い点もあるので、究極的には自分がどっちを魅力的に感じるかでしかないけども
俺は二択なら二値を極める方向で進みたい(読む側になるときはどっちでもいい)
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 14:50:08.18ID:KOve3NNC
グレスケはヌルっとしててなんか安っぽさを感じる
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/28(木) 15:21:25.90ID:ErZF4n7T
>>438
縛りプレイ終わったわ、三時間でもだいぶ進んだ、ちょっとサイクリングでもしてくるわ
>>440
だらだら作業はよくないのは痛感してる
>>442
ただの事務作業と違うってのはすごいわかるな
一回単に作業時間増やしただけでP数も増やして出したのは評判良くなかったことあったし
そういう考えかたはちょっと楽になれるな
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 15:37:12.11ID:Bo9I/rdV
デジでいうところのトーン、あるいは2値って、印刷と意味合いが違っていて
仕上がりは縮小されるからグレスケなんだよね
だから、トーンっぽい、2値っぽい仕上がり、ってことになるんだと思う

商業の人は雑誌ではトーンだけど、同人ではグレスケ、って人が増えてきた気がする
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 15:50:43.75ID:Bo9I/rdV
けっきょくのところ、
 グレスケ派 グラデが多い
 トーン派   削りが多い (けずりが目立つ)

ってことでいいのかね
もちろん、混合派もいるだろうし、二択ではないんだけど
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 20:13:16.85ID:lVOWP1Bt
グレスケ塗り→トーン化がワンタッチになってから
グレスケ塗りでもトーンでもクオリティどんどん上がるから凄いわ
それでもなぜか昔の鉛筆同人誌が今でも抜けるけど
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 20:57:14.85ID:XclJUzZU
グレスケはなんでみんなやりすぎなほど塗っちゃうんだろうか
肌も服も背景も全部なんらかの濃度で塗っちゃってて白黒のメリハリがなくて純粋に見づらくなってるのとか商業一般作品でもたまに見るわ
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 21:41:38.23ID:lVOWP1Bt
カラーをそのままグレスケ化したような絵は立体感が弱くなってメリハリがなくなるよな
トーンみたいな柄と違って濃淡表現だからセンスが出る気がする
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 22:12:26.95ID:2Es65Z/G
グレスケでカラー並に塗り込むとモノクロなのにやたらと発光して見えるんだよな
俺のモノクロ漫画第一作目がめっちゃ発光して白い部分だけ浮き上がって見えるから今見返すとこっ恥ずかしいわ
グレスケの場合に限った話でもないだろうけど中間色をあまり使わずに白と黒だけで見応えのある画面構成にするのが大事だと思うね
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 03:43:52.44ID:HBGqCvl/
>>460
国内では知らん
海外ならPatreonだな 日本語対応しているけどちょっと翻訳が微妙な感じがするが

自分も海外に売れる販売サイトを探してる
支援系じゃなくFANZAやDLみたいな買い切りで
いい場所ないだろうか
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 06:22:15.34ID:EQXxq2Dl
外出なんてほとんどしないのにまた服を買ってしまった
服って資料用の名目で経費にしてる?
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 20:45:01.50ID:H/JSU5vE
俺なんか今日登録やで
せめて半年から3ヶ月前ぐらいに告知してくれればなぁ
あと一ヶ月しか無いのは辛い
多分手抜きの短編がわっと登録されると思うし
ユーザーにとってもあまりいいことがなさそう
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 21:42:12.97ID:eDivL6b8
>>483
仲間(涙)
自分も手抜き短編も考えたけど1ヶ月じゃ無理だ
本当に悔しい
諦めて次の作品ちゃんと作るように気持ちを切り替えることにします...
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 00:57:55.94ID:yGmA83I2
てか服なら普通にシワのできかたとかの資料費で通るか
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 02:33:12.72ID:a9t/B9Se
FANZAのサークル管理画面にあるファンページの登録者向けのメッセージって登録者にはどう見えてるの?
通知みたいなのが来るの?
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 03:32:37.95ID:jREaSV19
まぁこの手のキャンペーンは今後毎年やりそうな気がするので
次から年末と夏休みとGWあたりは告知来たとき用の弾を用意しておくようにするか
あんまりそんな余裕無いけど出来るだけな
0492名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 04:57:49.29ID:GkUaIkEk
ちょうど頑張れば11月中ゆっくりやれば12月に完成するのあるから嬉しい
うちはDLの30分の1もFANZA出ないから途中からDL専売にしてたけど
90%なら流石に出すし専売にしてるの全部FANZA併売にしてもいいな
微々たる本数だとしても90%だと大体いつもの倍近い売上入るし有り難い
0494名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 05:59:56.71ID:V1ycl+Jh
卸値改善、作家に還元していく姿勢示すFANZA
今まで貢献してたゲーム・音声作品のアフィ率下げて自分らの手取り増やすDL
勝負あったな
0501名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 10:43:06.56ID:upElz4tc
コロナ流行ってからエアコミケってのが夏冬GWて開催されてそれ実際のコミケじゃないから登録するだけでよくて
その登録作品をFANZAで出すだけで卸値80%になってたので
知ってる人はここぞとばかりに出しまくってたな、それはあんま騒がれてなかったのにな

エアコミケなくなるかわりに今回のキャンペーンがあってエアコミケもそうだったんだろうけど多分お上に対する配慮か忖度なんだろ
児童ポルノ規制法案とか業界的に目つけられやすいから、色々規制かけないでくださいねと
コロナみたいな非常事態のときはお上の変わりに働き手を助ける優良企業ですよってアピールじゃないか?
0504名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 11:23:44.21ID:AqCy442O
二次創作の同人をデジで売るやつ何考えてんだマジで
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 13:43:12.81ID:HOt2dNnp
>>508
販売サイト次第だからまだどうなるかはわからんけど
多分、何らかの形で年収一千万以下…ほとんどのサークルが
売上から10パーセント引かれることになると思う。

インボイス制度なんて要するに免税業者を無くして
零細企業から消費税を毟り取りたい糞みたいな制度だからな
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 14:04:07.91ID:jREaSV19
いやー今後年末は定期化する可能性も高いんじゃないかな
今回の結果次第だし、今回よりは小さな数字(70%くらい)になるかもしれんけどさ

赤字つっても数字上別に逆ざやしてるわけでもなし、商戦時期に集中投下してもらえるのは販売サイトとしても普通に助かるからね
特に今回ほどの数字だと専売にするほうが利益増える人もいるだろうし作家囲い込みしやすそう
特に年二回しか出さないようなオフ専サークルの受け皿としては最適なんじゃね(どうせ囲い込んだ後に改悪するだろってのは置いといて)
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 15:58:04.72ID:jREaSV19
インボイス賛成は自民公明だっけ、あとどっかいたっけか
今回は絶対に自民公明以外に入れるつもりだけど消去法でも野党の選択肢がマジで軒並みクソだから悩ましいわ
0518名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:13:58.19ID:uzNFA3r9
デジ同は形態的にワイらが卸で販売サイトが商店だから
ワイらは関係ないやろ。<インボイス
企業からか受注して仕事してるようなイラストレーター稼業もやってんなら別だろうけど。
0519名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:16:50.67ID:w04XksGd
インボイス反対声明出してたのは国民民主だったか?
売り上げの10パー引きは痛いが消費税上がったら更に痛くなる
毎年1000万以上稼げればまだいいけど
そんな人達人気商売ではあまりいないだろうな
0520名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:21:03.07ID:uzNFA3r9
だいたいデジ同の形態で課税事業者にならなだめなら
数千円しか売れないピコまで課税事業者申請しなきゃあかんくなってハードル爆上げやろ
まぁそれはそれとしてワイら10%ウマウマしてるという事実は忘れるべきではないがw
0521名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:27:58.28ID:3zMp5y3p
>>520
だから実際にハードル爆上げになるし税金も増えるからクソ制度なんだってば
それに今までだって不法に税逃れしてるわけじゃないんだからウマウマしてるって表現はちゃうぞ
0522名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:29:20.17ID:my49dHSX
>>518
年収一千万以下のサークルは免税事業者だからインボイス制度導入後は
適格請求書を販売サイトに提出しないと販売サイトは消費税を受け取った証明が出来なくなる
つまり販売サイトの負担が増えることになるから多分、サークルの売り上げから10パーセントの手数料を徴収する
形になると思う

適格請求書を販売サイトに提出するには課税事業者になるしかないからどっちにしても
10パーセント取られるのは避けられないと思うぞ。一千万円以上稼いでる大手サークルは
課税事業者だから既に消費税を払ってるわけだしな
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:31:07.08ID:js71kAf7
益税が〜とか言われてるけどどんどん法人だけ得していくシステムになっていくからな
自民公明はインボイス賛成 これだけ覚えて選挙に行ってほしい
0524名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:34:40.40ID:jREaSV19
>>522
ピコ含めて全員課税事業者になる必要があるだけで(つまりそれであらゆるサークルが消費税として今までより10%取り分を奪われることになる)
別に一千万越えの現課税事業者サークルに対して新たに販売サイトが手数料請求する必要や理由はないだろ
適格証明に関する作業が増えるのはあらゆる事業でそうなんであって販売サイトだけが特別な手間をかけるわけじゃないからな
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 16:46:55.00ID:my49dHSX
適格請求書の提出は多分、任意になるんじゃないかと思う。だから全てのサークルが課税事業者に
なるという話にはならないんじゃないかな?
適格請求書をすべてのサークルに請求するのは手間がかかりすぎるじゃん?
だから適格請求書なしのサークルは免税事業者のまま手数料に加算、というのか現実的だと思うんだ

まあ、その辺は販売サイト次第だから今のところ推測の域を出ないけどな
0529名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 17:36:35.29ID:my49dHSX
馬鹿にはわからないようにわざとややこしくして
税金を搾り取ろうとするクソ制度の話だよw

多分、デジ同人作家も街のラーメン屋も
大半の個人授業主はまだインボイス制度のえげつなさを理解していない
0530名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 17:55:22.51ID:TjWz9DNH
仮に今回関係ない層になったとしてもどうせ後々大丈夫じゃなくなるってのは消費税増税からして明らかなんで、インボイス自体を現時点でそんな理解できてなくても新しい税金が増えるよってのがヤバいのは伝わる
0531名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 18:00:15.41ID:jREaSV19
詳細はぐぐってほしいが要は零細事業者は非課税だから消費税税分は今までどこからも取られてなかった(非課税税なんだから当たり前の話)んだが、それが今後は取引相手(我々で言うと販売サイト)の不利益になるっていう形に変えられるんだよ
零細が非課税にされてる部分を販売サイトが払わなくちゃいけなくなる
販売サイトがその不利益を回避するには零細事業者側が非課税権利を捨てて課税対象になって払うしかない
つまり零細と取引相手とで課税の押しつけあいの構造になる

こうなると販売サイトとかの取引側は非課税事業者のままの零細事業者とは仕事をしたくなくなるわけよ
だから零細は取引相手に嫌われて死ぬか、非課税権利を捨てて課税対象事業者になって税金払うか二択になるわけ

タチが悪いのは、別に一千万以下の事業者にも税金支払い能力があるか否かって議論が尽くされたわけではなく、ただ「君が非課税だと取引相手側が困るけど非課税のままでいいのかなぁ〜?」って脅迫的な構造にして徴収を広げようとしてるってこと
俺の理解が間違ってなければな
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 18:26:58.16ID:a9t/B9Se
しばらく見ないうちにメロンブックスのデジ同人環境が激変してて戸惑うな
販売場所変わったのか…
やたらキャンペーンのメールとか送りまくってくるようになったし、しかもオフ同人誌向けなのにデジ作家にバンバン送ってくるし…
0534名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 18:43:30.93ID:my49dHSX
>>530
大体、その理解であってると思うよ
特に零細の下請け会社とかは深刻な2択を迫られることになる
適格請求書が提出できない下請けは仕事を切られるケースが続出するだろうな

俺ら的には要するに2023年10月1日以降、すべてのピコから中堅サークルに
10%の新手数料が加算されることになると俺は思っている

課税事業者で適格請求書を販売サイトに提出できる大手は新手数料免除で今と変わらん
これならサークルも販売サイトも最小限の手間で済むだろう
ピコや新参がすべて課税事業者の申請をして適格請求書を提出するのはハードルが高すぎるからな

まあ、あくまで俺の推測だから販売サイトがどうするのかは現時点では
誰にもわからんよ
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 19:05:44.56ID:yGmA83I2
税金に関しては与党も野党もみんな増税派だからな
野党の言う減税が口だけなのは言うまでもないが自民党の中の減税派も口だけだったからな
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 23:32:07.77ID:yGmA83I2
個人事業主の方が少数派で今まで免税されてた分給与生活者が割を食ってたわけだから
インボイス反対運動すればするほど今まで払ってなかったのかよちゃんと払えよって空気になってしまうのよな
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 00:08:21.26ID:YaWNPYgj
なんで自営業者、そして同人作家なのに
自民党支持してるのかずーっと不思議だった

増税増税規制規制なのが自民党なのに

野党は減税減税自由自由だよ
デジ同人なら野党一択だろうに

このスレだったかな、山田なにがしを
熱烈に推してるやつ居たけど、浅はかですわ

野党は消費税減税だけでなく、
インボイスの見直しも公約に入れてる
0543名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 00:17:55.13ID:8DhoytD8
今booth覗いてたら禁止されてるはずのグリッドマンのタペストリーとか枕カバー売られてたんだけど危なく無い?
調べたら他にあんこマンってpixivで活動してる人が一年近く会場限定の筈の同人誌流してるし

boothは委託にならないから売って良いって事かね
0544名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 00:27:15.58ID:LZKttvVU
>>540
よほど不勉強な奴じゃないとそうはならんだろ..たぶん
一千万未満の個人事業主ってのは雇われと違ってそのくらい脆い人生基盤なのは大人ならみんな分かってる
得してるわけじゃなくて支払い能力が無いから取り立ててないだけだし、社会全体には零細事業主も必要なものだから活かす道として当然の免税制度ってことくらい..いや分かってない奴きっと多いんだろうな
0545名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 01:03:57.36ID:wSoTbvBA
>>541
おう
比例は維新に入れるわ
0547選挙に行こう
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2021/10/31(日) 01:22:43.44ID:rObMBRKD
貴方は新聞が「権力の監視役」だと考えていませんか

しかし本当にそうでしょうか

米国、官僚、財界など本当に強いものに媚びへつらう、「権力の追従者」ではないでしょうか

この度の消費税増税に関する報道でそれが明らかになりました

貴方が権力の監視役だと思い、多大な信頼を寄せ、少なくない代価を支払っている新聞が貴方の首を絞めている

それが現実です

新聞に対する評価を改める必要があります
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 01:55:09.82ID:LZKttvVU
これまでもこれからも零細事業者は支払い能力を鑑みて免税事業者だけど、その権利を捨てないと取引先にその免税分をおっかぶせて仕事しづらくさせてやるぞ...というのがインボイス
(詳しく言うと、免税の権利を捨てて自分から課税事業主にならないと、取引先が会計処理するときにその免税分まで払わないと会計処理が出来なくなるクソ制度)

シングルマザーや障害者に対して自分への社会保障を打ち切らないと職場で働けなくしてやるぞっていう政府からの脅迫があったらそれは暴動ものだろ?
それと同じレベルのことがインボイスで行われようとしてる
だから事業主団体や野党が本気で反発してる
一応俺たちは当事者なので、受け入れるか反対するかはともかくちゃんと調べて理解しようぜ
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 01:55:30.71ID:l/SBf2Gp
>>509
そんなおかしい意見じゃなくね?紙媒体は売り上げと製作費がトントンとか言う建前はどこ言ったよ。
0551名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 02:02:23.59ID:LZKttvVU
>>550
どうも本題より先に「二次創作の同人」っていう言葉が変に引っかかって、そういう話として受け止められなかっただけだと思われる
別にお前は変なこと言ってないし、二次創作をデジ販売するのは建前を吹っ飛ばす完全営利行為なのでアウトっていう認識も正しいと思うよ
0553名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 02:10:22.87ID:Im/yd7FZ
弱者だから免税されてるのに税収増やしたいためにそこからわざわざ取り立てる制度だもんな
誇張じゃなく直接首を絞めに来てるしこんなことしたら事業者が本当に納税能力を持つところまで育ちにくくなる
俺も含めてデジ同人専業なんて世間知らずだからまだ考えが甘いけど他の事業者はもっと必死に騒いでんのかな
0554名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 02:38:47.39ID:z3sth7XQ
いや、大半の個人事業者は自分が当事者ということすらまだ理解してないよ
「免税事業者制度を廃止する」と言えば馬鹿にもわかるから暴動が起こるかもしれんが
ここまでインボイス制度を難解にしてしまえば馬鹿にはわからないし
選挙にも影響しにくいからな。本当に悪質な手口だし弱い者虐めのクソ制度だよ

自分は無関係だと思ってるカキコも散見するが2年後に青ざめることになるだろう
デジ同人作家は間違いなくインボイス制度の当事者だという事は理解しておいたほうが良い
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 03:06:14.60ID:iEMh7+c0
それにしてもci-enはほんとゲームサークルばっか目立つなー
DLのユーザー層がそのまま来てる感じなのかな
イラスト・マンガ関係がメインの支援サイトったらどこやろ
fanboxがいいのかな
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 06:36:33.06ID:z3sth7XQ
ケースバイケースとは言え値上げはユーザーが離れてしまうリスクがあるし
どう足掻いても売り上げ10%減のインボイス制度は痛すぎる

ウチなんかせいぜい年収300万がいいとこだし住民税と国保が高過ぎて悲鳴を上げてるのに
更に30万も徴税されるのはマジで堪ったもんじゃないよ
販売サイトが負担してくれるのが唯一の希望だがまあ無理だろうな
20%オフで販売してるFANZAとか更に10%も負担したら潰れてしまうし
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 07:01:02.74ID:yjnkRW0j
愚痴なんですけどって言いながら同人収入自慢しないでほしい
この間お前にジャンルの割に全然閲覧なくて…て話したばっかりですが
0561名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 07:21:33.73ID:wJnMVGTx
>>535
いや選挙前に共産党議員が「コミケを規制する」「ロリエロやリョナは売れないように社会的に弾き出す圧力を加える」
とか相次いで口を滑らせちゃったもんだから
挽回しようと必死。

「インボイスがー」と共産党と立憲が慌てて叫びだしてる

立憲は共産党と選挙協力してるから同じと見なされてるからな
0565名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 09:04:07.75ID:yAB04NzC
政治屋や利権に寄生してる側は政治に興味持ってもらわない方が都合がいいからな
んで今起きてるのがちょい高所得者向けの増税、国保もついこの間上がったよね
0567名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 09:40:43.26ID:vPSNd+ol
インボイスは最近のアンケートで知ってる人が少数、よく理解してるのは2割位だったかな
複雑にしたほうが税金は取りやすいし、反対も起きにくいからわざと複雑にしてる側面がある
このまま実行したら大混乱になるだろうし、零細は廃業、年金の足しにラーメン屋とか開いてた老夫婦も居なくなるだろう
税金が増えるどころか生活保護が増えたりするんだろう
0568名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 09:48:36.39ID:iEMh7+c0
最近、新作出しても反応が全く無くて怖くなってきた
製作中には応援コメントとか来るんだけど、作品出したらパタッと消える…

売り上げはいつもと変わらず安定した伸び悩みなんだが
感想とかも全然上がってこなくなったし
微妙だと思われてるんだか飽きられてるんだかわからんくて怖い
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 10:02:56.24ID:iEMh7+c0
最近は作品出しても開放感より不安のほうが強いのよ
同じような作品を求められるから同じようなのを作ってるんだけど明らかに右肩下がりで
一部の人以外からはスルーされてきてる感もある
0572名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 11:08:11.65ID:XuF+tpvV
ワイら絵描きに重要なのはエロが規制強化されるかされないかであって
インボイスの10%がどうこうなんてのは細事だろう。って事で必然的に選択肢は限られるのだ
0573名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 12:21:41.85ID:FeH99bwZ
日本人の政治の話ってのは要は悪口じゃん
政治の話だっていうから聞くと
政治家の悪口政党の悪口ウヨクの悪口サヨクの悪口他国の悪口政府の悪口役人の悪口企業の悪口、それをずーっとループしてるだけ
自分は人の悪口が嫌いなだけ
それ抜きならいくらでも話すよ
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 13:00:32.38ID:WmrvmliQ
ほんそれ
政治脳になった人はTPOをわきまえず空気も読まず
他人が自分の話に興味がないことを政治に興味がないとすり替える

愚痴スレだから自分の感想を愚痴るのは自由だけど
他人の言動に口出しはじめたら冷静になった方がいいんじゃない?(個人の感想)

ノンポリでお上に搾取される自由があってもいい、自由とはそういうものだ
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 14:00:48.03ID:LZKttvVU
全然細事じゃないしデジの仕事に直結する施策が実質決まる投票日にでる政治の話題すら「政治脳ガー」はさすがに事業者としてどうなのよ

つーか事業じゃなく遊びで副業としてやってる奴らだって単に取られる部分が大きくなるだけじゃなくて自分達に納税手続きが発生することになりそうなのすら分かってないだろ
0583名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 14:12:24.61ID:N7NkYkIX
専業と兼業じゃ危機感段違いだろうしどっちも混在してるスレじゃそら話噛み合わんわなって気もする
一応専業で頭抱えてる側としてはもうちょっと関心持ってほしいところではあるが
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 14:18:30.88ID:XuF+tpvV
10%余分にはらわなければならないというのは逆に考えると描き続ける事は出来るしり
集金手法を広げて幅を広げて支援サイトとかで補ったり単純に値段上げたりと補填する手法をとれるから
まだ解決策はあるんだよ。

だけどエロそのものが規制強化されたら 元栓閉められるようなもんで何も出来ねぇんだ
今更健全物描くかね? そこの所をなんで理解できんのかな。
金を稼ぎ続けるための脅威となる度合が全然違うでしょ
0587名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/10/31(日) 14:30:56.52ID:CVqiDTWb
別に二者択一でもないのに急に「エロが規制されるのに比べれば細事」とか言われてもなんやこいつってなるわ
お前にとっては細事ならお前は黙っとれや
0590名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 14:51:07.76ID:LZKttvVU
ざっと調べたところ、インボイス反対と表現の自由保護の両方を掲げてるのは国民民主党
とはいえいくらその点が良くても他の公約が気に入らない人もいるだろうから「おまえらデジ同人事業者なら国民民主党に入れろや!」とまでは言わんけどもね
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 14:59:17.74ID:W0wwVLej
>>573
これだな

俺もこれ言いたかったがうまく言葉にできなかった
社会制度の内容を話し合いたいのに敵対政党の悪口合戦になるのが辟易するんだよな
0595名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 16:08:53.16ID:wSoTbvBA
>>544
twitterとかでもインボイス反対運動しとる人いるけど大体消費税チョロまかさないとやっていけないならサラリーマンになれと言われとるな
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 16:54:28.28ID:vPSNd+ol
日本人は欧米人と比べて、自分が得しなくても他人が損する選択をする傾向が強い
足の引っ張り合いが好きな気質があってな
そういう所が出てるんだろう
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 17:02:12.60ID:WmrvmliQ
>>581
あくまでそういうスタンスなのね…

ならキツい感想を言わせてもらえば、
行政からの優遇措置がないと個人事業主としての生活が成り立たないなら、それは元々ゾンビ企業なのよ

行政の方針が変わって、適応できないなら、減った収入で生活できるようにするか、仕事増やして収入増やすか、その仕事を辞めるしかない

この国には職業選択の自由があるのに、社会的弱者と一緒くたにしちゃダメでしょって感じ

ラーメン屋は毎年何百軒と潰れている!
専業も苦しいサラリーマンも苦しい!
みんなウーバーイーツでバイトしよう!
0602名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 17:16:47.76ID:LZKttvVU
>>600
担税能力で税金を分けていることを優遇だと思ってるのが根本的に間違ってる(こういう奴って累進課税にも否定的なのかな?)
それに加えてインボイスは担税力があると見なされたから制度が変わるんじゃなくて上でも言われてるとおり取引先との関係性をダシにして脅迫的に権利を捨てさせようとしてるから駄目なの

思いこみで正論紛いを振りかざす前に勉強しろ
「厳しいこと」を言えば正しぶれると思ってるところがお前の世間知らずなところ
民主主義の国なのに「勝手に世間は変わる、適応できないなら死ね」って考え方が正しいと思ってるお前は社会を意識できてないただの子供だよ
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 17:35:42.28ID:YaWNPYgj
とりあえず、ほんと選挙行ったほうがいいよ

自分で選択したなら、後悔もないだろうし
0606名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 18:00:05.30ID:iEMh7+c0
新作産み落としてぐったりしてるから
元気だなーと思ってこの流れ見てる
ドッと疲れた
今回のは無理して書いた感が強かった
選挙はそろそろ家から投票出来るシステム作ってくれ
0608名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 18:13:57.83ID:+08RTlVV
オンライン投票は来年から?
デジタル庁なるもん作ったんだし早めに頼むぜ
選挙風景とかここ数年、いや写真で見る限りじゃ数十年以上変わってないだろ
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 18:21:09.01ID:YaWNPYgj
散歩がてら、行ってこいよ選挙
午後八時までやで 
政治に国民が参加できるのは、唯一今日だけ

3分ぐらいで終わるし 運動にもなっていいやん
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 18:32:17.71ID:GBr7+1El
なんか勘違いしてる奴おるけど今まで消費者が消費税として払ってた分までフリーランスの収入になってしまっていたからそれをなくそうって話だから
普通に考えればインボイス制度の方に理があるんでまずそれを認識しないと同情なんて得られんし俺達の権利とか収入がなんて言ってたら余計風当たり悪くなるだけやで

今の制度だと消費税増税すればするほど零細フリーランスが得するっていう変な状況
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 18:38:40.42ID:LZKttvVU
>>612
ぜんぶ間違ってるけど一番間違ってるのは「それを無くそうとするためのインボイス」じゃないってこと
建前も目的も違ってて議論も尽くされてない
ちゃんと知らないことを嫌儲気分で、乞食呼ばわり前提のズレた説教紛いはやめとけ
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 18:57:44.59ID:GBr7+1El
>>613
君の書き込みはインボイス制度のお話というよりは陰謀論のお話に近くなってるで

インボイス制度を曲解させて政権批判に利用しようとしてる人達に踊らされてるように見えるよっていう
0615名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 19:06:05.82ID:LZKttvVU
>>614
お前がまともに調べもしてないからそう見えるだけだろ
嫌儲こじらせた乞食呼ばわりの次は陰謀論者呼ばわりかよ
「曲解させて政権批判に利用」のほうがよっぽどイカれた陰謀論だわ
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 19:06:16.46ID:GBr7+1El
ちなみにインボイス制度はもう始まっているから政権交代してもほぼ100%止められない
だから「インボイス制度を止めるために◯◯に投票を!」みたいな事言ってる人はまんまと踊らされてるわけ
0617名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 19:30:27.48ID:YaWNPYgj
止められないことなんてないけどな
人間がやってることだ

まあ、インボイス始まって生活できなくなったら、値上げするしかないね
同人みんなが値上げすれば良い
0619名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 21:04:18.92ID:YaWNPYgj
消費税を導入するとき、「あんまりお金持ちじゃない自営業者には課税しないから」というていで導入されたの

それをごっそり覆そうというのが、こんかいのインボイス
売上1000万以下の自営業者なんて貧乏人に決まってるやん

そいつらからもきっちり税金とったら、食えなくなる人大量に出るよ

国を滅ぼしかねないメチャクチャな性奴 それが淫ボイス
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 21:08:32.73ID:wSoTbvBA
最近twitterでバズってる漫画を鵜呑みにして反対運動してる絵描きや作家がおるけどこっちの漫画の方が中立的だし問題点含め正確。
少なくとも面倒な手続きが増える上に収入が10%減るみたいな認識にはならんと思う
まあDL同人作家はインボイスの影響というかFANZAやDLsiteの対応次第だからなんとも言えん
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/aika01
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 21:16:49.63ID:+08RTlVV
漫画なんて極端なデマじゃなくても主観が入って当たり前なのにTwitterとかでバズると何も知らない人がそれをそのまま鵜呑みにしちまうから怖いわ
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 21:27:30.44ID:iEMh7+c0
あー簡素な塗りで上手く見える人に憧れるわー
線画が神いってことなんだよなぁ

俺は線画が汚くてバランス悪くて下手だからベタベタ塗り固めてごまかしてる
けど結局素が上手くないから伸びないんだよ顔もバランス悪くて可愛くないし
マジで線画の練習しよ
0624名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 22:09:52.74ID:LZKttvVU
最初はフルカラーで出してたけど線画の修行したくてモノクロ漫画に切り替えたらほんと大変だったわ
そろそろ慣れてきたけどカラーよりごまかしきかないし別に仕上げる早さもそんなに変わらないんだよな
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 22:20:54.97ID:YaWNPYgj
結局、絵かきになって良かった
子供の時の夢は、小説家だった

最終的に、エロ漫画家になりました

絵を描いたり、文章を描くのが好きだった
三つ子の魂百まで、ですね

エロスと、絵と、文章が
とにかく好きだった これが職業になったのは運命

そのかわり、まともな人生はむりだった
結婚とか、子供とか、むりだし、興味もない

これがわたし This is me。
0629名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 23:01:56.18ID:YaWNPYgj
君等も人生語っていいのよ
今なら聞くよ
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 23:13:46.10ID:YaWNPYgj
まともな仕事して
そこそこの女性を嫁にもらい
子供を作り、まともな人生を歩む

むりでした 想像でも現実でも無理
そういう生活に憧れはあったけど
でも、自分は・・・

それより、ものづくり
耽美な世界 エロス、世界づくりに興味があった

いわゆるカタギにはなれない 最初から

みゆきの「粉雪は忘れ薬」がぼくのBGM

俺はこういう人間だ いわゆるまともにゃなれねえ

愛情は深いんだけどねー 難しいね
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 23:16:09.29ID:YaWNPYgj
あるいは僕のこの悩みは

LGBT板のほうが、理解されるかな
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 23:27:37.53ID:RE11bOwa
また変なの湧いてきたな
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 23:36:40.57ID:RE11bOwa
あぁ…エロ漫画家になって10年KYポエムおじさんか
0639名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 10:35:05.15ID:zss+xYiT
匿名掲示板で個性出したがるのは害悪って習わんかったのか
どうしてもやりたいならコテハンつけてNGしてもらえる状態でやるのが礼儀だぞ
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 16:57:41.56ID:KCLJZAT1
止められんと思うよ。ただ俺らを含めたほとんどの免税事業者は現時点では
インボイス制度を理解していないから危機感がまったく足りないが2年後に実際に徴税されれば
嫌でも理解せざるを得んから、その時、猛反発があれば政府も何らかの対応をするかもしれん

デモや署名運動があれば俺も参加したいが残念ながら日本人は羊のようにおとなしいので
結局、ネットで文句を言う程度が関の山で唯々諾々と搾取されるだけだと思う
0643名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 17:19:18.18ID:KCLJZAT1
>>534氏のいう通りになると思う

これなら俺たちは10%の手数料を加算されるだけで大手以外はなんの手続きも必要ないし、
販売サイトも手数料と相殺して税務署に消費税を納めるだけなので大した手間にはならないからな
0644名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 17:21:24.78ID:ODmSENO8
>>642
適格証明を出す条件が課税事業者であることなのがカラクリだから、猛反発の結果非課税事業者にも非課税である証明を出せるようになりゃいいんだけどな
つーかカラクリっていうかぶっちゃけただの欠陥レベルの話なのでまともな行政ならもうちょい実施前に詰めると思うんだけどどうだかな
証明に関わる欠陥のせいで免税権利者が不利益を被るのって深く考えなくてもアウトなんだしなぁ
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 20:31:19.84ID:zss+xYiT
みんな等しくって言うか課税事業者になって適格請求書出せるところは手数料は今まで通りで、出せないところは10%アップってことかな
ピコや中堅だってデジ同人だけしてるとは限らんから、他の副業との兼ね合いでインボイス対応不可避になって課税事業者にならざるを得なくなるところは出てくると思うからね
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 01:57:13.71ID:UPUi7dbC
事業者登録番号を入力できるようになって
入力サークルは現状のまま卸値+消費税分もらえて
未入力サークルは消費税分がもらえないってなるんじゃね?
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 02:06:24.85ID:P5nAkqp2
そこは任意になるだろうね。まあ、大半のサークルは課税事業者になって適格請求書を発行なんて面倒なことはしないだろう
ぶっちゃけ10%の手数料を払いさえすればインボイス制度を理解する必要すらないからな。手続きしても10%OFFはどうせ逃れられんし
俺が販売サイトなら間違いなくそうするよ
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 02:34:43.84ID:W5B/0Ud6
販売サイトにとってどっちが楽かなんて分からんからなぁ
二段階手数料なんていうめんどいシステム入れてまで課税手続き不勉強なサークルを甘やかしても、そういうサークルってどうせあんまり本気で稼ぐ気無いから販売サイト的には正直邪魔な客でしょ
適格請求書受付の仕事自体はどうせ発生するのに、それと並行して無知サークルにオムツしてやるような真似するメリットが本当に販売サイトにあるんかいな
売れる熱意が無い零細サークル足切りのちょうど良い機会と見なされる可能性もあるんじゃね
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 04:07:36.65ID:Q2F58/dB
販売サイト「今までは回収してなかったけど、今後はお前ら全員の売り上げから消費税(10%)もらうぞ」
販売サイト「でも本業含めて年収1000万円のザコどもは申請出したら消費税免除してやるぞ」
こうなる可能性が高いってこと?
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 04:44:04.31ID:P5nAkqp2
販売サイト「インボイス制度が始まったから全サークル手数料10%追加でよろしく!
      インボイスは馬鹿には難しすぎるしこっちで調整するから
      特に手続きとか何もしなくてもいいよ」

販売サイト「あ、一千万円以上売り上げのある課税事業者の大手サークルは
      適格請求書を提出してくれればもちろん手数料なしでいいよ」

販売サイト「ピコ〜中堅も兼業とか事情があるなら手続きして適格請求書提出して
      手数料免除でも構わないよ。あくまで2択な」

てな感じになるんじゃないか?大半のサークルはインボイス制度なんか理解できないし
個別に対応するなんて販売サイトには不可能だよ。一律で販売手数料を徴収しなきゃ
やってられんと思う
0656名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 05:22:40.18ID:P5nAkqp2
販売サイトが俺らの消費税分を税務署に収めるんだよ

で、販売サイトは俺たちからその分の手数料を取るか、販売サイト側で負担するか
適格請求書を提出してもらってサークルに直接、消費税を納めてもらうか
自由に決められるわけ

インボイス制度は馬鹿が少しぐぐったくらいじゃ理解できないくらい難解だし、
おそらくほとんどのサークルが手続きを一切せず手数料を払う選択肢を選ぶことになると思うよ
0658名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 08:16:51.19ID:P5nAkqp2
つまりだな…客が金を直接払うのは販売サイトだろ?販売サイトは俺たちの代行をしてるだけだから
本来、俺たちはこの時発生した消費税を税務署に納めなきゃならんわけよ

でも今現在、俺らの大半は免税業者だから免除されてるわけで販売サイトは税務署にその消費税を支払う必要はないんだ
インボイス制度が導入されるとこの構図が一気に崩れるんだよ。
ややこしいので何を言っているのかよくわからんかもしれんがあとはぐぐるか上のほうのレスとか見て参考にしてくれ
0659名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 09:16:44.70ID:4x2Tmx0C
> でも今現在、俺らの大半は免税業者だから免除されてるわけで販売サイトは税務署にその消費税を支払う必要はないんだ


販売サイトは俺らに払った消費税分を控除されるから支払わんでいいのであって、俺らが免税業者ってのは関係ないと思うんやけど•́ω•̀)
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 09:49:57.13ID:P5nAkqp2
あーそうかそこは販売サイトじゃなくて「俺ら」な
前々スレくらいでデジ同人視点から詳しく解説してくれてる人いたしそっちを見たほうがいいかもな
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 10:22:06.05ID:/hareQTV
創作って俺のように他人の評価を気にするやつには向いてないな
低評価ついたら萎縮してどんどん描けるものがなくなっていく
評価なんて気にせず自分が作りたいものをただ垂れ流してる奴のほうが生き残るんだろうな
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 10:36:21.22ID:gqJlcQGO
評価ってのはやっぱ気になるもんでしょ
10人中10人に好かれる表現ってのは基本的に無いって事を前提にすれば
その人には合わなかったんだなと考えることが出来る
0665名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 10:43:50.02ID:Q2F58/dB
具体的な批判はそこを改善すればクオリティアップにつながるからヨシ
ふんわりとした批判はただ傷つくだけだからやめてほしいよ
0666名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/02(火) 11:41:52.69ID:SjaqQ2xT
アンチは嫉妬の精神で行け。なおそれをしすぎると普通のファンからも嫌われる模様。
0667名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 11:51:26.31ID:gqJlcQGO
売れれば売れるほど「合わない人」の手にも渡る可能性が上がり「こんなの何がいいんだ」的な批判が増えていく
有名になった人に信者とアンチがつくのはそのせい
信者とアンチが付いたら大手
マイナーなうちは褒めてくれる人しかいない
0669名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 13:04:06.19ID:EyaepNPz
>>668
割られるって事は需要があると思われたって事じゃない?だからポジティブに考えろとは言わないけど、文句無い人は口開かないだろうしネガティブな声が目立つのは仕方ないよ。
0670名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 14:32:41.09ID:8Wipo4A3
批判を自己防衛のために「合わない人も必ずいる」でスルーするのも一つの手ではあるけど
自分では自覚できない改善点が隠れてることも多いからなぁ

とはいえ正しい批判ぶった態度で実際はボロクソ言うのが楽しいだけのクズも多いから難しいね
0676名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 01:46:35.98ID:1czdiNBC
あー売上伸び悩むーっていうか右肩下がりー
固定ファンの求めることをやってても先細るー
保守的になっちゃいかんなぁと最近思う
攻めないとな…
0677名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 04:37:12.27ID:8FubRQSx
俺は攻めすぎて惨敗したクチ。3年くらいアレコレ攻め続けたがまったく売れなくなった
深刻な経済危機に陥ったので原点回帰したら多少、売り上げが戻ってきた
0678名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 04:55:10.42ID:AE20NJVe
ネタ勝負みたいな部分もでかいよな
広告見てても「え?この絵で?」ての見るがそういうのは大体題材がいい
絵の上手さに売り上げが完全比例するわけじゃないのが救いだ
0681名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 11:07:58.17ID:ciH5iPhk
よう情弱どもw
俺はKindleUnlimitedに出してボロ儲けだわwww
あれ1P読まれたら0.5円だからな、どうせもう売れない昔の作品出したらウハウハだわwww
1冊20Pで10円でも月に1万DLとか余裕で行くから10冊出して月収100万の安定収入になってるわwww
0683名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 11:30:17.34ID:nsK/MvXz
そういえば最近クリスタにkindle登録ガイドが掲載されててやってみようか考えてたんだよな
JKものとか規制されてそうなイメージなんだが、CG集で登録できたやるいる?
0684名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 11:35:41.57ID:1czdiNBC
ちょうどCG集で一本、電子書籍化してないやつあるからキンドルに出してみようかなー
そっちで金になるならあんな中抜き業者いらねんだわ
0685名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 11:39:56.46ID:ciH5iPhk
FANZAとDLsiteはランキングという糞システムがある限り新作でもまともに売れるの一週間だけで、そもそもユーザーが少なすぎるw
KindleUnlimitedなら検索流入がほぼ100%だかんなwww手数料も35%一律で明朗会計www
FANZAもDLsiteももう要らねーよw今の時代サブスクこそ正義だって判らなかった頭の固い企業はおさらばだwww
0686名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 11:43:08.02ID:BaomnQG2
>>678
そいうのだって広告されなきゃ売れないし見てもらえないような代物だろ

どういう基準で広告枠に入れるのか知らんけど
そういうので売れるのは結局中身云々より広告パワーなだけじゃん
0687名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 11:52:42.83ID:1czdiNBC
別に広告無くたって売れるものは売れる
勢いよく売れてる作品が外部広告に拾われるんじゃなかったっけ
どんな企画物が売れるかは斬新性に加えて、その時の人々の気分とか測りにくい要素あるとは思う
0689名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 12:00:39.28ID:l2at40wY
Kindleそんなに売れる?
DLとFANZA合計で2万くらい売れてるものでも、Kindleだと300とかしか行かないんだけど
0690名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 12:08:11.52ID:ciH5iPhk
>>689
有料版は全く売れない、あくまでもUnlimited限定、タダならみんな読んでくれるwww
つまり1円の価値も無い作品が金を生み出す現代の錬金術www
0695名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 12:23:48.82ID:ciH5iPhk
FANZAとDLはサブスク導入して作家に少しでも還元するシステム作らないと、多分5年以内にデジタル同人業界から撤退することになるわ
リアル本屋やレンタルビデオ屋がAmazonに駆逐された様にな
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 12:38:38.73ID:ciH5iPhk
某映画の台詞に「オレにこのペンを売ってみろ」ってあるけど、
このペンは美しく、高機能で、大人気でってアホ丸出しの商品説明してるのがFANZAとDLなんだよなwww
商売に本当に必要なのは何か答えを理解してるのはAmazonの方だわwww
0699名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 12:50:45.42ID:8FubRQSx
Unlimitedかぁ…ウチは元売れない漫画家でエロ描写が他のサークルに比べて控えめなせいか
FANZAとDLじゃあんまり売れずに悩んでたんだが、もしかしてUnlimitedは
少年誌程度の微エロが売れたりするのかな?それともFANZAとDL同様、ド直球のエロしか売れない感じ?
0701名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 13:01:39.34ID:l2at40wY
大手スレでもNFTで大儲けという、最近のホットネタでウハウハ系の書き込みが時々来るし
その系統の妄想マウントネタなんだろう
もちろんNFTなんてやってりゃわかるけど閑古鳥ですw
0704名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/03(水) 13:05:50.26ID:3ILtGy9y
売れる要素がほぼ無くて作るのを後回しにしていた趣味の一般同人でもUnlimitedで出してみようかな
DLsiteやFANZAでお色気要素皆無の一般同人なんて出してもまるで売れる気がしないし
0706名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 13:18:12.38ID:8FubRQSx
まったく売れる気がせず放置してた微エロ作品があるのでUnlimitedやってみるか
嘘でもダメ元でも経験値は上がるだろうしこういうのは実際にやってみないとわからんからな
0708名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 13:42:52.90ID:8FubRQSx
1ページ0.5円なら要は微エロでもグダグダページ数増やしてPVを稼ぎまくればいいんだろ?
DLやFANZAじゃ反感間違いなしだが掴みさえ上手くやればイケるかもしれんシステムじゃないか
無駄にページ数増やすのは得意だし元漫画家だから描くのは早い!俺はやってみるぜ!
0717名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 16:23:36.53ID:NLsFZ6nY
簡単大儲けの記事を漁っては自分の成功体験として書き込むオナニーだろ
実際に成功するまでのプロセスの実行はめんどくさいので「出来た出来た! やったやった!」っていう部分だけネットに書き込んでそういう目で見てもらえてる気分に浸るやつ
0719名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 16:53:47.64ID:BaomnQG2
キャバ嬢相手にイキる成金のおっさんみたいに
長い低空飛行から一発当ててちょっと成功とかしちゃったら
こんな風にイキっちゃうのはなくはないとは思うけどね
0720名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/03(水) 17:45:43.66ID:NCJzj171
>>715
本物の大手は他人がいくら稼いだなんてどうでもいいしマウントを取る必要もない
持て余した金をどう資産運用するかの話題のほうが盛り上がる
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/04(木) 07:28:19.37ID:26Jsj3cZ
DLsiteのみんなで翻訳って利用してる奴いる?
分配率クリエイター80%にしても大した効果なかったら売り上げ落ちるだけだから怖い
分配100%は流石に図々しいし
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/04(木) 22:17:10.17ID:SzTnsU3v
すまん
もう1年位いぼ痔(ずっと同じ場所でたまに痛くなる)が続いてるんだが
自力で完治できた人はどんな事したか教えて欲しい・・・
0728名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/04(木) 22:35:46.05ID:MfEQtcwT
痔は遺伝もあるぞ
そこまで座り仕事でもない人がなってたりする
なお病院には早期にいったほうがいい取り返しつかんことになる
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 00:36:01.91ID:PRN7+cV5
なんか超久々にランキングとかチェックしたんだけど一昔前より数千〜万越えの作品増えてる?
市場は広がってんのかなぁ
そんな中で俺はいつもどおりの伸び悩みなのが辛い
まあ久々にランキングチェックして浦島太郎状態な時点で駄目だわな…少し売れてるもの見ないと
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 02:08:51.13ID:ez3zdNBt
数千〜万越え作品の増加って本当に市場が広がってる証明になるのかなぁ
商業の副業やらセミプロやら仮面企業サークルがランキング席巻して数千だの万だの連発してても、それは本来は商業側で売られて商業側の客が買うべきものがこっちの土俵に来てるだけなんじゃないのかなぁ
つまり本来的な同人顧客の数や同人作家の販売所としての裾野は逆にそのぶん圧迫されて狭くなってるんじゃないのかな

例えば商業ソフトからCGだけ集めて台詞を乗せて売ってるCG集とかもあるけどさ(メーカーがOKなので別に不正品ではない)
あれが商業じゃなく同人CG集として販売されるのって売り方や棲み分けとしては変じゃない?
そんなのばかりがランキング占めて数千だの万だのいってても、それを見て「おー同人界隈の客増えたんだねー勢いあるねー」とは思えんのよね
それって違う客でランキング水増しして、違う売場にあるべき商業レベルの作品で作品レベルを見かけだけ底上げして見せてるだけじゃね?
インディーズとしての同人のレベルや勢いを計るものさしとしては歪んでると思うんだよな
レス分けるのもめんどいから一気に書いちゃって長文になってすまんね
0732名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 02:14:21.13ID:UrC4v8Zh
市場が広がってるかどうかは会社の業績を見たら指針にはなると思う
商業側の客だったやつらが買いに来てる場合でも、時がたてば「他のものも買ってみるか」ってなるわけだよ
行きなれないスーパーに行った時最初は目的のものだけ買うがやがてちょっと違うものもついでに買うかとなる
その理論と近いかもな
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 02:19:17.10ID:PRN7+cV5
もともとデジ道人は、元商業でやってた人とかグループが作ってたりしてたでしょ
そこまでくっきりと商業マンと同人マンで別れてたとは思えんけどな

企業サークルとか商業やオフ大手でやってた人も参入してきて競争率が上がったぶん
客も増えたんじゃない
まぁ自分も売れる側に入らんとねー
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 02:24:50.10ID:PRN7+cV5
うれてるグループはやっぱ原稿の見栄えがいい
うちは泥臭い
自分で見てもうちのと売れてるのどっち買うかってなったら大手の買うわって思ったね
ちょっと本気で絵の研究からだなー ここ数年ずっとそれをサボってた
0735名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 02:37:23.58ID:FDjZ4vr5
俺自分でも小さいなと思うんだけど他人と比較して落ち込むの嫌で
ランキング見ないようにしてたんだけど新作が運良く某ランキングのTOP5入れて
そこまで良いの初で嬉しくてついスクショ撮ろうとランキング見に行ったら
俺より上は万越えか近いうちに万いけそうな本数が並んでて
格差に心臓バクバクになってすぐブラウザ閉じたよ…調子乗って見るんじゃなかった
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 02:54:52.28ID:PRN7+cV5
他の売れてるの見るとたしかにちょっと凹むところもあるけど
思い切ってそれらと向き合うと、なるほどこれは売れるだろうなと思うところもあって
前向きにもなれるところもある
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 03:28:47.53ID:ez3zdNBt
絵は一朝一夕じゃ上手くならないからキャリア五年程度の俺じゃまだまだ歯が立たん...けどそれは伸びしろとも言えるしな
内容は明確に長所で認めてもらいつつあるからまだ頑張れるわ
ただ年齢のせいで描く体力がどんどん落ちてるのが不安
0738名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 04:14:42.04ID:UrC4v8Zh
まぁスポーツとか身体をもろに使う職業に比べたらぜんぜん絵描きなんて老後までいけるよ
目と腰には気をつけてこーぜ
こち亀作者なんてあの年齢で新連載始めた時はすげーって思ったわ
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 04:21:28.14ID:gCVS/Htt
高齢漫画家でも亡くなる直前まで描いてた人も多いから
そこはあんまり心配しないことにしているが性欲の減衰のほうが心配だ
性欲がなくなってもエロ漫画って描けるものなのか?
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 05:22:40.47ID:ILqUTn0Z
ダー松って今年何歳ぐらいだっけ
0742名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 06:34:11.09ID:ZAIatfvT
さすがにそんなに若くはないだろ
アラフィフの俺がエロマンガ読み始めた時点で既に大御所扱いだったぞ
0744名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 07:28:44.45ID:+cggEFAJ
客の方も歳とってズレてるからズレてる客に合わせてズレてる方が良くない?

現代に合わせてセパレートタイプのスク水だの
ブルマじゃない短パン体操着とか逆に萎える
0748名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 10:51:11.36ID:PRN7+cV5
>>739
じじいになっても痴漢とかやるやついる辺り性欲というのはそうそう衰えないと思う
老人ホームでも男女関係ってのはあるらしいし
チンポ立たないみたいなのはあると思うが
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 17:37:43.59ID:KrnANXn8
三次元ならともかく画像やCGのちんこまんこ隠さないといけない意味わからんわ
描く側としては手抜き出来ていいから良いんだけどさ
0758名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 21:04:15.54ID:ILqUTn0Z
法律ですらないぞ
条文にはモザイクという言葉も修正という言葉もない
運用ベースで、修正してあれば猥褻物ではないモザイクしてあれば修正と見なすってやってるだけ
0759名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/05(金) 22:03:36.06ID:b6MSLhwG
エロ絵描き始めた当初は「はいはいそういうもんね」って感じで唯々諾々とモザイクかけてたけど、だんだん本気で嫌になってきた
せっかく描いたものを…って気持ちもあるけど、モザイク処理にかかる時間が単純にもったいないし虚無感がすごい
0768名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 03:41:58.26ID:z7gsggko
は〜〜〜〜〜〜ん

寂しいお 孤独だお

みんなおいらと契約して 友達魔法漫画描き中年おっさんになってお
0770名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 04:37:04.35ID:z7gsggko
連絡先は・・・言えないお^^

でも個人的なプラントしては
長野県あたりで、デジ同人のマンション作りたい
うまいそばと温泉あったらお前ら大体まんぞくやろ
ついでに同業のやつらいるし
0781名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 08:46:02.93ID:xO2hORE7
多分、本当にデジ同人荘作って条件が良ければ応募は殺到すると思うので
頑張って作ってほしい。実際に作らなきゃこうして叩かれるだけだとは思うが挫けないでくれ
ってか定期的に言ってるみたいだからある程度は本気なんだろうけど資金はどうすんの?
デジ同人でメガヒット数本飛ばしたくらいじゃ厳しいんじゃないか?
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 10:45:34.64ID:TiWLUkF4
DMMやDLがパーティみたいなのやってたことあったじゃん
あれって多分ここの孤独話が盛り上がってたから開いてくれたんだと思う
孤独だ孤独だって話が盛り上がってしばらくしてから始まったし
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 11:52:25.66ID:z7gsggko
コロナでああいうの、無くなったよね〜

DLの創業記念パーティーは行ったわ
はるばるヨコハマまで
横浜観光できて楽しかったけどさ

DLにもらった、へべれけの徳利とおちょこ、ビール瓶
大切なおれのトロフィー

褒められることの少ないエロ漫画家の孤独な人生に
やっともらえたのが、DLのへべれけのトロフィーなんさ

DLもファンザも、エロ漫画家が想像以上に孤独だって
知ってほしいな

慰安旅行ぐらい企画してよ 申し込むから
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 13:32:54.29ID:zGnaBvOD
慰安旅行、希望者なら誰でも制だと大手とピコで話あわないってなりそうだけど
部屋とかチームを売上ごとで分ければいいのか…そうすると慰安って感じ消えるけどw
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 14:21:11.63ID:ez3fDEyo
>>786
それはあるな
You Tubeも盾じゃないけど
FANZAで週間一位取ったら銅の月間一位なら銀の年間一位なら金のトロフィーもらえるとか
まあそれならもらえる率かなり下がるからハードルもうちょっと落として
デイリー一位でもなんかもらえるとかね、トロフィーもらえるって気持ち的に全然違うと思う

今まで感動したものは・・・とくにないけど
書籍化されたときの、かな、やっぱ評価されてると感じるときが嬉しい

旅行とかはいらんけど…ゴメン
0789名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 14:38:31.26ID:fSmoXLHO
孤独孤独言ってる人いるけど
今なんてTwitterでいくらでも繋がれるやん
それこそディスコで通話募集したりスペース使うなり配信したり
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 15:02:38.25ID:xjA1ZDP7
Twitterは未だに使い方がさっぱりわからない
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 16:42:17.13ID:fkibU+Rj
馬鹿は極端にしか考えられないのか?
孤独の辛さはあるけど、婚活の面倒さと天秤にかけて婚活しないと判断してるだけ
余談だけど先週会った19歳女子は鬼滅のスマホケースやジョジョ5部のウエハースカードを持ってたな
男の俺に話題を合わせるために頑張ってくれた可能性もあるけど
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 18:19:50.68ID:z7gsggko
FANZAからときどき「担当変わりました」みたいなメールくるけど
どうしたらいいん?
担当もクソも、なにも相談したことないし
「孤独で寂しいから一緒に飲んでお」って言ってもいいのかなw
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 18:21:55.95ID:0sO1Ve+u
たまに横浜あたりの1泊8000円〜1万くらいのビジホよりはちょっと良い
夜景が綺麗なホテルに籠もって原稿するけど捗るしオススメ
俺はiPadでほぼ原稿完成させてるから外泊でも作業すすむのもあるけど
休憩中に夜景眺めながらコーヒー飲むとテンション上がるし帰りは横浜散策して帰る
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 19:04:21.52ID:ebztpSun
>>796
遊び飽きたら婚活したくなるぞ
一生一人の人生は虚しいぞ
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 19:31:51.39ID:TiWLUkF4
※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
  生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/06(土) 20:59:34.27ID:a0aAFXzZ
>>805
これさ次スレで変えても良いんじゃないかと思う
正論やマウント禁止っていうけど半ば半コテ化で
誰かに反論されないとずっとしつこく同人荘構想語るじゃん
主語大きくエロ漫画家は孤独って言われてもさ
孤独なのはエロ漫画家じゃなく貴方ですよねってなるし…
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 00:46:53.76ID:4bF4qwmj
同人荘構想書き込み禁止を追加でいいじゃん
定期的に来るしいい加減うざいわ
0818名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 01:15:17.59ID:xKjG2sjd
現状維持でいいだろ。本スレを淘汰してるんだし制限を設けても過疎るだけ
清濁併せ呑むこのスタイルが一番デジ同人のニーズに合ってるんだよ
愚痴スレで愚痴にウザいとか文句言うやつのほうがおかしい
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 01:41:57.26ID:vZXrSIKp
スレの主旨を変えたら別スレになってしまうから
文句があるなら出ていくか個別に対処するかまた他にスレでも作れば?
ここは最初からあくまで雑談と愚痴のスレだ
0820名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 01:48:50.10ID:QQVLgB0z
個人的には大雑把な状況や雰囲気を掴むことが目的なのでどんな形であれ存続しててくれればいい
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 01:51:33.71ID:F4TaZhMf
好きに書き込んで煽られないゆるい場所として立ったのがここなんだが
結局本スレ過疎ってこっちに集まったってことはそれがニーズなんだろう
他にピコ、中堅、大手スレは残ってるんで
自分語りとかうざい人はそっちで棲み分けたらいいんじゃない
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 05:39:08.67ID:xKjG2sjd
政治話ってエロ規制とかインボイスとかお前らに直接関係ある話がほとんどだろ
無知過ぎてアレルギーと劣等感拗らせてんのか?少しは勉強して参加しろやw
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 08:50:07.51ID:FGi/MiZd
何を書き込んでくれてもいいけど愚痴に反論するなってのはおかしいだろ
ここはあくまで公共の掲示板なんだから
愚痴垂れ流しスレなんてウンザリだしそれこそ人減るわ
0830名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 09:10:58.39ID:i54nuDLE
>>829
スレタイが半分しか読めんのかお前は
元々愚痴垂れ流しがこのスレの役割だっつーの
愚痴を吐くスレで愚痴にマウント取ってたら機能不全になるから禁止になってんだよ

誰かを攻撃したり嫌味まき散らしてるならまだしも、ただただ本人の弱音として吐く愚痴をいちいちボコってたら愚痴スレにならねーだろ
それが見たくないやつはスレから出ていけばいいんだよ
他スレで愚痴愚痴ネガティブなこと言ってたらそれこそウザいからここが受け皿になってるのに本末転倒なこと言ってんじゃねーよ
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 10:51:21.83ID:F4TaZhMf
>>831
嫌なら本スレ立てるか売上別スレ行ったら?と思うんだけど
そもそも自分語りや愚痴りたい人が居着いてたスレだからここ

住人が入れ替わったと言うより本スレ過疎って落ちたからこっちに来たんだろ
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 11:08:09.29ID:dWRWhGct
結婚することになったんやが相手方の親族にどの程度仕事について言っていいものか悩む
専業主婦になりますで通したかったけど、同棲してる内に旦那になる人の収入と世帯収入の乖離がどんどん加速してきて厳しい
既婚同人スレは女性向けピコの人メインで参考にならなさそうだったからここに書くけど、既婚で専業同人の人はそのへんどう立ち回ってるの
0843名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 11:43:41.83ID:xKjG2sjd
>>839
ここで結婚の話なんかすると狭量で嫉妬に狂った基地外が
暴れだすからこんな場所でアドバイスを求めるなど無謀すぎる
俺は専業既婚だかどうせ親族の理解など得られないのはわかってるので距離を置いてるよ
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 11:51:45.76ID:dWRWhGct
>>843

ありがとう
スレチというか私が悪かった

たまたま性別ガチャ成功しただけで男に生まれてたら今頃同じ感じだったと思うから怒りとかは無いよ ただただすまん
エロ漫画描いてる女が男捕まえるのとエロ漫画描いてる男が女捕まえるのはマジで難易度の桁が違うからな 843さんはすごいわ
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 12:08:51.55ID:M8wAtbv9
漫画書くタイプの人間はコミュ障が多いからな
ついさっきも愚痴スレの書き込みがどうの〜と話してたところだし我が強いから柔軟に対応できない人が多い

更に多くの人は収入が少なく遊びの経験が殆どないこじらせた人ばかりだし
一人で黙々とする仕事(趣味?)だから人との接点出来にくいしで出会いが無縁の環境だしなぁ
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 12:15:19.73ID:kTZrgVlN
>>839
俺は会社員かつ同人やってて妻は専業同人だけどそんなのバカ正直に親族に言う必要ないよ
妻は親族含めてオタク友達以外には事務系の在宅ワークしてますって言ってるな
親族に世帯収入開示するわけでもないし理解なさそうなら最初から黙ってた方がいい
あと下手にイラストレーターとか漫画家って言うと結構知らん人に言いふらされる可能性ある
0849名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 12:49:11.72ID:lwm6DNmS
マイニングの話しようぜ?
お前らのことだからどうせ超高性能GPU持ってるだろ?デジ同とマイニングの相性ってイイよな?
いくら稼いでんだ?同人とマイニングのどっちが本業だよ???
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 12:51:00.46ID:M8wAtbv9
誰にも知られないほうがいい職業だよな
俺もずっと家にいるから近所の奥様方に何の仕事してるの?ってよく聞かれててネット事業としか言ってこなかったけど
徹夜明けのゴミ捨ての時つい”漫画”のワードを出してしまったらあっという間に広がったわ

そしたらゴミ出ししたら開けるまではしないが内容物チェックされるようになり(原稿が入ってると思われてる?)
漫画家=金持ち みたいな変なイメージで見られるわろくなことがない
エロ同人って言ったら言ったで今度はヤバい人って風に見られるだろうし引っ越し考えるレベルだわ
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 12:58:18.40ID:lwm6DNmS
DWAVEあんじゃん?あれって1時間30万円でレンタルできんだよ?
RTX3090が1000枚分のチートマシンだぜ?
んで、それでマイニングしたら1時間で20万採掘できるわけよ?
10万マイナスだけど量子コンピュータ使ったという思い出が買えるわけよ?ニチャァ
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:09:16.15ID:v9/ukDTX
ここは最初愚痴だけのスレだった
人が集まり出して途中からスレタイに雑談が付け加えられたんだよ
本スレが過疎って落ちたあたりから段々おかしくなっていった

俺としては愚痴スレに戻して本スレを別に立てたほうが良いと思ってる
愚痴だけだった頃は穏やかで居心地がよかった
0855名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:10:33.24ID:a6G39D0j
>>851
まじかー参考になる
黙ってたほうが良いな ちょっと自慢したい気持ちも
なくはなかったけど、考え甘かった
データ入力の派遣社員です、ぐらいにしておこう
0857名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:12:46.93ID:lwm6DNmS
そんたく工房の人なんてマイニングが本業に成った見本だよなぁ?
3D同人が衰退したのってマイニングにリソース回してるからだろ?
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:13:28.71ID:a6G39D0j
本スレが過疎って落ちた理由は明白
あれはだめ、これはだめと、選別をきびしくした結果だよ

検閲や警察はひとを萎縮させる 絵かきならわかるだろうに

このスレが支持されたのは、ひとえに「自由」だから
政治の話も仕事の話も孤独も、なんでも自由に語っていい
そういうまったりしたサロンみたいな空気が支持された
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/07(日) 13:17:00.51ID:a6G39D0j
投資投機に一ミリも興味わかんわ
性格的にぜったい向いてないと思うから
ギャンブルするぐらいなら、本業で稼いでやるわ、って気持ち
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:19:51.95ID:a6G39D0j
投機投資やってるひとは、つねにイライラカリカリしてる印象
ギャンブラーなんだよな
たまには大当たりすることもあるだろうけど、
基本的にずっと不幸な気がする
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:23:21.37ID:lwm6DNmS
クリエイターらしく映画の話しようぜ?
同人作家が観るべき三大映画

・トキワ荘の青春
・ファイトクラブ
・恋の門
・けものがれ、俺らの猿と
・未来の想い出
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:26:06.69ID:lwm6DNmS
>>862
だからお前はダメなんだよ???
お前らが資本主義を信仰してるのは成功すれば金持ちになれると思ってるんだろうけど、
絶対100%金持ちにはなれない。一生貧乏なままで死ぬ。
資本主義って生まれたときから金と競争でギスギスして殺伐としてて他人を蹴落とし足を引っ張ることだけを考える。
自己中で自分本位で思いやりが無く昔からの一部のブルジョアだけにメリットがあるクソみたいな社会制度やで?そんな糞思想の何処がええん?
共産主義が悪ってのは資本主義の支配者層がお前らをそう洗脳してるからそう思うだけやで?
自分が頑張って働けば国民みんなが幸せになれるから自分も幸せになれるって思想が共産主義。
思想信条なんて教育でなんとでもなるというか今の資本主義はブルジョアの都合で一般市民を資本主義至上主義に洗脳してるだけ
0866名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:28:18.25ID:kTZrgVlN
>>856
これ定期で見かけるが結婚押し付け話なら別として既婚者のデジ同人話もあかんの?
仮想通貨やマイニング話よりよっぽどデジ同人作家だからこその話だと思うんだが
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:29:35.68ID:lwm6DNmS
アリとキリギリスの話あるやん?
あれのキリギリスってお前らやで?キリギリスってクリエイターなのよ?
んでアリはサラリーマン、冬になったらサラリーマンはキリギリス見殺しにするのよ?
でもお前ら満足だろ?一生社畜のクソみたいな人生よりよっぽど良い人生だと勘違いして死ね
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:38:10.27ID:i54nuDLE
>>866
愚痴や相談の振りして俺は結婚出来てますマウント取ってくるやつが一時期多かったので荒れるだけ
上の相談なんかは普通の態度だから別に邪険にすること無いと思うけど今日はアホが荒らしてるから日が悪かったね
>>844
ドンマイ
0873名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:45:20.29ID:a6G39D0j
>>868
売れるコツは一個しか無いよ

描いて描いて描きまくらり・・・

大事なところで噛んでしもた(´・ω・`)
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:48:08.35ID:lwm6DNmS
Youtubeの話しようぜ?
作業用のラジオ感覚で聞けるチャンネルがイイよな?
もうTVとか一秒も観たくねえ、今年はTV観たのトータルで3時間ぐらいだわ、行きつけのサウナにTVついてるから強制的に視界に入る
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 13:58:25.35ID:lwm6DNmS
お前らが読むべき三大漫画家マンガ

・まんが道
・アオイホノオ
・カクカクシカジカ
・かくしごと
・ゲゲゲの家計簿
・恋の門
・岸辺露伴は動かない
・サルでも描けるまんが教室
0879名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 14:07:53.54ID:Kqk4tTT+
>>875
その心、笑ってるね
0885名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 14:29:21.14ID:M8wAtbv9
>>868
前ピコスレでそういう相談用に名前欄にサークル名必須でコメしあうスレ立てして相談し合えばいいんじゃない?って
提案したけどみんな乗り気じゃなかったなぁ

人によって問題点は違うし、ある意味宣伝にもなる
人のサークル勝手に名乗れば名誉毀損などで引っかかるだろうからするやついないだろうしいいと思ったんだがなぁ
0890名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 15:07:27.44ID:QQVLgB0z
>>821
個人的には、「ゆるい場所」を目指したときに「愚痴」っていうネガティブワードを入れる感覚が今一つわからない
殺伐としそうな予感しかしないんだが、個人の感性の違いか
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 15:39:12.30ID:F4TaZhMf
>>890
基本的には単に本スレで要請があって愚痴雑談を隔離したのがこのスレ
んで誰の愚痴も聞き流そうねぐらいの感じだった
そう言うのが嫌な人は本スレにいたはずだし、ここが合わないなら本スレ立てたらいいのよ
0896名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 16:38:23.28ID:v9/ukDTX
俺はここのスレ主が「雑談」と加えたのが失敗だと思ってるけどね
自分が建てたスレが雑談でもっと盛り上がって欲しかったのかもしれんが
せっかく本スレと分けた意味を失わせてしまった
そりゃ雑談するならみんな人が多い場所に集まるだろうよ
0897名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 16:54:19.95ID:2nzssy8q
気に入らんものを排除していったら誰もいなくなって本スレ自体がなくなったの寓話みたいで趣きがあるよな

それとまた同じ事を繰り返そうとしてるの歴史は繰り返すって奴みたいでおもろいね
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 18:53:28.82ID:M8wAtbv9
>>898
いつものように先輩二人の愚痴聞き&世話係として飲み屋につれてかれたA君だが、今回は飲みすぎてしまい先輩達に食いかかる!
2対1で押されているとことに後ろにいたB子ちゃんが共闘参戦!B子ちゃんもいつも同じような目にあっていたのだ

協力して先輩達を言い負かした二人はすっかり意気投合して2軒目行こう!と盛り上がりラブホテルへ
ベッドの上で脱ぎ始めた頃、お互い徐々に正気に戻り始め…でもお互い好きになってしまって酔ったふりしてあんな事やこんな事!

って感じでどうでしょうかね?
0901名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 18:55:45.65ID:4bF4qwmj
>>844
「性別ガチャ成功」ってこういうの見るから女を見下してしまうんだよな
0903名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 19:36:35.17ID:Abl3Q5zQ
言い回しは変だけど「自分は女性に産まれたのでエロ同人作家の人生設計としては男より苦労が少ない部分がある」って意味のことを言ってるんじゃん
別にそれで楽を誇ったり苦労を見下したりしてるわけでも無し
叩く方がちょっとどうかと思うぞ
0904名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 19:45:47.57ID:Oe3XR30O
どんな男でも必ず大なり小なり女性的な部分ってあるよね。女性もしかり
比率が10:0で完全に男とか女って人はあんまりいないと思う
だいたいの人が7:3か8:2くらいで異性の部分を持ってて5:5辺りからゲイやレズの領域に入っていく
0905名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 19:53:26.46ID:a6G39D0j
そうだよ
男と女なんて、つねにゆらいでる
ホルモンバランスで、今月は女だったり、来月は男だったりするよ
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 21:02:01.70ID:F4TaZhMf
もう作品創り終わって一週間ぐらい立つが未だになんとなく鬱っぽい
疲れがどっと来たのか、それとも一ヶ月ぐらいほぼ毎日ウーバーイーツで済ませてたから
栄養クソすぎて体調崩したのか…胃もたれ感が続くわー
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/07(日) 23:23:08.88ID:enMNojO3
専門の診療科がある病院がたくさんある都会は便利でいいなぁと思う。
若い頃は田舎でもいいなぁとおもうけど あちこち痛くなるとまじつらたん 移動が
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 00:32:40.16ID:NniRvQRs
>>911
選挙で近くの学校行ったら廊下に給食のメニュー(写真つき)が貼り出してあったんだが
今の給食ってメニュー的には外食するのと遜色無いな…
0917名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 02:45:27.38ID:Q8VPEPED
>>910
ウーバーで取れるものってうちの近所がたまたまそうなのかも知れないが
サラダがメニューにある店が圧倒的に少なく必然的に肉メインになっていく
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 08:30:58.79ID:LQq77eCu
ぶっちゃけ俺も胃腸の調子がオカシイ
下すとかじゃなく胃もたれが酷いんだけどこれワクチンと関係あったりしないのかな
SNSでもちょこちょこそんな書き込み見る
0920名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 09:12:50.03ID:sL1Qf9PE
8月くらいにコロナに感染してなんとか治ったが3か月経ったのに味覚がおかしいのと息苦しさが抜けきらない
無症状でも後遺症が出るケースもあるらしい。かなり苦しかったしコロナは恐ろしい
約一ヶ月のホテル療養だったんだけどこれがなきゃ12月のFANZAキャンペーンに間に合ったのになぁ
0924名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 09:49:54.64ID:sL1Qf9PE
どこで感染したのか全く身に覚えがないんだよ。俺は専業だから外出は週2回の買い物以外してなかったし
マスク手洗いも徹底してて自分が感染するなんて信じられなかったくらいだ
一番辛かったのは呼吸困難だな。じっとしていればそこまで辛くはないんだがちょっと動くと息切れが酷くて動けなくなる
這いながらトイレとか行ってた。3ヶ月たっても血中酸素飽和度が完全には元に戻らないので辛い
0925名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 09:54:56.20ID:ZTF1GPAs
>>914
遅延型のフードアレルギーが発症してる可能性がある
検査代三万するから、金ないなら
とりあえず一月は二代アレルゲンの乳製品と卵を食うのやめてみ?
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 10:23:17.83ID:sL1Qf9PE
ようやく一般のワクチン接種が進行中…くらいじゃなかったかな
高齢者優先で俺が接種するのはまず不可能だった時期だね
けどまあ辛かったけど幸い俺の場合は命の危機を感じるほどではなかったよ
一ヶ月弱でなんとか動けるようにはなったし軽症扱いだったしな
0928名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 10:50:21.61ID:KhrKjvEo
>>920
っていうか肺炎じゃね

俺インフルエンザなおったけどさ、ゲホゲホ半年続いて

インフルエンザで風邪に弱くなったんかなと医者に行ったら肺炎だった

つまり、インフルエンザも子となとおなじように、一定期間安静してたらなおるんだけど
ウイルスが消えただけで
体のダメージは治んないという


抗生物質飲んだら2週間で治った
0929名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 11:04:08.84ID:sL1Qf9PE
PCR検査受けて陽性だったから肺炎ではなくコロナだよ
味覚障害と肺関連の後遺症が長引くのはコロナ後遺症ではわりと一般的らしい

咳はそれほどでもないんだがとにかく息切れがして
今でもちょっと走ったりするとかなり苦しくなる感じ。日常生活に支障はない
レベルまでは回復したが階段とか辛い。早く全回復してほしいよ
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 11:09:46.56ID:sL1Qf9PE
医者の話じゃコロナ後遺症では有効な治療法がまだ確立されていないそうだ
抗生物質とかもないんじゃないかな?社会復帰できず苦しんでいる人も
かなり多いらしい。俺らの仕事だとその辺りは職場復帰とか自由なのでかなり有利だろうな
0931名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 11:21:17.38ID:Q8VPEPED
俺買い物すら絶対にネットスーパーかウーバーしか使わないからマジで家から出ない
んで反ワクでもないけどワクチンも打たずにここまで来てしまった
なんか飲み薬も開発されたらしいからこれが普及するのを待つわ
0933名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 11:31:34.25ID:N4bYn7yS
ぶっちゃけると俺もワクチン打ってないわ
別に反ワクチンってわけじゃないけど
面倒だし殆ど人との接触もないし打つ必要がないっつーか
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/11/08(月) 11:41:43.66ID:sL1Qf9PE
俺の場合はワクチン打ちたくても打てない時期だったから仕方ないが
俺みたいに買い物以外、ほとんど外出しないかなりの引きこもりでもコロナに罹る時は罹るからな

今は減少傾向だからまず感染しないかもしれんが
第6波来たらワクチン接種は考えたほうが良いかもしれんよ
軽症でもかなり辛いし後遺症が何より酷いからみんなも気を付けてな
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 12:06:54.96ID:QQ4jbThV
後遺症になる人とならない人の違いってなんやろうな
基礎疾患有りでワクチン打ってない親戚がPCRして陽性で入院してたんやが
今は回復して元気に働いとるし後遺症もないって言うとる
0936名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 12:25:08.18ID:Q8VPEPED
運だろうな
どうもコロナは神経まで傷つけられるっぽいから
神経がやられると長い後遺症が残る

俺は去年いきなり耳から喉の中にかけての帯状疱疹にかかったんだが
アレも神経やられるやつで、俺は運良く顔面麻痺とかは無かったんだけど
半年ちょっとぐらい耳の中に痛痒い感じが残ったし、今も耳の入口あたりの感覚が若干無いかなって感じがする
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 14:46:59.28ID:goBLhzmm
半年くらいずっと謎の倦怠感と頭が強烈にぼーっとするのが続いてどうしても何も出来んかったが秋にワクチン接種したらほぼ治った
ワクチンは後遺症患者の症状も軽くなるって後から知ったけど、たぶん俺はいつのまにか感染しててずっと後遺症が出てたんだろうな
0939名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 14:57:34.46ID:KhrKjvEo
>>929
いやそうでなく、コロナで肺炎になって、コロナが完治しても肺炎が治癒しきれないまま残ってるんじゃね? ってこと

肺炎って抗生物質で治すけど、コロナには抗生物質は効かないからさ
抗生物質が使われておらず肺炎が完治してない可能性がある
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 15:13:34.11ID:goBLhzmm
マスク手洗い徹底しててもかかるときはかかる
買い物してきたものにウイルス付着してたら手洗い後にそれを触ったら結局アウトだからな
宅配も郵便受けのチラシもそうだし自販機だってみんなが汚い手で触るボタンを押してから缶やプルタブ触るんだからアウトよ
大げさに言ってるわけじゃなくてマジでな
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 15:16:11.59ID:sL1Qf9PE
>>939
ありがとう。炎症を起こしてるのは確かだし医者の診療は受けてるからあまりにも長引くようなら
肺炎の可能性ももっと良く聞いてみるよ。もし抗生物質が効くならそれに越したことはないし
>>940
8月頃は感染状況が最悪だったし、マスクを過信してたわけではないぞ
いつも以上に3密を避け、かなり用心してたつもりなんだがな
手洗いうがいも徹底してたしマジでどこで感染したかわからん
0943名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 15:24:47.67ID:qBYiUzNn
ID:sL1Qf9PEは実際に罹患したから引きこもり稼業なら無敵なんてのが幻想だって理解できたと思うけど
世間には「俺は外でないからかからないワクチンもしない」をガチで言い続けてる奴多いからなぁ
0944名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 15:33:01.35ID:sL1Qf9PE
俺だって感染する前は専業同人なんて日本で一番感染率が低い人種だと思ってたぞ
さすがに無敵とは思ってなかったけど週二回程の買い物時に集中的に用心すればまず罹らんとは思ってた
半ワクとかでないならワクチンは打っといたほうが良いと思うよ
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 16:20:05.16ID:7mYGL0Ig
感染の機会は少ないけど、普通は外で色々なウイルスや細菌と接触して抵抗力がついてる
同人作家は無菌室で育ってるから抵抗力なくて、普通は発症しない数でも発症する
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/08(月) 17:49:24.42ID:uI8VwteD
まあ感染する確率は低い仕事だろうけど
俺は喘息持ちだから万が一の事考えてワクチン打っといた
サラリーマンと違って有給も何の保障も無いしな
0951名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 01:16:12.12ID:iJl4LCJt
>>948
嫁がそういうの心底軽蔑してるようなタイプでしかもめっちゃ口悪いとかなら話したくないかもな
養ってるんだから堂々としてろなんて正論は実際にモンスターのストレスに晒されることに対して何の気休めにもならん
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 01:24:58.75ID:x5RobYWA
>>948
俺の知り合いでも同じパターンのやついたが
こんだけ金入るって話したらめちゃくちゃ応援されるようになったらしい
女全員そうだと言う気は無いが結局は家族なら気になるのってそこかもしれんぞ
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 03:21:59.66ID:x5RobYWA
世の中にはラブホ経営してるやつもいれば性職をしてた親もいるわけで
ようはどう思われるかばっかり気にするんじゃなくてちゃんと説明できればいいと思う
ラブホ経営してる地元の知り合いの家めちゃくちゃ裕福だったしな
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 06:34:24.31ID:zNzg0AJ+
ドライブって楽しいよな
景色が常に変化してくのがいい
飽きて帰ってきても次の日またすぐどっか行きたくなる
作品作るの億劫で逃げてるのもあるんだが
あーずつと日本一周し続けたい
0962名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 09:47:01.38ID:hvl0cT/A
前は軽自動車持ってたけどドライブはすぐに飽きたし運動不足解消のため
買い物は徒歩か自転車を使うようになって処分した
田舎ならともかく東京で車は維持費が掛かり過ぎるよ
0963名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 09:58:46.29ID:1k8Si2Jn
人生で一度は車やバイクにハマるけど行きたいところ行ってみると愛車でも飽きて乗らなくなるんだよな
他県に引っ越すくらい環境変えないとドライブに興味持てなくなる
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 10:06:48.67ID:SVJeTvT5
とりあえずコップの水をこぼさないところから初めては
0965名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 11:12:54.04ID:zh1c4F4t
普段車のらないから偶に3時間くらい運転すると帰宅してから頭痛で寝込む
駐車が苦手で病院にいくときは受付開始前のスカスカな駐車場に停める
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 11:18:53.73ID:RKYbvFqZ
>>956
ランクルは盗難対策に金かかるから本体買えればそれでいいってもんでもないからなあ
自分はRC-F中古で乗ってるけど初めのうちは盗難されんじゃないかって色々防犯グッズくっつけてたわ
今はもうどうでもよくなったけど
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 11:20:24.30ID:XPoNiopx
近所乗りもキライじゃない
半分意識が運転に集中して、半分好きなことを考えてる感じが好き
でも90分くらいだな、乗り続けられるのは
休憩をいれないとキツイ
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 12:16:38.03ID:MPgzh1Cx
車欲しいんだけど貧困家庭に生まれて20前後の頃に金なくて免許取れなかったから
いまさら自動車学校行くのも気が引けるんだよなー
下手したら先生がタメや年下まである
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 12:32:17.56ID:iJl4LCJt
>>970
無駄に偉そうにされにくいからむしろええんちゃう
つーか今は30や40で免許取る人も別に珍しくないよ
AT限定なら苦労せず取れるからさっさと行け
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 12:47:26.09ID:YQDPCIVq
40で自動二輪の免許取ったけど教習所の教官が(見た目だけで正確にはわからんが)年下だったっぽいな
チー牛くさい見た目のくせにエラそうで正直ムカついてそいつの日は行かなくなった

50過ぎくらいの老けた教官の方が愛嬌があって良かったわ
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 14:14:38.99ID:+NySFR8b
生徒が年上だとなめられないようにとか思うのかもしれん
0976名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 15:00:33.71ID:tCwhaXf1
うちも貧困で高卒就職当たり前みたいな雰囲気だったから即職について自分の金で免許取り行ったな〜
仕事しながら免許取るのけっこう大変だった
教習所のおっさんは俺が働いてるの知ってるから、金持ってると思われてほんの些細なミスでも不合格になってイラついたわw

今じゃ同人を専業じゃなくて趣味で書けるレベルまで落ち着いた日々
思えば長い道のりだったな〜
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 15:09:36.39ID:2jfXspIv
俺が教習所通ってた時はめっちゃ厳しい爺さんだったな

優しい教官はスケジュールが埋まってて枠取るのむずいけど
その爺さんは厳しいからだいたいいつもスケジュール空いてるし
はよ免許取りたかったらいつも指名してたな

メタクソ怒られまくったけどちゃんとした運転技術は身に付いたから今となっては良い思い出
20年以上前だからあの爺さんもう引退してるか亡くなってるだろうなぁ
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/09(火) 21:36:46.44ID:tCwhaXf1
愚痴はレス不要(特に反論レス)ってスタンスで、雑談はコメしたことに絡んで欲しいというスタンスだろうから
吐き出して終わる愚痴を書いたのに反論レスされてイラッとしたり、雑談のつもりが愚痴と思われてレスが付かず寂しい思いしたり
ちょっと相性が悪いのは確かだよね
0986名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/10(水) 03:10:52.19ID:hOl3LK2c
雑談でも愚痴でもなんでも良いよ〜
っていうユルさがウケたんだと思う

本スレは雑談禁止みたいな雰囲気で、
ちょっと書き込みづらかったもん
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/10(水) 09:28:55.75ID:BW6CQRpc
何を言われようが
わけのわからん愚痴が吐き捨ててあったら常識的なツッコミは入れ続けるけどな
ディープキスはスルーするけどさw
0995名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/10(水) 10:31:09.25ID:o5G8zQRY
>>993
まずお前が「わけの分からん愚痴が〜」っていってるんだから雑談じゃなく愚痴と認識した上で首突っ込む宣言してるんじゃん
それを慌てて後出しで雑談と愚痴の境界云々言ってもお前の荒らし根性は誤魔化せやしないよ
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