【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ7【共用】
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ここはオタク向けコンテンツの時代による変遷や傾向を語るスレです
男性向けコンテンツも女性向けコンテンツもどちらも自由に語ってください
前スレ
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ6【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1595908514/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 見合いより恋愛結婚のほうが家族の協力が得られず離婚率が高いのが知れ渡ったのが大きい どちらかというと見合い婚は家族云々より結婚前の相手と結婚後の相手を比べなくて済むからじゃね
じゃなかったら10年ほど早く旅立ったじーちゃんへの文句は1つもなかったけど
義母への恨み節は凄まじかったウチのばーちゃんがレアケースになってしまう 実際レアケースなんじゃ
自分の両親は恋愛結婚(職場結婚)だが母の結婚出産共25に満たない当時としてもかなり早い部類だったが
園児だった自分に分かるレベルで互いに不干渉貫いててなんとなく世間体or訳アリ婚だったんだなと思った 亀だが>>185 >>187
山梨の事件がほぼまんまこの構図になってしまったな
どういう距離の縮め方しようとしたのかは知らないが
んで事件の詳細分かったあとのSNSの反応が男女できっちり分かれたという
まあこの手の話は被害者加害者の性別や立場変わればそれに応じてネットの反応も変わる話ではあるのだが 反応そんなわかれてたっけ
殺意が共感されることはままあるが殺害が正当化される場面って二次元でもそんなにない気がする
最低目には目を歯には歯をの理論で死には死をが適応されるくらいじゃないか
いや時代劇とか歴史モノ系列になると殺陣でモブがバッサバッサ死んでるからジャンルによるか ストーカー事件が起きるとモテないオタクのせいにする奴が湧くけど、
二次元でオタばっかりがストーカーに描かれるから？
実際はストーカーやるのってチンピラやチャラ男が多いのに 現実は元カレ含む知人が多くてその次が精神障害者なんだろうけど
創作物のちょっとした描写でそんなストーカーのバックボーンまで書いてる余裕がない•ニュースでそこまで犯人を深く追ったりしないので
犯人像は分かりやすいオタクってことになるんだろう ネットでやたら特定したがったりするのはストーカーの片鱗あると言えるかも
声優の下着の種類や色とか生理周期、クリスマスの予定をブログやSNSから推定するなんてオタクしかやらないよな
まあフィクションではネット以前の時代からストーカーって今で言う陰キャっぽく描かれるのが定番ではあったんだが 顔出ししてる声優への嫌がらせに関してはどっちもどっちとしか思わんな
声優が表に出る事自体が嫌いだし 三次アイドルと違って、声優へのストーカーの場合は顔出ししなければ・させなければ良い、
ストーカーが嫌ならおばさんやブスを採用すりゃいいと言えちゃうからな 声優の場合は顔が良くて歌も出さないと人気がでない、売り手も儲からないから今そうなってるのでは？
売れそうな人だけ使うようになった結果似たような声の人ばかりになったし
今時顔ださず仕事してる人なんていない→顔ださないと声優になれない
あとオタク=ストーカーといわれがちなのはストーカー気質の人間はオタクになりやすいからではと思う
大抵人に好かれずぼっちなので自然と一人で楽しめるアニメなんかに興味が向くのでは 声優学校の年間卒業生って今2万人いるんだったっけ
それだけいるなら演技だけできる人、歌だけ上手い人、顔だけ良い人なんてけちくさいこと言わずに
演技ができて歌が上手くて顔も良いと3つ揃った人が年間数十数百人いるわけで選び放題
わざわざ一芸しか持ってない人を選ぶ理由がない 一年の出生率100万人の時代でそんな人材に恵まれていればそうなるのか
なんだかんだで人気職だもんな オタク向けは好景気に伸びないけど不況に強いってのがそのまま来てるだけやな
一般芸能が伸び悩んで本来そっちに行くはずだった人材が声優とかになってる 今炎上中の声優とか見て思うがいわゆるガチ恋も度が過ぎれば立派なストーカーの片鱗だわな
声優以前に1人の人間でありその人間が恋愛したり結婚したり極論ベッドイン写真流出したりも
人として何もおかしくはない話であるのにどうしてこうなるんだか
今回に限っては生々しいとか浮気とかこれは…な要素も多々あるにせよ多少生々しいぐらいは個人的には苦笑の範囲内だわ
もちろんファンには同情するが 声優なんて替えが幾らでも効くんだから炎上しても替えりゃいいだけとしか思わない >>296
＞演技ができて歌が上手くて顔も良いと3つ揃った人
最近は演技できてない人だらけだけどな
下手すると歌も上手くなくて顔だけの人とか 声優でキャラ名で呼ばれると嫌そうな顔する人いる
そのキャラで食ってるんじゃないの キャラと自分は別だと認知してるのは良いことだと思うがな
キャラ私物化する声優の方が嫌だ 自分とは別と認識してる上で
キャラ名で呼ばれた時にキャラを愛してくれてありがとうって言える人がベスト
自分＝キャラは痛い人だけどキャラ名で呼んでくる人は作品ファンなんだから嫌な顔したらあかんでしょ
これからもキャラを応援してねでいい 俳優とかだと役名で呼ばれるくらいになっちゃうと自分に色がつきすぎて次の仕事が来ないから嫌だって話があるな 最近萌え系を叩く輩がフェミ扱いされるようだが、違和感がある
昔は萌え系支持者の方がフェミ寄りだったような そもそも萌え系って男全体に支持されてるわけでもなく
むしろ苦手な層の方が多いからな男でも
漫画雑誌のグラビアも漫画と関係ないから邪魔と言ってるのはむしろ男に多いし 萌え系を公共に置くな問題とかよく見るけど
自分はベティちゃんの方がパッと見ギョッとするんだよな
あれTシャツにドーンとされると萌え系より嫌だ
無くなれとは思わんけど 温泉娘は好きではないけど仕方ないと思える部分もある
田舎の観光地にとっては人が来てもらうことが何よりも大切だし
人が多くて客に困らない都会の人には分かりにくいけど 別に温泉むすめ自体はよかったんじゃない？フレーバーテキストは家族連れが多いところではよくなかったと思う テキストは現地に置いてはいなかったんじゃなかったっけ
とはいえ気になって携帯で調べられるから普通にアウトだわな >>311
キリスト教のとこはさすがに酷いなと思った
実際教会から難色示されたらしいしそこの温泉地は全くそのキャラ使ってないそう
温泉地と打ち合わせしてキャラ作ってるのかと思ってたけど違うんだね
キャラ作って盛り上げるのは良いことだけどちゃんと温泉地の人の意向を反映させるべきでは 温泉娘は聞くところによると勝手にご当地娘作って地元に押し付けて公認もらおうとしてたらしいじゃん
まともに取り合ってくれるところ少なくて非公認だらけで取り合ってくれたところも初期設定が地元馬鹿にしてんのかって内容だったために変更を求めて
たまたまその子の担当イラストレーターや設定マン？だかが前向きだったから地元と相談してなんとか表に出しても平気なものにしていったとか
そういった経緯をRTで見かけた
勝手に作りました！って相当うざいなって思った 地元公認は全体の2割未満だしね
ブロックによっては0とか1人だけとかも普通にある
無難な設定で省庁とかの大きなバックをゲット→いつの間にか好き勝手な設定付け足す→炎上のどさくさに紛れてヤバい設定こっそり削除とかやってたし 2割未満か
うちの県の温泉地は五つ温泉娘になってるけど、公認してるのは一つだけだしそんなもんか 温泉娘は知名度が低い温泉に絞って擬人化すりゃ良かったのに その言い方もどうなんだ
まるで知名度低いから好き勝手出来るとでも言いたげだな
まずはご当地温泉娘を作っていいですかとお伺い立ててからやれって話だよ 二次元作品で特定の場所を扱う場合、当地に許可を取るのって必須事項なの？ と言うか具体的に誰に許可を取るかって話にもなるなあ
あの人は許可したけどこの人は無理でした的な事例が数多く出そう 温泉娘も町全体で盛り上げる事はせず、特定の店や旅館だけがパネル設置してる場合もあるからな ふなっしーを調べてみたら
船橋市非公認 千葉県非公認
日本ご当地キャラクター協会公認だった ふなっしーは地元非公認をネタにしているから一応看板娘扱いの温泉むすめの話題に出すのは微妙なような
勝手に看板娘名乗った挙句やらかして睨まれるとかご当地からしたら勘弁してくれ以外の何者でもないだろう 個人的には公認のほうが違和感あるというかこういうのはボトムアップで勝手にやるものだろう 自分達から温泉娘にしてくれと頼んできた所もあるみたいだし
温度差は千差万別だろう それにこんなの許可取り付けるって言われても
温泉関係者と非関係者でも温度差違うだろうし
小さいなら町内会の会合レベルで決められるだろうけど
国の擬人化とかどうするの。大統領が許可出すのか国民投票でもするのか
滅亡した国だってあるし お城プロジェクトみたいなもんかとおもったらそら作り手側と地元側で乖離するよなと思った
1番えぐい紹介文のとこはそこの温泉旅館の経営がキショい男なのが露呈してた 平安時代だと夜這いが常識でその頃の伝説を現代に持ってくるとか
男を誘拐する伝説を男を出さない所に持ってくると色々歪むよな >>330
夜這いのとこの元ネタが結婚したくなくて無理難題言って結局結婚しないで逃げ切った話なのに
夜這いされるの楽しみに待ってるのウフフに変えちゃったのはどうなんだと思ったな
ニュアンスがだいぶ違うし元ネタを使うとしたら
「百日私のとこに通ってきたら結婚してあげてもいいぞ！」みたいなツンツンキャラにすればよかったのにと思った >>331
＞「百日私のとこに通ってきたら結婚してあげてもいいぞ！」みたいなツンツンキャラ
それもどうなんだろう
ストーカーを誘発する発言に見えないこともないし >>332
いや元がそういう話だから…
まあでもそんな話ネタにしてキャラ作るなよってのならそれもまあわかる
夜這いという単語自体が現代じゃウワァ…ってなるわけだし
でも本来は訪ねてきても会わないで追い返すわけだから夜這い自体は成功してないし夜這いも期待してないから清らかな話なんだよなあ >>334
悪意込みかもしれんがリベラルとかをそういう風に描写するんだ…
オタクに悪意丸出しだったオタ恋実写をとやかく言えないじゃん
まああれは原作からしてオタクの実像かなりいい加減に描いてるからこれはこれでオタクの敵扱いなのかもしれないが ドラマや映画の電車男に出てくるオタク像も一歩間違えてたらオタクに叩かれていたのかもね
まあ当時は冗談抜きでああいうオタクいたしオタクもまだ自虐的にああいうのを冗談として笑える余裕あったから無事で済んだけどさ
同時期にやっていたココリコミラクルタイプという番組でも当時のドルオタをかなりの悪意を持って描いてたように見えたなあ >>335
アメリカの話だから日本とはまた事情が違うだろうけどな… >>336
あれって今思えば主人公がオタクというより発達ニートに近くて
そんな私にも理解ある彼くんが(ryの性別逆にしただけだしな
結局人間の幸せが結婚ってのは変わらない
ガンダム って初代主人公が最後まで結婚しなかったから今も神格化されてるんだろうね >>338
アムロ結婚はしないが恋愛はしてるし仕事もそれなりにうまくいっていてリア充寄りに成長する
それもオタクの憧れの姿だったりするのかな フィクトセクシャルもそのうちLGBTQFとして性的少数派に加わるのだろうか >>340
ラブコメいつの時代も安定人気だし恋愛願望はそれなりにあるんじゃない
でもオタクの場合恋愛はしたくてもリア充願望はさほどない気がする
恋人連れて流行りのスポット行ってみたいとか時にはグループでワイワイしたいとかそういうの
あと恋愛からの派生だと結婚願望も全くと言っていい程ないな
男性向けラブコメの結ばれたらそこで終わり率の高さよ 結ばれたら終わりなんて少女漫画でも大半そうだと思う
数話とか1巻完結なんて作品は付き合った後なんて描く余裕ないし
ぶっちゃけ付き合えた後まで描けるのは超人気作品で
大抵はそこまで人気出ずにオチで付き合って終わりじゃないかな >>343
男女違いスレに持っていったほうがいい案件だが
男性オタクは自分が変わろう（趣味やめよう）とは全く思ってないので
その趣味をやめないでいい範囲で相手ができないかなと言う方向に向かう
早い話が多かれ少なかれこうなる
https://pbs.twimg.com/media/DLc0zYnVwAEEva_.jpg ラブプラスは付き合ってるところまでゲームになったから当時珍しくて話題になったんだっけ >>343
ペルソナとかリア充願望ありまくりのような >>346
リアルタイムでつきあってるみたいな設定だったからじゃないか？
ゲーム内時間とリアル時間が同じ >>344
今はつきあってからのイチャイチャ話も人気だよ(最初の1話でもう付き合ってる) 例え変だけど恋愛漫画は釣りに似てると思う
釣れるまで悩んで工夫して努力してドキワクする刹那的でわかりやすいゴールがあるところが主な醍醐味
その後の調理や飼育はまた別ジャンルなんだわ
釣れた後の付き合いには長期的な視野が必要でわかりやすいゴールもない
刺激や発見は減り単調な日々の生活があり相手への責任が発生し厄介ごとが起こり別れも有り得る
メリハリや多幸感が目減りするこの辺りを魅力的にえがくには技量が要る >>349
男性向けラブコメでも1話で付き合う、1巻で付き合う、最初から両片思い
みたいなラブコメは最近頻繁に見かける 付き合った後の話を描いてる作品のが好きだから恋愛漫画は釣りだと思ってる作者のは合わないな…
昔の恋愛漫画はくっついたら終わってたけど最近はその後も描いてくれる作品が多くて嬉しい 好きです付き合ってくださいから交際が始まる告白文化は日本の創作物やメディアの影響と聞いた事ある あちらではいい雰囲気になって当人同士が納得したら付き合うとかなのか 片方は付き合ってるつもりなのにもう片方は遊びのつもりだったとか友達のつもりだったとか普通にありそうで怖いな
いや日本でも現実では学生くらいしか告白しないような気もするが 付き合う前から始まる恋愛もののお付き合い後の展開は恋愛以外の情報量増えがちでだんだん面白く感じなくなることが多いかも
第一話でお付き合い始まるならそういうものだと思って読めるんだけど >>356
というか増やすしかないよなあ
恋愛以外がないと単に他人のイチャイチャを見るだけの漫画になる
最初から付き合っていると早い段階で情報増やせるからそこからどうとでも展開できるしね 根本的な問題として自分が持っていないものに対する憧れがフィクションを読む原動力なので
付き合ってからの話というのは逆に経験者あるあるになって読者が絞られるし信者も生まれにくいってのはあるんだよな ラブコメ漫画なんて元々広く受けるもんでもないけどな >>358
彼氏/彼女いない歴＝年齢の割合は20-40%位はあるから
付き合った後のイチャラブに憧れるのは結構でかい市場だと思うぞ 経験者あるあるってのは未経験者にとって鼻に付く部分があるからオブラートに包まないと… フィクションなら告白かプロポーズが山場・見せ場になるからそれがないと日常系漫画と似たようなものになりがちで書き手にとっても難しいのかも それはそれで未経験者の心が持たない
複数の相手だとNTR扱いになるし と言うか落ちもの人外が一番いい塩梅の落とし所かもねえ
イマジナリー彼女のノリで行けるし 人外ではないけどおねショタに対して現実の女はこうじゃないって
突っ込みをする輩を見たことが無いんだが、おねショタは架空の存在として
割り切りがしやすいのかね ショタの方がファンタジーだからな
成人男性受け手がいくら憧れてもショタには戻れないし
ショタは基本女性より弱い存在だから女性も被害妄想を感じずケチのつけようがない
逆に強いショタがいると男女双方からこんなショタいねーよって言われるかもしれない 確かに大人の女性をレイプするショタは見たことない
ショタが受け身でお姉さんがグイグイくるならそれほど現実の犯罪に影響ないだろうみたいなことなのかな
女性がえっちになるのは良いことだからTLもBLも規制が緩いとかよく言われるね >>369>>370
でも草食系に女が言い寄る内容だとケチつける輩が良く湧くんだよな
危険が無いのは同じなのに >>372
危険はあまり関係ないと思う
結局受けは可愛いから狙われるという文法に則ってるかどうかだよ
男性向け草食系男子は可愛くないからな 風紀が乱れるとか淫乱になるとかが問題にされるから
犯罪がどうのは関係ないよ >>375
負の性欲みたいに構われること自体がないってのが二次元の世界だと思うんだわ
需要のない存在は最初から画面に出てこないまで行く 首から上は画面に出さない竿役素体くんとかその典型だと思う >>376
無視せずに一々文句を言うってことは無関心ではないぞ 男性向け女性向け違いスレ案件だけどそれは男女それぞれの不仲の違いになるんじゃない？
男性は対立、女性は無視 >>378
男性読者の場合自分から動くことに自己投影できないから文句を言うパターンもあるんじゃね
M向け大盛況の裏側にはそういう事情があるように思う Mが盛況だったのは暴力ヒロインが流行ってた時期でしょ 「俺の視界に入ってくるな」的な文句なんだろう
これなら無関心と文句両立する >>382
俺の視界に入ってくるなってのは、叩くために追い回しますってのと同義の場合も多くね
そういうのは関心ありまくりだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
