30代〜60代の同人事情98【正規スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
荒らし対策の為ﾜｯﾁｮｲ有りです
次スレは>>970がお願いします
スレ立ての際、1行目に↓をコピペ、スレ立て時に1行消費されるため、ケアレスミス防止に3行以上が望ましい
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※前スレ
30代〜60代の同人事情96
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1617532231/
30代〜60代の同人事情97
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1619757220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ようやく快適になるなっっっw
あっちでも書いたけど合間に来て決めるとかあんた策士だなw
すげー助かった
保守 お疲れさまー
あんなに頭おかしい人居るんだなぁ同年代だったらマジで気持ち悪いわ
保守 まぁ経緯でも書いとくか
>>1前スレで同人板に居る単発ID変更してレスをしまくる頭のおかしい人が
よくわからない主張を繰り返したのでワッチョイありに変更しました
流れとしては前スレ見てください
なおIDの書き込み数が1のやつはほぼ同一人物と思っていいでしょう
では単発が居なくなったスレで
いつも通りほのぼのと同人活動について語り合いましょう >>1
乙保守
ずっとﾜｯﾁｮｲ付きになるの待ってた
これで少しは平和になるね ま、酒演技も嘘だったんだがねw
あれほど同人に対して裁きたいならどっかの法務部でも居きゃいいのに
同人板でネチネチネチネチスレ立て仕切っててうっぜーわ >>5
たしか20までじゃなかったかな？
識者を待つ 炭酸大好きなのに逆流食道炎患って飲めなくなっちゃった保守 鉄板はウィルキンソンタンサンレモンだな
甘いのならジョージア微糖
乳製分が多いのは腹痛くなるからカフェオレ系はいつもスリリングだ 自分の立ち回りかたうざかったかなと反省まぁ変なの居なければ普通に過ごしますわ >>21
げっぷと膨満感が酷いタイプだから我慢してる
調子いいときは少し飲めるけど胃薬セットで よく知らないんだけどいつもあのID変える人いるの？
あっちこっちのスレに30〜60代スレのこと触れ回ってるの
しゅごい執着 >>26
(寝ると行ってスマホいじいじ寝てないパターン)
同人板のいろんなスレで結構暴れてるよ
特に絡みとなんでも相談の学歴やらの相談
マジああいう感じに暴れるガの者 明日から平和になると良いな
コロナ禍終わったとしてコミケに参加できる体力残ってるか不安過ぎる >>26
かなり前（年単位）から住み着いてるし脳板とか絵関係の板にもいるよ
他の創作系の板にもいるらしい
あいつが暴れてワッチョイ付きになったスレは平和になってる
ワッチョイに抵抗するときの論法がどのスレでも同じだから笑えるよ
触れ回ってるの？まだ見かけてないけど、よっぽど愛着があったんだな3060に 暴れてるのよく話題になってる鬼滅婆だろ
婆ってことはまぁ30〜以上なんじゃないっすかねw >>28
絡みでも見る人かあの人一人なのかな
どういう思考で色んな人のフリして書き込んでるのかは気になった
>>30
絡みにいるのアレそうじゃないのかな
話しかけると単発IDで2レスきた スレ立て乙
今日見てなかった人や純粋にﾜｯﾁｮｲ避けたい人は
向こう行くかもしれんけどそれはもう仕方ないな
まあ単発が向こうでまた暴れたら
嫌気がさした人はこっちに来るかもしれんし
それを避けるためまともなスレのフリしようと
しばらく大人しく潜伏するかもしれんが
それならそれで静かになるからいいやね 元々単発IDがくるまで3060って回転遅いし
１日に何度かレスする人も数人いたのに
平日しかも月曜日にあんなに何十人もいるわけないじゃんね 年々徹夜が辛くなってきた
徹夜すんなって話なのはわかってるけど仕事の合間に同人やってるとどうしても時間取れなくて徹夜になってしまう 元々まったり進行で日に2〜3レスぐらいが普通だったもんねこのスレ
それぐらいでいいわ
昔はオール→仕事とか平気で仕事終わってからキンコーズにこもってコピーそのままイベント会場行ってスペース内で開場まで製本とかやったなぁ
キンコーズのコピー機は時間制限ありの順番制で時間ぎきたらまた並び直さないといけないのが大変だった 起きた次スレ立ってた1乙
嵐のスレ既視感のある話題だと思ったら過去に自分が書いたレスが2個コピペされてるわ ワ有スレ立て乙
書き込む頻度は少ないものの見るの好きなスレだったから
荒らしとわかっちゃいてもめちゃくちゃ目障りだった
ようやく平和に 荒らしが絡みスレで自演必死で草
多分みんな分かってるから自演レスしか付いていないという こんな事言っちゃあれだけど、
一人であれだけ単発で会話し続けてるのホラーだし、
かと言って人と喋れば喧嘩腰とマウント取りでID変えながら連レスしだすのがなぁ
40後半って自分で言っちゃってるし
悲惨だわ 一人で話してる分には平和みたいだし向こうのスレは放っといてこっちはまったりでいきましょ
親子二世代オタクはたまに聞くけどそろそろ三世代オタクが出てきてもおかしくないんだよね ブレイクジャンルが後年リメイクで
孫と合同誌とか胸が熱くなるな…
ガ○ダムとかならそろそろ実現できるのでは 今40半ば
絵を描こうと思ってペンタブを取りだしてもぼんやりしてて
気がついたら時間が経ってる
コロナで仕事が極端に減ったから時間の使い方が乱れてる
運動はしているけど何せぼーっとしたりゲームをしている時間が長すぎる
今描く練習しっかりやっておけばいいのはわかってるんだが年だな >>42-43
奇跡的に子が親と傾向が似たオタクに育ったとして、そこからさらに
孫が生まれる、というかそもそも、子が結婚するという可能性そのものがなー
いやうちが思いっきりそのパターンなんで、たぶん孫の顔を見ることはないかなあと
子はフツーに就職して自活してるけど、本人からして、今の状況で異性とつき合ったり
結婚するようなビジョンが見えないって言ってる
学生時代からつき合ってるような相手でもいたら別なんだろうけどね ⭐︎のカナの訃報に驚いて
年齢をはっきり出しているところにも驚いた こないだ亡くなった人は年齢出て無かったのにな
（同じ華夢作家）
本人が明確にしてたのかね ええ？！と思ったら西野カナと間違えてたわ
読んだことない作家さんだったけど
世代を感じる絵柄だ
まだ亡くなる歳ではないのに勿体無いね…
出版社が訃報を発表してくれるほど
長らくの良い関係を維持できてたんだろうに >>44
自分もテレワークで原稿できるじゃんと一年前は思ったけどネームすら１Pもできてない
絵描きだけど別に落書きが好きなわけでもないからipad買ったけど絵も描かなくなってしまってる
趣味習い事に発表会があるのと同じでイベントとかの目標がないとやっぱり無理だわ
あとやっぱり家にずっといると加齢で衰えた体力が余計になくなって集中力が続かない ピクトスWEBオンリーとかで〆切日設定しても
気分は盛り上がらないんだよね
とりあえず今できることで運動だけはしてるけど
イベントに行く体力はまた別だろうからいざ始まったらイベント疲れしそう iPadで絵を描こうと思ってもつい漫画アプリとかを開いて読んでしまう
試験勉強しなきゃいけないのに掃除始めてたアレと似てる
イベの感覚とかもう忘れちゃった
万一を考えると今後もかなりの期間参加は無理だから自分がなんというかドロッとしてる 私はiPadで半窓でつべ置いて作業してる
7:3の割合に調整して7が描画ソフト
ながらだど割と捗るタイプなのでこれでおけ >>52
自分もながらじゃないと駄目
液タブ買ってから凄い捗る
モニターでアマプラやらつべやら流しっぱなしよ なんか昔好きだった漫画家の訃報聞くとすごいへこむなあ
同人知る前の「お絵かきが好きだった」程度のときに
自分の絵柄にすごい影響受けて真似しまくってた人だったから余計に
その人がまだ60いってなかったのにも驚いたけど
世界観とか表現とかも含めて全部好きだった クリムゾンの動画見た
月80ページで締め切りがない時でも20年間描き続けたらしい
睡眠8時間、作業は1日5時間
エロ漫画家だけど癒しボイスで普通に良かった
動画は参考になると思う ⭐︎のさんの訃報ニュースの関連記事で山田太郎物語の作者が亡くなってたことを知ったよ自分遅いよ… 山田太郎ものがたりの人、同人出身だったんだ
子供の頃に世話になった漫画家や作家の訃報って辛いよなあ
親よりも実践的な知識つけてくれた人も多いから 水木先生の漫画にあったね
パーティーで手塚や石ノ森が寝れて無いとか3時間しか寝れてないとか言ってるなか自分は8時間以上睡眠取ってると
結果二人とも若くして亡くなったってオチだった >>57
幽白の頃見てたなあ懐かしい…この方も死因不明なんだよね
睡眠時間て本当に大事なんだなあと自分も大病して痛感した
一日で傷ついてる内臓や血管の炎症とかが寝ないと修復されず蓄積するんだよね >>58
あったあった
みんな寝てないのを自慢気に語ってたんだよね
漫画家だけじゃなく昔はみな自虐を含めた不健康自慢するもんだったけど漫画家や作家は度が過ぎてる感じはあった 同人誌のトークでも色んな人がいかに寝てないか極道入稿かがよく書いてあったなあ 自分も若かりし頃は徹夜で入稿してそのまま出社とか平気でやってたなあ
あの時代って世間も「24時間戦えますか」って今なら完全アウトな風潮だったし日本全体的に生き急いでた感じ これだけ自分は頑張ったんだ！ていう指標のひとつが睡眠時間なんだよね
特に漫画って昔も今も家で楽してかつ好きで描いてるんだろうていう認識もあるから
日本のアニメーターやデザイナーのやりがい搾取もそういう認識で認められないし
自分も昔はすぐに諦めて新刊落とす人に比べて自分は睡眠削って頑張ったのを知って欲しくてアピった時期あった 商業漫画の後書きにもよく寝てない・締切ギリギリの話が出てきてたから
それが作家らしさとして捉えられてたというか刷り込みがあって同人でも再生産されてたのかも ベルセルクの作者亡くなったね…
54歳ってまだまだ若いと思うんだけど無理がたたったんだろうか 急性大動脈解離か…突然のことだったのかな
結構少女漫画も読む方で姉の持ち物だった風と木の詩が好きで返さなかったというエピがグリカッツに反映されてるのかなって思ってた 長く苦しむことなく周囲の人に介抱されながら逝かれたことは救いだ…
どうか安らかに
>>68
緻密な描写は時として少女漫画の絵柄や世界を彷彿とさせてるなと思った
西洋風のお城やドレスの描写なんかも >>71
20前後から同じような生活だとこうなるのか…
同人数年してただけで体壊したことあったから
それも何年もとなるとやっぱあるよな だってこのスレ住人の世代だよあまりにも若すぎる
終活考えないとなーなんて口先だけ言ってたけど本気で考えないとと思ってしまった 漫画屋というかデスクワーク系ってやっぱ不摂生で早死してしまうんかなぁ
50代でヤバいならもう終活考えなあかんかもしれん 三浦先生は酒もタバコもやらないと聞いたことがある
でも元々全然出かけたりしない人で脳みそ絞り出すような感じの作風であの凄まじい書き込み
健康的とは言い難い生活だったんだろうな
声優の鶴ひろみさんも同じ病で運転中に亡くなったね >>74
でも50代は心配してもいい時期だとは思う
4、50代の同人仲間が連絡取れなかった場合とか話し合ってた >>75
東映の会長も同じ病だ…誰しも起こる感じなんだな >>75
てか休みがない
30歳前まで毎年、年に5日も休みがなかったらしい
クリスマスとか正月も休みがないからおせち食べたいと溢してたり
デジタル作画になってからは細かい作画が更に出来ると従来より書き込み強化して作業時間追加されたらしい
アシもなしで未婚
ほとんど一人であの量を描いてた
そりゃ倒れるよ >>78
デジタル便利で時短になると思ったらそんなことあるの…
倒れたり休載中も黙々と描いたり月に2時間しか外出なかったりと…他でも貼ったけども
https://i.imgur.com/Gnxxr6E イノサンの作者も似たようなこと言ってたな
デジタルで髪とかパーツ化してそれを切り貼りしてるのに書き込み量すごくて全然時間足りないって 植田まさし先生はデジタルだと無限にやり直してしまうからアナログらしいね
多少間違っても諦めがつくとか 不摂生は昔ならともかく今だと自業自得を感じてしまう
自分の健康は男女年齢問わず自分で何とかしないと
同時に昔の話だけど銀魂作家が腰を壊して入院した際に
編集が入院先にまで原稿督促？にきた話は今なら大炎上だと思う >>82
あれ見て何か憑き物が落ちたよ
あとパヤオの面倒臭い画像 イノサンの人はストック素材を納得いくまで調整するより都度一から描いた方が早いかもみたいなこと言ってたな
>>78
> デジタル作画になってからは細かい作画が更に出来ると従来より書き込み強化
これほんとデジ転向した漫画家・絵描きあるあるだからね
さらに修正・やり直しループにもはまってアナログの何倍も手間と時間がかかってたりする
デジタルだと線一本に対して納得いくまでアンドゥ繰り返すなんて普通のことだしね
あと荒いけど勢いがある絵が魅力の人とは相性悪くて持ち味が修正で死んだりもする 東村アキコが液タブ取り上げようとしてたなベルセルク作者
今思えばその方が良かったんじゃと思っちゃう そんな話があったんだ…森薫とかもデジタルにしたら危ない人だと思う
アシもほとんど使わないみたいだし、緻密に描き込むことが快楽の人だから歯止め効かなさそう
同人やってても思うのは、デジタル作画慣れって妥協のセンスも含むということ >>86
同業者から見ても生活スタイルがやばかったんだろうか
それにしても亡くなるには若すぎる 自分は元々ざっと描いて終わっちゃう方だから
デジタルでしっかり見直せてようやくまともになるって感じだけど
拘りが強い人は終わらない作業になっちゃうよね
漫画家さん達もショック受けてるな 付き合いがあった人は知ってたんだね…
出版社が発表するタイミングまで黙っておく物なんだね >>89
フォロワー何万人(数百人でも)も抱えてる亡くなった知り合い漫画家が「●●先生がx月x日にお亡くなりになりました」とか言い出したら
あっという間に拡散されて一般に混乱招いて出版社対応に追われるでしょうね
ただでさえ現場はバタついてると思うし ガッキーの結婚とはわざとずらしたんですかね
うーん関係ないか >>90
和田慎二が亡くなったときに、野間美由紀がやらかしてたねそれ…
その野間美由紀もすでに故人だけど >>92
その騒動知らなかった
生きてるのか死んでるのか混乱あったみたいだね
「亡くなったそうです。詳しくは明日にならないと分からない」「詳しいこと分からないからコメント貰っても返信できません」
これはやってほしくないことですね
にしてもどちらも60前後で亡くなってるんだね 訃報に限らず公式発表がある前にネットで言っちゃうのは駄目だよね
ちょっと前にコミケが中止延期になるのを公式発表前にTwitterで言って叩かれたけど何が悪いのか分かってない人がいたな SNS使えばそうなる事は承知というか防げないのは企業やある程度の団体だったらわかってる
敢えてそれを戦略に使ってる事のほうが断然多いとは思うけど訃報はまた違うだろうし扱い慎重になるよね 有名人の訃報とおめでたい報告は大元が正式発表するまでは知っていても控えるしもし言うなら言っていいかどうか確認するものだよね
野間さんは親切心からかもしれないけど配慮が欠けていたね 他に何かやらかしあったっけ？
その後の対応もまずかったんだっけ？
名前に作品より本人がちょっとねって印象が付いてる 高齢でオタク続けてる人って既婚子持ち多いのかもしれないけど
未婚でいつまでも漫画アニメゲームってなんか恥ずかしくなってきた
生き方なんてそれぞれあるから好きにすればいいんだけど社会性もなく幼稚な世界しか知らなすぎというかね
架空のキャラ同士の恋愛考えてるなんて異常すぎるな そんな事ないと思うけどな
いい歳して既婚じゃなくて趣味満喫してるなんて恥ずかしいなんて考えは世間が勝手に作り出してる風潮な気がする 女性が小説を書くというだけで
悪魔の所業だなんて非難される時代もあったわけで
趣味とか創作に対する世間の目なんて変わっていくもんだよ >>103
今はね
社会性ないってのは結婚してないと自分の家族以外との付き合いとかそのへんのコミュニティは未知だなって意味
子供いないと人生のイベント止まるって見たけどそう思う
結婚して子供欲しいとかはないんだけど人として経験値が足りてない
このまま同人だけやってても何も残るものはなさそう 趣味楽しみながら普通に生きていけてるだけでも幸せでは 独身でオタク気質というと楠田枝里子が浮かぶ
あの人の人生が浅いとも幼いとも思わないけどな
自由があるのに子持ちと大して変わらない生活だとその分欠けてるように感じるのかも >>104
働いてりゃ十分に社会性あるよ
おかしな思い込みは捨てた方が吉 子持ちだけどコミュ症でパンピと話すの無理だし近所付き合いもママ友付き合いもない
子供会やPTAに当たっても必要な会話しかせず会議が終わったらさっさと帰り
待ち時間は周りが知り合い同士でお喋りのなかひとりでスマホ
在宅仕事でやりとりメールだし家族しか話す人間いない
既婚子持ちでもこんなんだし経験値なんてその人がどう生きるかってだけで結婚とか関係ないよ
自分のやりたいことして人生楽しんだらいい >>104
子供のいない人生を経験できてるわけでそういう考察出来るのも成長なんじゃないの
結婚や子供いる人には体験できてないわけだからマイナスでもなんでもない
あるないで表現するから多分おかしくなるんだよね >>107
中心が子供と家庭だけになってこちらとの会話は成り立たなくなる
何の会話にも子供と旦那を絡ませてくる
単に相手と自分の環境が違うから話が合わないだけなんだろうか
けど子供産んでもああはならない人っておるしな
数少ないけども >>111
保身体質や自己愛強い人が子持ちになるとそうなるってだけで
その人が独身でも他人を盾にして自分の話ばかりって感じだと思うよ ツイで交流せずに若い子達の垢フォローして眺めてるだけだけど
普通に彼氏が旦那がって呟くね
流石にこうしたああしたが酷いとミュートしてるけど
不快感が無い子は全然無い
私を見て！＞萌え話 だと不快になるんだなと思う サイト時代でも日記・ブログで作品を語る以外に旦那が子供が〜とわりと頻繁に話題を出す人もいたけど
不快にならず読んでいて面白い時もあった
違いはなんだろう >>114
見たい時に見たい人のを見てるのと
その気がないのに次々流れてくるのは
ストレスが違うのかもね >>104
50代近くなったら他人の人生経験だのコミュニティだのどうでもよくなるよ
むしろ結婚しなくても発生する親戚付き合いのほうでいらん経験値たまるぞw
働いてたら世の中ドラマや漫画の中の標準的家庭ばかりじゃなくて
多種多様な生き方してる人がホイホイ紛れてるし
色んなパターンの苦労があると知れるよ
うちの母世代の人でさえ結婚離婚繰り返しつつ画業で身を立ててる友人さんとかいるし
マジで人それぞれよ
家ん中で不安でセンチメンタルな気分になるなら
パートとかバイトでもして外に出たらいいんでない
接客とかほんと色んな人おるのが体験できて
未婚で同人なんて…とか言ってんのバカバカしくなるよ
まあ今はコロナがアレだけど ＞結婚しなくても発生する親戚付き合いのほうでいらん経験値たまるぞw
せやな もうすぐiPadが届く
お絵描きなんて何年もしてなくて板タブぶりだけど久々に描きたいって気持ちになったので
試行錯誤も楽しみながらまったり描けたらいいな ipadは絵を描かなくてもサブスクで活躍するから損はなかったな
ただproじゃなくても全然良かった…家人がairで商業漫画原稿してるけどほとんど変わらない
家の10年以上仕事兼用で使ってるmacでさえ容量10GBも使ってないしオーバースペックすぎた 年取るにつれて好きになるキャラの年齢が上がったりってありがち？
最近30になったけどここ数年の推しの年齢がどちらも40そこそこってことに気づいた（キャラの性質自体は全く異なるし精神が成熟したキャラというわけでもない）
昔は同い年ぐらいのキャラを好きになってた気がする
別に二次元に恋とかそういうのはないんだけど アラサーだけど中学生とかのキャラには萌えなくなってきたな
ショタ化とかはパロは平気なんだけど 元々年の差好きだから変化無いな
単推しじゃなくてカプ推し派だからなおさら
受け固定攻め固定でも変わりそうだね 男オタはそういうのどうなんだろう
ロリキャラからお姉様系推しに転向とかあるんかな >>120
10代の頃は30代くらいのキャラが好き
30代になって50代くらいのキャラが好きになった
単体キャラ萌えは大体自分の年齢＋20
ただ元々超雑食なのでカプは何でも読めるし描ける 男オタ多めコンテンツで年長の女性キャラの年齢いじりみたいなのが減ってきているように感じるのは
そういう理由もあるのだろうか、それとも単にオタの高齢化によるものだろうか 好きになるのは昔から年齢じゃなく外見が少年と青年の間くらいのキャラなんだけど
キャラを見る目がこう子供とか孫を見るような感覚になってきた… 男性は年をとるほどロリコンというか永遠に好みは20才以下で止まってる感じがする
ただあからさまに性的なものからは遠のいてきららとかのほんわか系に行くみたい 男の人はハーレムものもしんどくなって女子高生がワチャワチャしてるのに落ち着くんだね
いまだとvチューバーとか >>127
自分がいたところが正にそれでJKが主な登場人物でエロ自体少なかったけどエロよりほのぼのの方が求められた
読み手40過ぎてる人は多かったと思う アラフォーだから高校生キャラなんか息子に近い
カプ萌えメインで夢思考は一切ないから高校生キャラでも推せるけど、漫画の高校生って実際の高校生より年齢上に見えるからかなー
中学生くらいの幼いキャラは可愛いとは思っても最推しや推しカプには無理かも ここ読んでるるとそのうちホビー系推せないってなるのかなって思えてきた 過去ジャンル歴振り返っても中学生から30過ぎおっさんまで様々だな
ただ年取るほど学生ものからは縁遠くなった
たまたまなのか無意識に避けてるのかわからないけど今時の学生がわからないからハマっても二次描けないだろうなって思う
学生ものの15歳は無理でもファンタジーや時代ものなら平気だったり >>128
ねほりんぱほりんのバ美肉おじさんの回で美少女Vtuberになって美少女（同じような男性）たちと
平和に戯れたりかわいがられたりするのがやめられんという話があったな… >>132
あるある
物語の中でラインやスマホをうまく使える自信がない >>132
分かる
リアル世代が書いた学生モノ見ると昔と全然違うんだなって思うわ
ラインとかは私も使ってるけどTikTokとかインスタとかを推しがどう言う風に使うのか（使わないのか）全く想像がつかない >>131
学生の頃からショタ系アニメ作品ジプシーやってた人らは息子ができても
リアル乳児幼児小学生のアレコレ観察ー捗るーてな感じでブレずにショタ系にいるよ 今アサラーで、もう10代キャラには萌えないなあって思ってた矢先に高校生キャラに萌え転がってしまった
でも何となくエロ二次の際は年齢操作プラス10歳位を
想定して描いてるよ 人間のキャラじゃなくファンタジー世界のキャラで
数百年生きてる設定のキャラが推し
ある程度好き勝手できる
でもいつ学生キャラを好きになるかもしれないから
その時は覚悟しておく 学生キャラを好きになった時はいた事も忘れてた夢女子というか
夢見てる夢みがちなアタシというか
なんかそういうのが蘇生してきた 学生キャラでも中身30代以上みたいなの増えたなと思う バナー広告でよく出てくる死後転生もの高校生漫画のCUFFSは
終盤になったら作者の筋肉描写画力が上がりすぎて
全員が20後半〜30代のマッチョおっさん高校生になってて笑えた 舞台や設定何でもアリ擬人化作品の自由度に慣れると
現代日本＋学生キャラ設定って面倒なのが絡んでくる可能性も込みで
ものすごくハードル高く感じる 大人しくしてるかと思ったら我慢出来なかったみたいだねｗ
完全に病気だよなあ 向こう盛り上がってるように見えるけどずっと単発だよね
一人なのかな？もう恐怖だ 昨日オタ系板で次スレワッチョイで立てられたくなくて何十レスもして発狂してた人が例の人そっくりだった
同じ人なのか基地は似るものなのか >>143
元々こっちで話したほうが平和なんだけど誘導すると発狂するしね
本当に病気なんだろうけど迷惑というか厄介というか アニメ先行してて念願の原作小説発売されて嬉しい反面
1ページ2段で文字ぎっしりな小説目にはつらいなと年を実感したわ 元々3060は変なのが来るまでは1日に2つ3つレスが付けばいい方で
ごく稀にちょっと盛り上がったりもする（と言ってもたかが知れてる）けど
2週間レスなしとかもざらにあるスレですし
>>146-147
他の人も指摘してたけど、例の人は前からここの過去スレとか派生・類似系のスレにある
他人のレスをパクってきて話題を使いまわしてるんで
自分の体験と言葉で語れないんだろう 見て来てしまった
短時間でかなり顕著に出てるけどちょっとした想像力もないし暴れ方も常に同じなのね どのスレもコロがウザくなってきてﾜｯﾁｮｲ有スレに誘導すると決まってすぐに
「荒らしが立てたスレです！」ていうレスつけるの見るのが最近楽しくなってきたw 毎回ワンパターンだからbotが暴れてるんだんと思い始めてきた
あとあのbotにマジレスしてる人も他のスレ見ない情弱なのかなって感じ あのおばさん、他のスレでも暴れてワッチョイ導入させてたから
自演しながら喋り倒し、スレ住民に喧嘩場売り散らかして自分で住みやすい場所潰して流れて来ただけだよ
単発だらけで同人関係ない、どうでもいいオバハンの私生活垂れ流してるのやべーと思うわ
一人5役以上やってる
荒れてない様に見える単発だらけの時はほぼ全部自演 ワッチョイなしの方が盛況ってことにしたくて単発コピペで必死にレス増産してたのかなって思う
平和なレスが続く時は気づかない人も混ざって会話してる感じ
荒れてなきゃそれでいいかって静観してたけど耐えきれず発狂しちゃったね >>156
あなたにもすごい違和感
この年代の人がそこまで引っ張る話題じゃないよ 一次創作してたら中高生の子たちから感想貰ったんだけど
オタク少女特有のくどすぎる妙な敬語や、変換できるものすべて漢字にするムーブが健在でなんか和んだ
社会人がボリュームゾーンのジャンルが多かったから新鮮 >>160さん感性が若々しいんだね！いいなあ
婆臭い絵になりたくなくて塗りとか工夫してたけどガツガツやるよりグラデでバケツ塗りみたいな方が
スッキリして今っぽく見えることにやっと気づいたけどあんまり線画で魅せられる方じゃないから
塗りで誤魔化してるところが多かったんだけどなあ色々試行錯誤中 最近ものが見づらいしすぐ目が疲れるから老眼はじまったかなーと思っていたら左右の視力に差がありすぎるだけだっあ
右0.9左0.2ってそりゃ見づらいわな
これで老眼始まったらさらにものが見づらくなるのか ガチャ目やね
自分も同じで片方の悪くない方を酷使してるから今に両方悪くなる
ので、遅らせる為に普段から眼鏡なりコンタクトなり付けろと言われたけどどっちも疲れるから裸眼にしてるや 私も片目だけ見えづらくて眼科に行ったけど視力差も異常もなく年単位でそのままの気持ち悪い状態
子供の頃からのゲーマー・PCユーザーなせいか老眼は30代前半で始まってしまった
>>161
ここは20代の頃から見てるんだけど、当時もバケツ塗りグラデは加齢臭対策の鉄板扱いだったから
普遍的なんだろうなと思う、シルエット強調されるからドローイング力求められるし難しいよね
自分の周囲だけかもしれないけど若い子の間でまた情報量の多い絵や塗りが流行ってきているように感じる 40代半ば過ぎた辺りから無意識に絵を描くとやけに顔が長くなってた
色んな漫画家が劣化したりバランス悪くなる理由は分からなかったけど加齢ってかなり影響するんだと実感した
今はそんな手癖が出ないように気をつけて描く様にしてはいるが異様に時間がかかって仕方ない
ほんとに気がついたら顔だけ長いんだよなあ 自分は顔の中身っていうか鼻の描き方がなかなかアップデートできてない
どういう鼻が今っぽいのか、いろんな絵を見てみるけどなかなか自分の絵に導入できない 鼻は影と点だけで表現してるのよく見るよな
例の菱形の影orハイライト 鼻は絵柄によって全然変わるからなんともなあ
よく今どきとかババア絵の話題出るけど生半生だとあまりそういうのを感じない
生半生って個性的というか記号的なマンガ絵の人が少ないからか流行り関係ない気がする
海外系やマッチョ系は古いというより全体的にダサいって感じだけど なんで居着いたんだろうね
何質系で何回も毒親のせいで〜と同じ質問しまくるのと同一人物なのか二人いるのか
怖い あっちでbotが勝手に暴れようがこっちには関係ないしスレらしい同人の話題しにくくなるのも勘弁なので
あのbotに言いたいことあるならチラシか絡みでぼやいてほしいわ
ってぼやき 時々絡みスレとかで3060スレが気持ち悪い、みたいなの書かれてて
アレっと思ってたけど、そーいや分裂したんだったね、忘れてた
このまったりが続くといいなあ 荒らしを識別できる人だけこっちに気づいてまったりできればいいと思うよ
あっち見てると若いなーと思ってたんだけどやっぱ30代の人が多いのかな いつの間にか分かれてたんだ
書き込みがあるならこっちに住まわせてもらうわ 年を取ると商業BLなど既に出来上がってる作品に手をだし始めると聞いたけど
皆はどんな感じなんでしょ
自分の場合二次より設定がしっかりしてる商業やアジアBLドラマとか見ること増えたなとは思うわ >>177
嗜好自体は昔から変わってないけど
浅く広くというか、好き嫌いが平坦になってきて
何でも許せる代わりに嵌まる確立も減ったかなって感じ
あと承認欲求も減って自作の評価にも拘らなくなったね 年とると商業BLのような踏み込んだ関係が好きになるんだろうね
私は「この二人…実はこうであってほしい(デキててほしい」っていう願望まみれの同人が好き できあがってるまでいかなくてもいいけどやっぱり公式からの供給が多くて
受け攻めに女の影チラつかない安定感あるところが居心地いい
原作至上主義ではあるから作中のカップリング壊してまで推しくっつけようと思わないし 商業は表紙でおっと思っても大抵受け攻め逆がいいなってなるから昔は買えなかった
あらすじにキャラの名前があってもシュリンクされてたらどっちが○太で○彦なんだよだし
今はネットで試し読みができるからありがたい >>180
公式からの安定感大事だよね
自分のモチベーションの為にも 自分はどっちかと言うと逆で
年取って来るほど全然知らないキャラの恋愛を一から読むのがしんどくなった
なので商業BLは縁遠くなってる
新しいもの苦手ってことだからあまりいいことは思ってない 自分も年取って商業ハマることがなくなったな
あと二次も連載中のは原作とカプなしをチラッとするだけで連載終了済みの作品に今更ハマったり再燃することが多くなった
自覚はあんまないけど年取って安定を求めているのかもしれない 商業BLて絵柄の好みに加えて受け攻めの趣味等々合わないと読めないから無理
昔のは攻め様×受けちゃんてぱっと見でわかりやすかったけど近頃は多種多様だし 自分は二次の情熱が薄れてくると商業BLに行く
別の二次に沼ると商業BL見向きもしなくなる
この繰り返し 自分は見たまんまのスパダリ攻×可愛い系受な商業BL作品が好きなんだけど最近は甘やかし系攻×ツンデレ受？みたいなのが流行ってるっぽくてあまり読んでない
これも時代か そういえばスパダリ✕綺麗系はババくさいみたいな風潮あるな
二次でも婆ジャンルと言われがちだし
他の流行みたいにまた数年たったら逆に新しいみたいになったりするんかな 貧乏攻め×ハイスペ受けもわりと見る
強気傲慢生意気受けがいざという際に甘えた可愛いおねだり受けにコロッと変わるやつもよく見るからギャップ萌えというかツンデレというかそういうのが今の流行りなのかな >>177
> 年を取ると商業BLなど既に出来上がってる作品に手をだし始めると聞いたけど
それで思い出したけど最近の若い子って結末がわかってないと手を出さない
意にそぐわない結末だとそれにかけた時間がロスするリスクを避けるため漫画でも映画でもネタバレを調べて見るかどうか判断する
時間は無限じゃないからとそのへん徹底してるらしい
SNSネイティブ世代の感覚なのかな
もちろんまっさらな状態でどんな結末か楽しみに待つ子も今でもいるだろうけど
贅沢な時間の使い方を満喫してる感じなんだろうか 娯楽が消費しきれない程山のようにあるから確実に刺さる物しか見たくないんだろうな 好きキャラが死んだらショックだからってのはわかるなー
もう殺戮系とか惚れた腫れたでウジウジとかがしんどくなって最近はメシものしか買ってないわ めっちゃわかる
歳とったせいか優しい世界が好きだわ
鬱展開のアニメとか昔は大好きだったんだけど今はエンターテイメントとしては見るけど
その中で生きるか死ぬかのカップリングは追わなくなってしまった 長い話は間空くと忘れてしまうから完結したのを一気読みになってしまった 歳のせいか長い話読まなくなったのあるなぁ
同人誌でも嫌じゃないんだけど厚みのある長編大作本より20〜30ページで終わるサクッと読めるのが好きになった
漫画でも小説でも 欝展開とかは平気なんだけど異世界ファンタジーやバトルものを避けるようになってしまった
仕組みや世界観を把握するのがだるい >>196
優しい世界わかりすぎる
コロナの影響もあるけど明るくて希望のあるアニメを繰り返し見ちゃうわ 優しい世界わかるなぁ
誰も死なないし大した事件も起きない、日向ぼっこみたいな話が好きだ 飛翔の鹵簿子みたいなギャグ好きだわ
皆仲良しで幸せ
昔の作品ならともかく現代の作品で差別や理不尽な暴力や弄りがキツイ表現があると変な汗が出るようになってしまった
コメント荒れてそうだなとか ほのぼの系好きだわ
同人関係ないけど旅番組や自然番組ばかり観てる ロボ子は幅広い年齢層に人気あるよね
昔のゲームのリマスター版で、プレイアビリティの向上以外にはなるべく弄っていない作品は
なまじ一部が今時なだけに昔の価値観とのギャップに少しヒヤっとすることもある
同性愛に葛藤する場面で「同性愛なんて変だ」と言い切ってしまう辺りとか若い新規層が引かないかなって >>193
商業BL興味ない層は
歳食っても商業作品読まんよ >>193
某高齢ジャンルでキャプションのあらすじ表記の有無で暴れる人多かったから
婆特有かと思ったけどそういうわけじゃないんだね
自分のメリット以外に無駄な時間割きたくないって感じか ラブは好きだけどエロは特に求めてない
となると商業は一気に数が減るんだよなあ
その中で好みの作品となるとさらに難しい 推しのブロマンスとエロ両方見たいけど興味無いキャラのはいらないから商業は読まない 好きなキャラが仲良くしてるのが見たいだけだから
どこの誰だかわからん人らのいちゃいちゃは全然ハマれない
はずだったけど、ストーリーが面白過ぎて2冊ほど商業読んでるｗ 商業は商業でストーリーがしっかりしてるのもあるからね エロ全面に出してる商業のアニメ化はそんなハマらないけど
中華BLとかのブロマンスに変えてる奴はハマったわ エロ全開はだんだん落ち着いたりもしてる
でもエロもグロもきつい話も嫌いになったわけじゃないし
自分が整ってたら摂取したくなる 年齢高めのジャンルで公式ABというか
CP的にはこれしかないみたいな所にいるけど
書く方のメンタルも安定してて見るのも物凄く楽 戦争が無いって良いわ ワッチョイなしのスレがめちゃくちゃ乱立してるね
こわ スレ一覧見たらこのスレに関係ある事が起きてたから書いとくね
>>970
例の人によって勝手に正規スレのタイトルで次ナンバリングのワッチョイ無しスレが立てられてるけど
無視してタイトルそのまま（同人事情99【正規スレ】）でワッチョイ入れて立てて貰って大丈夫です 本当だワッチョイ無のスレまた新しく800ちょいで立ってる
970で立てるってのは無視されてる
しかも1レス〜4レスまで同じIDじゃなく単発IDなんだね
もしかしで単発IDしか出せないのかな？ >>216
たまに同じIDで書き込みしてる
もうほんまもんのキチすぎるわアレ オタクに限らず30代あたりから周りにメンタル病む人増えたわ 鬱とか糖質とか
早めに医療機関に繋いだ方が良いって聞くけど良い医者見つけるのも難しそうだし距離感的に勧め辛い >>216
流れが速い板でも、900くらいで次スレ立てるくらいなのが標準なのになー
800て >>219
Twitterの元相互が30歳になった頃にフォロワー全部ブロ解して病みツイートとドラマ実況アカウントになってしまったわ
たまに思い出してアカウント見に行くけど30過ぎて毒親への恨みつらみを何かある度に言ってて見ててつらい
鍵アカウントにしてないという事はどこかで救いを求めているのかな〜とは思うけど
pixivまでブロックされたようだしすっぱり忘れた方がいいのかな 狂人はめちゃくちゃこっちを意識してるわけだね
歴史あるスレを頑張って一人で守れば良いと思うな >>221
Twitterの相互って例え会ったこと無くても毎日TL見てると本当に身近に感じるよね
実際に221と相互の付き合いを知らないから言えてしまうのかもしれないけど正直もう忘れた方が良いと思う
例え相手が救いを求めてたとしても物理的に身近にいないと無理なことも多い 30代になったら少しずつ病む人多いのは確かだった
30半ばになったらもっと酷くなるし最悪こちらが被害をかぶってしまう
だから少しでも異和感を感じたら気付かれないように距離を取るが良策
相手をうまく切り損ねて悪化してるよ
50代60代になればもっと多様に変化していくんだろうか 30半ばで、初めて、偶然見かけたアニメに突然ハマった
初めて、創作したりTwitter始めて知り合いが沢山出来て、この1年で精神的に健康になった気がするが、異常にのめり込んでるという気もする 評価が全く気にならなくなった
ある程度歳取ると「評価されてもされなくても人生のほんの一時の事」
っていう達観した気持ちになった
ネット上にアップしてはいるけどしてないものも多いし完全に誰にも見せず
楽しめる域にもうすぐいけそう 満足いくものが書けてるってことなのかな？羨ましい
年齢のわりにhtrだからもっと勉強しなきゃと思うけどめんどくささが先に立ってしまい上達しない 絵はノウハウや上達法が広く知られるようになったのと初期投資が驚くほど下がって学びやすくなったけど
小説はどうなんだろうと思う、絵ほどノウハウや上達法を見かけない気がする
参入障壁は昔も今もかなり低いように自分には見えるけども インスタに絵を上げる人が増えてきたので、ヲタ用アカを取るべきなんだけど
十数年オタクやってるとpixivをはじめ利用サービスのアカウントがリアル用と合わせて際限なく増えてしまっていて
管理しきれないんじゃないかと二の足踏んでる…みんなどう対処してるんだろう 小説は結構ダイレクトに書き手の性格とか人生観が出る気がするけどどうなんだろ >>230
くどくどした文章書くやつはやっぱ変わってると思う
身体のバランスが極端に変な絵柄の人も変わってる人多いからと思ってる >>229
そこは写真でいいじゃん…何故絵？と思うから自分はスルー
Twitter以上に他人の私生活や自己アピを受け入れないといけない気がするし >>229
管理しきれないはすごい分かる
自分は諦めて渋一本だけど
アナログだけど紙の手帳とスマホの二本立てで管理するのがいいのかもしれない パスワード管理アプリでSNSフォルダ作って全部ぶち込んでる
海外生歴長くてROMのために垢だけとってゼロポストのサービス結構あるからログインパスとか覚えてられないんだ 凄いな全部荒らしの仕業なの？
まあﾜｯﾁｮｲスレには来ないから別にいいけど
自分ももう支部だけにしたなあ
なんかいろいろ面倒くさくなってSNSアプリ全消ししたわ 自分もSNSやめたいけど公式の動きが一番早く分かるのがTwitterだからアカウントは残して情報だけみてる やっぱり管理は補助ないときついよね、色々助言ありがとう
好きな絵描きのインスタは絵だけで私生活系の投稿はないらしいんだ
その人のpixivは結構前から止まってて、更新してるインスタにしかない絵も結構あるみたいで >>233
ひたすら絵だけ上げてる人いる
私もその部類
つぶやくの苦手だから楽ですよ >>238
特にオタ系って公式webじゃなくSNSだけで情報発信してくる率高いから困る
大きい企業のものならそこらへん偏らずバランスとってくれてるんだけど
あと赤ブとか同人イベント系はSNSだけでしか必要な情報発信してないこと多いんだよね おしゃれで一般に近い絵柄の人はインスタでイラスト上げてる人多いよね
余計なノイズが無いから割と好き オタクの会場はTwitterな印象
良い意味でも悪い意味でもみんなでというノリがあるというか 支部のマイピク申請を時々もらうんだけど今ってちゃんとみんな年齢書くのね？
マイピクの条件なんて成人済か否かぐらいしか書いてないのに全員ちゃんと書く
40代以上は濁す人多いけどwそれでもみーんな自分よりも年齢が下
こんなにちゃんとしはた申請をもらうと自分が申請する立場になったら書ける自信がない 生とかの厳しいジャンルなのかな？
成人してますとか大学生です（18歳の高校生ではない主張）とかが基本で
上の年齢だと具体性上がってもせいぜいが昭和生まれですとかだなあ
自分も書けないな、濁させてくれ… >>245
いや生じゃないんだけどマナーがいいのかな全員ちゃんと書くんだよー
昭和生まれいたなあとはすごく大人っぽいの書く人だなって思っていたのに
21歳ですとか下手したら子供と同じ年齢もいつか届いてしまうかも 年齢書くのはマナーが良いとかじゃなくて
危機感がないだけの気がする
個人情報なのに小さい頃からネット触ってる子のほうが
抵抗なくプライベートの詳細書いてること多いよね
自分にとってはネットはまだ恐怖の対象
サイトとか流行る前の完全アナログ時代の本とか便箋ですら
中古ショップやオークションで画像付きで出てくるんだぞ
昔の作品なんて自分じゃ見れたものじゃないし
下手したら旧ペンネームとかまで載せられてるんだよなあ >>247
マナーサイトなんてもうみんな見なさそうだしね
年齢だけで個人晒しあげられることないから別に年齢だけでは気にならないな
顔と学校名や自宅近所の写真を載せ出したら
心配になるけど 年齢出すの嫌がる人も多いけど自分はむしろ年代だけは知らせたい派
色々理由あるけどやっぱり趣味だけで繋がるにしろ年代近いほうが自分が楽しい
年齢は言わないけど活動したジャンルとかは語りの流れでアピるようにしてるな 年齢が上がるにつれて大体の年代は知っといてもらって良い、隠す必要もないと思ってきた
なんか色々と同年代が良い場合が増えてきた 自分的に描き手で40代と50代だと間になんか見えない壁がある
そんな自分はもうすぐ50代なんだがな… 具体的に言わないと嘘っぽく見えるからとかあるのかな
グッズのやり取りみたいに手間を省くために最初から詳細に書いてるのかもしれない こないだSNSでは告知一切せず自ジャンルのオンリー一般で参加してきた
うすうすわかってたけどサークルみんな若い
大好きで毎回とらで買ってた作家さんも皆一回りくらい下
旦那子供の話題出す人もせいぜい30代半ばって感じ
いきなりサークル参加しないで良かった…もうこのジャンルでイベ出ることはないだろう 別に中の人には興味無いし気にしなくてもいいのでは？とは思うけど気持ちは凄くわかる >>251
自分今40代だけど40代と50代の壁ってどんなの？
氷河期とバブルってことぐらいしかわからない 40後半の姉と40前半の自分で若い頃受けた景気の影響もファッション音楽カルチャーの好みのズレなどは感じたことある
そういうのだろうか 世代差って意味なら氷河期とバブルの違いかと思った
作風の違いなら女性ホルモンが急激に減る年代だから良いエロかいてた作家が急激にほのぼの路線になるとかかな 自分は40代半ばだけど30代はもう同人のノリも楽しみかたも違うなって感じる >>257
なんとなく自分の中で50代からが老人枠なだけ
勝手な個人の線引きなので異議は認める
プロなら何歳でも気にならないんだが >>261
絵が成長しないとか衰えるとか？
個人の感想だとしても何かしら存在する壁はあるんだろうな
40代後半の人がデジタルに移行しても昔ほど描きこめなかったりするらしく
自分は対策しておこうと運動したり食事見直したりしている視力も大事だ
全然上手くならないけど少しでも推しの絵は描き続けたい 知人の絵描きたちがまだ若いのに病気で矯正不可能な弱視になったり将来的な失明宣告受けてたりで胸が痛い
創作もできないし漫画も読めないからって全部処分してしまったって 目はほんとどうにもならんよな…
眼科20年くらい行ってないけど行くわ 肩こってるなーってラジオ体操したら全然上がらないしごりごりみたいな音がした
こうやって気が向いたときしかしないのがいけないんだろうけど
体のメンテちゃんとしないとな 40すぎたら体の色んな所から音がするようになるね
会話しなきゃ 強度の近視乱視メガネ使いなんだけど、老眼が進行してきて辛い
試しにメガネの上からかけられる拡大鏡買ってみたけど、重くなるから鼻骨が痛くなってしまう
遠近両方メガネは上と下で焦点合わせるのが疲れるときいて作ってないんだけど、最近のは性能よくなってきてるのかな 老眼鏡買った方がいいのかな
手元は見えないし遠くも見えない
夕方になると世界がぼやける まず100均の老眼鏡お試しで買ってみたらどう？
ちゃんと度数に合わせて何種類も売ってて店によっては試せるサンプルも置いてある（今はそういうのつけるの躊躇われるが…）
自分もうすうす老眼な気がして試しに100均のつけてみたらレシートの細かい字とか感動するくらいクリアーに見えて
どうみても老眼ですって感じでした…
その後ちゃんとした眼鏡屋で作ったよ ゲーマーで描き手のオタっていう業にも関わらず今まで眼鏡とは無縁だったけど
老眼には勝てないね 乱視が酷くなってきた
PCも使うし眼鏡屋行くかなあ 自分はここ最近飛蚊症が出てきてとりあえず市販のビタミン入り目薬さして
気休めにブルーベリー＆ルテインのサプリ飲んでる
老眼＆ゲームがよくないんだろうなあ 飛蚊症は眼科行ってレーザーで
その日のうちにちゃっと治療してくれるよ 乱視だと思って眼科行ったら乱視ないですねっていわれた
でも二重にブレて見えるんだよね特に眠い時とか疲れてる時 飛蚊症的な自覚症状で眼科に行って見えてるゴミっぽいのが一つだって言ったら
もっと増えてきたら来てくださいって言われたんだがいいのかそれでと不安になった
目のあたりは早期発見早期治療するものだと思ってたので 飛蚊症だけど、ほこりは１０個以上浮いてるかも
視界に光が映り込むので網膜剥離とか怖いなーと調べてもらったけどなんともなくて老化ですって言われたわ 前スレまだ残ってるのにこのスレと同じ名前で別スレ建ててる
何がしたいんだろ怖 ワッチョイが嫌だからここの次スレとしてワッチョイなしで勝手に立てて後で重複だと難癖つける予定なんじゃね
ここ以外の3060スレは全部例の人が970前に勝手に立てたやつだからね 本当に怖いわ
他スレでもたまに意味不明のモメサ現れる時あるけど同じ人だったらもっと怖い ワッチョイの何がそんなに嫌なんだろうか知らないけど
数年30〜60で暴れていたから寂しいんだろうな
自分の記憶では5〜6年から変な人が現れていた気がする コロナ前にここでイベント時の宿泊の話題になったときに「いいとししてカプホ泊まるなんてみっともない」って言ってたレスが印象に残ってるんだけど
この前「『スーパーのおつとめ品を買うなんて恥』みたいに言ってくる奴何なの」って記事みかけてここの人思い出したわ 流れ読まずに書く
年代同じぐらいだろうなと思われる字書きにお誘い頂いたから読んでみたらなかなか香ばしい
昔は流行ったけど、もう今の時代の空気じゃキツくて書けない設定のオンパレード
詳しくは書かないけど界隈ではおもちゃ使うプレイとか縛りとか受け泣かせるクズ攻めとか
これが当時はスタンダードとばかりにエグ設定ばかりだったんだわ
でも今はもう癒しというかほのぼのというか丁寧な暮らしwとかが主流で平和なラブラブが多い中
なかなかの時間の止まりっぷりで 多分技術は今の方が上手になっているんだろうけど
うまくなっている分古さが目立つんだなと思ったわ自分も今でもそういう激し目の設定は嫌いじゃないけど
時代に合わない空気がひしひしとね・・・お誘いうけたのに感想が書けない えっ…小説は今でもどっちかと言うとえげつないエロの方が伸びてない？
>>282のジャンルに限った話ってこと？ えげつない誰おまハート喘ぎエロはブクマは稼ぐが実際のカプ界隈では話題には上らない
まだまだ受けをメンヘラ化くよくよも一定需要がある
女体化が結構ブクマつく
ほのぼの界隈は数は多いが山も落ちも意味もないのが大多数でブクマは低い
最近見たジャンルだとこんな感じな気がした
たまに頭一つ飛び抜けてすごい書き手がいる 当然だけどジャンルにもよるのかも
自ジャンルは昔ほどエグいエロは受けなくてどっちかっていうと純愛ラブラブみたいな
ぬるくて平和な癒しエロが求められてるんだわやまなしおちなしのメンヘラエロ書くのは
BBAしかいなくて若い子ほどキツいもの書かないし読まない経験がないってのもあるんだろうけど
年齢層低いジャンルだから読んだやつがすごく浮いてる気がしたんだよね実際ブクマ も伸びてない印象 >>281
そのキチガイじゃなくてホテルの話だけど
コロナ禍になってからホテルで自殺事件があった部屋は
特殊清掃だけして何事もなく次の客入れるみたいな話見て
コロナ明けてももうホテル泊まれんなと思った
結構客室数のある部屋で一回だけすごい嫌な感じがして
全然眠れなかったことがある
気のせいかもしれないけどそれ以来そのホテル使ってない
ホテルでまで事故物件気にしてたら
キリないとは思うけど無理だなあ ホテルとらないと東京のイベント行けない自分涙目
気になって大島てる見に行ってしまったわ
斜陽自ジャンルコロナ禍が追い討ちをかけてかなりおちついてしまったけど本やグッズ作ったり買ったり楽しかったからまたビッグサイトのイベント行きたいなあ
イベントお休みしてる間に経った時間分だけ老けてしまったけど そういや恐い話スレっていつの間にかなくなってたんだね
人間が恐い系の話からオカ板出張みたいな話まで色々あったな
オタク系の怪談てめっきり聞かなくなったな思ってたら、ちょっと前に同人誌を霊的存在にお供えして鎮める話がバズってて懐かしくなった 疲れからかな、眠れてる？
地域によるけど、しばらく低気圧続いてるしね…これからも台風で荒れるし
天気の心身への影響が年齢に比例してきつくなっていく アラフィフに足突っ込んでから夏が本当にダメになった
夏が一番好きだったんだけどな
春先からの原稿やる気がどんどん降下するこの時期 天気の影響を爆受けするから悪天がつらすぎる
身体自体がだるいし、精神的にも落ち込むしうまく表現できないんだけどワーーって叫び出しそうな感じというか
自律神経がやられてるんだろうな 細かい字が読みづらくて老眼かなと思ってたけどライト増やして手許を明るくするようにしたら改善した
いや老眼もあるとは思うけどね 朝食にプロテイン
マルチビタミンサプリ摂取
MCTオイル摂取
これで色々と改善したんだが切らすとだめだな
また朝起きるの辛くなり抜け毛も増えてきた
セール待ってないでさっさとポチらないと キューピーコーワi、飲まなくてももう平気かなーと思ってやめてたけどやっぱり調子が悪くなって再開 座る時右膝痛いな〜と思ってたら曲げ伸ばしだけでも膝がパキパキ言うようになってきた
ググったら変形性膝関節症の初期っぽくて鬱
歳だしデブだし運動不足…全条件見事に揃ってるもんなあ…病院行く金ねーよ… ねぎまの人が呟いてた、編集部のスクリーントーンご自由にどうぞコーナーと
完全アナログはマガジンでは3人しかいないっていうの読んで
そういやここに定期的に書かれてきたアナログ画材の処分の相談も見なくなったなとしみじみ スクリーントーンはトーンケースごと押し入れに突っ込んでそのままになってる
いい加減処分しないとな…結構な量だ うちも
ICレトラデリーターマクソン
未開封のやつ山のようにある
61番だけで多分50枚以上
乳首トーンて通じる？あれも沢山あるはず… 小学生中学生のころ友達と一緒にトーンとかペン先とか買い物してたの思い出したわ懐かしい
デジタル化してその時学んだペン入れトーン貼り技術とか経験殆ど無駄になったわけだけど
今学んでる絵を描く技術とかノウハウもいつか無駄になるかも知れないと思うとちょっと虚しいな >>300
技術は定期的に刷新すべきだと思うけど、
逆に生きるケースもあるので持ってるに越した事は無い
今もadobe fresco触ったら「これアナログ水彩得意な人のツールだ」と理解した
あのライブペイントの滲色選びは水彩の場数踏んでる人じゃないと難しい そういうのってあるよね、自分は現代技法の油画の他に何百年も前の古典油彩技法でも描いてたけど
デジ厚塗りのスキルを身に着けるのに役立ったのは古典技法の方だからほんと何が活きるか分からない
>>301
シール面がベタベタになったトーンってやっぱり原稿に糊残りしたりして使いづらいんだろうか
そうなると人に譲るのも難しいのかな 漫勉見てるとアナログで描きたくなるんだよね
デジタルってすごい便利なんだけど何だかんだアナログの作業込みで同人楽しんでたのかなと思ったりもする
ペン先やインク選んだりベタ塗りが楽しかったり…仕上げる作業が嫌いな人もいるけどね デジタルしか描かなくなったときにトーンもペン先も処分してしまった
限られたお小遣いでそろえるの楽しかったな せっせと買い集めたと思うと処分できないわ
使ってないのに マクソンのトーンって昔1枚800円くらいしてなかったっけ
初めて見つけたとき高校生だったから手出せなかったな レトラのトーンA5サイズくらいで480円のが大昔あったんだよね普通の文房具屋に置いてあった
厨房の時毎月1枚買って揃えてトーンクズなんて絶対出さない気概で大事に大事に使ってたなあ ICで500円だったよね確か
その後デリータが出て一枚280円！？安！ってなったよね
コミケだと5枚1000円で買えたからそれが目的でコミケ行ってたと言っても過言ではなかったな この前100均行ったらミニトーンみたいなの売ってたな
もうデジタルだから必要ないのにちょっと欲しくて買うか迷ったw わかる
必要ないけどちょっと欲しくなった
あれはどこをターゲットにしてるのかな
実用なのか、それともマスコット扱いなのか ネイル界隈と、その発展でUVレジン小物勢が重宝してるみたいだ
透明だから、樹脂に封入しても邪魔にならないとかで
…ノリつきだから、経年劣化は大丈夫かと心配になるけど
自分ではそこまで細かくできないから見てるだけだけど、UVレジンで
小物作る人のメイキング動画見ると、工夫がすごいと思う
ねりけし引っ張って伸ばすと雲みたいにフワフワになるとか、色つきレジンに
アルミホイル刻んで入れるとオパール風になるとか >>311
10代の子に意外とウケてるらしいと5のどこかで読んだ
デジタルネイティブが増えたとはいえその辺の危機を買い揃えられる子達ばかりではないからだとか 幼少期からスマホやタブレットも当たり前になってきたけど、だからといってクレヨンや絵の具でお絵描きしなくなったわけじゃないし
アナログも趣味としてはなんだかんだで残るんじゃないかなぁ（スクリーントーンはともかく） 1周回ってアナログが新しい風潮はある
スケブ描けないから頼まれても無理っていうデジタルネイティブにとっては憧れみたいな？
雑誌付録でもミニトレス台とか漫画家セット（ペントーン原稿用紙のセット）は人気だよね スケブ無理っていうのがいまだにピンとこないんだよね
デジタルネイティブの姪っ子に聞いても普通にアナログも描けるよと言ってるし スケブ無理はものを預かるのが面倒だし受け取りにいつくるかわからないから
一律デジタルなんで無理って言ってる 描けない事は無いけど机にギリギリで置いたり傾げるようにしたり膝の上に
スケブ置いたり地味に描きにくい環境で冊数こなすのは無理だったな そういえばイベントで隣の若い人がスケブ頼まれてたんだけど
参考資料見ながらじゃないと描けないんです と言って断っててびっくりしたこと思い出した
難しいポーズ要求されてるんならまあわかるけど顔だけでも？みたいな 考えてみれば変な文化だと思う
スケブ描く時間があるなら普段オフで会えない人と交流したい本買いたい売り子さんとジャンルの話ししたいとかあるよね
サークル主が自分の時間つぶしてイベント会場で絵を描くことに集中することはない
全部お断りしてても暇そう（に相手から）見えたら来そうだしていのいい断りじゃないか >>321
若い人見下したいのかもだけどこのスレにいる年齢でバカ正直に言葉通り受け止めるの恥ずかしいよ 若いどうこうより依頼側の立場で「そんなこともしてくれないの？（昔はしてくれて当然なのに！）」って論調がかなりキツい >>323
そういう交流するのが苦手な人が時間潰しに始めたんじゃないかな 昔描いて貰ったスケブも処分できない
描いた側からしたら捨ててくれええって思うが >>321
漫画家でバストアップでさえ3Dモデルを下書きしてた人がいたからその人もそうじゃないの 参考資料て何もポーズだけじゃなくてキャラデザも含むしなんとも メインで描いてるキャラ以外の装飾パーツとか見ないで描く自信ないかも
スマホで検索したらその場でも調べられるだろうけど
それ見ながら描くのも違うような ちょっと独特な髪型のキャラとか手癖で描くとバランス悪いから、推しキャラ程、設定画とか見ながらじゃないと描けないや 久しぶりに20代のお若い人とお喋りできて楽しかったけど
自分のこと名前で呼んでて（その人が仮に花子さんだったら会話で「〜と花子は思うんですよね」みたいな
世代を超えてそのノリって残ってるんだなあ…ってなんかしみじみしちゃった よく今の若い子はお洒落云々ってベタ褒め連呼しまくり年配居るけど反面オタクは何時の時代も
変わらねーな…ってしみじみしてしまう事も同時に多いよなぁ 今「若い」と言われる人たちとの、「昔」の感覚の違いに戦慄するw
この前別板で、たぶん20代くらいの人だろうと思うんだけど、
「ポマードって（ゲームとかで使うような）除霊アイテムだと思ってた」
ってのを見ておう…ってなった
まあ昭和生まれでもポマードはほぼ絶滅危惧種みたいなもんだと認識してるけど、
もはや整髪料という認知すらないんだなっていう
あと、この前見かけたやつ
"orz"がもう通じないから解説したって話で、
「昔の人は絵文字使わないで文字で表現してたんですね」
「いやそもそも絵文字という物がなくてだな」
機種依存文字禁止も死語かなあ >>335
ポマードは対口裂け女の専用呪文として知るのかな >>336
たぶんね
その時のスレの話題が、「こんなにみんながマスクつけてる時代じゃ、
口裂け女も出てきにくくて困るだろうなw」みたいな感じで、その流れで出た
発言だったから
それで改めて、なんでポマードなんだろうとざっくりぐぐったら、いわゆる「諸説あります」
ってやつで定説的なものはないんだねアレ なんでポマードが除霊アイテム？と思ったらそういう都市怪談があったんだね
ポマード自体は生まれる前に書かれた児童書で知ったのが初めてかな
アダムスファミリーのお父さんみたいな髪型に使うと説明された
アダムスファミリーといえば、この辺りの年代の興行収入トップクラスの映画を
「昔の名作」ではなく「昔の隠れた名作」として漫画プレゼンする若い子に眩暈
隠れてねーよ！と突っ込みたくなるのを抑える 自分が生まれる前の作品の評価なんてよくわかっていないものよ
それでもネタにするならちゃんと調べろと思うが
私もテレビでしか映画見てなかったから、バックトゥザフューチャーとターミネーターとETとエイリアンとジョーズのどれが一番古いのかもわからないわ 女性向けの流行ジャンルをジュラ紀とか白亜紀とかに例えた年表みたいなのが話題になってたけど明らかに個人サイト時代すら経験してない
SNS同人以降の温泉の人が作った感じでうわってなっちゃったな >>340
自分もそれらの映画テレビが初見だけど公開年ほとんどわかるから興味あるなしの問題だと思う 「萌え絵」ってもうオタ界隈では死語になるんだっけ？
プルボンのお菓子（のパッケージ）を可愛い女の子に擬人化した公式絵見て、
「公式が萌え絵か…」と思ったんだけど、もしかしてこの言い回しはもう古いんだろうかと 萌え絵じゃないなら何て呼んでるの？
もう萌え絵がベーシックだから名称は付かなくなっているの？ ダサいダサい言われてたけどちょっとダサめなくらいの方が一般向けというか安心感あるね
擬人化としか言わないんじゃないかな
あえて萌えキャラって区切って揶揄したり難色示すこと自体すでにナンセンスな空気
企画した側はご当地2次元(やバーチャル)アイドルとかPRキャラクターとかイメージキャラクターとか 絵柄そのものを指すのはあんまり聞かなくなったね
昔なら少年漫画・少女漫画・劇画・アニメ絵とかは明確にスタイルが違ったけど
今は混じり合ってるし
どうしても区別したい時はオタ絵だろうか そういや東方プロジェクトのキャラて小学生あたりの女の子に受けが良いんだってね 東方は大量に登場するキャラが、色とか付属物で明確に特徴づけられてるから、
絵的にすごくアレでも「どのキャラを描いたかわかる」って特徴はあると思う しまむら東方受注生産なのか
絵が古い感じなのは昔の絵の使いまわしなのかな あれ描き下ろしだぞ
個人的にはかわいくて好き
東方のデザインってわかりやすくていいわ キャラデザはふるくさいけど絵自体は子供向けスタンダードだと思うよしまむら東方 東方の本体って何なんだろう
いやゲームだっていうのは知ってるけど
東方ファンやってる人がみんな元のゲームプレイしてるとは思えないし
そうなるとどこから知るんだろう うちの子どもはゆっくりとか色々な二次動画(歌も)にはまって公式漫画読んでから本家のゲームをやりだした うちの子もゆっくり見てたからそれ元はゲームやでって教えて一緒に花映塚やった ニコとようつべの動画関連が大きいんじゃないかなー
一時は同人音楽カテゴリの半分くらいは東方アレンジじゃないかって勢いだったし、
そこから勝手に動画化したり、有名になったPVもあったし（Flash板の職人さんもかなり
そういうのに参加してたし）
今はそれに加えてゆっくり解説も多いしね…
そんでやっぱり、どんな媒体になってもメインのキャラがだいたい判別できるってあたりが
強いんだろうな うちの子は太鼓の達人で算数教室とかいうのから入ったけどゆっくり効果もすごいね 久々にRPGを遊んだんだけど、10代キャラに感情移入できないことに気付いて愕然とした
若年キャラを理解できないのではなく、物語を動かす装置のように見ているというか
印象に残るのはアラサー以降のキャラばかり
しかも気付いたきっかけが10代キャラについて熱く語る若い子たちという… 日本のRPGゲームって未だに10代主人公が世界を救うのが多いんだよね…いってても20代
なろう系と雰囲気が似てる感じなんだけどそっちの方が本当に需要あるのかね 昔のゲームは少年漫画の延長みたいなところがあったしゲーム自体ターゲット層が子供だったから大人主人公がほとんどいなくて今もその風潮が残ってるのはあるかも
とはいえ現代はゲームは老若男女問わず楽しむコンテンツになったから大人主人公も増えてはいるけどね 何故か年齢上限18歳、っていう謎の縛りがあったよね
アニメとかゲームとか 自分と同い年同じ性別のキャラクターが
世界を救うために旅に出たとして
武器持つ前に荷物持って歩くだけで腰にきそうだし
魔王に喝入れる前に何もしない村人に喝入れそうで
ツッコミが追いつかなくなる気しかしない
でもそういうの想像するだけでも普通に楽しいから
オタクってアクティブだと思う >>369
何もしない村人に喝笑ってしまった
ありそう リアルにずっと若い子にしか興味持てない年寄りよりは同世代に共感していけるほうがマシな気がするが…
ずっと若い気でいて若いキャラや若い人に共感してる年配も痛いし
それはそうとしてちょっと前ツイで絡みのない人のツイートはTLに表示されにくくなるけどホームを最新にしておけば大丈夫ってやつを
結構自分より年上だなと思ってた人が理解できてなくて「最新ってどうやるの？！」って電子機器取り扱えない年寄りムーブしてたので
ああはなりたくないな…と思った 乙女ゲームのヒロインは多少年齢層あがってるのかな
広告とかで疲れた社会人女性がヒロインなのをよく見る 金持ってるボリューム層の年齢が上がってるからなのもあるだろうけど
不景気続きで全体的にしんどいからあんまり疲れない作風のものに日和るのもあるのでは >>371
わかるな、これ
アラサー以下だと電子機器その他疎くても可愛らしいけど、そのままのノリをアラフォーとかでやられるとシンプルにこれだからババアは…ってなる >>373
わかる〜
むかし好きだったこむずかしい系のSFとかが全然頭にはいらないw
がっちりと設定に凝ったヒロイックファンタジーより安易ななろうの方が読んでてラク
話の内容はやっぱりヒロイックファンタジーのが面白いんだけど入り込むのがしんどいというか
何も考えなくて済むなろうのがさらっと読み飛ばせる
歳をとったなあと思う Twitter始めて二ヶ月が経った
これ本当に交流ツールなんだな
婆すぎて界隈に入り込めず単なる傍観者になってる
タメokです！ って良く見るけど娘みたいな年の子にタメされたくないｗ
今後もROMとして生きようと思う 海外のアニメコミックゲームにひたすら触れて思ったけど、
日本のゲームは非常に説教臭く御託が多い
日本の漫画はお気持ち祭りで心境を重視し過ぎ
と気付いてしまった
もっと直感的に物事を進めた方が話として面白いんだとこの年になって知ってしまった 出来事だけを追いかけていくなら小説や漫画などの語る媒体は必要なくなってしまうからねえ…
調書や新聞記事でいいじゃんってなっちゃう
日本の物語は人間を描くことが多いので、どうしても心情に重きが置かれる それを直接言い表さないで、自然にどう擬えるかを苦心してきた1000年余だと思う
とはいえでも現代のエンタメ寄りフィクションは展開のスピードがかなり速まってきてる感はあるな
外国作品を見ると当たり前だけどものの捉え方、考え方が全然違うんだなと思うよ 思うんだけど女性がメインシナリオでかいてるかどうかも結構関係すると思うんだよね
ぶっちゃけ日本はかなりそっちの分野に女性が多いので その日本の物語が海外にも受け入れられているので需要はあるのだろう >>379
最近の漫画は女性向けのなろうで特に思うんだよね
海外(特に韓国とか)にも異世界転生系はあって、
シナリオの進行の仕方が感情や利益に寄ってて凄く分かりやすくスケールが大きくても自然
日本はどうしてもナヨナヨなお気持ち進行な所多くて、
起承転結の転が起きてもスケールが小さく現実味がなかったりする
ゲームに関してはRPGは昔から思ってた
無理に教訓に結びつけようとしてダラダラ語る下りが多すぎる >>381
そりゃ貴女が偏ってるんじゃないの？
韓国のも見たけどメロドラマすぎて気持ち悪かった
日本のモラル観と合わなさすぎてぞっとしたよ やっぱりからだを売る権利を補償しろとホワイトハウスの前でデモするお国柄なせいか韓国のなろうはちょっと日本人にはわかりかねるところがある
まだ中国ののほうが戸っっきやすい >>381
感情によってるとなよなよお気持ち進行って
もう完全に韓国に肩入れしてるから同じ事象を韓国ならよくみえてるだけじゃん >>381
あなたには韓国の話が合ってよかったね
でもそれはあなた個人の話だから、それを日本の特徴として語るのは
日本の物語が海外でも人気を得ているという現状がある限り無理があると思うな >>381
自分の感性に合わないことを出来の良し悪しに結びつけるのも
そのことを主語を大きく日本は〜とするのも老害っぽいから見直した方がいいよ >>386
韓国に限らず中国、アメリカ、フランス辺りのは読んでるよ
ゲームはほぼアメリカ
最近の異世界転生が突出して流行ってるのが日本と韓国だから例に挙げただけで
中国は幼児、無垢信仰みたいのが昔からあってそれが今いい具合に昇華されてて、
アメリカはまだマッシブ引きずりながらもポリコレしてる感じ 日本が影響与えてるってのはあるけど、
今は中国とアメリカはそれ倣って自国で結構な予算注ぎ込んで3D/2Dアニメーション自国で作って内需でやり始めてるからね
当然予算の桁が違うので出来も良い
日本の作品もメジャーから末端までざっくり見てるし、
メジャー所は当然評価するけど
中層以下のシナリオ進行がクドいなと思っただけだよ >>389
他国の中層以下も見たの？
海外輸出されるのは他国のトップクラスでしょ？
日本のゲームが説教臭いってのはまるっと同意だけど
自分は何やっても良いよな海外ゲームは苦手だｗ
BOWはその辺りの調整が上手いと思ったよ >>389
真ん中以下はくそって死ぬほど当たり前すぎて草 >>389
全て原文で読んでいるのなら少しはわかるけど、翻訳されたものなら何の意味も無くない？ コミケ参加するならワクチン接種お願いってお知らせ見て
職域なんてないし大規模接種も取れないし自治体は予約も開始してなくて
50代から優先予約で30代以下用にファイザーキープされて
おそらくアストラゼネカしか回ってこないであろう境遇だから暗い気持ちになった >>393
住んでるところに左右されるだろうけど
自治体だけでなく各団体とか会社とかで接種してるところもあるから
どうしてもファイザーやモデルナがいいなら頑張って探せば見つかるかもよ
まあ別にアストラゼネカも悪いわけではないけど おそらくって書いてるし不安で一杯なんだね
かなり前に年配でもない専業漫画家がワクチン接種できたのってなんでだったんだろう
自治体にしちゃ早すぎだし職域じゃないし今でも引っかかってるんだけど肝心の名前を忘れたわ >>396
基礎疾患もちかな？
かなり前がどのくらいかわからないけど専業漫画家で医療従事者じゃないならそれくらいしか
あとは自治体が64歳以下の摂取へ早く着手できたか 先日1回目接種受けて来たけど
ウチの自治体は20〜64歳と64歳以上？の2区分しかなかったから一般アラサーだけど普通にファイザー打てた
本当に自治体によるんだな… うちの市は先月はじめ頃２０歳以上全員に接種券届いて予約も普通にできてファイザー打ったけど隣の市では50才以上でもまだ接種券届いてないと言っていた
本当に自治体による 自治体ガチャ成功した人はいいよね
自分のところはもうずっと医療従事者以外門前払い
クリニックもどこに電話しても予約取れず
ストレス溜まるわ >>396
自分が受けた職域接種は家族も5人まで（だったかな）申請したら受けられるシステムなので
漫画家さんの親兄弟の職域の可能性はあるかもよ
ちなみに自治体からはいまだ接種券来る気配なし うちは自治体はまだ接種券が来ただけだけど家族の職場が職場接種してくれたから昨日２回目受けてきた
１回目は腕が２日間痛いだけで済んだからアラフィフだし平気だと思ってたら２回目は微熱が丸１日続いててしんどい ６月中に60〜64歳枠が接種可能になって、早めの予約が取れたんで早々に打った
（60歳未満なんだけど、４月が区切りになっててギリ該当した）
１回目はなんともなかったんだけど、２回目は結構キたよ
打った腕がそこそこ腫れて、痛みも少々
微熱ではあったけど、「今にも熱が上がりそうな感じ」が１日続いてしんどかった 明日1回目行ってくる40代半ば
家族や知人の話聞く限り副反応軽い人しんどかった人色々だから
しんどい方を想定して週末まで家事というか炊事楽になるよう準備した
原稿進められる程度だといいなあ 1回目は当日夜痛くて打った方の腕を下にしては寝れなかったけど翌日はまあ痛いけど筋肉痛な感じで普通に仕事できたよ
やばいのは2回目
1回目軽かった人も高確率で発熱して寝込んでる 23区の早い区の40代基礎疾患(BMI30)の人は6月に1回目打ってた
事前申し込み不要で予約もスムーズだったみたい
>>400
自分も引越しした関係でかかりつけ医優先とれないし
職域も倍率高いし空いてる会場は接種資格なかったりと
自治体の少ない枠を待つしかない身だよ
ファイザーかモデルナ希望してるから冬コミ参加は無理そうだわ 接種３０分前と接種３０分以内にスポドリ２５０ｍｌ飲むと軽くなるらしい
実際自分も実践したら腕あげるとちょい痛いけど１日で収まったレベルで済んだ
>>404のワクチン副反応が軽く済むよう祈ってる あーそれ医師のツイがバズってた
水でも経口補水液でもいいから沢山飲んでタプタプにして行けと部下に言ってるらしい
タプタプで打った人は軽症で早めに職場復帰できるって 2回目した1回目に発熱あったけど慣れたのか2回目も同じくらい出てるけど体はすごい楽
同人活動どうなるかは不明だけど少しは気が楽になった >>407
ありがとう
朝はそこそこだけど昼はしっかり食べた
あと水分補給もしっかりしたよ
今は接種部分の軽い痛みと腕が上がらないのがあるくらい
原稿がっつりやりたいけど今日は早めに寝ることにする 職域でワクチン2回目摂取できた！
今まで1年に1冊は必ず何か出していたけど、昨年〜今年までリアルイベント延期&欠席続きで、何やかんやで一冊も発行できなかった
メンタルやられてたのもあるけど、〆切ないと描くモチベが出ないので、(オンラインだと新刊なくても作品展示でいっか…ってなる)
来年も収まってなくて出席できないかもだけど、来年1月の赤豚サークル申込みした！
とりあえず脳内プロットのまま描けなくてモヤモヤしてたのをいい加減吐き出したい
年々体力も無くなっているので、今やらなきゃどんどん手が遅くなるし萌え力もなくなってくるから…
とりあえずリハビリがてら頑張ります 身体と健康あっての同人だから広範囲で関係あると思う 好きな漫画家の個展とかたまにやってるけど
名古屋飛ばし安定でくじけそう
昔一回だけ東京のイベントのついでに原画展行ったけど
アナログの発色とか原画とか目の前にあるとかホント奇跡よな
デジタルの塗りの技術もすごいと思うから
アナログ信者ではないつもりだけど
カラーインクの発色とかが
印刷したものじゃ鮮やかさが全然違ったもん 名古屋は東京も大阪も行きやすい1番いい場所じゃん
羨ましい 比較的ってことでしょ九州沖縄や北海道東北と比べれば東京大阪はそこまで時間かからないし
昔まだLCCとか無い時代にコミケに鹿児島から来たって人が買いに来てくれて大変だなって思ったけど本人はめっちゃ楽しそうだったからまあ良かったのかなって
今は飛行機が安くていいね 寒いくらいの日が続いたと思ったら暑くなって体にくる
絵に集中できん ワクチン2回目の後一応2日間休み取ったから思う存分描けると思ってたけど38.5℃の熱と酷い倦怠感で起きられない悲しみ >>419
お疲れ様
残念だけどゆっくり休んで
ロキソニンかカロナールかなんでもいいけど飲んだ？
解熱剤使っていいからまだ熱下がってないなら飲んでね
原稿やりたくても夜更かしはできなくなった
翌日の体調にひびく >>420
ありがと
初日はロキソニン飲んでもしんどかったけど今日はだいぶマシになってきたので布団の中にiPad持ち込んでる
寝っ転がって描くと腰やられるから程々にしないと 年取るにつれ時間の流れがあっという間に感じでるけど
月曜に自衛隊の大規模接種行ってからまだ一週間経ってないのがもどかしい
早く来月に5G接続完了したい 休日にやりたいことが10あったとして、昔は8はできてたのに、今は5しかできない
この先どんどんやりたいことがやれなくなっていくんだろうなあ 創作意欲がなくなってしまった
このまま引退かな〜とも思うけど、10年前も同じ感じでいたのに突然ハマる作品ができたからまだわからない 自分も30年近く毎年イベント原稿をルーチンしてたけど半年近く絵も描いてないな
いわゆる発表会に値するイベントがないとネタがあっても全く描く気にならない
まあ自分はTwitterとかやってないからもあるんだろうけど
数年前のコミケ大量落選の時もそうだったけど継続が切れるともういいかってなるね
だから他のイベンターや企業も出来なくてもイベントの存続だけはアピールしてる 大学生の頃からヲタ方面の創作意欲が減退してもうヲタ絵描かないわって色々処分した後に
予想もしない方面から火がつくというのを数度繰り返して観念した もともと多作なほうではないけどこの情勢で気持ち的に創作意欲がわかないっていうのもあるかな
コロナ前にためてたネタメモ書きはあるし在宅勤務で時間はかなりあるしオフとオン同時にやってた頃よりかなり時間あるはずなのにな テレワークと外出自粛続きで普段より時間あるけど即売会は中止延期で開催しても人来ない
そんなご時世に沼にハマり10年以上ぶりに絵描いてる
ブランクありすぎてリハビリと思ってひたすら練習して描き溜めてコロナが収束したら本出したいな
10年前までは年10冊以上出してたんだけど文字通り浦島太郎だから色々勉強せねば 自分の場合、旅行や友達との飲みが一切なくなったことで
脳のデフラグが出来なくなった気がする
去年の今頃はまだ書けてたんだけどな もうオタ友のほとんどが足を洗ったり製作はしてないような人ばかりだから
会って刺激されることは無いんだけど
オタ話聞いてくれるだけでも有り難いんだよね
自分ももうすぐ2回目打つけど友人達は全然まだみたいで会えない 寂しい >>430
自分はたまにzoomで話してる
全然別ジャンルか足洗った友だけど付き合い長いから話してるだけでも楽しい ワイルドハーフの人の、女性が女性名で少年誌に連載を持つことのツイートがバズってたけど
一方で女性向け（BLに限らない）同人界で男性のふりする人が今も一定数いるのはなんでなんだろう PNが例えば「○太郎」男っぽいだけでなくネナベってこと？
そういう人は流石に珍しくない？ あまり女を全面に出すと舐められるし変なのが寄ってくるからね ネナベっていうかPNやコメントが性別どちらとも取れるようにしてる作家はいるよね自衛も兼ねてだと思うけど そりゃ一人のキチが頑張って回してるから
稀に事情を知らない人が書き込んでるイメージ ワクチン接種2回目で37度くらいしか熱出なかったのに辛くて何もできなかった
ツイで発熱時の暇つぶし用にあると良いものとしてスマホスタンドやSwichなんかが同人垢で回ってたけど
そういう外部刺激は一切無理でひたすら寝るだけだった、若さと基礎体力あってこそなんだな… 疲れが溜まってたんじゃない？
若さも基礎体力もないけど久々のまとまった時間でずっと漫画読んでたわ
だらだらしながら栄養補給しすぎて復活した時には太ってた そろそろ2回目だ
作業もできないだろうし溜まってるアニメ見るしかできなさそう >>439
眠いわけじゃないんだけど、「目を閉じて横になってるのが一番ラク」って状態になるんだよね
私も似た感じになって半日死んでたw
そして翌日は腰が痛くて別な意味で死ぬという
数年前に初期の癌が見つかって、半年ほど抗がん剤投与生活送ってたんだけど、投与後の数日は
だいたいそんな感じになってたからあのバターンだな、と心構えはあったけどさー
ブースター接種とかで３回目の可能性も出てきたけど、３回目になったらもっとキツくなるのかねえ ワクチンといえば、擬人化細胞の二次創作漫画で説明してた薬剤師の人
状況にそぐわなくなったって理由で今月になって削除したけど
UP当時に講談社から遠回しに苦言を呈されてた（ように見えた）のを
RTして平然としていたのが古いヲタとしては引いてしまったな 30代後半なんだけど、作品にハマってもこのキャラやカプが一番好き！という感情があんまりなくなってきた
箱（作品）推しって感じ
別に悪いことじゃないけど
支部の好きカプ作品を貪るような情熱がないのはちょっと寂しい 30後半だけど7年ぶりに恋におちるみたいな衝撃でカプにはまったよこんなつもりじゃなかった…
いつかまたくるかもよ 自分も若い頃同人辞めして20年脱オタだったけど現ジャンルにハマって舞い戻って来たクチだからこれから高熱出るほどハマるものが出てくるかもよ 昔と比べるとストライクゾーンが狭まったのかのめり込めるキャラクターが減った感はあるね
ただその代わりのめり込めるキャラクターに出会えるとガツンと来るよ 箱推しになりがちなのわかる
でもそこから支部とかですごく刺さる解釈の二次創作見るとCPに転んだりするよ
自分の頭だけじゃそこまで考察したり妄想するパワーがなくなってきたのは感じるなあ 人の解釈見て萌えの方向性固まるのあるある
昔はもっと自分の頭でこねくり回してたと思うんだけど 何年もあるスレをふと見たら「ハラシマ」が目に付いた
そういえば一昔前は原稿のことをハラシマって言ってたなと遠い目になった >>454
「あくらめろ」「マックノーウチ」って瞬時に思い出したわ懐かしいな アヘスレの住人と励ましあいながらギリギリ新刊出してた思い出 佐伯かよのさん亡くなったんだ…
新谷さんも言ってるけどステージ4肺がんで3年生存ってほんとによく踏ん張ったなあ そこ二人が夫婦だったことを訃報で知った
近年まで描いてたということは素直に尊敬する
自分も年齢を言い訳にサボってたけどもっと頑張ろう 40代で復活したけどそんなの自分くらいだと思ってた 今40だけど本当につい最近10年ぶりくらいに出戻ったよ
成り行きで知人が好きな漫画キャラを描いて見せたらすごく喜ばれたのがきっかけ
スケブ描いて渡した時のこと思い出した >>459
同じくだよ
オタはオタだけどもう描くほどの熱は無いな
寂しいなと思ってたのにこのザマ
だけど他ジャンルだと落書きすらしないのでこのジャンルだけだと思う
あと何年か今のジャンルでのんびりオタ活したい わたしも40でオタだよ
小学生以来だから、ある意味はじめてかもしれない
自分であれこれ妄想するくらい好きなキャラができるの
けっこう楽しいよ 40代出戻りこれだけいるの凄い励みになる
自分も15年ぶりくらいに出戻ったよ
ROM海鮮でゆるくオタ活してたから正確には出戻りとは違うかもだけど
15年ぶりに絵描きたいなと思える推しキャラきてびっくりしてる
今はフルデジ勉強中だがそのうち1冊でも本出せたらいいな 私も15年ぶりに本を出したいなというキャラに出会った
完全に気持ちが離れててイベントにも行かなかった
小説書きだから支部だけでも活動できるけど同人歴が長いと本が出したくて仕方ない
親の介護の関係で、週末は実家に帰らないとダメでポメラ買おうと思ったら折り畳みのポメラはもう無いんだってね
PCと同じ位大きなポメラしかなくて止めた
出始めの頃に買っておけば良かったよ 自分も40代になっちゃってるけど、公式の追加燃料受けて八年ぶりに描いたら書いたらまぁ楽しいw
生活環境の変化で不可抗力的に数年間離れてたんだけど、少し落ち着いたからもうガチ復帰の環境ガッツリ再構築したわ
ペンタブの性能もパソコンの性能もぐんと良くなっててデジタル絵描きし易くなってて感動した 40過ぎて復帰したけど若い頃の情熱と体力がないというか
描く時間はあってもついゴロゴロしてしまう
なんとなくツイや5で時間費やして一日終わったり集中力が欠如してる むしろアラフォー出戻り多い気がする
仕事が安定してきたとか子育てが落ち着いてきたとか
この先も増えてくるといいなーと思う
デジタルの進歩で老眼でも絵描き字書き困らんよ！ >>466
めっちゃ分かる
今まさに原稿やらずに5ch徘徊してたわ…
早くやらなきゃ時事ネタの鮮度が落ちる >>464
使わなくなったポメラあるから譲ってあげたい
10年前に、ちょっとした手術で入院したときに手元で文章打てるものがあれば、と思って買ったんだよね
……一番安かったのが初代ガンダム仕様のやつだったんで、起動時と終了時にガンダムのロゴと
名台詞出てくるやつだけど
ガンダム関係の辞書も異様に充実してるw >>469
横だけどそれメルカリとかでいいお値段で売れるんじゃないかしら >>467
技術の進歩様様だよね
漫画ならクリスタあれば無料トーンもブラシや3Dもあるし、描かないでそれっぽくなるから楽
その分配置やセンスは問われるから、若い人の本見て勉強させてもらってる そういう意味では結構今って恵まれてる面もあるね
印刷技術の進歩でマイナー気味なジャンルやカプにはまっても仕方なくコピー本
を手作業で作らなくてもオンデマで綺麗な本作ってくれるししかも大赤字出しながらって
程でも無く30〜50は刷れるならペイできる通販も匿名でできるし書店委託も大昔より全然敷居は低い
作りやすさは昔より上がってるんだよな トーン買うお金、コピック買うお金とかもないもんね
それこそ他にも兼用できるiPad一つでも原稿できる
中華液タブなら数万だし、はじめの数万だけでずっと描けるし、なにより場所を取らないのがよい 小説ならスマホでも書けるからねぇ
自分は5千〜1万字くらいはスマホで書いてるよ
pcの広い画面だと途方に暮れるのでスマホの狭い画面があってるっぽい 新iPad miniの評判がいいのでサブ機として買おうかな
外出中とか普通のiPad 充電中とかにペン入れ以外の作業ならできそう 手元に来るのは来月だけど買ったわ
Apple Pencil２が使えて良かった 親の世話とかでPC作業しにくくなっちゃったからiPad買ってちょこちょこ描いてくことにした
proにするつもりだったけどminiも手軽だし気になるなあ 別スレで
「昔ほどオタクとしての熱意がなくなり、かといって脱オタして婚活や仕事を頑張るわけでもなく
オタクとしても非オタとしても中途半端な人間が
居場所を求めてオタクコミュニティに絡んできてイライラする」
っていう趣旨の話題があって耳が痛かった
最近自分がものすごくハマれるジャンルが減ってきて
推しジャンルがない時期は本当に熱がない状態になるから
「このジャンルはあと何年ハマれるんだろう
これに冷めたらもう熱意が戻らないのでは」
っていう気持ちになる
そのうちどこにも居場所がなくなるんだろうか まぁそんなハマれる情熱なくなっていっても自然なことなんじゃん？
いずれまた何かにハマるかもしれんけど
常に走り続けてなきゃいけないもんでもないよね趣味って 何か他の趣味があるといいよね
自分はサッカー観戦してる 絵描きだけど自分の絵の加齢臭にがっかりしてる
味があるとも言えるけど、若い子の絵を見るとおばさんが描いてるなーっての丸わかり
線からして強弱有り過ぎて恥ずかしいから直そうとしてるけど、締め切り近くなると
気にしてられなくて手癖で描いちゃう 若い子の線って強弱ないの？ってレベルで恥ずかしい
オン絵は太い線の方が目に止まりやすいって読んで筆圧ないなりに太めに描くようにはしてるんだけど 今の線ってのっぺりしてるよね
画面が白いっていうか 絵柄にも流行り廃りがあると思うし
百万回見たような量産型絵になるのもどうかなって思ってるけど
アンチエイジングというかセンスみたいなのは常にアプデしてたいね
今の若い人のあっさりした絵柄って
がゆんとかみずき健とかえみくりとか
そういう時代の作家さんの絵に似てんなって思いつつ見てる 483だけどありがとう！
確かに今風の絵って線の強弱もなかったり、画面も白かったりするよね
密度がない分センスが求められると言うか
>>485
こんなスレがあったんだね、過去スレも辿ってみる！ありがとう >>487
がゆんとかみずき健とかえみくりとか
何かわかるよ。あっさり目の時代だよね。懐かしい >>487
でもそれの同じ時代にCLAMPみたいなこゆいのも流行ってたから何ともいえなくね？？ 画風が似てるなって話でしょ？
さらっとした線の書き方とか
あと昭和初期みたいな目の書き方する若い子いるよね
水森アド風とか昔の少女漫画みたいな瞳の中心に白とか
絵柄も時代を繰り返すんだなって思う 同人板だとがゆんと倉んプはその時その時の流行りに沿った絵柄にアプデしてきた代表格みたいな評価だけど
485のスレだとそれでも抗いきれない古さを両者共指摘されてて興味深かった でっていう…
そんな名の通った作家の中ではまぁアプデしてきたうえに
個性も死んでないよね
そもそも絵だけで生きてるわけではないしさ
同人の絵柄がどうとかとは趣旨が違くない ？
スレ見て言ってる？
具体的に線画の色とか彩度明度とかこうすればいけるって流れは自分が描くのにも参考になったけども >496
あっちが重複
経緯を知りたかったらここのログと>>1の96、97の過去ログ読んで 学生時代から20年くらいの付き合いがある友人がここ半年音信不通になってしまった
LINEも既読スルー、ツイにリプしても返信なし
ずっとジャンルやカプがかぶってて、ここ10年くらいは舞台にハマって一緒に通ってたんだけど
コロナ禍になってからは観劇できなくなり、それでも新作発表されたら行く？配信にする？とかのやり取りがあった
でもそれがある日いきなり一切なくなった
直前まで普通にやり取りしていたから理由がわからない
舞台に行かなくなったのかと思っていたらツイで他の人と行っていたことがわかった
子どもみたいな悩みだけど本当にしんどい
彼女は小説書きで私は漫画描きで、オン専だけど同じテーマの連作したり相方的なつもりでいたのでつらい
これからもコロナがおさまったら一緒にやっていけると思ってた
ジャンルがかぶってないときもお互いハマったものを話り合ったり楽しかったんだけどな >>498
498よりやり取りして楽しい人が見つかったんじゃないかな
20年近くお互いベッタリな状態だったなら飽きたのかもしれん
でもそれだけ付き合い長いなら思いきって理由聞いてもいい気がするけどなぁ 20年の付き合いなら電話番号やメアドも知ってるかな？そちらから連絡してもダメ？
思い当たらないのかもだけど知らないうちに何か決定的なことをやらかしてしまってる可能性ある
メンタルやられる程悩んでるなら理由を聞いてみたら
気付いてないってことが先方にとっては決定打になるだろうから諸刃の剣だけど 理由聞くのは悪手だと思うけどなぁ
寂しい気持ちもわかるけど何にしたって質問に
何故どうして私というものがありながらってのが滲み出るし同世代でも拒否反応出ると思うし
理由はっきり言われても傷つくだろうし
状況は違うけど連絡を絶って今も同人活動はしてる幼馴染Aに共通のオタ友兼幼馴染Bが連絡とりたいからAの同人垢おしえてって頼まれたことあって必死に止めたよ
Aの気持ちになって冷静に考えてみてって説得したらわかってくれて安心した 自分も通常以外の手段で連絡とるのは悪手だと思う
想像しているよりも最悪の結果と理由に直面する可能性もある
>>498
自分もまさに同じような状況になった元同級生の友人がいるよ
ある日突然SNSやLINEをブロックされてかなり困惑した
前週まで普通に次のイベント参加の話とかしてたんだけどね
共通の友人から、どうも私の言動が相手の怒りを買ったようだと知ったけど
かなり向こうに都合のいい（？）言い掛かりと誤解もあったから、
そこを訂正しておかないとと思って電話かけたり
メールしたりしたけど気付いた時には全て着信拒否だった
他の友人達にもあることないこと私の悪口も言われてたから
こちらもキレて連絡先は全消去して断絶になった
元々気に入らない事があるとすぐ友人知人を清算する人だったけど
まさか20年来の自分が切られるとは思ってなかった
自分の方にも自惚れがあったのかもしれない
断絶して2〜3年経つ今でも思い出してはムカムカするけど
他の友人達への誤解は解けたからまぁ忘れるように努めてる
長くなって申し訳ないけど
既読スルーして連絡寄越さないような相手に執着して
自分だけグチグチ悩むなんてしょーもないし時間の無駄だよ
自分がそれで今すごい後悔してるから
触らず騒がずほっといて向こうから連絡してくるまで待つ
その間に他の友人との関係を優先する方向にシフトしてった方が
後々いいんじゃないかなと思う
ただの向こうの気まぐれならそのうち連絡取ってくるかもしれんし
そうでないなら縁の賞味期限が切れたってことで みんなありがとう
ずっとベッタリだったわけじゃなく別々に活動する時期も多かったんだけど、同じものに興味を持っているのに無視されるということが初めてだったので動揺してしまった
でも確かに理由を聞いても仕方ないことだしLINEもツイもブロックはされてないからそれが今の彼女の望む距離感なんだろうな
思い当たることといえば、自分は結婚して子持ち地方住み、彼女は独身都心住みで環境の違いが大きいんだけど、やはりそれがいけないんだろうか
家庭の話とかほぼしなかったし音信不通になる直前まで学生時代と全く変わらないテンションで話せてたと思うんだけど
そう思ってたのは私だけで、やっぱ不快にさせてたのかな >>503
厳しいこと言うようだけど
自分が既婚だから子持ちだから、向こうは独身だからこうなった
という思考回路は今すぐ捨てた方がいいと思う
言外に既婚が上みたいなマウント漏れるし確実に相手にも伝わる
そんな事1ミリも思ってなければその理由は思い浮かばない筈だしね
距離置きたくなる時って1つの理由というよりは
他の色んな理由も複合技できてる場合が多いんじゃないかな
あなたが結婚してすぐ切られたとかじゃないわけでしょ？
今後の為にも既婚だ独身だは意識するの辞めた方がいいかも >>503
切られた側の憶測は的外れなことが多いし正解なんて分からないんだからあまり考えない方が良いよ
他の方も言ってるけど縁の賞味期限が来たんだと思う
他の人との交流深める等して相手のことは考えないようにしたほうがいい >>503
都心住みと地方住みの差は大きいと思うな
自分も地方住みだけど都心住みの人は都心住み同士で気軽に頻繁に会ってて、たまにしか会えない自分はやっぱり溝というか距離が生まれちゃうところある…… 都内住みの友達ができたからわざ連絡しなくなっただけじゃないの？既婚とか独身とか関係なくない？
そもそももうこの年で疎遠になりかけてる相手に「私の何がいけなかったの？」って聞くもん？またそのうち連絡来るかもなってそっとしない？ >>507
それは自然に疎遠になった場合だけじゃない？
自分は40代だけどほぼ毎日LINEしてる友達いるから急に切られたらビビるわ >>508
ずっとベッタリだったわけじゃないって言ってるし他に仲の良い友達が出来て自然と相手の気持ちが離れちゃったんじゃないかなー
先の文章読んだ感じだと毎日LINEしてるような仲には思えなかったけど 地方と東京だったら単にコロナが理由じゃない？
ちょっと離れてる友達は誘い辛いよ、今 >>510
遠方のたまに連絡とるレベルの相手でも既読スルーはしないけどなあ。
誘いに気が進まなかったら、適当に都合が悪いって言えばよいだけだし。 >>512
いつまでもお元気なイメージだったから
本当にショックだわ ぐぐったら何となく見たことある気はした
アラフォーの自分が知らないとなると一回りくらい上かな
ご冥福をお祈りします
他にも同年代の漫画家が近年亡くなってるし
自分も健康気にしなきゃいけない年齢になったよなぁと 晴海の頃に大手だったくらいのサークルさんだと、もう色々あってもおかしくないような
年齢ゾーンに入ってるだろうしね… それでも五十代半ばは早すぎる
同年代なのでショック お〇ろう組の現ジャンルが銀盤ってことに驚いた
ずっとC翼のイメージだった ヒカ碁の本なら中古屋とかで見かけたことある感じだったな
銀盤ってアニメのほうだろうか 生の方だよ
おぢ○うと言えば○ツバだったんだけど同世代じゃないと知らない人多いよね
本当に仲が良くて一緒のジャンルで活躍していたなと思う
ジャンルの変わり目が縁の切れ目ってならなかった人たちだよね 銀盤て書き方アニメの二次創作と思われるからやめた方がいいよ
普通にリアルなスケートにはまりこの10年国内海外問わず試合見に行きまくり追っかけみたいなことしてて
たまに旅行本みたくエッセイにしてた感じ 増山のりえさん（竹宮惠子さんの元マネージャー、一部の作品の原作者でもある）も
亡くなってたみたいだね
少女漫画板の関連スレ見に行ったら、ちょっと前に出た大泉本関連でだいぶ荒れてるみたいで
イマイチ流れがつかめなかったけど 増山のりえ視点の大泉の話も発行してもらいたかったな
全員の言い分を聞かなきゃフェアじゃないと思うし
でももう仕方ないね…
コミケ初期の漫研本とか
24年組の漫画のパロディや考察が多かった
あれからもう何十年も経ってるんだよなあ
そりゃ訃報も相次ぐわ >>521
羽木尾元信者が大暴れして今も沈静化してない
まあ、ご本尊が火をつけたから仕方ないのかもしれないが すぎやまこういち他界のニュースで、亡くなったことについては勿論だけど年齢にびっくりした
シリーズものの作曲者が代わることで界隈が変な荒れ方するの、前例があるからちょっと不安 DMM会長が賞賛して炎上した、男子高校生によるコミケR-18同人転売プレゼン見て思ったけど
男性向けサークルって年齢確認しないところが多いんだろうか 男性向はゾーニングなんじゃない？
男性向メインのコミケは元々同じ版権ジャンルでもR18と分けてた今はどうなってるのかわからないけど
東方とか艦これあたりから曖昧になってる気がする エロ島周辺にいるけど体感的には殆どしてないと思う
見た目明らかな場合は提示求めるかなってくらいで
女性向けみたいに周囲から監視されて学級会おきるみたいな
風潮もないひ完全にサークル側の認識の差が出るかな 少し昔の事だけど虎穴の店舗だと学校の制服でR18同人誌も有るフロアに入って来た男は
店員にやんわり言われて（学生服でのご入店はご遠慮頂いております〜みたいな）追い返されてたの見た事あるな 男性向けR18で年齢確認されたこと一度もないなぁ
女性向けは明らかにアラサーな自分でもやってるし意識の違いかな レスありがとう、件の記事は写真も載せてたけど
特に幼くもなく18歳以上で通る容姿だし、身分証の提示は求められないだろうね
買い子複数雇ってた疑惑出たり、学校容認で学園祭の競りイベントでコミケ戦利品出したりあったみたいで恐いな コンビニでお酒買う時だってイエスボタン押すだけなのに、40こえて身分証出してまで欲しいか？ってなるとなんか冷静になっちゃって、買わなくなっちゃったな >>533
それめちゃくちゃある
誰がどう見ても30代以上で身分証提示しろはもうええわ…てなる
人から頼まれたものなら我慢して買うけど
そりゃけしからん警察がうるさいから
とにかく全員確認してれば隙はないという事は理解できるけど
身分証出してまで買うほど欲しいか？
って冷静になってみると9割は買わなくていいやってなるし
コロナ前からもう何年も他人の本買ってない 今の同人界隈普通に子持ちも居るからゆるいおかんが子どもに頼まれてホイホイ買いに来られたらまず気づかないしな… さすがにそんなレアケースなかなかないと思うけど
売った後の事までは知らんって感じだな
性教育は家庭それぞれだから
親が子に与えるなら外野は何も言えん 身分証提示やR18の表記が一気に加速したのは某ジャンル大手のエロ同人誌買った学生の子が親に見つかって
親がサークル側とイベント側にクレーム入れたのが発端だったよね
もう何でクレーム来るかわからない怖いと言う意識でやりすぎる人も出てしっちゃかめっちゃかて感じ >>519
お○ろうの二人は一生共同生活する予定で
法的なこともきちんと決めてるって話を15年前に聞いたことあるから
文字通りのベストパートナーなんだろうね
今年40になるけど、身近で同年代の人が癌と白血病になって
自分の健康も不安になってきた
お見舞いの連絡したら一人が
「これからどうなるかわからないけど最近断捨離しといて良かった
家が散らかってたら家にある荷物を持ってきてもらうことさえ頼めなかった」と言ってたから
万が一に備えて身辺整理しとかなきゃと思う 断捨離はいいよ
生きる死ぬではなくて生まれ変わった感じで
空いたスペースに清々しく今ジャンルのグッズが飾れる 断捨離でmercariで売りまくったらひと月で10万円も売り上げ出たわラッキー 約20年一緒にいたペットが危篤で見る度涙が止まらないんだけどなぜかとにかく何かを描きたいって気持ちも出てきてしまう現実逃避なのかな
できる限りの看病はちゃんとしてます、スレ違いだったらすみません >>540
断捨離や定期的な身辺整理はやっておくにこしたことないと思う
自分は遠方に住んでる独身一人暮らしの兄弟が事故死したけど
富樫の部屋みたいなアパート片付けるのほんとしんどかった
若い男だから当然といえば当然だけどアダルトグッズが出てきたり
見たくなかった部分を見る羽目になって精神的に辛いんだよね
通帳や保険の証書が見当たらなくて探すのも大変だったから
親を説得して両親と自分、それぞれのエンディングノート書いてるよ えー…秘蔵のほもえろ801同人誌どうしたらいいのw引っ越しを機にかなり減らしはしたけれど、それでもまだ愛着あったり希少価値高かったりで200冊以上はあるぞ >>547
うちは娘（GL好き）にカミングアウトしているから「この中の本は中身を読まずに捨てて」って一つにまとめてる。
娘ならまだ見られても良いけど、息子には読まれたくない。 >>547
本棚や箱にきちんと整理しとけばいいんじゃない？
コロナもまだ油断は出来ないし、何かあった時に助けを求められる程度には身の回り整理しといた方がいいのは間違いないよね ページスキャナーで自炊して本体は資源ゴミかなって思うけど
多分そのデータも見返したりはしない気がするんだよね…
いったん全部諦めて一掃する覚悟が必要なんかもね年齢的に 引っ越しはいいぞw
生活用品に関してはかなり断捨離できた
…本（薄いのも厚いのも）と円盤（音も映像も）と立体物は減らせないけどな…
うちは子（成人済み）も同ジャンルなので、オタグッズは将来的に好きにしていいと言ってある
年期入ってるから、タイミングによってはいい値段つくものもあるしね 自分はずっと捨てられなかった上製本の同人誌をやっと捨てれてスッキリしたよ
一冊が辞典のような装丁なので重くて硬いからなんか捨てづらくてな みんな思い切り良いね…
大好きな本は読む用と保存用と二冊ずつ持ってるんだけど流通してない同人誌ってのもあって手放したらもう二度と見れないって思うと放出とか処分とか絶対無理だ
もうちょっと…あと15年くらいしたら考えようw 自分もそこまで思い切れないｗ歳は歳だけど流石にエンティングノート真面目に考えるほど死に直面する年齢でもないせいだろか
でもいつ何があるかわからないってのは確かだからこの箱とあの箱は見ないで捨ててって言えるくらい纏めたりはしたいな 個人サイト時代に小為替購入した同人誌とか本当に捨てられなくてな
でもやっぱりデータにするのがいいんだろうなあ… 小為替懐かしいw
本だけじゃなくて購入経緯が思い出になってるやつはあるなぁ
通販ついでに手紙のやりとりとか楽しかったな うちは紙の劣化が激しいものは業者に頼んで電子化してもらって処分したよ
日光や電灯焼けしないように保管してたものでも経年劣化で特にコピー本は表紙が傷んでしまったものが多い
湿気でちょっと歪んでるやつもあった コロナもあるししばらくイベントも行かずとらも利用せずで
オンばかりで活動してて気がついたら数年経ってて
もう年も年だし自分も落ち着いてきたのかな……と思ってたら
今年に入ってどハマりするカプに出会って
数年ぶりに同人誌出したりとらで同人誌買ったりしてしまった
平均年齢がわりと落ち着いてるジャンルだっていうのもあるのかもしれない マーフィーの法則はもう古いとわかっていても代替えの言葉がみつからない
あるあるだよねー とかだと何か違うんだよな 個別の法則なら「この現象に名前を付けたい」かなと思うけど、包括的な表現ってなると難しいね
「経験則」では「マーフィーの法則」が持つ度量の大きさやおかしみが削がれてしまうし
言葉といえば「セクハラ」の指す意味が高齢層だけ違うの、本人たち気づいてないのかなと思う
若い人は合わせてあげてるケース多いからなおさらかも 同人とかオタク界隈だと30代どころか20代後半すらもジシババ扱いのジャンルあるよね
リアルだと30代でもまだ若いとか言われてるし確かに基準が分からないな 私もひさびさにペンタブ引っ張りだして描いてる。
ただ界隈が若すぎて壁打ちだ
中間テストとかクラス替えとかもう遠い昔だわ
アラフォーなんて絶対言えんわー 自ら私生活の話してかなきゃ問題ないよねその辺は
若いフォロワーの発言は学生の感覚を少しでも取り戻すのに
とてもありがたい存在になってる
同世代だけで情報交換してると十代とかのキャラの言動が
どうも婆臭くなってくる気がして ワッチョイスレ98と30〜60の同人事情97、98が異常者の異常行動記録 秘蔵本は本一箱二百円の外部倉庫に預けっぱなし
もう読み返すこともないかもしれないけど手放すと2度と手に入らないし
一年以上預けると返却の送料は無料なのでまあいいかなあと
10箱預けて毎月二千円払ってる ついオフでも交流したくなるけど相手の年齢が若そうなツイ見て自分の年振り返って冷静になるわ… 自ジャンルも若い人多いからひっそり壁打ちしてるわ
作品上げるとどうしてこんな作品作れるの知りたいって褒めてくれたりして嬉しいが
単に年取っててこの年齢までずっと同人やってきた成果でしかないので黙ってる 若い頃はキャバ嬢でビッチで結婚してすぐ離婚
そこから海外生活数年帰国してIT関係の勉強して就職
不倫略奪で再婚して出産し今は２児の母
人生経験豊富なおかげか漫画はストーリーが面白いとよく褒められるけど絵が下手くそだ
余計な人生経験積んでいる暇があれば絵の勉強しておけばよかった… あと高卒なんで大学生活が描けない
決して自慢できる経歴じゃないけど人より描けるネタは多いと思う それだけバイタリティがあるならまだまだ上達できるんじゃないの >>571
エッセイ漫画あったら読んでみたい
真剣に考えてみない >>571
素直にすげぇ自分とは真逆の人生だわw
絵なんていくつからでも上達するよ
アラフォーで小説から漫画に転向した知り合いは
3年で商業デビューするまでになったし
まぁでもまともな社会人経験無し恋愛経験無し高齢喪女でも
面白いかどうかは置いといて創作は想像でやれてるから
ネットの普及に感謝するしかない >>571
自分も少し似たような人生で過去のこと考えると絵やっとけば良かったと思うけど
確かにストーリー色々考えられるのはあるよね
ぱったり空いてる期間あったからもったいないけど活かせていると信じてる この人すげえなあって話書く人って何事もない人生よりは毒親育ちだったり
ドラマみたいな経験してる人の方が多いイメージある
平々凡々な家庭で特に波もなく平和に大人になったけどなんか闇というか深みが出ない 楽しく読んでる作品があるけど
更新後のみんなの感想ツイートとか見るともうここまで語る情熱はないなあと思わされる
そこまでハマってないからだよって言われそうだけど >>578
そうかなぁ？
そりゃ経験はないよりあった方がいいとは思うけど
どうやったって経験しようもない事柄なんかは想像力で書く訳だし
経験値が足りない部分は勉強した情報量と構成力だと思うけどな
現実設定が必ずしも創作に生かされる訳ではないし
逆もしかりだと思うよ 自ジャンルの字馬も家庭環境複雑な人だったわ
ただそう言う字馬の話って読むだけで気力体力が持っていかれる
本人も書いた後は暫く屍らしい 人の受け答えだけは情報量や構成力だけじゃ学べないと思う
いろんな人と会話をしてると想像出来ないような答えが返ってきてビックリすることがある 人との会話で得た知識も情報量の内だと思うけど…？
他人より壮絶な人生歩んでなきゃいい話しかけないかと言うと
全然そうでもないと思ってるけど
それを言い訳にしたくないって気持ちがあるからかも 壮絶な人生をおくらないと書けない話はあると思うけど、それがその経験をしてないといい話がかけないにはならないでしょそりゃ 童貞の描くエロ漫画が面白かったりもするわけで
自分の作品がつまらない言い訳に人生全部使い始めたらみじめすぎない 生々しい話だけど処女と非処女ではエロを書いたときに差が出るてのはどうなんだろう 経験の差は随所に出るとは思うけどw
585の言う通り童貞や処女のエロ作家とかもいるだろうし
自分とは別の性別の同性愛を扱う場合なんて全員が未経験かつ
今後も絶対に体験する事はないファンタジーの領域
創造力でカバーできないものはないと信じる 体験することとそれを作品にできることは別のスキルだからな 表現のアプトプットの能力が同じと仮定して
辛い経験をしている人ほど深いというか変わった引き出しがあるというのは間違いない
人の負の部分やどうにもならない哲学みたいな部分を経験する機会は割合的に少ないから
その他の人たちからは目新しく得るものが多い作品となっていることが多いと思う
幸せとは何か、何が愛か、みたいなのを描くのは割と色々経験している人だろうなと
だだ逆に平凡普通と言われている幸せな環境を描くことはその人には経験ではなく創作になってて
結局は受け取り側が何を欲しがるか共感するかで深さは変わるのかなとも思う 昔いつも刺さる話を描く書き手さんがいて
友は「よっぽどいい恋愛してきた人なんだろうね」って言うけど自分はそうかな？って思って
いい恋愛して人生謳歌してたら作品昇華までするかな？とか
むしろ真逆の辛い体験をしたからこそのこの作品群なのでは？とか
表現の才能が稀有な恋愛体験一切なしの人かもしれんとか
後日アフターとか泊まり遠征とかする位の仲になったけど結局どんな人なのかわからないままだった もともとぼっち隠れおたくだったからSNSで初めて交流するようになってみて
ジャンルにもよるけど世の中結構複雑な家庭環境の人多いんだなってびっくりした
もちろん円満な家庭に生まれて元気におたくしてる人も多いけど
うつで薬飲んでるとか親と縁切ってるとか旦那が明らかにモラハラでは？って人とか
でも趣味が逃避先の一つって考えたらそういう傾向もわかる気がするな 逃避先、そう思う
それと、オタク趣味の対象はこと創作系だと運動不足になりやすく、個々人の活動でかつ没頭しやすい性質があると思っていて、ある種の人たちにはとても相性がいいと思う
だから結果として集まった人たちに似ている部分があるかもしれない 未経験のエロ漫画家さんが体験した途端全然おもしろくなくなったのを思い出した
こんなもんかと思ってしまったんだってさ
失礼ながら未経験の頃は所々ファンタジーながらものすごく萌えるものをお描きだったのに済ませた後はすっかすかの白々しいものだった
ご自分でもこれじゃないと思われたのかすぐに筆をおってしまわれたのが残念だった 一次をしてた頃仲良くなった人が賞取ってたけど、人と違う経験積んでる人だった
絵はほんわかしてるんだけど壮絶な話を描ける人だったな
人と比べてもどうしようもないけど、自分がいかに薄っぺらいか思い知らされたよ
ペラペラ過ぎて人を引き寄せる魅力がないから、一次から二次に移っても見てくれる人も少ない
二次の方が見てもらえるって聞いたけどそんなことなかった 無い物ねだりだねとしか
言い方悪いけど自分の作品がつまらない言い訳を
環境のせいにしてるだけだと思う
書いてる本人が薄っぺらいつまらないと思うようなもん
他人が評価してくれる訳なくない？ 経験豊富な人でも書くものはつまらないのはよくあるで 絵柄には影響を受けた作家が
デッサン力にはそれまでの努力が
色彩と構図には知識とセンスが
キャラクターには人柄が
ストーリーには人生観が
表れると誰かが言っていた
これ以前どこかのスレで見てなるほどと思ったやつ貼ってみた この手の決めつけに納得する人って想像力がなさすぎるし
>>595の言う通りあまりに薄っぺらくて辟易する
じゃあサイコパスや犯罪者書いてる人の人柄はヤバいのかって
一人の作家が同じような作品しか書けないと思ってるのかって センスやデッサン等はともかく
あまり人柄と作品は同一視しない方がいいと思う
プロとかSNSで中身知ってがっかりすることあるし がっかりっていうよりあーこのひとからあれがうまれるのわかるわーてのはあると思う 重い系の話描いたら人の死に触れる機会が多い職場やメンタル病んでる人から相談めいた感想きたり
生まれてきてくれてありがとうだの救われただの
壮絶な体験があって重ねてしまって読むのがしんどかったが、読み終わると不思議と読後感がよかっただの言われる
すごい体験してそうみたいに言われるけど世界に飛び出したこともないし複雑な環境に身を置いたこともない
映画やドラマでしんどい内容見るの嫌いだからアクションものとかラブコメとホラーが大好き
っていう私みたいなんもいるからあんますごい体験しないとずっしりするもん描けないとか思わない方がいい
今は漫画家してるけど病む系漫画は仕事にするとしんどいからラブコメばっか描いてるが病んだ人か寄ってこないから楽だ 逆に重い系の話はメンタル病んでる人はあんまりかけないと思ってるわ
引きずられて完結までメンタルもたなそうだし リプで深い話した間柄でもない人との初通話でいきなり年齢訊いてくるなよ…
Twitterで試験とか授業とか言ってるなら若い子ならともかく
その場は濁したけど他の人も入れての通話でもやたら年齢に絡んだ話をして引いた
あなたの一回り以上年上だと言えば満足ですかね
つい卑屈になってしまう 歳は黙っていたいよね
猫奥ってマンガで猫好きなのを言い出せない大奥のエリート女性がその後もずっと文通することになるとは思わずつい16歳の下働きって嘘ついて10歳くらいの猫のお世話係と文通してる
あの気持ちちょっとわかる 若い人が聞いてくるのはまあ来た道だからわかるけど
自分よりも年上の40代に初顔合わせもそこそこに年齢聞かれたのはドン引きだった
服装もその後のイキり方も30年前のオタクみたいでタイムスリップした気分だったわ 自分は年齢むしろ聞いてほしいんだよなあ
経験上、歳離れてると付き合い楽しめないタイプだからだいたい同じ年代でゾーニングしたい
世間的に年齢聞くのはタブーな感じだから自分からは聞かないけど自分の年齢は初参入ジャンルとかで自ら匂わす 自分からの匂わせは必要だよね
匂わせておけばそうそう年齢聞かれないよ グッズがよく出るジャンルにハマってそこそこ買うし交換も郵送だけど推しのグッズ回収してるから
「痛バ組まないんですかー？」て聞かれたときにもうそんなの持てる歳じゃないからてぼやかしたらそれ依頼聞かれなくなった
若かったら痛バ組んで推しカラーコーデのファッション楽しんだりしたかったなあ
本当にもっと遅く産まれたかった まだSNSがある時代に元気でよかったじゃん
痛バは作れなくても祭壇とかコラボカフェだとか
何かと写真撮ってアピれる場所がある
もっと昔だとひたすら集めて終わりだったのでは 痛バって「組む」っていうんだね
勉強になったw
今のオタクってグッズめちゃくちゃ買ったりそこそこいいお値段のフィギュアも躊躇わず買うしすごいよね
もちろんそういう人がSNSで目立ってるだけでグッズ買い集めないオタクもいると思うけど
モノ買ったりライブイベント出たりなんでそんなに金があるのか不思議でしょうがない 自分はSNSのある今に10代20代じゃなくて良かったって心底思う
キョロ充素質があるから毎日いっぱいいっぱいだったろうしいろんなトラブルに巻き込まれてた気がする 痛バは外で持ち歩けないけどポーチ系とか自宅から出さなきゃいくらでも持てるしコーデだって奇抜色じゃなきゃ余裕では
アクセ作るとか下着が推し色とか発想でどうとでも出来ると思うわ
祭壇作るつもりがなくても気付けばグッズ収集になってるって事もあり得る
集めたグッズの行く末がある程度わかってるからもう買わないと思う気持ちとまぁまぁまぁという気持ちがせめぎ合うな 他人にアピりたいが強かったり先だったりしたらいずれ落ち着くといいねとしか言えないけど 非オタが車にぬいぐるみ並べるノリでぬい並べたい気持ちになるけどぐっと堪える 昔より大人でも持てる様なデザインやセンスの良いグッズも増えて歳とってそういうお金は減っていく…どころか集めてしまってるな…
自分は幸か不幸かあまり2.5辺りはドはまりしなかったから毎度チケ代交通費更にグッズその他とかまで増える事は無かったけど
ゲームや漫画から発生して2.5まで広がったの網羅してる人はほんと行動力も経済力も凄過ぎるな 自分は逆に断捨離して思ったのが
使えそうなグッズでも結局は使ってないって事だったw >>617
今まさにその、ゲームから派生して2.5に広がったジャンルにいるw
プロデューサーがいろんなとこで裏設定を小出しするタイプなんで、
基本は押さえておかないと…と義務感的なものもあるけど、なにしろ
音楽にハマってしまったので、サントラ関係でアレコレと
もうひとつメインで追っかけてるジャンルがあるんだけど、こっちも音楽絡みだからなあ
スマホを機種変する時に、まずストレージ容量が最大の判断材料になるという
（手持ちCDのデータベースも兼ねてるので） アラフォーですとか周りには言ってるけど実はアラフィフ
40代だからセーフセーフと勝手に自分に言い訳してる 子供の頃からの引っ越し等にともなう私物処分のネガティブな記憶が心身に刻まれているのでグッズはほぼ買わない
同調圧力の強いジャンルにいる、グッズ興味ないけど協調性の高い人の話を聞いてると辛そうだなと思う >>620
自分が若かったときって正直40も50等しく「オバサン」としか
思ってなかったからリアルで会ってもその辺バレないだろうねw
自分から見ても20代からアラサーくらいだと
そんなに見分けつかんし 自分が40代半ばだけどオフメインの同人時代を知ってるアラフィフは同世代って感じする
子供の頃からネットがある30代とはまた違う感覚だろうなと思う
40代は過渡期に感じる >>594
高橋留美子先生がインタビューで「経験した事しか描けないって才能ないんじゃない？(笑)」みたいな事言ってたの見た。そんな暇あったら漫画描くってさ。実際の経験と創作する力は関係ないのでは？ 経験したことしか描けないなら
書きたいようなことを経験していけばいいんじゃないの
擬似体験でもなんでもしたらいい 平凡平穏に育って若いうちに普通に勉強に専念した人だからこそ描ける漫画なんかもあるしね 恋愛まったくしたことないけど恋愛書いてる
恋愛要素があるとちょっとだけ評価が上がるし書くの楽しい
心情描写とかは要素を組み立てるみたいにして書いてるな
実体験できなかったら全部予想と想像だよ
逆に実体験じゃないから思いきって取捨選択できるのかもしれないとは思う この話題も別に経験したことしか描けないとは言ってないと思うけどな
未体験の心理描写書くときにする想像の幅や深さが平和な自分とは違う気がするって感じかと 年齢重ねることであまり落ち込んだりとかなかったけど若い人ばかりのジャンルに来てしまってから若返りたい人の気持ちがわかるようになってしまった
いろいろお話とかしたくても、年齢的にどうしても自分から距離を置いてしまうし、向こうからもオバサン思われるんだろうなあと思うとイベントも参加したくなくなる
同年代ばかりのジャンルの時はこんなこと考えなかったんだけどなあ
みんなイベントアバターで参加できればいいのに PC処分する時にうっかり大昔に自分で書いた二次小説を読んでしまった
窓から見える遠くの景色を事細かに描写したり主人公が右手と左手を交互に出しながら歩いてたりしてて
要は見るところ書くところはソコジャナイ感が満載でいたたまれなくて読んでてしにそうだった
今も自分比でしかないけど取捨選択ができるようになってきたなと思う
ワインのラベルがどうとかどっちの手で頭を掻くとか若い自分は色々と無駄がいっぱい
エロ描写も少しあったけどダッシュで走り抜けてたそこはじっくり書けよと ちょっと聞きたいんだけど「わりぃ」とか「○○しちまった」って言い回し古いかな それは完全にキャラによると思うけど…
現実世界での話ならまた変わってくるかな 単に「そういう話し方をするキャラなんだなー」としか思わない
と思うのは自分の感覚が古いだけなのか 632見た時直感的に古って思った
二次ならキャラによる やっぱ微妙に古いよね
今だとどんなふうに言うんだろう
○○しちゃったよだとちょっとキャラのニュアンス変わるしなぁ 古いかどうかよりそのキャラに合ってるかどうかだよ
新しい言葉喋らせたってそのキャラに合ってなかったり
言いそうもない台詞なら浮くしさ
ある程度原作の台詞から推測できないもんなのそこは？ ごめん一次なんだ
色々参考にしてはいるんだけどなかなかうまく落とし込めなくて 今年発売したゲームでそう言う喋りのキャラいたし（現代寄りの世界）二次元のお約束みたいなもんだからキャラ付けに合ってれば古いとかはないな
よく言われるけど女性喋り（〜だわ、とか）とかも現役だし たとえば少女漫画でも暁のヨナみたいな、ふた昔前の乙女系臭が味になってるようなのならアリだけど
今の流行反映してるような日常の設定で言わせてると違和感がある
そんな感じ 意見くれた方ありがとう
自分が歳だっていうのを意識してるせいか表情とかセリフとかもしかして古くないか？っていうのがいちいち気になってしまうんだよね
おかげで全然作業が進まなくて困るわ 最近の男の子って結構言葉遣い丁寧だよね
うちの方は田舎だから昔のヤンキーと変わらんけど
わりと男の子でも〜でしょとか話してる
電車の中で聞き耳立てるんだ！ 古いからって言動を変えたらそれはもう別のキャラになってしまいそう
一次であっても どんな舞台かわからんけど、現代の設定で学生キャラなら
ワリィー〇〇しちまった
とか言い出した時点でもう笑っちゃって読めん
普通の女子高生が、ですわよ〜！とか言わないのと同じくらい変
ギャグ漫画ならあり
ファンタジー世界は門外漢でちょっとよくわからないけど 最近のイベントは差し入れ文化が盛んで驚く
SNSで人気サークルの事情が目に付きやすくなったからだろうか
自分は買い手さんから貰うきりだったが相手が誰かはっきりしてるとお返しも大変そうだ 現代のちょっとガラの悪い男の子ってどんな喋り方なんだろう
若いYouTuberとか参考にすればいいのかな こういうキャラで性格はこうで時代設定はこうで…
みたいなのがあれば多少判断つくかもしれんけど
古いかどうかだけ聞かれても正直分からんな
どんなシーンかも分からんし一次ならほんと好きにしたらいい
>>645
自ジャンルは現代設定の原作がデフォでその言葉遣いだけど
別に誰も違和感あるなんて言い出さないよ
キャラ付けにいちいち古いとか思うかっていうとそうでもない
違和感持つ人はそもそも読まないだろうし
万人に満足行くものなんて書ける訳なくないか？
少数に意見聞いただけで左右されてしまう人は
一次書く時キャラブレ起こさないように気を付けるのも大事かも >>647
あまりリアルに寄せると有象無象なモブっぽい感じになりそう
ミステリーなら一番に死ぬタイプ >>647
ほんとにリアルで言うなら
ちょっとガラの悪い女子と大差ない話し方だよ
子供世代みてるけど多分二次元のキャラにすると
男女に話し方の差はない 現役高校生くらいの子が描いてるっぽい一次BLをpixivで読んでるんだけど
会話がリアルというコメントがついてて実際作者が身近な男子の会話を参考にしてるっぽい
セリフ内に略語みたいなのがちょいちょいあるのでこれが世代の違いか〜ってなってる
わかりやすい例で言えば「とりま」とか「あんま(あんまり)」とかわかるけど文字に起こすときは使わないかなって躊躇するところをネイティブ(？)だと気にせず取り入れる感じ 学校関係で働いてるが話し方自体は男女共に自分が学生の頃と大して変わってない
その時々の流行が芸能人やらYouTubeやら TikTokに影響されてあるだけ
これを創作に取り入れると半年から１年後には寒い作品になるわな
昨日闇金牛嶋くんの映画を見てたけど若い悪そうな男のリアル口調分かんないなら牛嶋くん見たらいいかも？
何年も前の映画なのに今でも牛嶋くんに出てくるような話し方する子多いよ
今年はルーズソックスやらギャル男やらが再登場したり
「はにゃ？」「〜でやんす」みたいな90年代のアニメみたいなのが流行ってて
時代がわからなくなることがあったw >>651
それももう都内の高校生はあんま使ってなくないかもな
数年前からあるし女子大生くらいじゃないか？ リアルな作品はリアルな人に描いてもらえばいいじゃん
もう年取っちゃってるんだから
せめて流行に左右されない作品に仕上げればいいんじゃないの
アニメ漫画ゲーム殆どのコンテンツは爺婆が作ってるけど
若者に支持されないという訳じゃない
多少の違和感なんてキャラやストーリーが良ければ帳消しできる
と信じるしかない 「だぜ」「わよ」なんて誰も使ってないけど二次元じゃ普通に現役だもんなあ スギちゃんとマツコだな
一瞬の爆発力で良ければまさに今最先端みたいな言葉でもむしろ作ってもいいのではとも思う
少し前に誤用を当たり前に使う子供が増加して、何故かを確認したらTuberが誤用してましたってのあったな リアルなセリフ回しはまさに今その時はいいけど
ほんの数年で一気にダサくなるからな 自分跡ラスのゲーム好きで歴代仮面もやってたんだが
無理やり使ってるっぽい若者言葉が鬱陶しくて仕方なかった
湧いてるとか、当時でもあんま言わん言葉だよな
不自然だし、だったら古臭くても自然に浮かぶ言葉の方が活きると思う 結局作ってるのが爺婆の時点でリアルさは求めるだけ無駄なんよ
逆に十代が書く中高年キャラも不自然さあるだろうしそれが普通 仮面はまだ全然マシなほうだよファッションも普通寄りだし違和感感じないことのが多い
他学園作品ジャンルの自分から見てむしろ羨ましいレベル
何より仮面は女の子が現代的で普通なんだよね… >>647
うちの近所に大学があるんだけど周辺のカフェやファーストフード店にいると学生の会話が聞こえてくるから試してみては まぁ会話のテンポとか空気感とかは肌で感じる事ができるけど
自分らの望むような話してる訳じゃないからねww
普通に殴りたくなるようなことはよくある 常時大学生バイトいる職場だけど男子と女子の言葉遣いにあまり差がないというかユニセックスになってきたなあと感じる
男子も「〜じゃね？」→「〜じゃなくない？」「だよな」→「だよね」って感じに よくお茶しに近所のミス度に行くけど近くに大学があるから若い人達の会話を良く聞くけどそんなイライラするような話はしてないけどなぁ
別に大声出すわけでもなく大体学校生活の話家族の話友達恋人の話遊びに行った時の話で普通だよ
逆に大学生が株投資とか将来設計とか子育てとか老後の話とかしてたらそっちの方がイラっとしそうだ >>666
聞こえてくる話の内容が同じでも若い人の無邪気さが羨ましくなったり色々負の感情が湧いてしまう人もいるんじゃない？
趣味の創作のために見たくもない現実を見て耐える必要はないって考え方もまあありだとは思う 生々しければ良いってものでも無いしなぁ
むしろ単純に萌えたり楽しみたくて読み始めた漫画や小説で延々と生活がー子育てがー老後がーって
やられたらげっそりしそう >>666
高校生と大学生って結構違くない？
自分達の現役の頃思い返しても高校の時は明らかにガキだった
話す内容も話し方も大学でがらっと変わったな 高校生はその学校の立地、偏差値、学費、校風などで持ってる印象違うからなあ
大人が「高校生らしい」って感じる話し方や雰囲気って
高校生全体の中では結構頭悪いグループなんだよな
井手上漠や藤井聡太ではない、みたいな コロナで全然友達に会ってなくて
感染落ち着いてきたしそろそろ会いたいなと思ってるんだけど何話せばいいのかよく分からなくなってきた
近況はTwitterでなんとなく分かってるし
家庭環境も（こっちは既婚子梨、あっちは独身や既婚子持）ジャンルも違う昔からのリアル友達って何話してる？ ジャンルも違って小梨子蟻とかの差がある友達とは会わなくなったよ
残念だけどお互い話が合わなすぎる
ツイッター繋がってるならそこで話すので十分だと思う…
ジャンル被ってたらその話だけするけど リアルで逢う時は話題のお店だとかコラボカフェに行くから
食べ物が美味いかわいいとかそんなしょーもない話してるかな
>>673と全く同じ家庭環境・友達環境だけど
自分と違う生活の人の話を聞くのが最近面白いんだよね
知り得ない情報をゲットできる貴重な機会だと思ってる
同じ感じで子供でもおかしくない20歳前後の人とも話すよ
考え方がリフレッシュされる感覚が楽しい
創作のネタに生かせるかもしれないと思うようになったからかな 来月のイベントで初めましての人が山盛りいるんだけど、98%は年下なんだろうな
マスクで良かったわww >>676
675だけど自分のことかな
オタク以外のリア友の話は前半部分
後半の若い人達のはオタのジャンル友達の話だったけど
分かりにくかったらごめん
総合して話すことがないと感じることがあまりないと気付いた
何を聞いてもわりと楽しめる 途中で送信しちゃったけど
相手に興味があるかないかに尽きるんじゃないだろうか
こちらも相手の環境に興味がない、かつ
相手からも興味持たれてない場合は話弾まないこともあるよ やっぱりそろそろみんな外に出て遊んだり会ったりする頃合いなんだね
もともとインドア気質だったせいかひきこもり生活どっぷりしてしまって理由が理由だから（コロナ）
なんかもう正々堂々と引き籠っていられてツイで行動的な素振りもしなくていいしで
お出かけ？めんどくさ…となってしまって今まじでヤバイ
これはもう本気で行きたい！ってなるイベントとかがないとダメかもしれない サークル参加申し込めば？そしたら申し込んだし行かなきゃってなると思う
本出さなきゃってのもあるからそう簡単ではないかもしれないけど 2、3年前まではカラコン入れてマスクしたら若く見えたのに
来月イベントに向けてメイクして着ていくつもりの服着てみたら
マスクしててもオバサンが無理してるようにしか見えなくなってた
いままでは輪郭の崩れだけだったのに目の下の弛みが出てきて誤魔化しがきかない
イベントが一気に憂鬱になり始めた 大丈夫だって大して誰も見てないから
服装の話はループだしギスギスしがちだから避けたいけど
年齢はどうしようもないんだから
外出れないほどなら美容整形でもしたらどう？
わりとガチで嘆いててもどうしようもない問題点だし カラコンって若い人向けじゃないか？
アナウンサーで落ち着いた感じの見るからにアラサーな人がいつもカラコンしてるんだけど似合ってないんだよな 何してた言われても必死で子育てだわ
蛋白な顔でもアラフィフにもなれば垂れるんだなー
皺できにくかったけどさすがに限界だわな この時期だしメグリズムして加湿してお体気をつけてな〜 電気式ホットアイマスクもいいよ
アロマ出るやつも確かあった気がするけど
潤うし疲れ目にすごく気持ちがいい
毎日使うとめぐリズムより安く済むしね
めぐリズムは結構高いから差し入れで貰うと一番嬉しいw
出先とか旅行にも持っていけるしね 差し入れと言えば数年前のイベントでもらったあずきのチカラが使いやすかったな
あずきが目元に乗せるのにちょうど良い重さとフィット感だった
レンジ温めだから出先で使うにはちょっと難しいけど 発芽または虫が湧くって話を聞いて消費サイクルを早くしたわあずきのチカラ
肩にも良いよな 自分はもう使用できませんみたいな表示が出る前にうっかり袋を破いてしまって処分したんだけどずっと使ってたら発芽してたのかなw
肩にも置けていいよね
あと手を温めるのに使えたから冬場の原稿時に重宝だったな トルーパーの配信が始まって当時の萌えが甦って友達と盛り上がってる
今でも仲いい友達がトルーパーきっかけで知り合ったから思い出深い
当時は金髪碧眼萌えだったけど今は三白眼が大好物
30年で好みが変わったわ… トルーパーに三白眼なんていたっけ？
アンソロジーやコミックボックスなんかで後追いした世代だから
個人的にはめっちゃ萌えるけど友達とかは
ほぼ見たことなくて話通じないのが辛い 若い子はやっぱ金髪碧眼長髪長身…なテンプレイケメン好きだと思うよいつの時代も
まあうちらの自体はイケメンでなく「美形」だったけど トルーパーじゃなくてシュラト派だったな
因みに配信とか皆無なのにしびれを切らして数年前にDVDボックス大人買いした… >>697
コミックボックス懐かしすぎる
自分が買ってたのはJrだったけど
あれのおかげでコミケにも行けない地方の高校生でもいろんな二次創作を知ることができたなあ >>700
あー私も
つべでトルーパーやるならシュラトもやってくれないかなって思ってたんだけど今迄配信系皆無なのか
シュラトって確か話数によって作画の出来が違い過ぎて話題になってたよね
しかし昔から等身高めのちょいアダルト寄り？なキャラデザが好きなのは変わらないわ アラフォーから数年支部で閲覧上位の人気ジャンル人気カプにハマって毎日供給あって楽しいけど
自分がいいなと思う原作準拠の作品にはいいねあまりついてなくて
いいね大量についてるのは自分の感覚だと原作終了してネタ切れしたジャンル末期にでてくるような原作設定ガン無視した現パロ作者がチラ見えするキャラ無関係職業パロや女体化ばかり
高齢ジャンルではなく多分20〜30代多いジャンルでここまで自分が良いと思うのが評価されてないと世代の価値観違うのかと思ってしまう 原作準拠ってお話寝るのも時間かかるし手が早いんだろうねそこらへんの人
でもオフに限れば(金を出して同人誌を読みたい層は)また違った結果になるよ >>702
シュラトは一部と二部があって二部の作画崩壊が酷かった
もういい所がないレベルで
話もとって付けた様な感じで何故二部なんかやったんだと騒がれたんだよね
しかしその後作画崩壊がネタとして語り継がれるという皮肉 原作準拠は細く長く静かに見守りつつ読み続けてくれる読み手が多くつく印象
たまに長文感想くれたりする
パロ系は瞬間風速的に楽しみたい人たちが盛り上がっててそれはそれで楽しそう
オンが発達して楽しみ方が増えたよね 原作準拠です！っていう作品もそれは各々の中で解釈されたものだし
カプや定番シチュやパロやほのぼのっていった共通の萌どころがないからうけないだろうな
たまに爆発的にカプなしが受けて「もうこれが原作で〜」的なタグついてるのは大概あわない 原作準拠だといろんな部分の解釈違いが気になるけどパロだとキャラと関係性の解釈さえある程度一致してたら読めるのと原作途中の人もネタバレなく見れるとかもありそう
自分的には原作準拠で解釈一致してる二次が一番好きかも パロはそれこのキャラでやる必要ある？と思ってしまう
原作の生い立ちとかがまるっとスルーされてると特に >>704
そこなんだよね
金儲けしたいとかじゃなくて需要層が違うからオフだけの活動にしてる
宣伝とかしなくても見つける人は見つけてくれるし >>709
ほんとそこ
原作読み込んだ上でのパロはむしろ大好きな部類なんだけど
バズっているのは幼馴染を他人にしたり年齢改変したり性格良い謙虚なキャラに
脇役キャラを小馬鹿にさせたり原作者が描いた女体化設定無視してたり明らかに原作読んでない感じのばかりだから何で？！って思ってしまう
書くのは自由にしてもなぜそっちが受けるの？それ原型とどめてなくない？ってのが多すぎて不思議 その話こそこのスレでやる必要ある？なんだが…
自分の萎えは誰かの萌えだってこの世代なら分かるよね イベントで若者たちに会うために、リフトとボトックスやってきた…本が百冊以上買えたなぁ >>713
えらいなあ
なんとか若く見せたくてエステにはいったがボトックスとかまではさすがにしなかった
コロナが落ち着いてマスク外すようになってからと思ったけどやったほうがいいかなあ
もうイベント来週だから間に合わないか >>714
馬鹿にされると思ってたから嬉しい
でもいずれリフトもボトもヒアルもやろうと思ってたから良いきっかけになった！
ちなみに肩ボトは高かったけど、肩こり消えたよ〜〜原稿がはかどった >>715
ついでにお聞きしますが、やりたいんです！って病院突撃したらやっぱり施術は数週間後とかですかね？
基本イベント前はお金払って朝一のフルメイクでプロに若くしてくれって言って全部やってもらってるんですけど、それよりもボトックスとかの方がいいのかなあと
間に合うならもう今週末にでもやりたい
やっぱりかなり若返って見えますか？ >>716
当日突撃は多分無理かと。
予約してカウンセリング後すぐ施術はやってもらえました
-8歳は若返りますよ!やっぱりシワたるみは一番の悪です！ そういうのってあとあと変な顔にならないのかなーと不安で踏み出せない
上でも出てるけど新庄とかのあの不自然な感じ
絶対なんか打ってる感あるのに本人は気付かないのだろうか がちがちに固まるほど広範囲に入れ過ぎてるだけだよ自然に見える程度の入れ方がある
ただ入れ始めるとどこもかしこも気になり始めて止まらなくなる人もいるとは聞く 周りでも自分は大丈夫と始めて結構ヘビロテしてってる
不自然にはなってないけどね
年齢に合ってない不自然さ出てる場合があるけど
顔はつやつやだけど髪の毛ヘタってギシギシだね…とか
>>716
ダウンタイムもあるし計画的にやった方がいいよ
今はマスク必須だから焦る必要はないと思う
自分もヒアルロン酸注射くらいならやりたいなー
ボトックスは信頼できる所じゃないと怖い気がする
知らんけど ボトックスとかじゃないんだけど自分はクマ取りしたよ
目の下のふくらみがなくなっただけでだいぶ若返ったしメイクではどうにもならなかったからやってよかった
イベント行くとなると本人見て幻滅されないようにちょっとでも状態良くしていかなくては…っていう気持ちが芽生えるね
相手はそんなこと気にしてないかもしれないけどさ 今までで同人作家本人見て悪い意味で驚いたのはかなり心配になるレベルの太ってる人と
まさかの部屋着系の不潔そうな人くらい（近くで臭った…）だな
あまりにも夢を持たれそうな作風だと期待されかねなかったりするんだろか
やたら作風とツイの言動とかがゆるふわとか
交流ある無しでも変わりそうかも正直欲しいものを入手したいだけなら
普通に感じの良い人ならそれで良いしたぶん数日で忘れる 人は見た目が9割なの日々実感してるし、やっぱりできる限りは綺麗にしていきたい…… なんだ皆結構色々やってるのね
結構前にこのスレでイベント前は小顔矯正に行くって書き込んだらちょっと引いた反応されたけどw
オフ会あったら私も若見えメイクお願いするよ
やっぱり女性で一回り下とかの子達の中に出て行くってなると
自分比でも少しでも若く小綺麗に見せたいと思ってしまうよね 綺麗にしたい気持ちは分からんでもないけど
イベントやオフ会のたびにリフトだのボトックスだのやるの…？ オフ会なんてそんな毎月やる人とか少ないしましてやこのご時世だから年に2~3回程度だろうしその度やるぐらいなら頻繁って程でもないんじゃない？
自分はシミ取りしたいなー頬がそばかすみたいになってて目立つんだよな今はマスクあるから隠せていいけど >>717
-8歳！
旬ジャンルにハマってしまい、アラフィフなのだがまわりにアラサーまでしかいなくて今月初イベなんだよね
エステ行ったりしたり当日はメイクも予約してるし、前日は美容院も予約してんだけど、ボトックスとかまでは考えつかなかった
おばちゃんだから今月の参加が最初で最後のつもりだったがマイナス8歳に見れるならまたサークル参加する気になるなあ アラフィフあたりのお姉さん見かけたけど嬉しかったな元気で楽しんでらして… アラフィフで来月イベント参加予定
このジャンル最初で最後と思ってる
美容院は予約済みだけどエステか
メイクってそんな朝早くしてもらえるのね
マスクのおかげでしみ隠れて大分ごまかせるけどちょっと考えてみよう >>721
自分は加齢より作品が老けない方に注力してる
いい歳して活動続けるからには創作意欲は旺盛でいたい
自分の本に自信が持てると容姿に卑屈にならないというか
元々ドブスだから今さら加齢くらいもうどうでもいいw
イベントは売り子立てときゃいいって割り切ってるしね
その代わり作品は年々レベルアップしたい欲が強い
周りが書き手辞めたり惰性で書いてたりで温度差がすごいし
この年でガツガツしてて疲れない？wみたいな嫌味も言われるけど >>730に近いな
作品のエイジングの方に力注いでるしまだまだ創作意欲も向上心も枯れない
書き手からROMに変化した古い友人に嫌味言われるのあるあるだね
見た目は白髪染めと洋服選びと体形管理だけは徹底してるけどそれ以上のことはあまりしてない うんうん、作品が老いないのも大事だよね
オバ絵とか言われたくないしなーー
売り子たてるなら見た目は関係ないか。いいな！オンリーのために海を越えてくるよ。ボトックスはオススメだけどなぁほんとマスクがあって良かった!!打ち上げがこわいw 自分もこの年だしお金は貯めてるから体のコンプレックスをどうにかしたいとは常々思ってるんだけど
思い切れるの尊敬する
いつも体に害があるわけじゃないし・誰もそこまで見てないし・お金結構かかるしとか言い訳してしまうよ 洋服と一緒で特別な日に少し奮発してとかでもいいんじゃない？ 注射や手術的なのってなんか怖く感じるの自分もビビリだからわかるよ 糸リフト安いところでやって失敗したから、ちゃんとしたところでやってね…
次はどうしよう。ハイフか切開か…糸のうまいところを探せる気がしない 専門板だとマウント取れないからここでやってるんでしょ 整形考えてる人はここで聞くより美容整形板見に行った方が情報多いとは思う
同人絡みの雑談ならここでいいんじゃないかな
リアイベで若く見られたいって話が発端だし 若い人が多いジャンルだから綺麗にしたいって話までならここ向けの話題だろうけど
そのための方法やら何やらまでくると然るべきスレでどうぞだわな べつに整形話に限らんことだけど
話が発展して同人事情からから逸れまくった話は
興味ない人が我慢してくれてるってことを意識しないと
たまに「他に話題がないからいいじゃん」
「嫌なら自分で話題変えろ」ってレスがあるけど
全然そういうことじゃないからね 興味深いけどなー
オンリーまでもう日がないのに徹夜とかして肌ボロボロ…どうしたらいいのか 肌とか自分磨き()とかはひっそりひとりでやってて欲しいわ
そんなのよりも絵なり文なり作品磨きに精を出してくれ 界隈が狭い上に大手も含めまじで美人ばっかりなんだよ…
見た目も大事だと思うよ？今回サークル参加だしせめて見苦しくない程度にはしときたい
もちろん作品磨きが大事なのもわかる 分かるは分かるんだけどもさ
人は見た目が100%だと言うしね
でも板的には創作や作品の出来が100%だから
美醜関係はそれ相応のスレがあるってとこから察して欲しいのはある オタクは見た目気にするタイプと一切頓着しないタイプに分かれるから容姿や美容の話題は荒れやすいかもね 荒れやすいとか関係なく
経験者の話聞いたり詳しい情報知りたいなら専門のカテにいったほうが有益じゃない？
人口と知識量はそっちのほうが多いと思う 顔はまだそこまでしなくていいかなって感じだけど太るとカーチャン感が出て本当に老けて見える
あと髪
太い硬い量多い癖毛白髪と難点多いから美容院でお金かけてるけど結局自分でセットできなくてボサボサだとおばさんっぽくなる
きれいに後れ毛出したゆるい一つ結びとか出来るようになりたい >>750
見た目気にする云々のくだりオタクがどうとか関係なくない？
そんなの一般社会でも色々いるしさ…
こういう意味不明なカテゴリ分けされるのも個人的には嫌
美容気にもなるし年齢絡む話で多少は眺めてるけど
詳しい人ならちゃんと長くなってきたら該当スレや板に誘導するなり
そこそこで切り上げて欲しいってこと
そういうの指摘しただけで荒らされたって思われてるなら心外だ… 昔ノウハウ板に同人者の美容と健康みたいなスレあったよね
結構興味深かったんだけどな
やっぱり同人者特有の話題ってあるからね 職場の同年代の女性でしみ取りとかリフトとかしてそうな人全くいないけど
ここはフリーランスとか在宅ワークの人が多いからしやすいのかな うん、マニキュアとかカラーとかどこそこのブランドの話は40から60の派遣さん同士で情報交換してるけど
美容整形の話はみんなしないな
年齢的に仕方ないし、美容に関心はあってもそこまではって感じ >>755
ここでいってる人も現実の知り合いの前では言わないと思う オタクは偏った人の受け皿要素あるから極端な人が多いというか割合的に普通の人が少ないんだなとは思う リアルイベントで確かに近年小奇麗な人は圧倒的に増えたと思うけど逆に
そんなびっくりする様な凄い美人も居る印象もあんまり無くて
美容整形までする人が居た事に驚いた その辺の会社員でもちょっとしたシミ取りしわ取りボトックス
くらいやってる人そこそこいるよ言わないだけで
オタクは独身多いらしいから（実際は知らんけど）
自由に使える金が多いとかも関係するのかもね
でも何やったって最終的に加齢には抗えないけど
作品はちゃんと磨けば今からでも光るよ 極端とか自意識過剰な人もいるだろうけど(まぁ自分は後者の自覚はある)
女性アラフォー以上で20代ばかりの集まりに参加する機会って一般的な趣味だとそんなに無い気がするんだよね
性格的なものもあるけど寧ろ一般的な女性こそそういう機会があったらアンチエイジング的な事は気になるんじゃないのかな
個人的には自分の中では見た目も創作も加齢臭させたくないというか
両者の根っこは同じって感覚
ディープな話題は専門版行けは同意 >>752
かーちゃんぽさがあるほうが人に話しかけられやすくない？
うちの界隈は美大出身、身奇麗でこだわりの生活しているようなタイプは遠巻きにされてる。嫌いとかじゃなく皆どうしていいかわからないようで。
本人は沢山友達欲しいみたいでちょっと可哀想。 ここで美容やファッションの話がよく盛り上がるけど
実際は銀座や代官山みたいな所で見かけるようなオシャレ綺麗な人なんてイベントでほとんど見たことないし
いても764の言うみたいに遠巻きにされたり近寄りがたいって言われてるのあるある 見た目は最低限やってくれればそれでいいや
どれだけ奇麗にしてても言動が加齢臭ギトギトだったら意味がないというかオタクの付き合いだし中身のアンチエイジングの方を重視してるな
といっても若い子のノリに合わせて騒ぐとかじゃなくて流行のコンテンツや技術への興味を強く持つように心掛けて健康な生活して気力高めてる 結局は健康と体力、体力のための運動、まともな食事、睡眠ということになるな 新しいコンテンツへの興味はほんと薄れた
ちょっと気を抜くと何も情報更新してない
それで何か問題がある訳でもないけど
なんか枯れてってるようで勝手に焦ることはあるw >>765
ここでよく言われてるのは若い子達の中で変に浮きたくないって事だと思うんだよね
だから小綺麗にするにしても所謂オタの中で代官山系みたいな雰囲気だったらやっぱり浮くとは思うし
そこを目指してるってわけじゃないって人の方が多いのでは
(容姿スレなんかはオタ臭く見えないようにって主旨もあるし
お洒落になること自体は悪くない事だと思うけど）
あと中身も外見もバランスだよね てか中高年の美容の悩みなんて
全然同人オタク特有でも何でもなくない？
ママ友の集まりでも職場のおばちゃん達だって
どこでもそんな話してるよ
むしろ同人イベに限定しない方がオシャレな若者だらけだし
まぁ容姿や美容の話は卑屈にならない程度なら気にしないけど >>770
そりゃそうだけど>>763も言ってるように日常生活で40代でﾊﾀﾁそこそこみたいな子達ばかりの集まりに参加交流するってそんなに無くない？
ここら辺ジャンルにもよるけども
ママ友なんて同年代で固まるし職場も色んな年代がいるからね
気になる人は余計気になるのもやむ無しかと 自分はスポーツや趣味のあれこれで色んなコミュニティに属していてﾊﾀﾁそこそこの子と交流することもままあるよ
ただ同人が決定的に違うと思うのは描／書いてるものでその人の価値観が左右されることやヒエラルキーが発生すること
スポーツなんかでも上手な人はすごいねって持て囃されるけど擦り寄りと称されるような現象はないし
やっぱり創作がまつわる界隈は独特なのかなって思う
自分もオタイベで若い子に会う時は頑張っちゃうしw 二十歳と会おうが痛いのは一生懸命若作りすることだよ
BBAはBBAなんだから開き直って自然体で行くのがいい
無理しても影で笑われるだけ
何事も普通が一番 ここの人達は実際なんて店で服買ってる？
アラサーアラフォー向けで手頃な店が分からん
かと言って全身UNIQLOも避けたい >>774
ユニクロとGU
毎年あれこれ買い換えたくないからオンワードで気に入ったものがあれば買う
毎年着れるし、普通でいい 30代だが店舗苦手すぎるのでzozo(通販)とユニクロ(店舗)
モールとかに入ってるLOWRYSFARMもまだ入りやすいし安いしトレンド感もあってたすかる しまむらはおしゃれなものとそうでないものの目利きができる人が宝探しのいく場所というイメージ
何が流行っててどれがダサいのかわからないまま行くと何を買っていいのか本当にわからない… 美容の話だとみんなそんなに色々やってるのってびっくりしたけど、服の話になるとオタクっぽくて安心した まあプチ整形はやってるひとしかやってないけど服はみんな着るから… 服はレンタルしてるな
金かかるけど希望通りのものを送ってくる
今回若い子たちの集まりに行くので首の皺とふとももふくらはぎの太さが目立たないのにしてくれって言ったらそういうの送ってくれた >>780
ユニクロも同じイメージだ
結構色合いとか柄とか微妙な違いでえらいダサくなってるのもあるから地雷踏みそうで信用できない
グローバルワークとかニコアンドみたいな.st系が安心する 年食って安物の服買ってかわいそう高いのを長く使えば良いのにとか言われた事あるが
流行り廃り早すぎてバカたけー服買っても長く使えない事あるんだわ >>787
きちんと手入れするのに手間やお金かかるしそれができないなら安い物をこまめに買い替えた方が小綺麗でいられると思う 今はファッション誌でもGUユニクロ特集してるし値段関係なく似合うもの着るのがオシャレって風潮になったのありがたいわ
世間体気にして高級服買うより趣味にお金使いたいので… アパレル関係の人が今の服はバブル以前に比べものすごく質が悪くなった、高級ブランドでも、と嘆いていた
ユニクロはまだ頑張ってる方だそうだ
そういやバブル終わりに新宿伊勢丹で買ったなんてことのない黒タートルニットまだ現役だわ >>790
それ凄く分かるよ
母親とか30年前位のニット未だに現役だもん
流石にそこまではいかなくてもちょっと前迄は流行りものじゃなくてベーシックなデザインのものなら何年も着られてたけど
最近の服は縫製とか甘くてすぐダメになっちゃう
ファストファッションなんて1シーズンで捨てるような感じだしブランド物ですら質が落ちてる ふぁっそん()とか美容整形()の話はいい加減ほかの専用スレでしてくれよ
同人の話したくて見てるのに全く機能してないやんけこのスレ 肩凝りが惨くて今年はとうとうピップエレキバンデビューしたんだけど
これ首に貼ると剥がすときにくっついた毛まで引っ剥がすから痛くて
サロンで剃ってもらってるけどシェーバー買おうかな
サロンは美容に気を使っているマダムの空間って感じで場違い感すごい
同人誌描いて肩凝り悪化してピップエレキバン貼るために来てるの私だけでしょw 小学生の頃から肩こりに悩んでて、運動系の習い事色々してたのに改善されなくて
十代半ばから痛みで創作もままらなくなったので親が買ってきてくれたピップエレキバン貼ったけど
当時全然効かなかったな、今のは違うのかな？粘着力すごいのわかる ロイヒつぼ膏すき
安いし効く気がする
修羅場のときとか腕にいっぱい貼ってる人いるけどあれはやったことないな サロンパスかな根本的な解決にはなってないんだろうけど やっぱ整形外科で浴びるようにくれるロキソニンテープよ どっかのスレで「長年続いてるジャンルのスレはどこもおばさんの井戸端になって作品の話してない」ってあったけどここもまさにそれだな メジャーマイナー問わず長く〜そこそこ続いてるジャンルやカプの界隈でおばさんおっさんの井戸端会議化するしないって
界隈の新陳代謝にかかってるんだろかマイナー村なんて特に蠱毒村と化してますます新規入って来ない不のループになってたりする 長く続いたら新陳代謝なんて起きないんだろうな
世代的おっさんおばさんの人数も多いし… うちのジャンルは実質終わってるけど次が当たらないからズルズルと搾取だけ続けてるって感じ
みんなジャンルを終わらせない為に貢ぎ続けようね！ってノリだけど、やる気のない絵で全く(全くだよ！)やる気のない話をだらだら出されても 30歳になったのでこのスレデビューになりました
よろしくお願いいたします
男性向けの全年齢で活動してるけど
最近絵が気になってフォローした人が軒並み年下でちょっと凹んだけど
女性向けの方がその傾向強いのかな？ 女性向けジャンルのほうが読み手も女性なので年齢カミングアウトを気にしてしまうとかじゃないかな…言わないだけで30代はそこそこいそう
男性作家と女性作家を比べるなら出産子育てで減るってのはあると思う 30歳前後になると女性同人サークルって少し減少するよね、なんでかって結婚出産子育て人が一定数いるから
子育て落ち着いて戻ってくる人はまあ30半ば以降とかアラフォーになってるし 男性サークルの場合主要な稼ぎになってる場合多いんじゃ？ 男性の場合同じく同人者の奥さんか、独身が多い気がする…偏見かな R18の年確のためにプロフに18歳20歳超えてることを書く人は多いと思うけどわざわざ今年何歳って書く人は少数派なんじゃないかな…
10代ならこの若さでこの画力！？ってインパクトがあるから実年齢書く人もいそう
あとは年齢重ねてることを公表して尊敬されるのはレイヤーくらいな気がする
偏見だったらごめんね 男は30過ぎても結婚しないからじゃないかねぇ〜
もう第二次ベビーブーマーも50だし 平均年齢35歳くらいの女性向け界隈にいるんだけど
フォローしてる神絵師が誕生日って呟いてて見に行ったら20歳になりました！って書いてて唖然としたわ
20代前半の人は自ら年齢書いてる人多い気がする 30歳以下だと年齢を暴露しなくても推察できる出来事があるからね
入試受かったとか成人式行ってきたとか卒制終わったとか
こういうツイートがあればああ何歳なんだってわかる 絵が好みでTwitterフォローしようか迷ってhome覗いたら「学校支給のパソコン」というワードを見てそっ閉じした
年齢は晒してないんだけどさすがに親子ほど離れてる相手と知ってしまうとどうもね… オバサンと若い子はお互いに半分背を向けてるくらいでいいと思う
ジャンルの平均年齢が２０代後半になると年齢に過敏になるし婆叩き未婚叩き必死がいたりするけど、３０越えて４０代近くなると落ち着く気がする
もうみんな婆だし諦めようぜな感じで ３０越えて４０代近くで落ち着いてるかな何か過剰な若者信仰みたいなの居て疲れる
一人で勝手に自虐芸や自虐ネタしてるならそういう人なんだなと遠巻きにするしかないけど
やたら年齢層上見つけてはBBAガーBBAハーって他人にまで年齢自虐芸押し付けて
くる高年齢層が一定数は居る界隈たまにある
とにかく他人が楽しんでるのが許せないみたいなタイプと被ってる感じ うちは長寿ジャンルで年齢層は幅広いんだが、30超えもうすぐアラフォーの独身軍団が新規や読専いじめの常習で困ってる。影でやらかすから助けることもできないし本当に厄介。
あれは何なんだろう。ホルモンバランスが崩れてるのかとにかく好戦的だわ。
逆に10代20代は礼儀正しい子が多い印象。 アラフィフだが金の力で精一杯若作りして初のオンリーサークル参加してきた
次のオンリーも決まってて、出ると思われてるみたいだけどもう出ない
本を作るのは楽しいけど何回も参加してると年季が経ってボロが出そう
ただそんな理由で出ないとは言えないから適当に誤魔化してる 20代半ばまでは年寄りアピールしつつも何だかんだ自信あるから自虐込めて年齢がわかるようなアピールや懐かしネタ呟いているけど
そういう人でもアラサーあたりでおとなしくなっていって30代折り返したあたりでインターネット老人会やら黒歴史サイトやら年齢ヒントネタにまっったく食いつかなくなっていく
ジャンル長いとああそういえば知り合った時20代後半の人ももう30超えたかってなるし 若いときは老け顔が嫌だったけどある程度行ったら逆に周りより若く見られるようになった
仕事が立ち仕事で接客業なので体力あるし姿勢や清潔感や表情やら普段から気にしてるからってのもあるかも
髪と肌はある程度どうしようもないけど個人的に姿勢はかなり見た目に差が出ると思う >>821
あるあるあるある
というかまさに自分達がそれだ
30代前半位まで自虐で自分のことBBAだって連呼してた
自ら言うことで「自覚あるから黙って」という気持ちが
あったんだろうと思ってるけど
それでもまだ「そんな事ないよ」と言ってもらえる自信があるから
大っぴらに言えてたんだろうな
今はほんとに懐かしネタに食いつけないw >>822
昔 中島らもが「人には２種類いて１つは若い頃は普通に若く、ある年齢から途端に老ける人／もう１つは若い頃は老け顔でいても、ある年齢からは若々しく見える人」というような事を書いてた そう言えば高校生の頃は２０代後半キャラをある程度フケた人として描いてたな
今は２６才なんて若者にしか思えんけど ハマった当時は好きになったキャラの方が全然年上だったけど、そのまま15年ハマり続けて自分の方が年上になってる現在でもどうしても好きキャラの方が年上なイメージのままだわ… 私が子供の頃から好きだったDBキャラは今でも年上のままだから助かるわ
でもあと数年で越えそうだけどw 年齢に関してはファンタジーや人外キャラ最強だｗ
大抵ロリババア美女ババアショタジジイ青年ジジイで顔面偏差値
高過ぎでもう年齢がどうこうの次元じゃなくなってるけど… if設定漫画で45でイケオジってわりと老けた感じに描かれてて、45の私涙目 実際世間の45歳ってかなり若いよね人によるとはいえ
自ジャンルのアラフィフキャラなんか白髪混じりで深い皺があって体力が紙で揚げ物が無理で和食しか食えなくてご飯も園児ぐらいの量しか食えない
みたいな感じにされて解せない
リアルのアラフィフ男は力仕事家の人でなくても焼肉で丼飯お代わりするしラーメンも大盛り食うやつ多いっつうの
女性は男性が平均的に食う量を把握してない人多いよな 昔（昭和）と今とでは年齢によって感じる若さも違ってきそう
あぶ刑事の二人とか30代なのにすごい貫禄あるし
と思ったけど49歳没の信長はそんなに年寄りには描かれないな
やっぱイメージの差か アニメやゲームって昔は実年齢よりかなり渋く描かれるキャラが多かったよね
FF7のシド32歳とかFF10の35歳とかうそやろ？！って思うw
昨今の作品にはそこまでの年齢イメージの乖離は感じないけど シドは典型的な白人容姿だし実際の年齢でもあれくらいの渋い見た目普通にいると思う 自ジャンルのifでも>>830と全く似たようなの見かけるわw
枯れた推しにも萌えるってノリなんだけどそれにしても枯れ過ぎてて初老
描いてるのがハタチそこそこみたいな子だと仕方ないのかなと思ったりもするけどねぇ この前少し話題になったお年寄りの女性が映画作るってやつ
65の設定なのにビデオが使えなくなって困ったとかまるで85くらいにかかれてて外見も白髪真っ白って感じで納得いかなかったな 他板のスレでもあの映画の漫画は変って言われてたな
65歳であんなヨボヨボなのも、もの知らなさすぎ（シナモンが分からない・ジェンダーレスな人への呼び方に変な迷い方するなど）なのもありえん
90前の人みたいって
>>830
家庭は色々あるから一概には言えないけど日常での親との食事やその用意で量把握しないのかなって思うね うちの身内66歳だけどスマホもガラケーも使いこなせないし
でーぶいでー？ タイムシフト？ はぁ？って感じで
TVもオンタイム視聴しかできないから
ど深夜や早朝にわざわざ起きて時代劇やドラマの再放送見てる
外見も割と70越えに老けて見られるし動作もよぼよぼがいるよ
世の中元気で若々しい人が多いとは思うけど
まぁ色々じゃないかな
あと若い世代が思う65歳がそんなイメージでもしょうがないと言うか
我々も「最近のアラフォーは昔より若いよね」とか内心思ってるけど
若者から見たら普通に老けた中年のおばさんおじさんだろうし
>>834
うせやろ…
世代だけど読んでないから今知った 実際の40~50代男性ってガジェット好き・バイク車好きが多くて機械いじりに強い層なんだよね
下手したら60代がスーパーカー世代でそういうの好きだったりするしまあ人によると言われたらそれまでだけどさ
うちの母親70代だけど最新スマホとタブレットを使いこなしてるわ私よりそういうのに強いw あービジュアル系が年取ったまま続けて漫画も50代が80代くらいに見えるんだよね
ファンの女性でアラフォーとかもうすぐアラフィフとか言ってるの絵面が７０〜８０に見える
その年代ってまだ現役で仕事してて元気だしあんなシワないわ 50過ぎると手(とお金)のかけ具合で外見に物凄く差が出るからな
白髪家系だと４０代でほとんど白髪だし
あと機械関係は一切やらない人ってバブル世代より上ならそこそこいると思う
今の若い子は信じてくれないけど、女のコがパソコンなんて出来なくていいなんて言われた時代も一瞬あったし 若い世間から見たイメージって我々が知ってる実情よりもっと
老けて見えてるという事実が反映されてると思うんだよね
だからそうならないようにアンチエイジングしてれば
「年より若く見えますね」という状態にはなるんじゃないかな まぁ自分も20歳そこそこの時は30になるの凄く怖かったけどなってみればたいした変化は無かったし
流石に40過ぎたら疲れやすくなって長時間の作業は休憩入れたりマメにメンテ入れないとってなったものの
それでもまぁまだ外見上30代の頃想像していた程では無いし
上の世代に対する感覚ってそんなもんなのかも
想像の中でもっと老いると思いがち
70代で若いと感じる方がいてもそれを同年代の親に言ったら
若いかな？今の70はあんなもんよって返って来たりするしさ たまに20代後半〜30代くらいでしょっちゅうエンディングノートがどうのこうの生死云々
言動がなんか生き急いでる人居るんだけど頭の中の年長者が相当老いてる感じなのかもなぁ それは老いてるというより不安感なんじゃないかな
思春期にもある漠然とした死への不安感
20〜30は祖父母や親戚の葬儀に働き手として駆り出されはじめて
学生時代みたいに呆然としてるだけではいけなくなるし いやどの年代でもエンディングノートは書いておいてもいいものだよ
ネット関係の各種パスワードとか何の契約をしてるだとか
遺品の処分方法とか知人友人職場の連絡先とか
いつどう死ぬかなんてわからんし その頃たしかになんとなく死への不安感あったな
そろそろ子孫残せって本能的なサインな気もする 30代前後がいちばん見た目や年齢とかに畏怖の念もあったしリソース使ってたかも
周りも一番扱いが難しい感じだし自分自身もどの立ち位置で振る舞えば一番嫌味ないか気を使ってた
40代になったら別にどうでもよくなったしもっと別に考えることが多くなるし自分でBBA言ってもさほど自虐にはならないし 1月からゆうちょ関連の手数料とか結構値上がりするんだね
定額小為替の手数料が200円になっててﾜﾛﾀ(いや笑いごとじゃないが)
手数料10円っていつまでだったっけ、と調べたら2007年までだった
15年で20倍か…
もうオンラインとかカード払いとか主流で、小為替使う機会もほとんどないだろうけどさー
それでもちょっと前まで、雑誌の全員サービスあたりで支払いは小為替のみなんて
あったからなあ 懐かしギャグみたいな感じで小為替もらったから
換金しに行ったけど受付の人が小為替そのものを知らなかった
どこの窓口になるか確認してきます…！
って慌てて聞きに行ってて時代だなって思ったよ
こんなもんそう何回も来ないんだろうねw 10年くらい前寄稿したアンソロ主催から売上で1200円分小為替もらったのに放置してるな
有効期限あったよな確か 絶対もう切れてる~~
私も何枚も無駄にしたな…もったいない 確か発行日（為替に消印押される）から1年有効で
その後1年くらいは申請して再発行→換金できる
10年はさすがに…
通販用に小為替買いすぎて郵便局の人に顔覚えられて恥ずかしかった
自分で本出すようになってからは小為替に押す用の住所印まで作ってたなー 祖父の戸籍謄本を取り寄せるのに為替を使って、余ったから換金しようと思ったら手数料高くて一旦保留にしていたわ
こんなに高かったけ？思い出せない。と思ってたけど、値上がりしてるんだね
そして家族で定額小為替を知っているのが私しかいなかった
今ググったら「定額小為替 読み方」と出てきたからもう読み方すらわからない過去の物になってしまっているのね
ちょっとさみしい 為替
は普通に今でも使う言葉だけどね
小為替は読めないかもしれない
ゆうて今の若い層の当て字珍名よりは読めると思うけどw 送金の仕組みを意味する為替とゆうちょの送金商品である定額小為替は別のレベルの言葉だから一緒くたには論じられないな
定額小為替は匿名で送金する仕組みとしては便利だったんだけど、物理だから受け渡しが不便よね
郵送するなら宛先住所を明かしてもらわなくてはいけなくて結局身元を明かさなきゃいけない
今ではSNSアカウントしか知らない人にもPayPayとかでURL送金できるから便利になったよ 論じるつもりなんてないがどこをどう読んだ？
小為替
の読み方云々にしか言及しとらんのに… なんか火着いちゃったんだな
小為替に並々ならぬ拘りのあるお方ということか カプの二次エロが読めなくなってしまった
えっちなのはいけないとかではなく読む気になれなくてエロシーンを読み飛ばしてしまってエロなしやほのぼの幼児化動物化などを好んでる
せっかく支部人気上位で供給沢山だしエロも映えるカプなのに少し前だったら飛びついてたR18ものもスルーしてしまってもったいない
40代半ばなんだけどこんなもんなのかな >>860
自分もそんな感じでエロとか全然ダメになって、歳とるとこんなもんかと思ってたら新しい沼に落ちたらエロ大好き読みたい！になったので人間何のきっかけでどうなるかわからんよ
同じく40代 エロならなんでもいいわけじゃなくて、自分が萌えるエロじゃないとダメなんでは？ 歳を取ってから勢いのあるエロが描けなくなってしまった 自分もアラフォーになってか色々ら吹っ切れて
好きなエロが描けるようになったかな
若い頃は変態性を出すのが恥ずかしかったから
好きで読むのは特殊性癖もの、描くのは正統派ラブエロだった
今は好きなものが描けてる エロに限らないけど年取ったら良い意味で肩の力が抜けたというか変なプライドとか薄くなって
好きなもん描こうと思えるようになったような
若い時の方がキョロ充と言うか周囲の雰囲気や反応とか気になって自由に描きずらかった ギョロ充それだわ
若い頃他人の評価とか友達と同じものハマりたいばっか気にしてた
複数人サークルだったから合同誌やるにも
相方やメンバーの好みに合わせたもの描いてた
それはそれで反応ももらえて楽しかったけどね
今は個人で細々やるだけだからニッチもマイナーも好きにやれる
話変わるけど10年近くブランクがあって出戻ったら
個人でサークルやるのが主流？になって「個人サークル」とか
わざわざ書く文化無くなってたのを思い出した むしろ複数人サークルを見なくなったよね
学校の友達同士でワイワイってやらないのかな >>868
ギョロ充ってなんだよキョロ充なw
昔は絵描きと字書きのペアとか多かったな
合同誌でリレーとかやってたけど
今はそういうの敬遠されるだろうね 最近は個人誌が当たり前みたいな風潮あるね
うちのジャンルはツイで繋がって合同誌って流れが盛んだけど
出してみたいけどハードル高いみたいな話もよく聞くし合同誌全然アリだと思うんだよな 合同誌で揉めた私が通りますよ
仲良くても最後にはぐちゃぐちゃになりましたな
金銭的なものもあるしなあ 遊ぶには楽しくても本をつくるとなると同じようなルーズさというか几帳面さというか
そういうのないとむずいよね 友やめ友うへあたりのスレでも、合同誌が原因で…みたいな話は珍しくないしね 昔はプロアマ問わず同じメンバーで長く活動する人達が多かった
利害や実力や考え方みたいなものがいい感じにマッチする
相手は活動するうちにいずれ見つかるもんだと思ってたw
今はまぁ基本給個人サークルたまにアンソロみたいな距離感が
ちょうどいいのかもしれない
良くも悪くも自分の本音を吐き出しやすい環境になって
何かを我慢したり譲り合って協調するより
個人の自由を優先する時代になったんだなと思う 友人が2人サークル作って合同誌出してたけど
一年持たず分解してた
相手も同い年の方だったけど
金銭感覚の違いが原因だった
本の装丁を凝りたい、本になればいい
イベント参加したい、あまり参加できないとかね
未婚と既婚だったから使えるお金も時間も違うから
その辺大事だなと思ったよ なんとなく2000年くらいから「平日９時から５時」ではない仕事の人が増えてスケジュールが合いにくくなった気がする
サークルは良いことも悪いことも両方あったけど一番強烈だったのは同人誌購入代金７万円踏み倒されたことじゃなくて
100万円返してもらえなかった人が「両親も100万円くらいは勉強代だと思って諦めなさいと言うから」と絶縁で済ませたこと
金持ちすげー 金銭感覚に含まれるけどお金の掛けどころが違うなと思ったことはあったな
合同誌の相手から「特殊装丁どうする？早割使う？」って聞かれて自分は標準仕様の通常入稿(たまに割増)ばかりだったから締切間に合うか考えて汗かいたの思い出した >>878だけど書き方嫌な感じになってたかな、ごめん
相手も自分も一冊にかける印刷代の感覚はそんなに変わらなかったけど、でもどこに費用を割いてどこを削るかっていう考え方が違うパターンもあるよなって初めて気付かされたんだよね
装丁でお金かかるなら早割の方がいいかなって気遣ってくれたのに自分は締切意識して焦ってしまったのは確かに申し訳無かったと思う… >>881
わかる〜
自分も割り増し上等な人間だったから特殊装丁じゃなく「早割」って言葉に反応した
ごめん、ほんとごめん
思い出してもうあぁってなる メンバーひとりだけかなり締め切り遅れてその人だけ割増OKだったからかなり気まずかった >>879
金銭的な問題だけじゃなくいつもギリギリで割り増し使ってる身からすると時間の使い方やスケジュールの組み方も違うんだってなるからね
自分ならこっちがルーズだと思われるんじゃないかとドキッとするな >>883
その人が割り増し分出せば解決するのではｗ お金出して謝って現状は丸く収まった解決〜っとサクッとは行きにくいのが女同士な印象良くも悪くも有るわ 事前に時間金銭作品に対するスタンスを先に確認し合わないとトラブルになるのは当然だよね 自分もずっと割増極道だったな
友人達と修羅場トークしながらのチキンレースが楽しくもあり
それがかっこいいと思っていたフシもあるw
年取るにつれ現役の友人が減り作業通話できる人が減り
金銭的にも体力的にも早割か通常入稿できないなら
発行延ばすようになってきた
昔は何がなんでも間に合わす！って感じだったけどね 昔みたいに春、夏、冬の決まった大イベントに合わすみたいなのが少なくなったからてのもあるかもね
オンリーが細く開催されてジャンル単位になって人の集まりもバラけてしまったから
昔のコミケみたいに絶対このイベントに出さないとみたいなのは自分もなくなったな コミケで陽性者出た報告受けた「どうしてもオフじゃないと駄目なジャンルもある」って意見見て思ったんだけど
今でも一部ナマモノジャンルはそういう感じなんだろうか
若い子とか公開SNSにそれらしき絵を上げてるから隠れるって意識薄くなってきてるように外からは見えるけど >>890
そりゃ隠れてる人は同士以外の目に入らないようにしてるから
オンでやる方法もあってそっちでやってる人もまだそれなりにいるけど
オフの方が売るのも買うのも圧倒的に楽だから自界隈もコロナで萎えてやめた人多い 自分もコロナ前からSNSメインになっていく同人に抵抗があってオフだけ活動してたけど
コロナでしばらくオフ活動停止したらもうどうでもよくなってしまったクチ
ただ30年近く活動してたぶん少し尾をひいて同人スレは覗いちゃってる状態だな
SNSは時代とかじゃなく合う合わないの領域だと思うからオフの場がないと無理な人は無理になる ずっと地方者なもんでオフが強制的にない状態だとこんなに金が貯まるんだと驚いた
締切なくてよく寝れて体調もいい
ただ情熱というか小ネタ一本かくのにも時間かかるようにもなった
通販ができるジャンルならこのままオン＋たまに作る方が個人的に楽からな SNSガチメインにしてしまうと出かけたり作業したり出費とかの労力は減らせる部分も有るんだけどその分（？）
なんつーか心理的な負担みたいなものが倍ドンみたいな感じで個人的には身体じゃ無く心が疲れるっぽくなってしまって
結果半々くらいが良いなと思ってしまった
特にドマイナーにはまった時は交流ズブズブ過ぎて最後村社会に疲れてジャンルとカプに
飽きたわけでも無いのに撤退したよ どマイナーの交流ズブズブすごくわかる
SNSもオフも交流ありきだから
オフ参加したくても参加し難い >>894
SNS交流メインで心が疲れるの凄くよく分かる
うちも村カプだったから
最初のうちはそれなりに楽しかったんだけど段々息苦しくなってくるんだよね
コロナ禍前だったからオフで遊ぶ事もあったけどそういうのも一々ツイで報告しなきゃみたいな空気で
ジャンル内での交流も筒抜け
数日浮上しないだけでどうしたんだろう？みたいになるのが段々しんどくなってしまった
何か決定的な不満があった訳じゃなくカプもまだ好きだったのに
結果疲れて浮上しなくなったのを切っ掛けにズルズルとコロナ禍に突入して
そのまま浮上するタイミング失って気まずくなりそれっきりになってしまったわ
特に撤退するとも宣言してないし今でも何となく心苦しい
最近また新しいジャンルにハマったけどそんなに大きなカプではないので
また同じ事繰り返したくなくて参入は躊躇してる
読み専みたいになってるけど基本は何か創りたいタチだから
ほんとオンオフ程よく半々位に出来たらいいんだけどねぇ 正直なところ他人の呟き全く見なければ村でも疲れんよ 勇気出してもくりに入り込んでみたけどなんか沈黙時間続いたり（そんなもんだと分かってるが）他の人が仲良くてセンシティブな話題始めてしまって、え、ここいていいんですか、となってそそくさと抜けてしまった
気にしたのかDMで謝罪されてこっちの方こそ気をつかわせて申し訳ない……
おばちゃんすぎてどういう対応が正解なのかよくわからない
引かれたかも
余計なことするんじゃなかった
年寄りなんだから大人しく隅っこに居ればよかった もくり潜り込めるだけ勇気あるよ
自分は仲いい人に公開してる時はいつでも入っていいと言われても
他に知らない人がいるだけで無理ってなるし
勿論無音時間にも耐えられないから無理にでも話題探しちゃって
普通に原稿やるより疲れる上に進まない
サギョイプとか流行ってた若い頃からそうだから多分向いてないな >>899
ありがとう
おばちゃんだからついていけないのかなって思ってたけど若い頃から899さんもそうだったのなら性格なのかなと少しホッとした
なんか喋ってると余計なこと言いそうだし、実は10歳以上界隈とは離れてるしで、もくりも慣れてなくてこういう時どういう対応すればいいのかの経験値もなくてまさにキョロ充だった
下手に関わって相互にミューブロされたら敵わんしもくもくと絵だけ描いとく… ネット黎明期にIRCってツールで毎晩チャットしてた
テキストだからできたんであって話すのは相当勇気いるというか無理 IRC懐かしいCHOCOA使ってたよ
ICQじゃ物足りないときや多人数でやるときに移動してた このスレ派生でDiscordサーバとか作ったら需要ある？ >>904
Discordというゲーミングチャット
詳しくはggって 2ちゃん時代にスレ派生の匿名絵チャとかよく行ってたけど
音声付いたら匿名感薄れるからなかなか緊張するね ねらーと知り合いたい欲はあるんだけどね
5ch用語とかお約束のやりとりみたいなのわかってくれる人
そういうおふざけ許容してくれる相手と話したい
リア友は大抵そういう人ばっかりなんだけど
同人現役が一人もいないんだよなぁ
普段の雑談じゃなくて同人話こそねらーとしたいというかw 文字チャットのみの人も可ならやりたい
あとはジャンルで話偏ったりはするかもだけど このスレの人達との雑談興味あるけど音声はちょっとハードル高いかな 別スレでdiscord鯖立ててたの見たけどけっこう賑わってた
管理する人の手間はあるよね Discordの欠点は一度立てた鯖は消せない(他人に譲渡するか放置の二択)のもある
垢はどうだったか忘れたけど したがる人がいるってことは楽しいんだと思う
自分は初見だけどやってみたい気持ちはある
でも管理者に負担がかかるならまぁここでいいかな テキストチャット読み上げとかBGM共有とか便利なbotもあるから使いやすいことは使いやすいよ
急な通話はもくりの方が楽だけど >>915
消せるのか
どうやってやるのか調べても分からんかったわ こたつ机で作業してるんだけど肩こりと腕のだるさがひどい
作業用座椅子を買いたいんだけどおすすめある？
ゲームやタイピングだけのパソコン作業と違って前傾にならないと描けないからリクライニングや肘掛けって意味ないかな 液タブか板タブかタブレットか分からないけど
強制的な前傾ってことは机が低いからアームスタンドなどで画面を水平視線まで持ち上げるしかないと思うよ
iPadはソファに寄りかかって描くのが楽 タブレット用のスタンドおすすめ
傾斜がつくやつで、角度調整きくやつ使うとかなり楽だよ 今24インチの大きめの液タブ使ってるけど
専用スタンドがめっちゃ高くてケチってしまったw
100均パーツで簡易の台作って60度位に立てて使ってるけど
買い換えるときは可変スタンドも絶対買おう スタンドの方を変えると楽かな
下の受け部分の出っ張りや机から浮くのが気になるので畳んだタオルを奥に噛ませて傾斜つけてます
ちなみに10インチのタブレット使用
ビーズクッションに座ってて段々前にずり落ちて最終的に床に崩れた正座してテーブルにもたれて片肘つく姿勢になってる
背もたれを前に持ってくるタイプの座椅子とか描きづらいかなぁ 大型液タブ用スタンドならboothで売ってる人もいるね
プロのアニメーターさんも使ってた
自分はエルゴトロンのモニターアームつけてる 座椅子での長時間作業は普通の椅子より更に腰肩に来るよ
寒いからコタツ机で作業したいの分かるけど
肩凝り酷い上に腰痛持ちで冷え症の自分は
ゲーミングチェア的なの購入して足元にはミニサイズのカーペットに膝掛けして
肩はUSBで温まるホットポンチョみたいなの掛けて作業してる
凝りにはとにかく温めるのはいい
あと30分に一度必ず立つようにするといいと聞いて気分転換にマメに立ち上がってる
トレーニングしたい場合なんかはまた別の話だけど
血流的な意味では数時間座り続けてまとめて1時間運動するより
30分ごとにただ立ち上がって数秒でもストレッチする方がいいんだって
刺激を与えるので骨粗相症の予防にもいいらしい 椅子に座ったときに、踏み台とか使って膝の角度が90度以下になるようにすると腰への負担が
軽くなる、って記事を見て、ダメ元でやってみたら確かに姿勢がよくなった
（椅子の上に腰サポートのStyle乗せて使ってたんだけどイマイチ安定しなくて）
お高い椅子に付属してるオットマンって伊達じゃないんだなあ >>925
座った足元に踏み台置いたら膝って90度以上にならない？
どういう風になるのかイマイチわかってなくてごめん ももが上がって膝の屈曲が直角から鋭角寄りになるということでは 漫画読んで面白かったなという感想はあるのにひと月も経つと内容を忘れてしまう
きめつとか面白かったんだが詳細を覚えてない
どれくらい怪しいかというと主人公の属性が水だったか火だったか忘れた >>929
どちらでもないwww
木滅同人の人間だけど階級が覚えられない…情けない すごいわかる
近年スポーツマンガにはまったけど未だに背番号が覚えられない
若い頃好きだったキャプ翼の背番号とか南葛のモブまで言えるというのに わかる〜
いまどきのなろう系のアニメの主人公が区別つかない
幼女以外みんな同じ顔に見える
いせかるってキャラたってるんだなあと実感する
昔、親が全員同じ顔に見えるっていってたことの意味がわかった
わかりとうなかった 閉経にさしかかろうとしてるのにはじめてエロ原稿描いてる
でも落ち着いた年齢だと自分の絵や構図がエロいのか自信なくなる
若い時にもっと本能のままにエロ原稿描いておけば良かった >>930
わかりすぎる
ジャンル者ではないけど順番覚えきれないw
昔はバスタードの呪文の詠唱まで覚えてたのに思い出せないし呪文すら二つくらい
それもカタカナ部分しか思い出せない
シリーズ本のサブタイトルなんかもすぐ忘れる
執着が薄くなっちゃったのかな 自分は昔は何度も何度も噛み締めて読んでたけど最近はパーッと読んじゃってるのもある
集中力がなくなったのと昔より供給が増えて一つ一つに注ぐ熱量が分割されてる 供給過多わかる
昔はファンロードの柱までみっちり詰まったものを1ヶ月かけてネチネチ摂取してたのに今は同じ量の情報を毎日浴びてる感じ
(柱=ツイートみたいなイメージがあるので)
興味のないジャンルのこともなんとなく読んでうっすら知ってる状態だったけど今は他で何が流行ってるのかわかんない 25年前に活動してたナマモノに再燃してしまって発散できず困ってる…しかも今活動していない人だしマイナー
前ならこういうはぐれジャンルはとりあえずコミケに出る選択肢があったけど今はコミケももう以前の体をなしていないし
ナマだからSNSは論外だと思ってるし（元々苦手だから選択肢にないけど）
長年生きてるとこんな事もあるんかと…オリジナルで名前ちょい変えでやるしかないのかな語りたいわ 今は生だとピクスペなのかな？
そこら辺で同志見つけてコミケ（または豚の生厭離）だと思う
今でもドマイナージャンルの選択肢はコミケだよ
ただ抽選があるから女性向けは忌避されてる
SNS論外じゃなければネットで同志見つけて
赤豚か貴方でプチやるのが効果的だと思うけどねぇ >>938
ああそうかSNSだけどピクブラとかの選択肢もあるね
プチとかできる規模ならいいけど当時から5サークルもないマイナーだったから辛いw
コミケは数年前の大量落選とこの前の半額返金で心折れてたんだけど活動するならやっぱここしかないねありがとう 自分も昔のドマイナー半生ハマってて今も好きだけど
昔買った本を何度もループで読んで補給してる状態
今は昔よりかなり生のルールが緩くなってるから
（是非はともかく）
作品の公開は鍵付きパスワードとかでみんなやってるみたい
さすがに昭和ジャンルの自CPは無かったけどねー
ちなコミケは知り合った関係者が守銭奴クズだったから
個人的にはもう一生出ないと思うw コミケは通常開催に戻るまではやめといた方がいいかと…
事前購入制で東西行き来もできない入場時間指定のチケットに数千円出してやってくる一般はマイナージャンルには来ない
本出すなら今ならオールジャンルの豚イベにオンで参加してシクレ販売かな
鍵付きのSNSで告知して
別にイベント合わせでなくてもいいとも思う
承認制の場所でオン専として作品上げた方がマイナージャンルは本出すよりも見てもらえるかもしれない >>937
オンリーワンジャンルスレとかざっと読んだら幸せになれそう 生ならピクブラおすすめです
というか今は基本的にそこしかない
無料だし登録だけでもしてみて
皆様の貴重な作品をぜひお待ちしてます… 人それぞれなのは承知で聞きたいんだけどツイッター上で子持ちな雰囲気一切出さないフォロワーが実は子どもいるって知ったら見る目変わったりする？ 当方も子持ち前提で、グロやエロ描いてたらマジかｗｗｗって思うけどあとは普段のツイート次第かな
家庭臭だしてない人だったら別になんとも
家庭臭出してたらこれだから子持ちはクソが垢分けろよって思う 自分もいたら親近感だけど、めっちゃ若い子にはちょっと引かれそうな気もする その後も言動行動が変わらず一貫してたら「居たんだ」で終わるけど
ばらした途端にさぁ解禁！と言わんばかりにコドモガーダンナガー始めたら
一般人のママ友クラスタみたいなところでマウント取れないからってこっち来るなってなりそう 子供がいるって情報だけなら何とも思わない
うちの子のかわいい発言とか語り出したらフォロー外す 答えてくださった方ありがとう、やっぱり普段のツイート次第なんだね
ツイッターではジャンルの話だけして楽しみたいから絶対に言うつもり無いんだけど
ディスコードなんかで仲良くなったフォロワーと話してる時に不意打ちで結婚とか子どもはとか聞かれたらうまく誤魔化せる自信ないなと思って
どんな風に言えば角が立たず誤魔化せるんだろう
咄嗟に嘘つけないんだよね 結婚とか子供とか聞かれることあるかなあ
今そのへんデリケートだからわざわざ聞く人あんまりいないと思う 同意だなぁ今は理由も無くわざわざ聞く人少ないと思う
寧ろ妙に根掘り葉掘りする人って何かアレな人で引かれてたり 通話してると不意に話題出ちゃうことあるよね
作業雑談みたいなときなんとなくとかで
改めて訊くとかじゃなくても家族が話しかけてきたとか
日常雑談してるときぽろっとね
長く話してても一切私生活話漏れない人もいるし
会話の流れだからそこはしゃーない事ある 作業通話しない人には分からんかもしれん
そりゃサシでわざわざ詮索する人いないだろうけど
何人かで雑談してて普段の生活の話の流れとかあるしなー
そこ不自然に黙ってるのもなんだし
訊かれた時のかわし方は予め用意しておいた方が無難 子供いるのに通話作業できるってすごいな
声なんか出せない 子供がいる時間にやってないとか
そもそも子供部屋と作業部屋別とか人それぞれだからなぁ
声なんか出せない環境の人ならそらまぁやらんわな 子が中高生なら通話するから用ある時ノックしてねとか言えばわかってくれる
子もハマってるジャンルで仲良くなった子らと通話してたりゲームしてたりするからその辺受け入れやすいのかもしれないけど
子どもがまだ幼児とかなら部屋に篭れないし通話は無理かな どんなもの描いていようがSNS上で隠してるってこと自体尊敬するしちゃんとした人なんだなって好感もつわ
いい歳して年齢や既婚未婚を不躾に聞いてくる人が本当に存在してて悪い意味で驚いた 別に子持ちでも何でもいいけどね
自分は独身子無しだけど家庭の話題も普通に読むし楽しいし行き過ぎた発言はスルーしてる
同人界隈は子持ちへの要求がギスギスして気持ち悪いよ
個人の感想です わりとどうでもいいね
変な人に当たりたくなければ新たな交流持たなければいいし
合わない人はドンドン切っていっても問題ない
群れてなきゃ死ぬ年代でもないというか…w
近年は創作のモチベーション保つために交流してるから
相手のプラベより作品と創作意欲が気になる 趣味やオタな話をしたり聞いたりしたくてSNSやってるから既婚でも子持ちでもなんでも良いけど
オタ話や創作関係よりも常に子育てがどうのこうの旦那がーストレスがーみたいになったらスレチみたいなもんだから
さようならなんだけどそこで優しくないだとか嫉妬だなんだと暴れられると既婚との交流嫌だ…に自分はなってしまう さようならでいいじゃん
ここでわざわざ「こういう人がいて嫌だ」のなんだの愚痴れば
意見の違う人がいてもしゃーない
SNSで余計な事言う人はブロックなりなんなりできる
5chで気に入らない事言われてもNG突っ込める 久しぶりに同人誌作ってるんだけど作業中は辛くてこんな話誰が読むのとか考えて
あまりノれなかったのに告知したりお品書き作ったりしてるうちに楽しくなってきた
なんか同人パワーが戻ってきた感じ
おかげでまた書きたい話とかも出てきたし私にとって意外と同人活動でイベントって
重要だったんだなと再認識した 小さな子供いると作業イプとかもくりは無理だよね
個人的には子供が大きくなっても推しの萌えの話とか隣の部屋で聞かせる訳にはいかないから
多分ずっと無理なんだろうなーと思ってる
上とは別に自分の年齢的気にして最近同人イベント出るのに気が引けてしまってる
皆さん気にせず行ってますか？ 帝都まで飛行機地方だから子供置いて遠征行く気ないし通販メインの世の中になって万々歳
手数料で現地売りより千円以上高い本買わなくなった 通話は家の広さや防音とかでも変わってくるんじゃない
友達は小さい子いるけど寝かしつけてから階下で通話楽しんでるし
イベントは年齢云々よりコロナのリスク回避で行かなくなった >>964
子が成人するような年齢になると、もう「なにもこわくない」状態になるからラクだよw
マスクつけてりゃ見た目もそんなに気にせずに済むし
コロナ以外にも個人的にいろいろあって去年は何もできなかったけど、今年は多少
その「いろいろ」がマシになったし、久々に自ジャンルのイベント行ってみようと思って
計画立ててたところにこの地震（東北在住）
3.11の大震災も、去年のでっかい余震のときも、１ヶ月後にもう一発来たから、
今回も１ヶ月後にまた来そうな気がしてる……
何より、新幹線が使えるかどうかわからないというのが困る
コロナ以来避けてた長距離バス、久々に使うことにしたけど時間がなー…… つか参加に気がひけるようなジャンルってジャンルやカプによらない？本当にリアちゃんや２０代前半位の
人ばかりが交流主軸にキャッキャしてるジャンルやカプ界隈なら一人で特攻する勇気はなかなか出ないけど
そこまで若者オンリーなジャンルも最近比較的少ない様な 念のため、ここ次スレは>>970なんでよろしく
自分が立てられたらいいんだけど規制に巻き込まれてる
即死回避の支援はタイミング合えばできます 立てられるかな
若い子多くて参加しにくい気持ちもよくわかる
旬ジャンルとかほんと若いから… >>971
乙です ありがとう
即死回避のレス付けに行ってきます
お手すきの方もよろしく とりあえず埋めがてら
結婚相手が同人への理解はないけど
容認して偏見がないタイプでよかった
日々ありがたいと思いながら仕事と育児がんばってる 連投ごめん
ワッチョイついたの初めてなら
スレの速度的に次からは980が次スレ立てた方が良いのでは
いかかでしょうか 自分もそれはちょっと思ったけど、そもそも3060スレがスレ立て970になった経緯として
当時（例の変な人が来る前）も今みたいなペースだったんだけど
時々来る加速＋レス番や警告レス見えない人のせいで何度も次スレ立たないまま落ちたり
無関係の人に迷惑かけたり心ある人たちを怒らせたりという恥ずべき過去があり
本当に大丈夫か？という懸念が
さっき立ててもらった99スレで試しに980にしてみて様子見ましょうか 980で賛成
今こっちには変な人来ないし980以降スレが立つまで雑談は控えるとかすれば大丈夫そう 変な人云々っていう煽りワードが同類なんよ
いちいち煽らず存在ごとスルーした方がいいと思う スルーし続けた結果、短時間で自演連投100レス以上でスレ落とされたり
勝手にルール外のスレ立てられたりでまともに立ち行かなくなったことの代名詞的用法なんだから
煽りとか的外れなこと言われても いちいち煽り何だと言う方が煽りなっちゃうよ
まあ自分も発言には気をつける でもそうやって嫌みなこと言うとまたそれが引き寄せることになる
スルーしても居座るけど煽ったら居なくなる訳でもないし
今平和なんだったらわざわざ、そういう単語使うのも
見てて気持ちがいいものではないと言いたかっただけだよ 棘で見かけた二次創作の金持ち描写ネタ面白かった
家具がIKE○じゃなくて無印なんて金持ち！ってやつ
単純にそういうキャラだった可能性もあるけど確かに金持ちの描写も受けオークションの落札金額も変わったよね
昔は高い車乗り回してる攻めを同人誌でよく見かけたわ >>984
新スレにも来た荒らしだよこいつ
端末変えてまで必死 >>984
経緯
9 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4924-lAbH) [sage] :2022/03/25(金) 19:11:01.61 ID:LFEnmgub0
本物の正規の現行スレは↓の下記スレです
30代〜60代の同人事情106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1646606638/
当スレは荒らしが乱立した偽スレですので書き込まないようにご注意下さい
掲示板ルールに則り、重複スレとならないようにするためには、スレタイを
「30代〜60代の同人事情2(ﾜｯﾁｮｲ有り)」に変更する必要があります
現在の当スレのスレタイでは重複乱立スレとなり、悪質な乗っ取り荒らし行為です 経緯知らない人のための解説こっちにもおいとく
・数年にわたり3060スレが主に単発ID変えまくる自演>>982によって荒らされ続け、機能不全に陥る
・スレ民の度重なる話し合いによりpart97スレにおいてpart98からワッチョイ導入が正式に決定
・怒り狂った荒らしがワッチョイ無しのpart98スレを、part97のレス番700台時点で勝手に立てた後
住民にワッチョイスレを立てる隙を与えず、自分が立てたスレを既成事実化せんとしてpart97スレを自演連投で埋め始める
・その隙を縫って有志が決定通りのスレ立て（ここ）と誘導に成功、当スレや>>971が【正規スレ】を冠しているのはこのため
詳しくは前スレpart96-97スレ参照のこと
30代〜60代の同人事情96
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1617532231/
30代〜60代の同人事情97
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1619757220/ >>985
なんで荒らし扱い？
端末変えてないし
荒らし対策のためにワッチョイつけたいだけなら今の重複スレタイに拘る理由がわからない
今の重複スレタイに拘る方がまるで荒らしでは >>988
スレタイ変えたいなら980になる前に議題として上げて合意得るべきだよ
既にスレ立ったのに勝手に後からスレ立てて一人で保守してるのはおかしい 立て乙
ﾜｯﾁｮｲ有と入れてくれたならいいんじゃないの？
経緯見たけど、正規スレよりﾜｯﾁｮｲ有
とした方が板ルールに則ってるような…？ 言ってることおかしいし臭いと思ったら>>978,981,990も荒らしだったか
（勝手に立てられてるスレ参照）
NG推奨：
ﾜｯﾁｮｲ rB0d
ﾜｯﾁｮｲ lAbH
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ K1KX
なおここはスレタイこのままでワッチョイの有無はあちらがつけるべきというのも
とっくに話し合いで結論出てる いや臭いとか荒らしとか…落ち着きなよ
あちらってのはどのスレのこと言ってんだ？
別スレのほうが次立てるときﾜｯﾁｮｲ無ってつけろ、ということ？ >>986が言ってることは全部でたらめということだよ 妙に多い疑問符で自演わかりやすすぎるのよ
本人はバレてないと思ってるのかもしれないけどさ スレが分かれる前ﾜｯﾁｮｲつきに反対して発狂しまくってて
ﾜｯﾁｮｲｽﾚに書いたら個人情報取られて人生終わる書き込む奴はバカ自分は絶対に書かないって喚き散らしてたのに
結局我慢できずに書き込みに来てて草生えるわ なかなか創作意欲がわかなくてもう引退かなと思ってたら新しいジャンルでもりもり書けた
単にジャンル熱が冷めただけだった 一ジャンルに長く腰据えてると
熱が冷めてる感覚がわからなくなるのあるある
新スレ立ってるしこっち埋めとくか >>996
たまに（頭の）変なレスはあったしスレ終盤〜新スレ立った直後に限らず書き込んではいると思うよ
ﾜｯﾁｮｲ付きに書き込むと個人情報取られる云々は喚いてればみんな本気にするとでも思ってるんじゃないの
自分の知能しか基準にできないから周囲が自分より賢いってことが理解できないんだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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